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ディスクロード part8

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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 23:49:22.76ID:KJ0Unt6O
ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:47:42.22ID:CUz5BmV9
フェードやペーパーロック起こす奴がリムブレーキ使ったらどうなるか見てみたいw
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:51:23.81ID:S/awWjuQ
>>412
そりゃポタリングペースだからじゃね?
フェード起こす奴いるからなあ、
俺は防止の為にフルードはドット4、
年に最低1回は交換してる、
ちなみにパッドは年3回交換、
正直めんどくさい
だからロードはディスクにしないんだよね。
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 12:58:04.05ID:CmqaQCiw
年3回パッド交換って
ブレーキ常時引きずって走ってる人?
土砂降りの富士見走った後くらいだな
パッド交換
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 13:00:20.31ID:Nt8WIROx
ロードのディスクブレーキでもフェードすることはあるけど
MTBに比べてずっと起こりにくいよ
更にローター・パッド共にフィン付けて放熱対策してるからね
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 13:02:40.62ID:CUz5BmV9
>>415
リムブレーキで問題ないレベルなら通常のメンテで大丈夫だよ
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 13:03:48.81ID:5KxquO8S
自分から買わない理由を先に述べてるんだから周りが何を言っても買わないでしょ
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 13:13:52.14ID:5bn5h4Oy
エアプでここまで自慢げなのはすごいわ
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 14:45:55.96ID:5OQ1Jpgz
素なのか釣りなのか
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 14:48:58.15ID:5KxquO8S
フーズバッドっ♪
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:22:09.70ID:4OAB9jc+
>402
普通フェードが起きた時点でそのままペーパーロックするまで
ブレーキを酷使するなんて考えられない。
よっぽど、普段ブレーキの整備してないんじゃないかな?
そんなやつはダウンヒル走ること自体迷惑。
って言うか、どんだけ急な下りで何キロ続くんだ?
で、どこにあるんだ?そんな長い急坂!
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:26:57.33ID:5OQ1Jpgz
Vapor Lockなのにペーパー…
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:29:05.79ID:XrsiZeFP
こういう細かい事で上げ足とってドヤ顔してる奴っているよね
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:37:10.14ID:XrsiZeFP
>>420
つーか買う気が無い奴がこのスレにくる意味がわからん

まー本当は欲しいのに、お金がなくて買えないから、すっぱい葡萄してるんだろうけどw
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 17:42:37.28ID:dA8xbYqO
雨の日に山岳コースを6時間ほど走ればリムブレーキはパッド交換になるな。途中でスカスカになって2回ほど再調整必要なくらい摩耗激しい。
ディスクブレーキならこんなに短命にはならんが。
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 18:13:51.79ID:5KxquO8S
夕暮れ時に暗くなった峠をローター真っ赤にしながら走り抜けてくと自転車でもカッコいいかもなw
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 19:32:13.55ID:3HiF473h
去年の夏に、富士下ってる時にフェードしたなあ、ちょい止めて休憩してからまた走ったけど、
そのまま走ってたらやばかったもしれん、対処方法や起こる可能性あるって事は知っとかんとあかんやろな。
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 22:53:46.22ID:zOfmRZoP
>>439
去年の夏にフェードしたバイクってなんですか?
メーカーと車種教えてください。
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 00:09:28.81ID:sT8sLreN
じゃぁ、どこのメーカーのなんという車種で
ブレーキのパッドは何を使っていましたか?
本当の話なら、教えてください。
虚偽なら答えなくていいです。
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 00:31:00.51ID:VcXJnUE9
なんでこいつはこんな必死なん?
ディスクブレーキが万能だと思っとるんだろうか?
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 00:38:13.02ID:hAw0pi5b
フェードと似かよった症状
フェード現象とは別に、高温で効きの落ちるスポーツパッドがあります。
これは、ガスが発生してフェードが起きているのではなく、その材質がもつ高温レンジが足りていない、または材料設定上、意図的に効きを押さえている場合があります。
これらはフェードではなく、含有原料の融点の低い金属が溶け、すべりを発生させて効きが低下しているのです。

