【手組み】ホイール組は心の振れ取り72H【車輪】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:49:43.18

平均重量って書き方おかしない！？
平均って何やねん！それやったら二つ足したら2600gちゃうんか！？
総重量でええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:39:16.50

なるほど、完組ホイールはこうやって作られてるのか
https://www.youtube.com/watch?v=wOyv9bTj9HE

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:31:59.59

他にも世界各地の自転車工場の動画が色々あるが、
海外の工場は椅子に座って作業している場面がちょくちょくあるのに対して、
日本の工場だけは労働者を立たせっぱなしなんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:48:29.78

なんの話かさっぱり分からんがホイールの平均重量っていう書き方ならおかしないで
個体で重量バラつく製品の仕様を示す書き方のひとつでええやん
作り手や売り手の自由の範疇だし突っ込むところやおまへんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 00:55:13.04

立たせっぱスタイルはやっぱりトヨタ式生産方式の影響大きい
スペース効率とか多工程待ち受けとか変更の可用性とか
極限まで追求していくと業界問わず立ちっぱの一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 02:44:09.70

単一行程で変更無しなら、動かない方が余計な動きが減りそう
ただ、動かないと血流悪くなったり負荷を分散させる事が困難そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 02:51:05.86

はい続きは居酒屋でやって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:40:26.98

今572がいいこと言った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:18:55.15

何本組とか○クロスとか、なにをもってして決めるんですか！ストレートのハブしか知らないのでベントスポークのこと教えてください>_<

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 02:13:44.31

マジな話6本組で万全だよ
もし不満あったとしたら、そこから考えるなり調べるなりすればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 05:20:48.09

>>575
ありがとう！とりあえず6本組で組んでみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 06:08:49.44

>>575
ほんこれ
スポークどうしても減らしたいなら仕方ないけど
ヨンロクだラジアルだってのは結局手組に多くを求めるが故にいらない作業が増えてるだけで、そういうのを求めるなら素直に完組買ったほうが幸せになれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:50:51.57

なぜか36穴8本組のわたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 12:48:39.01

ビンビンビン子ちゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:04:46.92

そこそこホイール組みの経験あるつもりだったけど
よく考えたら今までチャンピオン2.0で32H6本組みしかしたことなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:08:06.69

俺もそうだよw
精々、コンペだね…
MTBだしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 22:19:57.50

2H6本組み以外だと
28Hのリムが安かったからそれでヨンロク組みしたぐらいかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/24(日) 23:57:59.83

そう頻繁に組むもんじゃないし、次組む時はいつも初心者に戻ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/25(月) 09:59:28.50

♪恋はいつでも　初舞台～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 13:00:12.65

>>577
あーだこーだやりたい俺に完組与えられても幸せにはなれない。
自分で考えて自分で組んだホイールがそこそこ走ればそれでいいんだよ??
手組みホイールについては色んな考えがあっていいとは思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:57:22.92

24H6本組みが好きだ。
ギリギリ頭にスポークがかからない位。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 16:06:47.75

20インチ未満の小径でも4本組みならテンションメーター入るかな？
フロントのラジアル組み為だけに買うのはお金が惜しくてさ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:17:29.52

>>587
そんなに小さいホイールにテンションメーター使う必要あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 19:53:32.03

スポークテンションって密度わかれば固有振動数でわかるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 20:59:16.20

>>587
406しか組んだことないけどパークのメーターのばあい
2クロスは十分入る
3クロスはギリ無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:30:11.16

>>588
自分の中で基準作るのために一度買った方がいいかな？と思ってさ。
>>590
ありがとう。406で入るなら買っても無駄にならなそうね。
ググったらTM-1の場合、クロス部からニップルまで最低12cm強は必要っぽい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/29(金) 01:37:30.24

>>589
綾取り無しかラジアルなら音でわかる。
クロスさせると普通は綾取りするから音は頼りになりにくい。
>>587はラジアルだから行ける。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/29(金) 08:05:27.99

>>592
そっかクロスしてたかすっかり忘れてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 07:36:58.57

