ディスクロード part8
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>>395
その理屈だとソラでもデュラでも同じという事になるな、ソラでもしっかりタイヤはロックするし
でも違うだろ? >>396
ソラでもデュラでも、ガッツンブレーキした時はかわらんぞ?
ソラがダメなのはガッツンブレーキでしか効かないって事だから >>397
同じことだろw
油圧ディスクならリムデュラより、さらにソフトに効くんだよ >>398
だから制動距離性能自体は同じって事
フィーリングだけの話しであって
ディスクにしたからといって短い距離で止まれわけでは無いと
みんな言ってるわけだ >>399
だね
でもデブには有用だと思うんだ
ロードバイクのディスクブレーキは
でぶ専でいいと思うの >>399
だから同じではないの
誰もが常にタイヤの限界でブレーキしてると思ってるの?
そんなブレーキングしてる馬鹿は直ぐに事故るわ
とりあえず一度使ってみろ
頭で想像してるものとは違うから >>401
緊急時の制動距離の話なんだからタイヤグリップ限界であたりまえじゃないの?
まあ俺は夏のダウンヒルでフェード起こしてべーパーロックしそうになったからディスクは使わん事にしてるけど。 はは。ディスクブレーキ使ってみればいいのに。制動距離は短くできるし、コントロールも楽。
一番わかりやすいのは、ディスクブレーキの自転車に10分くらい乗ってからリムブレーキに乗り換えてみること。危なくてビックリするぞ。
オレはリムブレーキの自転車に乗りたいとは思わなくなったけどなあ。理屈で考えてるヤツは実際に試してみたらいいのに。 ・雨でも安心して峠下れる
・カーボンリムも普段使いできる
っててんでディスクロード使ってる。長距離走ってるから、ツーリング用途はディスク以外考えられん。
ヒルクライム用は軽さがほしいからまだリムブレーキかな。 パニックブレーキなら何使っても同じなのは同意するけど
大抵はブレーキコントロールしながら止まるでしょ >>402
こいつやっぱり使ったことないなw
ロードのディスクブレーキでベーパーロックなんておこらねーよw >>408
体重200kgぐらいあるデブかもしれないじゃないか。 >>408
え?起こるぞ?
むしろ起こらない理由がみあたらん、
俺も1回やってるし。 >>402
MTBダウンヒルもやってるけど一度もフェード、ペーパーロックとか起こった事無いわ。それより先にタイヤのグリップが終わる印象。
むしろフェードとか起こってるクラスの走りなら逆に動画見てみたい(笑) フェードやペーパーロック起こす奴がリムブレーキ使ったらどうなるか見てみたいw >>412
そりゃポタリングペースだからじゃね?
フェード起こす奴いるからなあ、
俺は防止の為にフルードはドット4、
年に最低1回は交換してる、
ちなみにパッドは年3回交換、
正直めんどくさい
だからロードはディスクにしないんだよね。 年3回パッド交換って
ブレーキ常時引きずって走ってる人?
土砂降りの富士見走った後くらいだな
パッド交換 >>415
MTB?
ブレーキはどこのをお使いで? ロードのディスクブレーキでもフェードすることはあるけど
MTBに比べてずっと起こりにくいよ
更にローター・パッド共にフィン付けて放熱対策してるからね >>415
リムブレーキで問題ないレベルなら通常のメンテで大丈夫だよ 自分から買わない理由を先に述べてるんだから周りが何を言っても買わないでしょ 1分かそこらでパッドなんか交換できるだろ
フェード?しねーよw >402
普通フェードが起きた時点でそのままペーパーロックするまで
ブレーキを酷使するなんて考えられない。
よっぽど、普段ブレーキの整備してないんじゃないかな?
そんなやつはダウンヒル走ること自体迷惑。
って言うか、どんだけ急な下りで何キロ続くんだ?
