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【手組み】ホイール組は心の振れ取り72H【車輪】
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0001手組er
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2018/04/12(木) 09:37:01.19ID:RyetNm1M
前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り71H【車輪】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515114209/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 01:16:36.35ID:8QhXlk7U
このスレ見てると手組み自体は時代遅れじゃなくて手組みに拘るような奴らが時代遅れな人間じゃないかと思えてくる
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:28:45.91ID:Ej+mPvmp
考え方によっては、市販ホイールの大半はメーカーや問屋が組んだような手組ホイールな気がする。
市販でストレートスポークとハブをガンガン出しレくれればいいのに。
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 21:43:55.10ID:ndUO0k+f
あたらしいXTRは新型のクラッチの入ったハブで
ストレートプルとベンドを用意するんだってなー
ロードじゃ使えないけど
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 00:09:57.34ID:DTBVDVLh
XTRハブはboostの148TAだけじゃなく142TAも出るので、TAのディスクロードなら後輪は確実に使える
ただ、10-51Tのスプロケとか、ロードじゃあまり需要はないだろうけど
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 00:39:21.54ID:DTBVDVLh
新XTRの11速の方はMTBのだから、ロードで言うところの10速までのフリーの幅と溝でしょ
まあロード用スプロケだとCSHG800-11とか使えるパターン
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 00:52:17.63ID:UUlHPJxV
11速もスプロケットやハブボディはマイクロスプラインなんですがね
互換表でも従来のMTBコンポとは分断されてるよ
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 01:02:21.62ID:iBf3tQC0
FD以外はミックスして使えた9速時代が懐かしいわ。

・・・今も9速しか使っていないがなw
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 10:05:01.90ID:Ih3439MG
>>476
ハブだけで言うと、
12s / 148スルー / ストレートプル
12s / 148スルー / Jベント
12s / 142スルー / ストレートプル
12s / 142スルー / Jベント
11s / 142スルー / ストレートプル
11s / 142スルー / Jベント
だから6種類じゃない?
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 10:37:04.28ID:lDhwOGNz
新フリーに合う11s、12sのスプロケが新しく出るってことなので、
11s、12sのハブの種類が別れてるってことではないんじゃないの
なんで多くて4種類か
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 10:39:49.17ID:QE2e759M
なんでこんな虱潰しなラインナップにする必要があるんだろ
ユーザーが混乱するだけでしょ…
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 17:02:17.23ID:Ga0tcwvS
こんな訳分からんことしてるからスラムに負けるんだわ
なんでフロントシングルが主流になりつつあるのか考えたことないのかな
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 17:25:19.94ID:lDhwOGNz
今までがフロントダブル以上の路線だったのを、完全にフロントシングルに路線変更したってことなので、
それこそ流行りを追っかけてるんだろう
11sの新スプロケにしたって10-45tとかじゃん

ワケはただの居直りなんだから、分かりやすいと思うが
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 18:03:53.96ID:hyu01ypS
敵がここじゃ勝てないからもうシングルだ!っていうコペルニクス的転回をしたわけで
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 05:42:10.65ID:2auXfHBv
アルテグラやXTのストレートプルの完組で
スポークのネジ側をハブに通して止めるやつあるけど
あのハブは普通のストレートプル用ハブとして使うことはできないの?
もっと昔のハブ側にニップルがあるやつとはまた違うタイプだけど
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 12:35:21.93ID:G9b9aBiS
>>490
破損事例だらけのリムを薦めるんじゃねえ。
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 00:24:33.98ID:OkW5su7A
dt swissのフロント9/100 リア10/135スルーボルトをノンディスクハブでも使いたいんだがロード11速フリー使えるハブ知らん?
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 01:24:57.78ID:RgybGje7
DTの350、240には一通りのアクスルオプションが有るそうだけど
加工スプロケット使ったほうがいいんじゃないですかね
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 17:50:13.04ID:SoEz96DJ
質問させてください