タキザワ特売で買った穴偏ってるリム買ったんだけど前輪に使おうと思ってた19Wとリム幅違ったorz

・・・前後でリム幅違うのってアリ？乗り味変になったりせんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:32:57.67

なるわけねーだろ。
心配しないで使っていい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:19:26.22

そりゃ乗り味は当然ミックスにはなるけど良いんじゃね？別に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 15:19:26.19

タイヤも含めて前輪の方が幅細め＆ハイトも低めって組み合わせは良くある
正しくは駆動輪である後輪の剛性を上げるためにハイト高め＆乗り心地改善と跳ね防止のために幅広めにすると言うべきだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:31:11.57

ブレーキ面がアルミの20hのリム、どこ行けば買えますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 19:43:42.32

Amazonに行けば買えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 20:48:20.45

>>598
ebay

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 22:39:47.65

>>594
前後のホイールはそれぞれ果たす役割、求められる性能は全く違う。
だからリムの幅が揃っている事には全く意味がない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 02:54:13.44

だいたい同じだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:40:53.52

594ですが有難う。
結果オーライ以上になるかもってことでこのまま組んでみることにします。
（ハブ海外に頼んじゃったので暫く先になりますが。。。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 19:04:00.86

tb25の20hは昔ヤフオクで買ったなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:05:21.98

DT SWISSとかTNIの20Hなら国内でも手配できると思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 00:27:49.40

代理店も小売からのオーダーが貯まるまで捨て置くから
一体いつ来るんだろうね楽しみだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:31:49.04

パックスでXR-19Wの20Hとか24H買えるけど
ああいうローハイトのリムで少スポークてやっぱ良くないの？
組み手に十分な技量があってもイマイチなホイールになるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:27:46.92

そだねー（鼻ホジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 10:47:38.40

体重制限。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:00:58.96

ネット販売してたんだね
https://www.hoshispoke.com/new-item

どうなんだろこれ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:54:27.89

大きく改善と言いつつ一切数字出さないスタイルがクール

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:38:20.90

/product-page/ws-st-14-ニップル付-ウィングスターステンレスのコピー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 12:37:38.50

フロントラジアルでも、
奇麗に地面に垂直じゃなく、
少し角度持たせているのがあるんですね。

どんな効果があるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:16:47.01

シマノの現行品とかはそうだね
手組でも 36Hハブ + 24Hリムとかでできるか。それだと位相ズレるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:43:54.32

ノバテックA271SB/F372SBみたいなハブ使えばいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:31:19.45

>>613
それっぽいことを言って付加価値を上げられるメリット

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:32:37.78

>>604
俺もオクで買った。台湾人だったな。
カードとかも売ってたので留学生の小遣い稼ぎだったのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:44:46.30

完組のリムのインジケータが見えなくなったので練習がてらハブだけ流用してXR300辺りで組み直せるかなぁと思ったんだけどこのスレの猛者達的なコメントをお願いしたい
元ホイールはWH-RS21でフロント16H、リア24H、ハブはメンテしてて回りは問題なし
体重は60kg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:47:48.86

追記
フロントは32Hのリムで1個飛ばしを想定してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:04:41.57

>>619
xr-300で飛ばしの18hやったことがあるけどあんま良くなかったよ。
明らかに剛性不足な印象だった。

そもそもスポークが飛んだら帰宅困難になるし、フロントは20hがいいよ。
20hのフロントハブなんて3000円も出せばどっかで買えるだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:37:24.75

>>619
XR200で32→16Hやったけど問題なく使えてる
車道と歩道間の段差に突っ込むとかやるとどうなるかは知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:46:02.24

straightプルはスポーク長計算が難しいので、今のEDRとスポーク長をチェックしておいて、
次のリムでの計算に使うといい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 12:46:56.00

なんでストレートがNGワードなんや…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 13:04:13.75

>>623
なんか今日すべての板で「ート」がNGになってるらしい
不具合なのか何なのかわからないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:00:45.40

>>624
ゲームで升が問題にでもなったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:04:05.97

横棒じゃなくて漢字の1とか使えば回避できるけどめんどくせぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 14:49:27.81