で、どこにあるんだ?そんな長い急坂! こういう細かい事で上げ足とってドヤ顔してる奴っているよね >>428
ベーパーロックって単語使ってみたかったんだろ >>420
つーか買う気が無い奴がこのスレにくる意味がわからん
まー本当は欲しいのに、お金がなくて買えないから、すっぱい葡萄してるんだろうけどw 雨の日に山岳コースを6時間ほど走ればリムブレーキはパッド交換になるな。途中でスカスカになって2回ほど再調整必要なくらい摩耗激しい。
ディスクブレーキならこんなに短命にはならんが。 >摩擦材が300℃〜350℃以上の温度になると、樹脂などが分解して発生するガスがパッドの摩材表面にガス膜を作り、ブレーキの効きが急に悪くなる現象
だってよ
頑張ってな
http://bm-zone.com/product/pro_knowledge/fade.html 夕暮れ時に暗くなった峠をローター真っ赤にしながら走り抜けてくと自転車でもカッコいいかもなw >>425
パッドだけにパッと交換って言いたかったんだよ彼は 去年の夏に、富士下ってる時にフェードしたなあ、ちょい止めて休憩してからまた走ったけど、
そのまま走ってたらやばかったもしれん、対処方法や起こる可能性あるって事は知っとかんとあかんやろな。 >>440
パッどパット交換したいと思ってたんか成る程 >>439
去年の夏にフェードしたバイクってなんですか?
メーカーと車種教えてください。 じゃぁ、どこのメーカーのなんという車種で
ブレーキのパッドは何を使っていましたか?
本当の話なら、教えてください。
虚偽なら答えなくていいです。 なんでこいつはこんな必死なん?
ディスクブレーキが万能だと思っとるんだろうか? フェードと似かよった症状
フェード現象とは別に、高温で効きの落ちるスポーツパッドがあります。
これは、ガスが発生してフェードが起きているのではなく、その材質がもつ高温レンジが足りていない、または材料設定上、意図的に効きを押さえている場合があります。
これらはフェードではなく、含有原料の融点の低い金属が溶け、すべりを発生させて効きが低下しているのです。
自転車の場合こっちだろうな >>447
フェードに親族殺されたんだろう
オレは、2回起こったことあるな
1回目はびっくりして直後にプロショップ持って行って、メカニックに見て貰ったよ 油圧ディスクである以上
フェードもべーパーロックも可能性はあるわなあ
起こらないと言ってる奴は信者って言われてもしかたない 峠の下り、下りでも風が熱風に感じるくらい暑かったのだけ覚えている
機材はS-RT81の140mm、シマノ805、レジンパッドの組み合わせな >>451
車とは出力が違いすぎるだろ
まあ車でも、1.5tの車体が時速100キロで走ってるときに急制動しても割れないし、峠でダラダラ50キロで下ってもベイパーロックはしない ディスクでフェードする状況だとリムブレーキならシューがドロドロに溶けてそうだなw 普及品クラスには沸点低いフルードしか入って無いだろうしな >>457
多いね
今は同一チーム内ですら混在しているところがあるから
ジロ、ツールドフランス、ブエルタといったグランツールでディスクロードがステージ優勝する都度に
段々とディスクロード率上がって行くだろうね 多いかね?トレックとスペ位じゃないちらほら
10台に1台あるかないか位?もう少しあるかな トレックの選手平坦でもエモンダディスク使ってるんだよな
マドン9の方が空力で有利なのに
よっぽどエモンダがいいのかな 君エモンダはエエモンダって言いたいん?