自転車の場合こっちだろうな
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:16:12.17ID:N0e2BPXU
>>447
フェードに親族殺されたんだろう

オレは、2回起こったことあるな
1回目はびっくりして直後にプロショップ持って行って、メカニックに見て貰ったよ
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:27:10.90ID:d6J1kDhj
>>449
その時の状況と機材は?
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:44:53.35ID:Y/VygcDH
油圧ディスクである以上
フェードもべーパーロックも可能性はあるわなあ
起こらないと言ってる奴は信者って言われてもしかたない
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:46:24.95ID:N0e2BPXU
峠の下り、下りでも風が熱風に感じるくらい暑かったのだけ覚えている
機材はS-RT81の140mm、シマノ805、レジンパッドの組み合わせな
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 06:59:01.53ID:iSO9yv/8
>>451
車とは出力が違いすぎるだろ
まあ車でも、1.5tの車体が時速100キロで走ってるときに急制動しても割れないし、峠でダラダラ50キロで下ってもベイパーロックはしない
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 07:52:35.21ID:KrwMAdYW
ディスクでフェードする状況だとリムブレーキならシューがドロドロに溶けてそうだなw
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:31:46.81ID:7AnTynTO
ジロはディスクロード多いなぁ
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 08:36:45.46ID:Wdp0GiMt
>>457
多いね
今は同一チーム内ですら混在しているところがあるから
ジロ、ツールドフランス、ブエルタといったグランツールでディスクロードがステージ優勝する都度に
段々とディスクロード率上がって行くだろうね
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 09:10:23.94ID:GonmgLVX
多いかね?トレックとスペ位じゃないちらほら
10台に1台あるかないか位?もう少しあるかな
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 09:15:00.02ID:3s/3qhDh
トレックの選手平坦でもエモンダディスク使ってるんだよな
マドン9の方が空力で有利なのに
よっぽどエモンダがいいのかな
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 09:24:05.90ID:s3ah+O4N
君エモンダはエエモンダって言いたいん?
ええんやで言っても
誰も笑わんけどなwww
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 11:33:14.96ID:gkdOXnGR
>>456
座布団一枚!
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 11:39:16.63ID:Wdp0GiMt
>>459
あの状況的に不利なパリ〜ルーベですら、5分の1チームがディスクロードだった
(マルセイユプロバンス、ディレクトエネルジー、サンウェブ、トレック、EFエデュケーション)

ジロはもっと多いから、ディスクロードばかりに見える
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:16:02.40ID:d/QlgZJH
そりゃメーカーから使えって支給されれば使うだろ
レースはマーケティングの最先端なんだから
むしろ現状使って無い選手がこれだけいるのに驚くよ
たいしてディスクってアドバンテージが無いか
むしろ使いたくない理由があるんだろうね
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:23:08.97ID:Ogk+duf0
>>459
スコットもディスクだな
スプリンターはどんどんディスクに乗り換えてる
選手によってリムとディスクで使い分けてるから、スポンサーが無理矢理使わせてるってのは嘘だよ
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:23:35.88ID:8Yu+XhYq
ブレーキに限らず選手は機材押しつけられるのはイヤがる
見える部分のギアは替えられないから気の毒だ(インソールとかは替えるらしいが)

ま、それだとそもそもスポンサー契約結ぶなってことになるんだが
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:25:11.32ID:jcSR4LGj
採用にバラつきがあるのは資金力のないチームだったりスポンサーの支援体制とかでホイールが用意できんとかの理由も大きいんじゃないの?スポンサーの
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:27:14.45ID:f66dsw8u
メカニックの好みもあるだろう