>>622
dtの計算機で出るじゃん
aliでハブ買うならセラーにERD伝えて教えてもらえばいい
ついでにスポークとニップルも一緒に買っちゃえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:34:11.59

>>627
それってハブ側のストレ一トスポークの頭が収まるくぼみの深さとかも考慮してくれんの？
PCDの考え方がJベンドと違うはずなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 17:47:41.20

スレッド長く切ってもらった計測用スポークを用意して組んで余りを計測したら完璧

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:19:20.22

>>618
主旨から外れるかも知れないが、RS21のリムだけ購入して、そのまんま組み直すのはどうだろう？
組み付け・振れ取りの練習にはなるし、完成後の性能も保証されているようなものだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 20:42:40.96

WH-RS21はフロント16Hで、リアは20Hじゃない？
体重60kgでも20H/24Hで組んだ方がいいと思うけどなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 21:53:19.15

>>628
ハブ毎に違うものをどうやって計算機が汲んでくれるの？
自分で見て来れば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:40:59.38

>>627
DTの計算機ででるのはDTのストレートハブだけでは？
RS21のハブで組む場合は既存のスポーク使ってリムのERDの差から算出するしかないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:59:54.42

お、おうｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/07(土) 23:49:07.63

>>633
user defend straight pullにしても計算できないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:12:39.67

2.5mmのオフセットリムを使ってみました。違いがよくわかりませんね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:42:12.36

そりゃ随分お幸せな事で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/08(日) 15:46:32.84

ハイツギノカタドゾー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/08(日) 22:43:36.56

>>635
RS21ハブのデータがあればできるね
ストレートハブでPCDの実測はどうやるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:52:41.96

↑きもちわるい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:01:26.47

サピム・カーボンスポークがやっと来た！ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/07/10/post-2392/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:48:24.95

そんなのいらないから、丸穴ギリギリ通るコンペ相当の重さのブレードスポークが欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:51:59.62

エアロSB3型でいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:08:18.37

>>642
丸穴って言ってもハブによって2.3から2.6くらいまであるじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 16:13:43.71

実際、ピラーで出てるんだけど、市場に出回ってないので、個別のハブの丸穴に通るのか試しようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 17:35:58.27

アリとかでピラー取り扱いのセラーに仕入れられないか聞いてみたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 19:04:58.79

サピムなら欲しいけど、ピラーならいらない
問い合わせたいなら、どうぞどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:01:23.61

俺は要らないしww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:57:03.57

DTのaero compでいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:40:55.82

>>649
国内で手に入る？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/10(火) 23:59:35.91

さあ？欲しけりゃ代理店にでも聞いたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:38:32.07

サピムなら欲しいけど、DTならいらない
問い合わせたいなら、どうぞどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 11:48:38.40

やっぱサピム派が多いの？
俺DT派なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:39:17.95

街乗MTB用にホイール組みたいんですが、安くて頑丈なリムでオススメって何かありますか？アレックスリムズのENとかDHは検討してるけど、他に何かあります？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:35:25.98

街乗りに頑丈なリムなんて居るの？意味わかんないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:01:18.46

DHリムで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:53:07.36

履かせるタイヤのサイズもブレーキの種類も書かない時点で、相手をする価値の無い無能だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 00:44:51.28

馬鹿は情報を小出しにするからねー…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:45:31.68

>>655
車道と歩道の段差とか縁石とかに、減速抜重なしでつっこむ無頼派と見た。

>>657
ルック車、26x1.5、Vブレーキとエスパー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 21:45:52.10

割と真面目にXM-250を勧めてみる。

**654** · 2018/07/12(木) 22:50:01.33

あまり叩かないでほしいです。

今乗ってる車両はホント悲惨な目にあってるんで、何とか整備された自転車乗りの車両を維持したいんです。
取り敢えずリアホイールは修正きかない程に歪んでいるんで、何とかしたいんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:01:44.38