当方、シングルスピードのリアハブを手組したんですけど振れ取りが
終わりリアコグとタイヤをはめて自転車に取り付け、ホイールを回転させて
みたところコグとタイヤ等をつけてなかった時より振れが多少大きくなってました。
これってタイヤなどをつけると振れが出るものなのでしょうか?
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:12:53.40ID:RgybGje7
リムサイドで測ってるんだろ
タイヤが付けば空気圧でテンションも大なり小なり変動するし
外周が大きくなれば目に見える振れ幅も大きくなる
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 18:20:02.05ID:SoEz96DJ
>>498
はい上からリムサイドを見ました。
タイヤも厚みも重さも所々で違うしタイヤというか
余計なものがつくと振れも大きくなるのですね
有り難うございました。
スッキリしました。
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:01:50.13ID:SZQnREbs
タイヤつけると5〜10kgfはST下がるから予めそれを見越して張る。
タイヤ膨らました状態で小さな横振れが出るからここで最終チェック。出来れば鉛貼ってバランスとりも
実走後4〜5回振れ取り調整して落ち着いたホイールになります。
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:48:44.00ID:V3Io9WBj
ていうか最終的な横振れ取りはとうぜんタイヤ付けたままやるもんだと
裸でやる意味ないだろ
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 23:17:11.19ID:67KVfszR
>>503
組んで、乗って、張りたければ振れ取り台の上でタイヤ外して
現状のテンションを基準に増し締めする
と言う流れなので
タイヤ組んだ時にテンションが下がる事
それで、センターが若干ズレる事
は知ってはいても
タイヤ組んだ後のテンションを基準に考えた事は無いって事
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 00:18:02.50ID:gs3D6/uY
>>505
あいよ
細かい話になるが、タイヤ膨らまして圧の掛かった状態でのリムタテ振りはだけは正確にみれないんで
この辺は自分が納得する所で終わり。事前に出来るだけやって最後はあまりいじらん方がいいから
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 09:04:31.33ID:1UjQxPKg
303の後輪を組み直しました - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-4115.html
スポークプレップには 青とオレンジ(肌色に近い薄オレンジ)の2色があり、
これは左右のスポークを混同しないための色分けであってメーカーいわく性能差は無いということになっています。
で、わざわざ こんな書き方をしているということは、性能差があるということです。
乾燥後のゆるみ止めの強度は明らかに青のほうが上です。なので 私は青しか使いません。
このスポークプレップ、毎日ホイールを組んでいる当店でもひとつあれば そこそこ長く使えますが、
それでも余計に仕入れてあるのには理由があります。
メシノタネコードになりますが 青にも個体差があるからです。
単純な当たり外れや 優劣といったものではなく使い分けが可能なので無駄になるものはありませんが、
1個や2個仕入れただけだと「いま使いたい程度のもの」が必ず得られるとは限らないので そこそこの数を常備するようにしています。

だそうな
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 17:52:10.33ID:H4iQj7ks
105ハブで左ラジアル右3クロスから、
ヨンロク組(結線なし)に変えたら、
笑っちゃうくらい変わりました。
よく乗ってたな…。
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 16:14:05.36ID:g9hmhQAt
開けた後の期間によって強度が変わるってことなんだろうな
最初がいいのか最後がいいのかわからんけど
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 15:33:11.58ID:QfgdtUGm
スポークプレップはなんやかんやで溶媒が揮発してトロみが増してくるからね。
添付の説明書に、濃度が上がってしまったら水足せとか書いてあった気がする。
だから継ぎ足して使っていて、それで何も問題は起きていない。
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 06:29:32.43ID:bp6PuZ1z
>>515
というより小皿に少し取り分けて使い易いくらいまで水足して使うのが本来の使い方。
そうしないとダマになって効き目がバラつきやすい。
青とオレンジの強さが違うとか言ってる阿呆なお店がブログで言ってるけど無いからwww。
色の違いで粘度がわずかに違うとは言われてるが乾くと同じ。
個々にも利きが違うとも言ってたけど水分の飛び具合によるもので塗った厚みが違うから個々に違うと感じられるのだろうwww
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 02:48:36.84ID:yNFY97X4
それで水色瓶だけ大量に仕入れて
じゃぶじゃぶな瓶と
ぱっさぱさな瓶を
選別して使ってる俺スゴイーっていう記事なわけか。
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:02:09.29ID:TW7RCfBR
>>518
そもそも原液のまま使うなじゃなかったか?
水で溶いて筆などで軽く塗ると浸透するようにスレッドの谷に流れ込む位がベスト。
原液のままだと均一に塗れないから強度に大きなムラが出るそうだ。
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:08:30.33ID:TW7RCfBR
>>524
普通に店で聞けば?
古くからやってる店だと手組みは出来るだろ。
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:40:39.58ID:CSdz4tZP
>>522
野村は悪くありませんから!
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 19:48:33.03ID:cvf3KvNt
DT Swissのうさみみスポークレンチ、赤と黒だからてっきり3.4と3.2だと思ったら3.2とトルクスなんだな。
まぁDT専用だろうから当然かもしれんが。
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 22:30:33.63ID:wpMUvWOH
そういうことです最近手組する機会自体が減ってしまった
製品も技術も話題も最近はマンネリ感が漂うように感じてきた
面白いことやりたいなと思いつつイマジネーション力不足なもんで
何かインスパイアさせてくれるような刺激が欲しい
ノムとか本当にどうでもいい
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 00:07:04.27ID:0oCeefNS
ヨンロク組みして反フリー側からフリー側のスポークの交差を
真横から見た時です。

