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ツーリング車総合スレ Part5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 19:21:26.38ID:3HL0C3hx
ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507818814/
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 11:12:31.94ID:gJvRGXw1
>>842
シマノのペダルと柔らかめのMTBシューズで長年使ってる
輪行時に便利そうだから三ヶ島の着脱式買おうか検討中
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 12:39:15.57ID:Q+l8Zzga
spd使ってる
無しだと目的地まで着いてテントを張り終わった時の疲労が段違い
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 13:04:34.08ID:e2txXmHj
ビンディングの抵抗感大きいよね。みんなに勧めているが中々首を縦に振らない。
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 14:29:36.34ID:bXeLECfP
ビンディング興味あるけど、普段フラペで足裏の位置をちょこちょこ変えながら乗ってるから及び腰
サドルに腰掛けて漕ぐときと立ち乗りでしばらく漕がずに転がす時とでペダルに乗せてる足の位置違うんだけど、ビンディングだと足裏のずっと同じポイントで立ったり漕いだりをやることになるの？
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 15:06:48.83ID:e2txXmHj
>>849
そうだね。前後位置は最善の位置が有るとされている。ペダルの上に立ったままペダルを漕がないというのがどういうことか分からんが。
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 15:13:39.90ID:Q+l8Zzga
慣れたら楽になるから興味があるなら使ってみては？
100キロ走った後の疲労感が大分楽になるよ
80キロを荷物満載で2〜3泊だとかなり楽になると思う
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 17:30:10.94ID:Zc4ndP9i
MTB用のSPDは取り付け位置の微調整が実質できないから不可
SIDIのMTB用シューズを裏のカバー付けたままクリップ＆ストラップで使用してる
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 18:08:44.36ID:bXeLECfP
>>850
えーと、背筋や尻の負荷分散の為に、ペダル漕ぐ必要ないところでサドルからちょこちょこ尻浮かしてるのよ
信号待ちになるタイミングで遠目から減速し始めてる時はギアチェン終わらせたら止まるまで漕がないから、尻浮かしたり背筋伸ばす為に立ってることがある
ちょっとした段差や穴とか、無駄に尻に衝撃来そうな路面の時も尻浮かして漕がずに転がして越えるし
橋の下りとかも直後の合流や信号に気を遣って漕がずにブレーキかけつつ立ち上がって下ってることが多い
ぬるい漕ぎ方してると言われればそれまでなんだけどさ
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 19:21:37.09ID:TEkkCVr5
フラペ&ハーフクリップで100KM走ると足の裏が痛くなる。
ビンディングシューズの硬い底って意味あるんだなと思ってシマノRP5買った。
もうフラペで遠乗りはできないわ。
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 19:40:12.83ID:e2txXmHj
>>855
動かしたい方に大きくずらして締付け、凹ませたうえ一旦少し緩めて適正な位置に合わせて締め込み直せばオッケ。
専用の治具かポンプラを使うと簡単。
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 20:29:00.22ID:5LK9VZOo
ロングライドならビンディングシューズもいいかもだけど、底の硬い靴とクリップも観光したりするなら悪くない
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 21:02:50.16ID:WOjwJp3P
>>856
同意
5kmくらいの用足しならフラペ
でもいいけどフラペでツーリングとかあり得んわ
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 22:04:50.23ID:TEkkCVr5
ツーリング先で歩く場所が決まってる時は場合により
ビンディングシューズ&たびぐつの二足体制にしてる。
（例えばダムの上→下〜内部→上→史料館とか）
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/03/23(土) 23:24:01.37ID:YKGoJT0f
パワーグリップで200のブルベに出たな
レースに出ないならあんなもんでもなんとかなんべ
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/03/24(日) 09:24:24.83ID:BtBUMQ5f
>>862
一時MTBに使っていたが、裏踏みのときベルトが根っこに引っかかる恐怖で止めた。ビンディングがどうしても嫌な人のツーリングには良いかも。
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 07:38:59.65ID:jlWK+uCG
私はグラント・ピーターセンが彼の本の中でビンデイング不要説を述べているのを読んで、
「ああ、彼も同じ世代で同じ思いなんだ」と感慨深かった。