だがメーカー側から「最低この数の区間はこれで走れ」と決められてる場合もあるね
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:51:57.39ID:r9FG5VYS
もっと爆発的に増えるかと思ったけど去年とたいして変わらない印象
夏の新型投入でまた環境変わるかね
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 12:59:39.07ID:kCFnHmHd
自転車みたいな単純な造りのもんをスパコンなんか使って開発してたらそりゃ改善の余地なんかなくなってくるわな
実際今のフレームって見た目の個性なくなってきてるし

あとは新素材出るのを待つか、レギュレーション変えるか、規格変えて買い替え需要増やしていくしかない

ただディスクブレーキはブルベみたいな長距離目的にはマジでいいと思う
速くなるかと言われると変わらねーって気しかしないが
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 13:21:35.52ID:qAryD1tL
>>466
プロに供給しているブランドでもリムブレーキを完全にやめているわけじゃないし、今はこんなもんだと思うけど。
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 13:48:54.59ID:KrwMAdYW
まぁ、そのうちリムブレーキが禁止になるさ
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:05:33.10ID:tY2bpU+3
つーか逆に恐ろしい勢いでリムブレーキが廃れて来てて驚くわ。来年は完全消滅か? マビックやシマノはいいとして、他のホイールメーカーは機材供給できるのかよ。

一つには6.8kg規制があるんだろうね。リムブレーキの軽量バイクってのが作れないんだもんな。
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:08:57.78ID:1O26Q9L1
リムブレーキシューが取替えラインになったんで新品に取り替えたら
めちゃくちゃ効くようになった
はっきり言ってディスクと大差ないわ
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:19:14.13ID:a8n/u4jo
>>472
ブルベにはディスクはあかんねん
トラブったら治せへんし
何よりディスクのホイールが固いねん
長距離は脚にくるねん
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:22:19.08ID:ZpUqro/L
レースじゃないんだから柔らかめのフレームにすればいい
自分はCENT10NDR乗ってる(といってもめちゃくちゃ柔らかいわけじゃないが)
トラブルなんて経験したことがない
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:37:54.47ID:ZpUqro/L
>>479
NDRが乗りたいフレームなので…
というかホイールが固いってデマじゃね?ライトウェイトのDBやわやわじゃね?
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:40:40.43ID:f66dsw8u
そもそもロングライドにカリッカリのレーシーフレーム使う意味がわかりません
そりゃ柔らかいのにするでしょ普通
競技のトライアスロンでさえ柔らかくするのに
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:52:25.06ID:Wdp0GiMt
>>477
コスカボSLUSTDISC履いてるけど、リムブレーキ用ホイールと比べても固くは無いな
ステンレススポークのお陰で、軽く粘り強いって感じは健在
あとはUSTでタイヤの圧を4気圧まで落とせるから別次元って言っていいほど快適性を挙げられる

そんなわけで、ディスク・リムブレーキ差より、製品差のほうが遥かに大きいぞ
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 14:53:10.02ID:1nxTJAO8
ブルベは破損のリスク考えてホイールは多少重くても頑丈なものを選ぶのがセオリーゆえ
リムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが乗り心地の差はそんなないような気も……
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:06:35.92ID:UjjCUJ2T
>>484
例えばどの銘柄?
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:09:51.25ID:7APPu6E/
>>484
それは全く同じフレームで試した?
ディスクブレーキモデルはフォークとか剛性高く設計されているからそれでそう感じたんでしょう
TAとQRの違いもあるし
そこまで揃れば違いを指摘できると思うけどね
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:11:32.87ID:nJvZmKr/
固定方式のクイックスキュワーかスルーアクスルの違いの部分はちゃんと感じるが
ホイールとしてENVE SES 3.4については差異はあまり感じられなかった
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:20:48.01ID:mS7fEaJ/
>>484
やっぱりそうだよね?
試乗会でキャノンデールのリムとディスク乗り換えた時俺もそう思ったよ、
まあディスクはリムの上位互換じゃなくてさ、
目的に応じてチョイスするもんだとは思うよ。
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:22:18.66ID:9oaLZUzB
これから熟れてくるだろうし逆にリムブレーキモデルのハイエンドホイールが投げ売りとかになったらそれはそれで胸熱
ディスクブレーキモデルのフレームやホイールが成熟するまでリムブレーキモデルのハイエンドホイールを堪能できるし



