ツーリング車総合スレ Part5

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 19:21:26.38

ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507818814/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:43:10.48

>>422
大丈夫だよ。
上のは、定期的に上がってくるネタで遊んでるだけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 14:40:33.06

ありがとうございます。
442です。

1週間近く悩み続けているので相談させていただきます。
ツーリング車の購入を検討しています。
用途としては月1～2回くらいのツーリング、通勤をメインにする予定です。

候補としてMIYATA Eiger
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/eiger/eiger.html
ARAYA MuddyFoxCXG
http://araya-rinkai.jp/bikes2018/5684.html

Eigerでは基本はパーツの付け替えの予定はなし
maddyfoxはハンドル、泥除け、変速レバー、ブレーキレバーの交換を考えており
どちらもキャリアを付ける予定です。

総予算としてどちらも同じくらいです。
職業柄転勤も多く、雪道でも走れる方がいいのか、はたまた見た目と汎用性を取るのかと考えがまとまりません。

また当方ホビットですので両方とも一番下のサイズとなります。

皆さまでしたら、どのような考えをされるのか参考にさせてください！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 15:22:30.39

ドロップハンドルはやめたほうがいいよ。
サーリーディスクトラッカーの大きめサイズにノースロードバーが良い。　
ジャストサイズのフレームなら東京サンエスのメトロポイントハンドルだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 16:18:08.00

>>425
これからの季節向かい風がキツいときは深く前傾姿勢とりたいのですがそのハンドルはどこ握ればいいですか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:16:36.31

適当な位置にDHバーでも追加すれば解決w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 20:45:57.44

ドロップの使い方わかってるならつまんない戯れ言スルーして素直にドロップにしておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 22:03:38.13

>>424
今後ディスクブレーキが普及する事を考えるとCXGをオススメはする
ブレーキとタイヤ一式って結構な値段になるから後々の規格に対応している方がいいんじゃないかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 02:48:08.92

アイガーは価格に対してコンポがちょっとしょぼい気がする
国内メーカーは年々価格の割にコンポがダウンしていく
売れ行きが芳しくなくメーカーも販売を続けるための苦肉の策なのかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 03:18:08.48

MuddyFoxのSTIを何に換えるつもりなの？
Arayaが、がんばっておごってるパーツに見えるけど。

Eigerのほうがよりツーリング向けで、MuddyFoxのほうがより通勤向けだろうけど、どっちでもダイジョウブだよ。

ここでこういう相談をするような人は、自分がかっこいいなと思うほうを買っておくのがいいんじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 05:21:44.49

>>425
ロードバイクやツーリング車で一般的な、ドロハンのどこがダメなのか、
ツーリング車では比較的特殊な形状のノースロードバーやメトロポイントバーのどこが良いのか、
質問内容に沿う形で回答いただけたらと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:25:18.39

以下、英国ブログコピペ↓

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:26:24.90

ラーメンコピペ連貼りされるのもムカつくから>>424の用途で考えてみた

まず、確かに雪道ではドロハン避けた方がいい
あえて走る変態さんも多いけど、ハンドル幅広くて逆ハン当てやすく
ブレーキを細かく操作できるフラバー系の方が雪では確かに有利だ
あと背が低いということだけど、リム径小さく太いタイヤの方が
こういう条件では乗りやすい
サドルもクイックかドロッパーで少し下げて足つき良くしたり

「雪道を走れる」を重視すると理想はMTBとツーリング車の二台持ちだろう
これを一台で兼ねるような自転車組めるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:34:32.42

雪道にはトーエイパスハンターでMTB用デカペダルで土踏まずペダリングですよ
土踏まずペダリングは足が付きやすいので雪道でも安心です
拇指球ペダリングは競技で足を固定しての高回転ペダリングにしか向きません
足ではなく腰を固定するのが大切です　トーエイパスハンターには特注の日東製ランバーサポートを付けてます
これで上半身の力を使わずに楽に坂を登れます
ドロップハンドルに足が着かないフレーム設計は競技用自転車の設計です
旅する自転車には向いてませんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:35:31.02

一つ有りかなあと思ったのが、ディスクブレーキ車だと
リムサイズ変えられることを生かしてサーリーのトロルとか
http://hutte8to8.in/2014/09/11/f663/
こんな感じで冬季は26HEのMTB用スパイクタイヤ履かせる