事故車やん
アホな物に乗ってないでプレスポでも買ってこいや

**654** · 2018/07/12(木) 23:14:42.06

仕方ないんです。

泥酔した外国人に投げ飛ばされたり、ルック車乗りが妬んでニップル弄ったり、勿論タイヤ刺されてパンクなんてのもあったし、出来る限り自分で治してきたけど、リアのリムはもうどうしようもない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:22:05.98

ネタか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:31:43.12

んなもんが頑丈さで解決すると

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:54:12.34

ホイールのインチやブレーキの種類とかがわからないのでコメントしようもない

とは思わないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:04:31.61

なんか改行の仕方がネタっぽい
ネタじゃないなら発達障害っぽい

**654** · 2018/07/13(金) 00:05:25.38

ネタじゃなくホントの事です。

油圧ディスクの27.5です。

ダブルバテットよりトリプルバテットの方が重いけど頑丈だろうと予想して、アレックスのDH辺りで物色してるんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:08:43.04

>>668
ネタじゃないのか
じゃあ君発達障害の疑いがあるよ
一度医者に診てもらいなさい

**654** · 2018/07/13(金) 00:40:20.08

医者には一言、素晴らしいと言われたが、つまり正常ということでしょうw

XM-250はどこのメーカーですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 01:03:14.27

>>657がサイズとブレーキ形式を聞いてから、延々スルーして無駄話を続けて、
何度もツッコミを受けてからの>>668か。

何で情報を小出し後出しするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 01:13:51.32

>>670
何でググらないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 05:08:24.43

いくらリム頑丈にしたところで妬みで個人的に狙われてる状態での悪意ある刺しものパンクにはどうしようもないのはわかるでしょうに…
治安の良い場所に引っ越す事が第一だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 07:28:35.82

>>668
アンブロッシオフォースディスク
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/ambrosio/products/?id=rim_force_disc

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 08:30:46.03

ディスクホイールにノーパンクタイヤがｻｲｷｮｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 09:02:42.96

>>654
リムが云々よりまずは心療内科へ行って自分の自転車を他人に壊されてることを相談したほうがいいよ
自覚ないかもしれないけど日本で生活してたら他人に自転車を壊されるなんてまず無いから
海外住みだったらスマソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 09:29:24.88

統失じゃないのこれ
アタマおかしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 10:05:58.56

自転車が狙われているのではなく
○○の持ち物だから狙われる訳だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 11:01:09.55

>>670
あのさぁ、
質問するのが恥ずかしいからといって、照れ隠しにアタマおかしいふりすると誰も相手してくれないよ。
教えて君は余計な事を考えずただ素直に教えを請えばいーんだよ。

**654** · 2018/07/13(金) 11:24:22.46

654で書いた質問がおかしいと言うならば、これ以上何も言えないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 11:34:56.14

次の方どうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 11:40:26.23

こんなんじゃ誰も来ないしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 11:55:54.67

意外とホイール組みは上手いかも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:25:42.46

サヴァン症候群持ちのホイールビルダー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:36:24.29

こんな場末の掲示板ですら満足に立ち回れない奴はどこのSNSで質問しようが同じ扱い受けると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 15:52:40.95

>>680
おかしいとこだらけだし、それを具体的に指摘されてるのにぜんぶ無視だろ？
これをおかしいと思わないことがおかしいし、654以外はみんなおかしいと気づいてるんだけど
ワタシ日本語チョットデキル人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 16:23:23.32

この暑さでは仕方ないんじゃないかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:02:53.17

ココは何のスレなんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:10:37.55

まともな人のためのホイールスレだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:31:19.55

ウィール

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:26:47.99

今サピムのstrong、24H2クロスで組んだディスク用のホイールがある
飽きたので組み替えようと思うんだが
なんか妙案無い？
今のところ非オフセット側を3クロスに変えるのが安上がりだし有力候補

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 21:54:06.46

んなことやっても気分以上に何も変わらんよ
ステッカーチューンの方がマシというか、気分が変わるという意味ならよっぽど効果ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:46:14.09

こういう機会にラジアル組+ディスクブレーキというのをお遊びで組んでみて、
どんな風にどれだけダメなのかを実感すると良い勉強になる。いやマジで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:32:02.91

