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S-WORKS スペシャライズド総合★23 SPECIALIZED
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 22:06:26.71ID:kPCIBtGc
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
http://www.specialized.com/ja/ja/home
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次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★17 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497499335/
S-WORKS スペシャライズド総合★18 SPECIALIZED
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499671139/
S-WORKS スペシャライズド総合★19 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503228503/
S-WORKS スペシャライズド総合★20 SPECIALIZED
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506777397/
S-WORKS スペシャライズド総合★21 SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510270762/
S-WORKS スペシャライズド総合★22 SPECIALIZED
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514888397/
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 23:07:03.67ID:/ya6tdm1
すれありがとう(^_^)
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 23:41:12.52ID:MWV0YMXX
この春オープンする『Specialized Ginza』
東京の中心に立地するお店として相応しい、近代的で洗練された雰囲気の店舗になります。スペシャライズドの厳選された最新モデルをご覧いただけるのはもちろん、ライドをするうえで重要なフィッティングサービス、さらに様々なライドイベントも行います。ご期待ください。
スタッフ募集中>https://goo.gl/7yprUR
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 10:27:14.55ID:ygkMm3ey
>>5
潤滑油が染み付いたコンクリ打ちっぱなし床と雑然と整理されてない店内のきったねぇ町の自転車屋よりはましやろ
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 13:11:25.23ID:kWLvr9ah
スペシャライズドジャパン合同会社とスペシャライズドジャパン株式会社の関係がよく分からない

西新宿と新しく出来る京橋の店は合同会社の経営らしいね
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 16:34:59.48ID:U9jAfnsU
ごめんスペシャに関係ない質問だけど教えて欲しい。スペシャのターマック乗ってます。パワーメーター買いたいんだけど、オススメってある?エスワの最新モデルのクランクつけてます。
ガーミンのペダル式パワーメーターが欲しいんだけど、評価いいのかな?
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/03/07(水) 20:49:21.97ID:324xRkF+
>>14
ありがとう!申し訳ございません
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 07:07:53.21ID:DAKvJbjk
>>12
一応そのパターンでQUARQにした。
重量と性能のバランスを考えて。
元々スペシャで販売してた物に近いやつでスペシャから消えてたけど最近復活した。

海外の掲示板で3月中にスペシャ(4iiii)のパワメの発表があるかもと書かれていたが、9100用だけなのかSW用のもあるかは不明。
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 09:57:33.96ID:/nciC7Zc
>>16
そうなんですか?
少し待とうかな、、、
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 11:01:29.17ID:jnVVn2mg
s-works tarmacの購入を検討中なんだけど、シマノクランクを使う場合ってBBは何がおすすめ?
プラクシスワークかwishboneあたり?
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 13:22:55.94ID:fZv3PvHU
プラクシスワークスはSL6になってメリットが少なくなったと聞いたが、だったらウィッシュボーンも一緒だろうか。
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 14:10:26.89ID:jnVVn2mg
>>19
ありがとうございます。シンプルに純正アダプタが一番ですかね。
あえてプラクシスやwishboneを使う人がいるので何か違いがあるのか気になったもので。
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 18:16:44.39ID:+4clT0N4
Roval cl50をチューブレスタイヤに変えようと思うんだけどオススメありますか?
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 22:10:09.93ID:zNU1Bh/7
今ならマビックのチューブレスタイヤ一択でしょ
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 03:38:17.48ID:zVXoc3VW
完成車のsタマ購入を考えています。
クランクをデュラに換えて居る人が多いと思いますが、s-worksのクランクはあまり良くないのでしょうか?
双方の良い所、悪い所有りましたら教えて頂きたいです。
お願いいたします。
0025ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 04:04:25.15ID:tbR14110
>>24
完成車で買ったなら別に変える必要なんかない。シマノのクランク使ってるのはフレーム買いした奴だよ
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 12:15:39.43ID:FoiHnFBW
パイオニアのパワーメーターを使いたいけど対応してないとかくらいしか思いつかない
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 21:11:00.42ID:unvg4J38
パワーメーターをどうするかだね。