オンロードだとかったるいので普段は650×42Bとか
荷台も、ちょっと工夫いるけど泥よけも付けられそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:39:35.59

https://blog.centurycycles.com/2012/01/surly-troll-for-lucky-customer-in.html
こんな感じで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:40:56.33

>>424
それで雪道を走るのはやめておいた方がいい
転勤で走ることになったらファットバイクを買い足し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:53:31.00

>>438
やっぱり雪道って50mm以上のタイヤ、つか幅自体というより
低圧で走れるタイヤが欲しくなるよね

なんで>>436かっていうと、海外のトレイルツーリングを考えていて
(馬やロバが通るので自転車の通行も許されてるところが結構ある)
コンディション次第でMTBのタイヤ使えるツーリング車探してた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:08:29.92

国内でいいから雪道走ってみてからにしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:14:09.47

>>440
自分は毎年走ってるよin長野
普段はそんなに降らないけど降るときは降るところなので
中途半端な自転車が欲しくなる

>>424がどの程度の雪道想定してるのかはわからんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:26:41.21

俺は札幌の雪を考えていた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:31:40.79

札幌は雪というより踏み固められた氷だな

>>433
あのジジイロードを山で抜いた自慢してたが、
のんびり夫婦でツーリングしてるのに変なジジイに後ろ張り付かれて災難だなあと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:37:59.10

雪のトレイルツーリング目指してるのかと思ったぜw踏み入れた瞬間に自転車放棄しなきゃ進めなくなる。
圧雪にスパイクタイヤ十分なタイヤクリアランスがあれば短時間なら走れるが現実的じゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 10:52:49.30

>>444
書き方がわかりにくくてすまん
トレイルツーリングの方はもちろん、雪は考えてないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:43:07.82

お仕事忙しくて放置してました！すみません！
424です！

皆さまたくさんのお返事ありがとうございます。
雪道とは言ってもそこまで大量の積雪は流石に危ないのであまり乗るつもりはないですね。もし乗ることになったらそれはそれで新しいものを生やそうかと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:58:38.24

ディスクブレーキの整備の練習なども兼ねてMuddyFoxにしてみようかと思います。
皆さまありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/07(日) 13:19:25.69

そうか買っちまったかMuddyFox
でもおまえさんホビットなんだろ
ホビットだったらストライダーがお似合いなんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/15(月) 12:55:30.91

TOPSTONEをアメリカで本気試乗　キャノンデールが今贈る、グラベルロードの新スタンダード
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/278407

普段の通勤や買い物に使うならバイクパッキングよりキャリアにカゴなりパニアなりつけたいよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:14:52.69

このスレ的にはサーリーを大量に売りさばくブルーなんちゃらってお店はどの様な印象でしょうか
皆様のご意見お待ちしてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:19:47.75

MJツアラー欲しくなってきた
粉ロベやGTグレードでだいぶ迷ったけどこれこれこれが欲しかったのよ
スチール製というのもいいね

ちょっと今度試乗に行ってくる170センチだからでかい気はするけど
こいつでヒルクライム挑戦するわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:57:53.11

MJツアラーってこれか
俺ならフレーム以外全交換してしまいそうw
https://www.aeonbike.jp/products/2320

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:25:38.78

重量16.2キロでタイヤは35C
泥除け外したらブロックタイヤもいけそう
とりあえず今日見に行ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:43:44.90

>>452
パニアつけてフラットバーにすれば街乗り用にいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:35:17.78

意外において無くて草　一件だけみつけたから行ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:37:17.63

CXGで山越えきっついな。何とかならんもんかな？
鍛えるしかない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:46:47.84

>>456
自転車のアップデート等よりジムで筋トレしたほうが早いしコスパいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:47:01.36

>>456
大陸レベルの旅をするための頑丈なツーリング車はCXGよりも重いし更に荷物を満載してるぞ
お前が軟弱なだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 13:22:21.54

その大陸レベルとやらに使えるツーリング車ってなに？
サーリーLHTくらいじゃね？あとなんかある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:20:26.80

>>457
筋トレより機材変える方が圧倒的にはやいぞ？コスパは微妙だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:21:29.14

>>459
沢山あるだろトレックでもスペシャでもアラヤでもコナでも数え切れんくらいある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:26:54.88