ブレーキの力は脚力の何倍にもなるからなあ。
そんなの実感。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:55:27.56

>>693
マジで。じゃねえっての。
ダメだとわかるホイールをわざわざ組むかよ。
手組みする人間の数だけゴミホイールが生み出されればいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:22:56.81

>>693
お前さん一人だけでやってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:09:24.37

グラベルロードのリアブレーキならかかる力弱いから
2：1のラジアルでなんとか・・・うーんディスク側の数が半分しかないってのが
さすがにお勉強っていうには怖い、特に手組みの首折れスポークではグニっとなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:10:19.20

>>693
自損事故で死ぬといいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 20:00:40.51

>>668
ASTMのクラスが高い物の中から物色してはどう
例えばDTのフリーライド用はクラス5
https://www.mavic.com/sites/default/files/download/mavic_en_astm_usage.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 21:56:09.98

>>693
そんなリスキーな実験しなくてもリムブレーキでリア両側ラジアルでどんだけ進まないか試せばいいじゃん
勿論お前がな

**654** · 2018/07/15(日) 00:35:40.82

››699
助かります。
こんな規格は知りませんでした。
レベル4でもかなり頑丈そうですね。
色々と物色してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 07:09:26.54

絵文字使うな馬鹿電話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:44:18.87

馬鹿なのは初めから知ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:05:40.16

無知の知ってやつか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/15(日) 23:52:49.18

やはり発達障害の一種であったか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/16(月) 03:33:59.82

小学生か中学生のレスだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:09:54.02

>>700
お前それ自分でやった？
両ラジアルのリアホイールだが普通に走るんだぜ。
乗り心地は最悪だけど剛性面では何の問題も無い。

そういうオレもスポークに掛かる負荷=耐久性の面だったり、
悪化した乗り心地を解消する為の本数の面だったりのテストまではしてない。
ただ、プンプロ32Hで両ラジアルは実際にやってレースで使っても支障ない位の剛性はあるってだけは言える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:54:48.13

乗り心地を良くするなら
タイヤもラジアルにすると良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:29:44.87

フルラジアルかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:48:45.41

2:1やってみたけどこれ、本当に両サイドのテンション揃うのね。
NDSにもテンションかかってるからすっごく楽。
でもDSスポークが続くところの振れとりはニップルをどう回したものか少し迷う。
24Hなんだけど、8+8=16Hと仮想して対処した。
それ以外は本当に簡単で、ちょっと拍子抜け。
左右同数スポークで色々工夫（異本組み、異径組み、オフセットリム）
した方が、やり甲斐あって楽しいかも知れない。
何をやるにしてもハブは2:1ではDS、同数ではNDSがラージフランジの
ハブを選ぶべきと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:39:16.84

>>707
そうか、勝手にやっててくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:19:44.36

黙って消えるかごめんなさいすればいいのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:05:50.97

>>710
でも馴染み出しで負荷かけたときの撓み方が
左右同数に比べて明らかにおきくね？
フロントでよくやる16本ラジアル以下くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:18:10.92

>>710
＞何をやるにしてもハブは2:1ではDS、同数ではNDSがラージフランジのハブを選ぶべきと思う。

逆。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:13:25.31

>>713
剛性を決めるのは、まずはスポークの断面積とその角度だからね。
2:1だと、NDSが面積半分の上にラジアルなので、横剛性もやや落ちるし、駆動剛性ががっつり落ちるデメリットが。

軽さ、空気抵抗、部品の性能を余らせずに有効に使いきった感とかのメリットとうらはら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:00:41.09

F/20H
R/24H
のDT240sが余ってるんだが、おすすめカーボンリム教えてくだせえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:37:11.62

エンビでも買ったら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 04:23:23.52

エンビならVPオヌヌメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:32:05.97

>>714
カンパ、フルクラムの完組ホイールを全否定かい？
最大限に駆動剛性を持たせたいDSはメガフランジ（特に大きいラージフランジ）だよ？
手組だろうと完組だろうと、テンション構造である以上はホイールの理屈は同じなんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:10:07.63