ピーターセンの言っていることはまったく正しい。

おおよそすべての自転車の操車技術の中で、もっとも高度でむずかしく、ちからをかける
サイクルサッカーの人はクリップもビンデイングも無しです。それはなぜかを考えたほうが良い。
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 13:06:42.85ID:+dn/Xe8h
ロードだけビンディング使って残り2台は普通にフラペだけど足が落ち着かないと思うことは有るね
逆に固定されてないことで踏み方が限定されないメリットも有るから
スポーツ走行以外ではこれといってビンディングが必要だとは思わないかな
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 13:25:51.58ID:gHRK9Esg
>>870
ツーリングはスポーツ走行だと思うが?
踏み方を限定しないことによる利点が分からない。
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 15:44:50.50ID:gHRK9Esg
>>872
違うよ、ツーリングに必要なペダリングはロードレースに近いのかサイクルサッカーやトライアルに近いのかって話だよ。
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 17:35:51.48ID:A6RqNl0C
あー、、
激坂は土踏まずで踏んだ方が楽なんだよ俺
遅くなるからレース向きじゃないけど
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/03/25(月) 22:24:45.50ID:edR7hRgz
普段使いもしてるから、片面フラットのSPDペダルで、固定あり、なしどちらでも走れるようにしてるわ。
シューズはSPDの凹んでるのなら観光地でも、あまり気にならん。
昔は踏む位置変えてるから固定は…って思ってたけど、別に固定されててもなんともなかった。
フラットでも2〜300kmとか走ってたけど、回すペダリングを意識するとビンディングの方がよいな。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 07:17:14.97ID:FbtPElYB
俺の周りのビンディング躊躇してるやつは、怖いと言ってるやつとメリットは大きくないと自分に言い聞かせているやつ。
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 10:40:04.22ID:FMJJiYzj
『ジャスト・ライド』の文章より抽出。

１．どんな気分、服装、天気だろうと、それに合わせてクローゼットの中にあるさりげ　
ないシューズを何でも履くことができる。
わざわざ「サイクリング・シューズ」を探さなくていいのだ。


２．筋力は長く持続するものだ。ペダルの上の足を動かすことで、わずかであっても異
なる筋肉に負荷が変わり、分散される。


３．停止信号で楽に乗り降りできる。ペダルを外そうとして体をねじったり、戻そうと
してやきもきすることはない。


以上の文章から、グラントはビンディングペダルやトークリップを否定している。
競技（レース）をやるわけではないのだから、フラットペダルが一番いい！私も同意見であるし、走行中に母指球ペダリングから土踏まずペダリングへと自由に変えられるのもフラットペダルが良い理由になっている。

アンレーサーは足をペダルに固定するべからず！
シマノのＳＰＤは商売戦略でしかない。コマーシャルに騙されるな！
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 10:47:24.82ID:CB0RHLL6
ジャストライドの本質はレース以外でも好きに遊べばいいんだよだろ
あれを錦の御旗にして他人を攻撃するのは著者が望むところじゃない
他人のふんどしで相撲とってんじゃねーよ
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 11:34:31.01ID:FbtPElYB
昔アルプス教信者がｗレバーは上半身のストレッチになるとか唱えていたがあれと同じ匂いを感じる。
レーサースタイルがすべてサイクリングに良いと言うことは無いが、より楽に遠くに行くことが自分のサイクリングに必要と考えるならビンディング一択。
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 11:39:48.34ID:19T0BUkT
楽さがよくわからないんだよな
その方が雰囲気が出るとかスポーツ自転車としてのこだわりとかいうなら理解できる
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 11:40:54.57ID:cTNsGwHM
レースじゃないんだから色々なスタイルが有っていいでしょ
それぞれのスタイルで最適な方法を取れば何だって正解
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 11:47:05.71ID:XHDBn6uO
ドロップハンドルにビンディングのインチキなツーリング車を卒業したら幸福になれますよ
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 11:48:27.59ID:FbtPElYB
>>882
そのとおりだと思うよ。だからビンディングが要らないという話にはならない。ビンディングはより遠く楽にというサイクリングに必要と言っている。
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 12:07:15.22ID:y2PPXQNg
じゃあ、試す分には片面フラぺになってるSPDペダルを使うのが1番良さそうだな
自分のスタイルが確立している人以外だけど
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 12:14:20.52ID:NypJckxr
>>884
分かってないな
だから必要ともならないと言っているんだろ
あった方がいいという人もいる、というだけ
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/03/26(火) 16:55:49.33ID:VSxSe54A
クリップをダートで拾うのは一寸大変。裏踏みのままだと石にヒットする。その上あまり役に立たない。
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/03/27(水) 06:06:12.30ID:9oi/6dOr
ツーリング車なのにダート走らないの？
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 09:56:36.63ID:eP5AVhWf
ツーリングの場合、道路状況が全部分かっているわけでもないし、名所旧跡など結構ダートがある。ダートを想定しないツーリング車ってｗ
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 12:06:30.63ID:5k1SQYvW
そのへんは人それぞれよ