>>459
SOMAサガとかSALSAマラケシュとかKOGAランドナーとかMARINフォーコーナーズとか色々あるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:04:43.01

ぐーぐるくろーむでSOMA SAGAの公式ページを見たら「SOMA佐賀」って翻訳してて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:25:01.18

相馬佐賀

東北なのか九州なのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:39:57.04

古賀宮田

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:17:01.34

何に乗っても山越えはキツイ　でも楽しい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:18:19.21

MJツアラー見てきた　ブレーキママチャリ仕様　泥除けママチャリ仕様
ステムサドル全部ママチャリ仕様　錆びるだろうなあ
ボトル台座が4つ付けられるよ　

要するにママチャリだった　身長178くらいがちょうど良さそう

16800円くらいだったら納得の出来だったよ(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:30:48.68

平成のロードマンだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:00:13.19

ヒルクライムするとか言ってごめんなさい
これ買うなら4万のマウンテンバイク買ってツアー仕様にしたほうがいいと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 06:17:03.68

写真でだいたい分かるだろ。何を期待してたんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:19:59.27

以前イオンで売ってたツーリング車のほうが幾分マシだな
ちゃんとランドナーしてたし

https://blogs.yahoo.co.jp/cendou4277/23987147.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/29(月) 09:27:43.90

>>471
幾分つかそっちは全然普通だったよ、値段も7万以上だったし
なんでそんなのイオンで売ってんのｗてくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 00:07:01.05

SONOMA ADVENTUREってどう？
ドリンクホルダーいっぱいの写真見て吹いた　こんな飲む？
7つくらいつけれる(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 06:45:07.38

ドリンクホルダー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 08:44:27.26

ギタラクルみたいになってんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 09:35:51.87

自転車を担いで歩くときでも水分補給できるようにしたんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:30:49.81

クロモリだからもっと溶接部分はきれいにしてほしかった
ボトルゲージ付けれる部分にバッグとかつけれたらいいけどそんな商品って少ない上に高すぎるからキャリアつけてバッグつけたほうが安くすむ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:21:44.32

ボトル「ケージ」な
ゲージだと測定用具になってしまうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:34:37.55

あっ(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 12:35:50.51

>>467
けっこう荷物積む通勤車にどうかと思ってたんだが、フェデラルのがいいかな
金はあまりない
コンポは将来的にも交換しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:47:50.39

>>480
ままチャリに毛が生えたようなクロスバイクが一番。
通勤と言えど好きなもの気に入ったものに乗りたいのなら自分が好きなもの気に入ったものを選びなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/07(水) 16:38:50.69

>>481
まさにいまママチャリと迷ってる
荷物を気軽に積めて適度にギヤが付いてればOKなんだよな
ツーリング車とはいえツーリングにはほとんど出ないし

みんなツーリング車でツーリングしてるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/07(水) 17:10:07.41

>>482
拘りがあるならままチャリでツーリングしてもいい。
ツーリング車が好きなら通勤に使ってもいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/07(水) 17:33:59.57

輪行考えないならロングテールバイクが良い様な気がしてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 00:58:17.78

ロングテールとかカーゴバイクは一般的なツーリング車よりも基本的に重いよ。ツーリング用途に使っても楽しいのは確かなんだが、長距離走った後の疲労感が半端ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 01:29:37.90

KonaのUTEとか荷物を積みまくれる自転車で長期間テント泊ツーリングをやってみたい気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 02:23:37.13

いまや腕時計はロマン商品だからな
落としどころをどこに設定するかだし、同じようなものの中で何を決め手に選ぶかってのが楽しみの一部だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 17:13:19.88

>>483
使ってるよテント積んでキャンプ行ったりしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:39:11.54

>>488
ままチャリに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:39:13.81

>>486
自宅スタートで日本各地を回る、とかならいいけど輪行無理じゃね、あれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 22:54:30.12

>>490
キャンプ装備での輪行はそれだけで大変だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:23:07.55

>>491
つっても北海道とか出発地までは輪行したい
学生とかの長期ならフェリー乗れば済む話だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:23:10.43

複数乗り継ぎが有る場合は初日は宿とってバッグだけ送っちゃうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:38:22.47