古今東西
軸太ラージフランジで最も高剛性なハブの銘柄は何？
電動アシストのハブ駆動のハブ以外で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 04:18:04.23

>>713
フランジ幅がフロントより狭いからだと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 10:32:47.39

>>719
総合的な性能の話はしていない。>>710の話の展開の否定だ。

＞両サイドのテンション揃うのね。
という振りで
＞何をやるにしてもハブは2:1ではDS、同数ではNDSがラージフランジのハブを選ぶべきと思う。
という展開。
左右のスポークテンションを揃えるなら逆だろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 15:49:09.64

>>721
フロントはフランジ間42mmだったから違うんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:56:41.64

>>722
テンションが揃うことを第一義に話してはいないと思うけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:16:22.82

ＤＴのスポークについて - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-4190.html
ＤＴのスポークですが、取り扱い代理店が変更になりました。
もうチャリ通ついでに取りに寄ることはできません。
取り扱い品目や数量単位も変わっているのでそのあたりのことについて書きます。

新しい問屋さんの常備取り扱い品目がチャンピオンとコンペティションだけになりました。具体的に書くと
銀チャンピの１４番、
黒チャンピの１４番、
銀チャンピの１５番、
銀コンペの１４番、
黒コンペの１４番
だけになりました。レボリューションとエアロライトが無くなっています。

https://%62%6cog-imgs-115-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05658amx9.jpg
↑前の問屋さんの取り扱い単位です。

https://%62%6cog-imgs-115-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05659amx9.jpg
↑今の問屋さんの取り扱い単位を書き足しました。
コンペの１５番の常備無し、黒コンペの付属ニップルが黒アルミに変更、１００本ずつではなく１０本または４本の取り扱いというのが変更点です。

つづいてニップルについて。
１５番はしんちゅうと銀アルミの取り扱いのみとなりカラーニップルが無くなりました。

ＤＴのスポーク・ニップルの価格ですが今回の問屋さんの変更でやや値上がりしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:17:30.98

スポークの話ついでにコメントへのお返事を。
ピラーのスポークについてどう思われますかというコメントについて。
ＤＴやサピムとかぶらない仕様のスポークとして丸穴に通るスクエア（四角断面）エアロのスポークがあり、
エリプティックエアロ（楕円断面）のＣＸ－ＲＡＹよりスポーク比重がやや大きく
２０Ｈまたはそれ未満の本数の前輪を組むときなどに良さそうですが当店では安定供給されないので採用していません。
いわゆる中華カーボンなどのホイールに採用されていることが多い気がしますが、それらのスポークとびの補修に困ることがあります。
あと、雑感ですが首折れスポークに限ればサピムやＤＴより首とびが起きやすい気がします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:22:30.80

露骨にメカニコ叩きだな
リムやハブを扱えないのかと言われてイラついてるのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:45:02.29

中華カーボン=蟹とか自意識過剰過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:39:25.13

>>726
ピラーとCNの区別も付いてないと思われる
ピラーの首飛びなんて見たことも聞いたこともないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:47:08.15

扱ってないスポークの首飛び率わかるとかヤッパすげえわこの人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:52:11.82

>>730
持ち込まれたホイーの修理だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:13:48.66

俺のホイーも修理してくれるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:29:28.51

白やぎさんから手組が着いた。
のむさんそのまま触らずおいた。
仕方がないのでお手紙書いた
さっきの手紙のご用事なあに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:29:53.31

>>731
その程度で何タラのスポークはクビガーとか言うんだ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:38:25.64

>>725
エアロライト取り扱いなくなるの？
いつかロード用決戦ホイールをエアロライトで組もうと妄想してたのに
実際にはチャンピオンでMTB用しか組んだことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:40:01.05

マルイ　か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:02:20.49

ほんと宗教だよな、のむラボって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:14:09.20

結線はなんとなく体感してるからいいとして
テンション至上主義とハンフリーラジアル否定はいただけぬ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:42:59.94

>>729
>>730
>>734

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:52:01.87

>>734
一エンドユーザーに過ぎない>>730にも言ってやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:53:57.00