9100だと元のクランク重量+アダプター重量で重くなる。ただ、4iiiiとか軽量のパワーメーターが使える。
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 11:01:03.08ID:n7ha0q30
Sたまで46か47サイズがあればなあ〜
短足故落差がでない為候補の外や
恨めしい
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 19:00:29.05ID:PMQIlKok
近所のショップに2月の半ばにシラススポーツ予約したんだけど、6月末に入荷予定って連絡来て萎えるわー
そんなに売れてんの?
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 19:38:06.44ID:ABBnHzwj
>>31
ある程度の台数纏めて日本に持ってくるから
あまり売れないモデルは、初回の分が売り切れたあとは中々入らない
リニューアルされた直後のモデルが欲しければ、発表から10月までに予約が必要
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/03/11(日) 19:46:08.92ID:/2g3z4zo
シラス全モデルに価格据置でフューチャーショック導入出来れば流行りそうな…と、思った2017シラスルーベ乗り
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 11:26:29.13ID:V2JyGZgU
早くアレーちゃんのリコール対応してくれないかな…
昨日子供の自転車見にジャイアントストア行ってみたんだけども安くて心揺らいだよ
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 13:06:30.93ID:YJlLQ4Ms
アレーのリコール部品届いたってショップから連絡あったよ
早く買った順でやってるらしい
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 22:10:58.97ID:RTMz7gwu
>>38
黒ですよ
去年の10月に買いました
ショップの人は早いほうですよって言ってました
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 23:02:58.15ID:x8TdJu36
マクラーレンとの共同開発ってどこまで信用していいのだろうか
ホンダもそりゃ悪かったんだが、マクラーレンもあかんやったんやろが
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 07:49:13.85ID:uuGW2biW
>>40
バネ定数二種の組合せスプリング使うあたりとか、振動吸収のノウハウをちょっと借りたとかじゃないの。
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 09:36:10.36ID:G+W6efP3
>>39
黄色を9月に買ったけどまだ連絡無いんですよねー
冬の間乗れなかったので太ってしまった
子供の春休み終わる前に直ってほしいな
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 12:28:22.29ID:FXVdCMcO
>>43
あー黄色いいですね。実は欲しかったんですけど、黒しか残ってなくて
リコール後もパンクするぐらい乗り倒しましたが、別にどーってことなかったです
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 16:28:50.90ID:DjOSifly
>>40
旧型ヴェンジはマクの施設で風洞実験したからいいが
それ以外はただマクの名前を貸してもらってるだけだ
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:44:51.58ID:85+9rVrj
Divergeってどうでしょうか?
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 18:46:03.05ID:sXfqphvU
マクラーレンエンジニア「チャリて…どないせぇっちゅーねん…ロードレーサーにサスなんか要らんしな…」
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 19:04:36.02ID:DjOSifly
マクラーレンの中の人「そうだ 失敗したらホンダのせいにしよう」
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 19:55:15.32ID:PdxjfLM4
分析か解析か知らんけど何かのソフトの提供を受けてなかったか?
ルーベもMcLarenの文字が貼ってあったっけか。
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 20:22:20.39ID:DjOSifly
でもマクってF1じゃシャシー性能は昔からいい方じゃないからなぁ
(ニューウェイ在籍時のぞく)
80年代後半から90年代前半のホンダや90年代後半のメルツェデスなど
強力なエンジンでモノを言わせいた
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 22:04:15.06ID:lJwGpWm+
英国人がF1のために集めた人的資産を有効活用するために、
マクラーレン・アプライド・テクノロジーズ・ラボを設立

金融、エネルギーの分野で他社と協業宣言
上手くいったのでヘルス分野でスペシャと協業を宣言
2014年にデザイン面でターマック、2015年ヴェンジViAS開発、2016年フューチャーショックルーベ開発など
協業状態を継続中
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 07:55:10.33ID:8qvLrykR
マクラーレンVENGEって性能どうだったん?
今のVENGEとくらべて!
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 15:46:50.54ID:+yX8WIEz
ボーラが使ってるバイクは、ヘッドチューブのSマークのデザイン違うんだね
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 19:39:54.26ID:8qvLrykR
ターマックディスク出たね!
最近105クランクからエスワクランクに変えたばっかなんだけど。そしてパワメ買おうか検討してたのに。
このターマックディスクに標準装備されてるエスワクランクにパワメ付いてんのかよ、、、泣きそう
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:24:45.91ID:8qvLrykR
泣きそうだぜ。
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 21:19:32.73ID:tZu+Cw0W
>>63
パワーツーマックスからsworksクランクに後付してパワーメーターにするセンサーでてたような
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 21:19:40.25ID:F4/DZ4xi
ディスクの仲間達が高級カーボンホイールでなんの気兼ねもなくブレーキ使ってるのを見てギギギギとなる訳よ
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 21:30:59.47ID:8qvLrykR
>>75
詳しく教えていただけませんか、、、?
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 21:53:40.33ID:tZu+Cw0W
>>78
power2maxのタイプNGとその廉価版のNGecoってやつ
メーカーホームページだと「2016年式にも可」ってしか書いてないから年式違いで使えなかったらゴメン
センサーのみ買った場合はスパイダーアームをばらしてセンサー付きのと入れ替え
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 22:41:07.91ID:WNbsXWOs
パワークランクは片側だろうか。

SL6リムより重めだろうけど少しエアロ度高いのか?

まぁ、自分はSL6買ったばかりだから当面DISK化は無いけどね。
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 22:46:44.48ID:WNbsXWOs
>>78
SWクランクならQUARQのスペシャ用スパイダー式パワーメーターがあるよ。スパイダーの交換するだけでいける。