>>492
輪行すればフェリーの自転車料金いらないから学生は輪行するよ。
少なくとも俺の大学サイ部はしてた。
フル装備の輪行はもうとんでもない荷姿ですから更にフレームが多少長くなっても大差無いかなって意味。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:39:45.41

フェリーでの自転車の手荷物料金って1500円とかじゃなかったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/09(金) 08:11:18.70

>>495
輪行(パッキング)しても取られるの？
どこのフェリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/09(金) 11:18:12.38

自転車は宅急便で送って、
自分は飛行機でいけばいいじゃん
東京北海道間でも往復5万もしないだろ確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/09(金) 11:56:24.27

自由にコース、日程が選べるのは輪行に分がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/10(土) 13:06:40.76

行く場所でレンタルはだめなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/10(土) 18:30:20.81

泊まったところでデリヘル呼べば済む話
変な店に入って怖い人にぼられるより百倍安全安心

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:31:07.58

日本独自のツーリングバイクを創造せよ！「ジャパンバイクテクニーク」誕生
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/105958

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:58:16.91

＞６月の本戦レースで信州の厳しい峠道を走らせる。

ツーリングバイクとしては峠道の走破性能はわかるがレースとかどうでもいい部分
斬新なツーリングバイクはまず出てこないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:13:49.88

今までと違うツーリング車なら、DHバーのツーリング最適化を詰めて欲しい
今は油圧ブレーキと電動シフトでDHバーから減速もシフトもできるし
可能性を感じる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:40:39.26

こいつの出番か
https://www.youtube.com/watch?v=KAux4K1x9WM

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:56:39.34

ツーリング車でのコンクール(レース含む)ってそれだけじゃないのでは。
より堅実、安定、バランスの良さ、見たこと無いような新しさが必ず結果に結び付く訳じゃないし。
文字通り結果が楽しみってことで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/11(日) 16:32:19.07

>>501
環境に合わせた結果独自なものできるのでなく
はなから独自性を目的に造られたものって余りいい印象ないな
使い勝手や機能性が後回しにされて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 08:40:34.83

日本独自じゃないといけない部分なんてそんなにないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 14:45:38.45

日本独自のツーリング車を造るとなると、悪天候への対応くらいかな？
梅雨時、暴風雨、凍結路、雪道etc.既製品でもスキル次第で対処できるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:24:13.60

チャリやで？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 15:34:03.69

ファッションだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 20:27:58.12

日本だと少し走るとすぐ峠になるから登坂性能も。
ギヤはワイド寄り、車体は軽めがいいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 23:34:24.31

つまりパスハンターですな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/22(木) 23:57:30.49

MTBベースが一番適正有るよね
ただ今はタイヤの規格でどうしようもないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 00:27:30.35

安定性→ロングホイールベース
登坂性→フロントトリプル
タイヤ→選択肢豊富な700C(複数本でも携帯可)
全天候性→フェンダー必須。ブレーキはディスクで次点がV
フレーム→クロモリ＞スチール（頑丈）＝アルミ（軽量）

まあ、こう考えると単純にクロモリクロスをベースに考えるのが最善となりそうだが
レース前提じゃないんだから深い前傾も意味は乏しいし、ドロハン前提のフレームだと
リアセンターが長くないとロングホイールベースになり得ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 00:46:54.48

錆びるフレームは嫌だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 01:02:49.76

じゃあ軽い上、頑丈て錆びないチタンがベストだな。

高いし種類少ないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 07:30:47.43

自転車に使われてるチタン合金は室温クリープで歪むし割れるから嫌だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 07:34:14.28

鉄でええよ
価格と性能のバランス良いし
長く乗れるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 08:00:20.60

サビサビになるから嫌だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 08:03:35.49

>>514

＞ﾌﾚｰﾑ??ｸﾛﾓﾘ>ｽﾁｰﾙ(頑丈)=ｱﾙﾐ(軽量)

意味がわからないんですけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 08:06:34.66

おっとコピペで半角に変換しちまってた。

＞フレーム→クロモリ＞スチール（頑丈）＝アルミ（軽量)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/23(金) 08:27:00.70

>>518
長距離ツーリング車となるとどうしても鉄選ばれるな
もっと日常的なツーリングならアルミ＋カーボンフォークも
設計良ければありだと思うけどね、軽いし