投げ売りになったらだけどさ
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:25:55.50ID:cvkZGlAe
そもそも同じフレームでリムとディスクの両方を乗り比べるのは物理的に不可能だから、比較してるやつはほぼ間違いなくエア
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:34:14.44ID:mS7fEaJ/
>>491
デールならワイズにあったし、
試乗会行けば普通に乗り比べられるやん、
なんでそんな必死なん?
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:36:23.87ID:ZpUqro/L
全く同一のフレームなんて物理的に無理じゃん
うちのNDRは切り替え式だけどディスクの時はスルーになる
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 15:36:32.66ID:mS7fEaJ/
>>493
個人的にはカーボンホイールには使いたいかな、
だけどリアのディスクはいらないよ、フロントディスクだけで十分でさ、
輪行とかブルベとかロングライドにはリムがいいなあ。
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:03:48.88ID:cvkZGlAe
>>494
試乗会なんて1km未満の平坦コースで走ること
サイズが合わないこと、コンポやホイールが同一グレードで揃ってないこともザラじゃん

そして仮にすべての条件が揃っても純粋なホイールの違いなんて分かるはずがない

>>495
そう無理

ディスクの方がエンド部分やフォークがしならないように硬くなるから乗り味も硬いし
ここに更にスルーアクスルもある
よってホイールのリム版とディスク版の乗り味を比較するのは不可能
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:08:10.39ID:ukl8YD0t
>>497
必死すぎw
同一モデルでディスクを選べば乗り味固くなるってのは割と言われてるやん
その原因がどうあれ結果的に固くなってるのは俺もみとめるわ
ディスクブレーキが全てに置いて最高って言わんと納得できんのか?
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:20:01.41ID:cvkZGlAe
>>498
誰にレスしてんだよお前 文盲か糖質か?
ディスクブレーキ最高とか硬くないとか言ってるやつにそんなことは言えよ
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:25:24.43ID:UjjCUJ2T
つーかディスク用のリムの方が強度高いわけ無いんだから
スポークテンション計れば一発で硬いか柔らかいかなんて解るでしょ
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:35:14.27ID:lDCzdYFp
ディスク信者が必死過ぎてキモいわ
俺のシナプス105ディスクもリム105より乗り心地硬いぞ
エンデュランスモデル選んだ意味ねえとは良くいわれるw
なんで選んだかって?
年末投げ売りでバカ安だったんだよ
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:36:28.79ID:nwr2Qgto
>>489
キャノンデールはエンド部分をしならせて快適さを確保してきたから
ディスクブレーキとは相性が良くない
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:45:41.36ID:NXiUiqen
ブルベだからって柔らかいフレーム使わないといけないってことないだろ
ブルベを最速でゴールしたい層だっているだろうし
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 16:48:08.01ID:lDCzdYFp
>>503
だからなぜそんな必死なんだ?
ブルベを柔らかめのロードで走りたい奴がいても問題無いしおかしくないだろうに
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 17:39:39.69ID:7APPu6E/
ボテッキアのガチガチエアロフレームにレーゼロでブルベ走ってるやつもいるし、
好きなの乗ればいいし、柔かろうが硬かろうがどんなのに乗ってもおかしくなんてない
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 17:47:04.14ID:TAx+VIxY
エモンダ乗り比べた事あるけどディスクが硬いとは感じなかったなぁ
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 18:13:06.42ID:vkBSJQ8g
>>501
シナプス105ディスクなんてハズレフレーム買うからだよ・・・

> 年末投げ売りでバカ安だったんだよ

投げ売り・・・あっ(察し)
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 18:29:25.64ID:Nj4LeOpO
キャニオンのアルティメットディスクは快適だよw
リムも乗ったけど俺にはフレームの違いは解らん
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