ええんやで言っても
誰も笑わんけどなwww >>453
クルマはエンジンブレーキ活用しないと普通に危ないぞ >>459
あの状況的に不利なパリ〜ルーベですら、5分の1チームがディスクロードだった
(マルセイユプロバンス、ディレクトエネルジー、サンウェブ、トレック、EFエデュケーション)
ジロはもっと多いから、ディスクロードばかりに見える そりゃメーカーから使えって支給されれば使うだろ
レースはマーケティングの最先端なんだから
むしろ現状使って無い選手がこれだけいるのに驚くよ
たいしてディスクってアドバンテージが無いか
むしろ使いたくない理由があるんだろうね >>459
スコットもディスクだな
スプリンターはどんどんディスクに乗り換えてる
選手によってリムとディスクで使い分けてるから、スポンサーが無理矢理使わせてるってのは嘘だよ ブレーキに限らず選手は機材押しつけられるのはイヤがる
見える部分のギアは替えられないから気の毒だ(インソールとかは替えるらしいが)
ま、それだとそもそもスポンサー契約結ぶなってことになるんだが 採用にバラつきがあるのは資金力のないチームだったりスポンサーの支援体制とかでホイールが用意できんとかの理由も大きいんじゃないの?スポンサーの メカニックの好みもあるだろう
だがメーカー側から「最低この数の区間はこれで走れ」と決められてる場合もあるね もっと爆発的に増えるかと思ったけど去年とたいして変わらない印象
夏の新型投入でまた環境変わるかね 自転車みたいな単純な造りのもんをスパコンなんか使って開発してたらそりゃ改善の余地なんかなくなってくるわな
実際今のフレームって見た目の個性なくなってきてるし
あとは新素材出るのを待つか、レギュレーション変えるか、規格変えて買い替え需要増やしていくしかない
ただディスクブレーキはブルベみたいな長距離目的にはマジでいいと思う
速くなるかと言われると変わらねーって気しかしないが >>466
プロに供給しているブランドでもリムブレーキを完全にやめているわけじゃないし、今はこんなもんだと思うけど。 つーか逆に恐ろしい勢いでリムブレーキが廃れて来てて驚くわ。来年は完全消滅か? マビックやシマノはいいとして、他のホイールメーカーは機材供給できるのかよ。
一つには6.8kg規制があるんだろうね。リムブレーキの軽量バイクってのが作れないんだもんな。 リムブレーキシューが取替えラインになったんで新品に取り替えたら
めちゃくちゃ効くようになった
はっきり言ってディスクと大差ないわ >>472
ブルベにはディスクはあかんねん
トラブったら治せへんし
何よりディスクのホイールが固いねん
長距離は脚にくるねん レースじゃないんだから柔らかめのフレームにすればいい
自分はCENT10NDR乗ってる(といってもめちゃくちゃ柔らかいわけじゃないが)
トラブルなんて経験したことがない >>478
本末転倒
なんでホイールから選ばなあかんねん
乗りたいフレームあってこそやろ >>479
NDRが乗りたいフレームなので…
というかホイールが固いってデマじゃね?ライトウェイトのDBやわやわじゃね? そもそもロングライドにカリッカリのレーシーフレーム使う意味がわかりません
そりゃ柔らかいのにするでしょ普通
競技のトライアスロンでさえ柔らかくするのに >>477
コスカボSLUSTDISC履いてるけど、リムブレーキ用ホイールと比べても固くは無いな
ステンレススポークのお陰で、軽く粘り強いって感じは健在
あとはUSTでタイヤの圧を4気圧まで落とせるから別次元って言っていいほど快適性を挙げられる
そんなわけで、ディスク・リムブレーキ差より、製品差のほうが遥かに大きいぞ ブルベは破損のリスク考えてホイールは多少重くても頑丈なものを選ぶのがセオリーゆえ
リムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが乗り心地の差はそんなないような気も…… 同じ銘柄でディスクとリム比べると明らかにディスクが硬いで >>484
それは全く同じフレームで試した?
ディスクブレーキモデルはフォークとか剛性高く設計されているからそれでそう感じたんでしょう
TAとQRの違いもあるし
そこまで揃れば違いを指摘できると思うけどね 固定方式のクイックスキュワーかスルーアクスルの違いの部分はちゃんと感じるが
ホイールとしてENVE SES 3.4については差異はあまり感じられなかった >>484
やっぱりそうだよね?
試乗会でキャノンデールのリムとディスク乗り換えた時俺もそう思ったよ、
まあディスクはリムの上位互換じゃなくてさ、
目的に応じてチョイスするもんだとは思うよ。 これから熟れてくるだろうし逆にリムブレーキモデルのハイエンドホイールが投げ売りとかになったらそれはそれで胸熱
ディスクブレーキモデルのフレームやホイールが成熟するまでリムブレーキモデルのハイエンドホイールを堪能できるし
投げ売りになったらだけどさ そもそも同じフレームでリムとディスクの両方を乗り比べるのは物理的に不可能だから、比較してるやつはほぼ間違いなくエア >>490
自分みたいにディスクブレーキモデルへ買い替えじゃなく買い足しってパターンもあるよ >>491
デールならワイズにあったし、
試乗会行けば普通に乗り比べられるやん、
なんでそんな必死なん? 全く同一のフレームなんて物理的に無理じゃん
うちのNDRは切り替え式だけどディスクの時はスルーになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています