【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
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中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレprat6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508652651/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
※前スレ
【ツーリング】シクロクロス22【通勤】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506166579/ 足首まで浸かるほど水溜まってるやんけ
これくらいになるとシクロの本領発揮って感じ 走れないことは無いんだが泥の中に混じってる金属片で
速攻パンクすると思う のちに林道入り口で意識不明の361を発見することになるとはこの時は思いもしなかったのである・・・・ 今12kgで28c履いたクロスに乗ってるんですが、8.7kgで33c履いたシクロで舗装された車道走る際の速度は上がりますかね？ >>365
20kmほど走るので差が出そうですね、ありがとうございます！
>>366
5キロ軽量化したけど全く差がわからないですw
感覚的には自転車の軽量化とは効果が違う気がするけどどうなのだろう シーズン終わりからシラク履きっぱなしで走ってるけど、ほぼ山が無い
舗装路、山道半々位1000kmも走って無いけどやっぱり減るの早いね。 >>367
自転車軽くする方はいきなり軽くなるし必然的に良いパーツが付いてくるから体感しやすい
5㌔落としたなら5㌔重り背負って坂登ればどれだけ軽くなってるかハッキリ分かるよ >>369
なるほど、たしかに！
やっぱり距離走るほどジワジワ差が効いてきそうですね
ありがとうございます！ 2019モデルのTCX SLR2欲しいんだがSRAMのシフターって使いやすいのかね >>371
やめといたほうが良いよ
自分は次もスラムにしようと思ってるけど >>371
シマノSTIずっと使ってたら止めた方がいい。なかなか慣れ無いとおもう。
俺は次もダブルタップにすると思うけど。 練習用はSRAM、イベント用はカンパ、ローラー用がシマノという状態です… >>371
APEX1使ってるけどSRAMの製品自体は文句無いレベル
でもSRAMは日本だと代理店の関係で交換部品など含めて入手状況が良くないので
なるべくならシマノコンポにした方が後々面倒がかからないと思うよ でも最近のシマノも落車してレバーやFD、RD壊してもスモールパーツで修理より丸ごと交換じゃね？
スラムもREDやFORCE以外はお手頃価格かと。 >>373
ダブルタップの使い勝手はなかなか良いですけど、
ローギア使い切ってる時についもっと軽いギアほしくてシフトして逆に重くなる時がままある。 >>378
お前にそのローギアは小さすぎるって教えてくれる親切機能やぞ シクロのコースだと32あれば全然足りそうだけど、通勤、ツーリングだと話しは別か 実に合理的な設計だけにその一点だけ本当に惜しいと思う クイックリリースに止めるディレイラーガードにプラスして
グランジのディレイラーガードもつけて強固にガードしてみたい >>381
シクロクロスのコースより日常のほうが軽いギアが必要、というのがそもそもわからん。 直線距離は4～5kmでも300m標高差な住宅地の政令指定都市も有るんですよ 部分的に滑り止め付コンクリート舗装な坂道があるところなんて珍しくもない。 そういう場所は、距離は短いから押せばいいんじゃない？ 奥多摩のオフロード走ってきたが今日は風が軽かった
最高！ 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします 最近忙しくて通勤ミニベロしか乗ってなかったが、久々に28c化シクロ乗ったら楽過ぎワロタ
ンギモッヂィィ！！ シクロクロスの購入を考えているのですがお薦めの車種とかあれば教えてください
予算十万くらい 用途くらい書いたほうがいいぞ
通勤通学用にほしいとか
キャリア付けてツーリング仕様にしたいとか
競技にちょっと興味があるとか 40３です
ダイエットのおともが主な用途です
あとは6キロ先の駅くらいの買い物に使えたらと考えています
競技があるのは調べ初めてから知りました
田舎で砂利道も多いのでクロスかシクロクロスで迷いつつドロップハンドルのカッコ良さでシクロクロスに傾いている状態です 買い物と言う事は前カゴが要るのでは？
ドロップは不利かと >>405
10万円で買える競技車両なんて、ないに等しい。
KONAのROVEくらいかな？
クロスバイクなら6万円から。
タイヤとペダル・シューズを専用品に交換すれば、遊びで走るには十分。
競技に出たいなら、本体価格15万以上ね。 ドロップバーにこだわるなら、
アドベンチャーロード（グラベルロードとほぼ同義）がいいかも。
短時間ちょこまかしたところを走るのは得意じゃないが、遊びで走るにはこちらがいい。
競技も、まったくの苦手というわけではない。
ジェイミスのRENEGADE EXILEが税抜き１０万だね。
（実態は全然知らんよ）
キャリア・泥除けが装着できるし、競技主体でなければ、こちらがいいと思う。
FUJIのJARIとかも探してみたら？
各メーカー、出しているよ。 ついでながら、KONAのROVEも分類的にアドベンチャーロードね。 情報ありがとうございます
アドベンチャーロードなるものもあるんですね
視野に入れてみます >>405
フェザーcx+2019が98000円税抜きだよ。6kmの移動なら問題ないでしょう。競技に興味あるなら出ることは出来るし、出たら足りないもの自分の乗り方とか欲求出てくるからそしたら車体ごと買いかえればいいんでないかな。
移動だけなら上にもでてるアドベンチャーロード系でいいと思うよ 競技である程度満足に走りたいなら、最初から20万弱のにしといたほうがいいね。
買い替えロスがなくなる。
走れればいい、って考えなら、10万クラスやクロスバイク＋オフロードタイヤで十分。 >>413
競技でまともに走るのなんてタイヤ次第で車体あんまり関係なくないですか？20万完成車に突っ込むなら10万完成車にチューブラーホイール+タイヤの方が全然競技性能高くなるような気もしますけど >>414
上から目線で分かったような事言ってる奴ほど何にも分かってないのはよくある事
シクロクロスに関して言えばコースにもよるけどチューブラーより40cとかのチューブレス(レディ)で十分かと
律儀にタイヤ幅守る必要ないしね >>414
10万の車体を買った後で考えるなら、そういうのもありかも。
自分が10万のフレーム・トランスミッションでレースやると考えられないだけ。 入賞目指す！とかじゃなきゃ五万のクロスにブロックタイヤで十分楽しめる。 >>100
ちょい乗りとか通勤に使うんだったらいいんじゃない
てか、10万円だったらもっと他のメーカーのシクロのが後悔しないと思うよ >>405
どうせ自転車は目的別に増えていくだろうから
メイン用途に絞ったほうがいいと思う TTは実用価値ないよ。
乗れる場所が少ないし、ﾉｰﾏﾙロードよりほんの少し速いだけ。
スピード出せない場所では、ポジションが苦痛になる。
いろんな車種を若いうちに経験するのも、ありとは思うが。 ビアンキのズリーゴとトレックのクロケットを考えてます。
競技とかは考えていなくて、通勤と休日のちょっとしたサイクリングが主な目的なのですが、どちらがオススメでしょうか？ グラベルとシクロクロスの差異はなんだろね？
シクロス乗ってると
グラベルっすか？と聞かれるw >>427
シクロは基本的にホリゾンタルじゃない？
そしてダボもないしボトルケージも付かない。
見た目でわかりそうなもんだけど。
わからないところはホイールベースかな。 シクロ→レース、担げるような設計
グラベル→オンオフゆるポタ用？
正直わからんｗ 33Cが細いくらいの太タイヤでダボ穴マシマシならグラベルでいいよ 太いタイヤだろうと29er履けたりして
ケーブルも上通しと中通しとどうでもよくなってきてる
担げるかと言えば担げるし
ダボもあったりなかったり
レース出るときに気を付ければグラベルで走れそうだな
というか気付いてもらえないかもww 32cが履ける、もっというと32cまでしか履けないってのがシクロクロス車両としては望ましいてのがレギュレーション上あるんよな
あとシクロクロス車両はBB高さが結構あるんで、ロードレーサー感覚でフレームサイズ選ぶとスタンドオーバー高くてあせるかも、ホリゾンタルフレームだとよけいにw >>427
シクロクロス＝短時間
グラベル＝長距離
これに尽きると思う。
細部や基本設計の違いは、すべてこれが理由。
シクロクロスは、限られた時間内で最高のパフォーマンスを発揮するため、少々疲れやすくても操縦性に勝る設計をする（限度はあるが）。
グラベルは使用者の負担を減らして長時間乗っても負担かからないことを目指す。 >>432
走行性能だけ見ればシクロクロスが上だが、
路面の荒れにやんわり対応してくれるグラベルのほうが快適じゃないか？