反フリー側の交差より前側にフリー側4本組みの交差がある。
逆に、後ろ側にフリー側の交差がある。

どんな違いがあるんですか?
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 01:49:09.21ID:xl/XZI+1
>>530
まずリムの穴ふりに合ってて、バルブの上に交差があって空気入れられんとかじゃなきゃ何も問題ない
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:09:37.29ID:rHO/A5Xb
>>529
どっちになるかはリムの穴振りによって決まる。
性能面での差はない。
0534530
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2018/06/17(日) 11:30:10.75ID:0oCeefNS
>>532-533
ありがとうございます。

例えば井上組のように同じ側の交差の違いで変わってくるんであれば、
フリー側に対し反フリーが前にある、逆に後ろにあるで、
自分にはわからない世界だと思いますが影響あるのかな?
と思いました。
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 14:50:05.95ID:71h5k7pG
某ショップで手組組んでもらいました。
自分の安物テンションメーターで測ったら、
適正値にぜんぜん及ばないほど低かったです。

高級なメーターでは、
柔らかくギリギリ適正値に入ってたりするのでしょうか?
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 15:33:20.86ID:RWAo7+Vw
>>544
ここに聞くってことは自分で張りたいってことか?
沼は深いぞ
まずは写真アップ
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:05:12.67ID:NwqBGXch
腰の折れたリムはゴミです。
振り取りは一発勝負、やり直しはできないと思って気合い充実した時にやりましょう。
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:08:40.08ID:IGGRdWfL
PWT辺りのメーターかな?
そのケースで高級なメーターで測ったら適正値になるってことは、まず無いね。
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:23:46.87ID:XB21EvtT
セール中にタキザワで注文したら、仮組み状態で納品された。とエスパーしてみる。
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:31:32.93ID:gkko4R36
街乗り用に普通の完組みホイール買って使ってたけど
なんとなく手でホイールの張りを確認してたらブヨブヨのとこが
あったけど特にフレは出てなかったし、でも怖いので軽く締めておいた
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 21:34:04.81ID:EZ9JiYDR
>>544
ホイールの構成、使ったテンションメーター、適正値と思っている値とその根拠ぐらいは出さないと
素人の戯言にしかならないと思うけど。
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 22:37:52.08ID:OOGPDEjA
バテッドの細い場所でテンション測るんじゃね?
だから、細い所が1.5なら換算表も1.5の所を参照すると思っていたが違うの?
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 23:09:15.65ID:WFQP2Fye
>>555
架空の自転車屋ですとかいうブログ書いてるやつが
実際に自分でやった体験を書いてるとは到底思えないが
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:08:20.47ID:1sHYvlKR
ffサイクルって元は中華転売ヤーでしょ
今もウェアとかは売ってるみたいだね
初心者相手にはそれなりに参考になる記事書いてるようだけど
生粋のチャリ屋じゃないからお察しかと
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 01:23:41.96ID:2WNMk5Np
オーダーする時にST指定しなかった?のならそりゃ破廉恥な言いがかりだな
”標準”というのがいまの君にとってどういう意味を持った値なのか良く考えてみ
気に入らないなら店に付き返すか黙って自分が納得できるSTに張り直すかの二択
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