ダートを走らないツーリングもある
それだけ覚えときゃいい
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 12:16:44.45ID:aVSPBNpn
どの程度をダートと呼んでるかも曖昧だしね
舗装されていない所をダートと呼ぶのか
凸凹ガッタガタの所をダートと呼ぶのか
獣道みたいな所をダートと呼ぶのか
つるぎ山スーパー林道みたいなのをダートと呼ぶのか
普通に舗装されてない所なら23cでも走れる訳で
つるぎ山スーパー林道クラスだとツーリング車じゃなくてクロスの部類かつタイヤも40c以上のブロックタイヤとかが必要になる
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 12:57:01.55ID:eP5AVhWf
>>898
ダートを走らないのは分かる。ある程度のダートを想定しないツーリング車はリスクが有ると思うと言いたかった。
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 13:28:49.50ID:Tt82PfPN
>>878
自分も今はロードですらMKSにしてるけど「どんな靴でも」ってわけにはいかないかな
FIVE-TENみたいなしっかり食いつく＆適度に動かせるのバランス取れたフラペ用シューズあってのことな気がする
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 13:32:16.78ID:Tt82PfPN
ちなトークリップ用には某所の影響でフットサル用のシューズ使ってたけどこれとフラペでダートは危険だしそもそも滑るから力入らなくてコギにくい
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/03/30(土) 15:04:56.82ID:ZSSqVE1x
ツーリングと一言で言ってもスタイルは人それぞれなんだよなぁ


どんなスタイルか確認せずに一方的な見方で他を否定することはあまりに愚か
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 18:10:05.94ID:kRjrYgiU
>>910
マジかｗ
今思えば買っておけば良かったわ
ディスクブレーキだったら間違い無く買ってた
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:44:20.85ID:x+7vTNHA
自在バンドにナット接着で作れるかな
構造用接着剤が小売で手に入るようになってるし結構ハンパない強度あるらしいけど
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:58:46.75ID:Nhj4ZX9F
>>919
ナット程度の接着面で強度が保てるかどうか人柱頼む
>>918のバンドは前のモデルは締め込む金具に雄ネジが溶接してあった
強度が足りなかったのかケージの取り付け部を低くしたかったのか
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 07:37:22.62ID:TDf3KVVK
ベルト部に4.5ｍｍの穴を空けて薄頭ボルトを裏から差し込んでナットどめで良いだろ。内側にゴムシムを噛ましてやれば万全。
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 20:29:31.80ID:3noA8Osa
>>880 は昭和の中の人。
>ビンディング一択。

平成と令和なら、フラットペダルだわな。
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 21:17:34.00ID:XR1B2Kbm
それぞれの感覚だから正解など無いよ
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 21:38:30.65ID:NhloBlIM
令和のツーリング車はアップハンドルになるよ
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 13:58:11.07ID:OBzK5mqi
そういう自転車で、ペダルを上から踏むんじゃなく前に押しながら回し、広い視界を堪能するツーリングも案外楽しいんやで
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 18:12:00.92ID:hp3bOb6Z
ジャイアントのリバイブ欲しかったなあ
パニアラック付いてたから何も余計な事しなくて買ってそのまま出かけられそうだった
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 22:52:52.80ID:WpeKaSKt
あれ面白かったけど重すぎてダメだったわ
電アシとして再販したら売れるんじゃないか？
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 07:39:45.84ID:0kKjZtlc
>>931
ちょっと試乗した感じの印象は非常に良かった。リカンベントよりは遥かに乗りやすかった。

欠点といえば、
・重量が重い。
・全長が長く、取り回しが悪い。
・価格が中途半端
など、色々ありますが致命的な欠点がありました。

それは、３０ｋｍ以上走ったころから始まりました。
実は、このタイプの自転車は腰を痛めるのです。

１つは、シート角の寝せすぎ。
それから、ランバーサポートではなく背もたれだったこと。
さらに、クランク長さが長すぎたこと。（１６５〜１７０ｍｍ）

リバイブの宣伝文句に「腰痛にならない。」とありましたが、設計者は多分、最も大切な”長距離の試乗”をやっていなかったと思われます。
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 11:40:34.05ID:nElC/key
エレクトラのダウニー・レディースモデルに背もたれ付きサドルをつけると良さげなアップライトツーリングバイクになりそう
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/04/21(日) 13:26:41.67ID:RU7P/dc1
なんか変な方向に向かってるなぁ
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/04/22(月) 10:49:38.27ID:kZ5582r8
そう？快適にライドする事も考えたらこうゆう方向も十分アリだな
そうゆうつもりでリバイブ買ったのに結局街中を快適に移動するだけの設計だった
コンセプトは良かっただけにこのジャンルはまだ開拓しようがあると思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況