荷台・泥除け装着できるモデルも多いし。
通勤を、楽かつ安全に移動するならグラベル、スポーツする時間にするならシクロクロス。 走る路面の状態はかなり違うね
砂利や枝、木の根とかでデコボコなのと専用コースの芝、砂、泥の上で異物はないけど轍が酷い vitusのアルミシクロとかジオメトリ見た感じグラベルとほぼ変わらんように見える
こういうのならツーリング向いてるかな シクロクロスのエントリーモデルはツーリング者も兼ねてる場合があるから境目が曖昧 >>435
シクロクロスでもダボ穴がついてるモデルは多いぞ 必ずしもついてるとは限らなかったりする
あと泥よけ用はあるけどキャリア用がないとか
ダボ穴確実という点ではグラベルやな >>433
32Cではなく33Cな
少し前まで細いリムに35Cで実測で35mm幅までだったのが、
メーカー33C表示ならワイドリムで実測35mm超えてても良いに、実質緩和だから
昔で言う38Cくらいの太さまではいらなきゃならない >>435
ロードからシクロに乗り変えると、ホイールベースの長さで若干戸惑う。
たかだか20ｍｍ程度の差何だが、路地曲がるときやUターンでなんか違和感のある動きをする。
乗りなれると普通に街乗りする分には気にならなくなるが、グラベルの極低速で大きくステアリング切る様な時ちょっと不安定になる。
32ｃしか入らない様なシクロって、ステアリングの挙動が悪くなるの嫌がってホイールベース伸ばさない様にしてるんじゃないかな。
グラベルにも良い面はあるが、乗ってみるとロード寄りのジオメトリに近いフレームの方が乗り易い。 >>442
それは一言では結論出せない問題だな。
実は、俺もグラベルの鈍重さを嫌って、シクロクロス車でツーリング行くんだわ。
フォーサイドにできるよう改造して。
シングルトラックを下るようなコースでも、MTB・グラベルは使わない。
慣れは大きい。
短距離の通勤限定なら、シクロクロスで不満は出ない。これは確かだろ。 グラベルスレにも書いたけど、自分はもともとランドナー乗りだったんで
レネゲードとかの鈍重なハンドリング大好き
つかあれ実質ディスクブレーキのランドナーだよ
今どき、シートアングル73度ヘッドアングル71度はすごくゆったりしてるし
グラベルロードやシクロクロスというよりは、ジェイミスやコナが言ってるように
アドベンチャーバイク（ツーリングバイク）のカテゴリーなんだろなこういうのは ランドナーはそもそもタイヤだったりチューブだったり違うんじゃないの？
おじさん達がすげーうるさそうだが
あとフレームがクロモリ以外認めん、壊れたらその街の鉄工所で
溶接してもらえとか >>445
俺もおっさんだけど細かいことは気にすんなｗ
つかグレードにもよるけど鉄フレームだよ（下位グレードはアルミ）
もっと上だとレイノルズ631とかになるけど価格的に手が出ない
アメリカ人のツーリングバイクだけど、何て言えばいいかな、懐かしい乗り味なのよ
よく言えば鷹揚、悪く言えばダルな感じで
こういうのきびきび走るロード全盛の今では少なくなっちゃったけど でも好みに関しては本当にはっきり分かれると思う
試乗しかしてないけど、悪く言うと反応鈍くて、
ハンドルに遅れて車体がついてくるような感じで
下りカーブでは多分どアンダー出るような自転車だから グラベルロードの重さが不満で
シクロクロス買いたくなってるんだけど注意点とかある？
canyon infliteみてるんだけど、
ボトルケージも2個付くようだし、
タイヤも35cくらいまで履けそうだし
良さそうなんだけども。 >>446
ローブTI乗ってるからその感覚よく分かるな 硬いのあるのかー
canyonだとなかなか試乗できないしなぁ >>442
それホイールベースじゃなくてフロントのジオメトリの違いだよ
具体的なモデルはわからんけどシクロのほうがフォークのオフセット多くない？
例えばロードで43mm、シクロは48mmとか50mmとか
それで同じくらいのサイズを選ぶと、フロントのトレール長が短くなってて、ハンドルがクイックに感じる
サイズを適正に選んだとすると、ステムも短いはず(ロードで120mm ならシクロで 90mm とか)だから、
それも相まって安定感がなくなる感じするんだよ ロードだとトレール長、58～66mmくらいに作ってあることが多いと思うけど、
ツーリング用途ならもっと長くてもいいね。70mm超でも
トレール長70mm長を考えると、ヘッド角次第だけど、71.5度、オフセット43mmくらいかな
シクロならヘッド角72度、オフセット45mmくらいでクイック気味に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