反フリーラジアル否定なのかと思ったけど
読んでみたら首折れスポークでの反フリーラジアルは
自分のところでは売り物としては扱いたくないって程度だった気がする

あんまパワーない人ならそんなにネガでなさそうだけど、
まぁそれ自体が売り物としてはちときついところあるし
なによりハイテンション重要視するスタイルと相性悪そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:02:33.53

だけど間違ってることを冗長にしつこく何度も明確に書いてくれるからこそ
本来どうするべきなのか理解するための良質な誤答例として高い価値がある
ほんとはおまえら感謝しなきゃいけないんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:53:49.36

>>741
反フリーラジアルについては言う事が何度も変わってる

他ショップは叩けてもカンパは叩けなくて、2:1だからokとか専用リムだからokとかアルミスポークだからokとか、そんな感じ
でも1:1のハイペロンでどうしようも無くなって、手組の首折れスポークだとダメって事にしてる
SACRA相手にはボロカス言ってたから、その時まではハイペロン知らなかったのかも（古くから有るホイールだけど）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:24:54.17

グランツールをとりまくってるシマノホイールを酷評してる時点でおかしいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:14:21.35

反フリー側ラジアル組みの話 (3)と手組み対完組み (4)のカテゴリーを読んでみたが>>743に違和感しかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:47:33.67

>>725->>745
のむラボスレに行ってらっしゃいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:33:50.08

しばらく使ってなかった手組みホイール、吊ってあった天井から下ろしてエア入れてバイクに装着して陽当たりの良い外に出しておいたら、15分くらい経ったらバーストしてビビった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 15:54:15.36

それって手組の影響？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:10:46.14

そう言ってもらいたかっただけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:21:47.80

手組ホイールはたまにバーストするからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:52:29.79

法で裁けない悪を始末する事もできるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:27:46.63

大統領だってブン殴れるぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:11:55.56

でも、きゃんぴ～だけは勘弁な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:08:49.53

>>719 >>724
それなら、>>710が2:2と2:1でフランジへの要求が逆転するのがおかしい。
「2:2では、DSはラージフランジでなくて良い」と読めるが、駆動剛性を重視したらそうは書かない。
NDSに駆動剛性を負担させるならフランジ径だけでなくハブボディへの言及も必要だが、そうでないから、そう書いてない。

左右張力のバランスを第一義に考えて書いた文章が、単純な勘違いで
逆
になっただけという解釈が自然かと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:31:39.78

シマノの9-10s用ハブと、10-11s用ハブのスポーク長って同じかな。
昔9sのホイール組もうとタッキーで買っておいて寝かしてあったリムとスポークで11s用ホイール組もうと思うのだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:06:24.06

ハブのフランジ幅はスポーク長にさほど影響ない
PCDが問題かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 13:57:53.96

ストレートプルスポークで組まれたホイールのスポーク交換をしようとしています。
ストレートプルスポークのスポーク長は、スポークの頭の下から測るものだと思っているのですが、合っていますでしょうか？
2.0mmの丸スポークであれば、スポーク長は、頭の下の2.0mmになった部分から先端までの長さという理解でOKでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:05:59.58

>>755
PCDは、FH-7403~7801までが左右とも44mm.
FH-7850以降は右45mm左44mm.
dura-ace以外は左右とも45mm.

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:11:51.33

>>757
外したスポークを店に持っていって「同じやつを」って頼めばおｋ
眼の前で測ってくれると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:33:09.07

>>758
シマノって書いてなかったらクソハブだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:33:57.91

>>759
スポークは通販で購入する予定なんです・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:49:17.05

だったら最初にそれらしい長さを少量ずつ買って確認するしかないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 15:57:56.58

>>762
Jベンドは「スポーク長とは、ここからここまでの長さ」というのがありますが、
ストレートプルにはそういうのはないということでしょうか？

**755** · 2018/07/31(火) 16:06:34.40

>>758
thx
タッキーのカタログ本だと、確か±1mmはOKなので9-10sハブ用に買ったスポークも10-11sハブに使えそうですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:53:08.09

>>764