9月になればパワークランク買えるみたいだけどクランクごと交換かもしれんね。
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 22:56:02.29ID:8qvLrykR
>>82ありがとうございます!
それかベクター3買おうかな笑
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 22:56:23.15ID:8qvLrykR
>>79
ありがとうございます!
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:31:31.93ID:MVAXfuin
クロスバイク以上ロード未満な俺はディバージュが気になってるんだが、乗ってみた奴いる?
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/03/14(水) 23:58:39.55ID:IjJR2nFF
ダイバージュってグラベルバイクだろ。
日本全国舗装はきれいで、それが活躍する場面は少ないんじゃないの?
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 06:25:56.48ID:zzfkbZFT
>>87
峠まわりの山道だと結構活躍できるんだよ
サガンのCMっぽいことも試すのも良いし、ディバージュ良いんじゃない?
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 14:36:09.41ID:a88sJrn/
ターマックあんま興味ないんだが、ウルトラライトと普通のでほぼ値段変わんないんだな
塗装は地味だが、悪いってわけじゃないし
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 15:18:41.95ID:5bSj8bHi
むしろ塗料10gしか使ってないのに高いのかよっていう。
調整工程云々って書いてるから、手間はこっちのがかかってるんだろうけど。
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 23:13:28.75ID:37Ukojt9
カヴェンディッシュのサーベロなんか、F1のエンジンかなんかのコーティングに染料を混ぜたやつが桁違いに高かったとか。
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/03/15(木) 23:17:52.66ID:cwDNGEVb
そもそも量が少ないのに高いのはおかしいという発想が小学生並
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 16:35:08.23ID:8UUO865v
スペシャライズドのルーベプロタイヤ23/25使っているいらっしゃいます?
もしいらっしゃいましたら感想などお聞かせ下さい
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 17:18:57.68ID:mQ9X30YM
>>103
2組合計1万km走行したけれど、少し重いのを除けば良いタイヤだと思うよ
結構色々な所を走ったけれど、パンクは針金貫通の1回のみ
雨天や未舗装路含め、グリップも悪くないし良く転がる
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 19:08:33.74ID:jh7z4+LM
vengeにサドルにドリンクケージ取り付けるためにプロファイルデザインのドリンクケージを買いました。
しかし取り付け方が全くわからない。
http://imgur.com/mPXBSPA
これとまったく一緒のやつ買ったんだけど、どうしたら取り付けられるかな、、、
誰か教えてくださると嬉しいです。
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 19:15:21.52ID:jh7z4+LM
返信ありがとう。http://imgur.com/mwL73eV
ネットで買ったのこんな感じです。
このネジとの間に挟み込むような感じなんですかね?
それでも片方しか挟めないし、、、
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 19:16:44.18ID:jh7z4+LM
届いたのはこんな感じです。
http://imgur.com/5v3vzUI
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 19:55:13.09ID:lMBod2kh
ごめん
俺には金具でレールを挟んでボルトで締め付けて固定するとしか説明できないw
どんな風に固定しようとしているのか現物合わせを行っている写真があればもっと優しい人が解決してくれるよ
言葉で説明するよりも画像で示した方がてっとり早いんご
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 20:02:38.56ID:jh7z4+LM
>>109
ありがとう!片方のレールには入るんだけど、もう片方が挟み込めないんだ( ; ; )
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 20:36:02.61ID:DBo3563F
>>110
それってもしかして片方がレールに届かないとか?
トーピクのサドルバッグの取り付け金具とかでもよくあるんだけど、サドルレールの後端が広すぎるサドルだと金具が届かないんだよね
残念だがアキラメロン
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 20:50:01.84ID:4Fm6XxjC
ボトルケージから自転車が生える噂の始まりを目の当たりにするとは、感動したw
0113ツール・ド・名無しさん
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2018/03/17(土) 20:56:48.37ID:jh7z4+LM
http://imgur.com/a3RkJZl
こんな感じに取り付けるのかな?間違ってたらすまん!
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/03/18(日) 09:38:33.35ID:RLF1S7oF
>>113
これじゃボルトを回せないんじゃないの?
ボルトを両方とも抜いて、金具をバラしてレールに挟み込んで、反対側からボルトを挿し直して締める
これでどう?
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/03/18(日) 09:56:55.47ID:RLF1S7oF
>>113
しかも、外せる側の小さい金具を後ろ側からはめ込むのが正しいように見える
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/814drDrYD6L._SL1500_.jpg
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:18:21.82ID:ln7BqwIX
>>120
なるほど、、もう一度試して見ます!本当ありがとう。
また夜に報告しにきます!
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 19:43:53.52ID:2ePD/ZVE
>>128
なんのサガンモデル?
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:32:17.79ID:HH24+xOI
二台買ったなら並べて撮れば信じるのに
売主が一人でブチギレしてて
その後が見たかったんだが
消されて残念
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:45:03.10ID:2ePD/ZVE
>>132
何があったの?笑
0134ツール・ド・名無しさん
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2018/03/18(日) 20:58:05.55ID:u5KlNLSG
さっするにメルカリの詐欺野郎の言い訳が二台かっちゃってー
一台余ったから売りますね^^だったんじゃね
なんか文章にすると笑い止まらんなw
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:06:24.81ID:HH24+xOI
大まかに話すと
メルカリにサガンモデルの54サイズが出てて
売主は本当に欲しいから何店舗で予約
結果2店舗で当たり購入
1本は998,000円で譲ると
しかしコメントに 高額な金額を乗せて譲ると言う言葉は合わない
とか本当にフレームは持ってるのか?と観覧者が疑問を持ちネットの写真じゃなく売主が撮った写真を載せろと
売主は全てのフレームの行く先は把握してるとか 購入するなら長崎に来て現物を見てくれとか 嵐コメントは削除する
と一人でヒートアップして消えた
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:28:58.67ID:a/5Yue/h
まぁ実物写真出せない時点で黒だわなぁ。
ついでに貧乏ちぃチラ裏。

Stumpjumper Compの11年モデル持ちだが
26インチホイールの選択が少ない&新車買う金ない
から試しに27.5インチホイール履かせてみたら
余裕だった。
タイヤはもしかしたら2.20インチまで履けた
かもしれんなぁ。
これであと数年は粘れる。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:25:33.95ID:a/5Yue/h
>>138
Fフォーク側はギリギリだね。
リアは意外とクリアランスがある。
でもチェーンステイ側が少し狭いから
2.10が限界かも。
オフ走らんエセMTB乗りだから
泥詰まりは全く考えてません。

もしオフ走るようなことがあったら
26インチに戻せばいいさ。
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 14:49:20.83ID:SMLw7dJF
メルカリでスペシャライズド S- Works
で検索すると 同じ人が今度は1,120,000円で出してるwww フレームのみだけど
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:01.64ID:bsKqCzAm
そんなプレミアが付くようなもんでもないのにね
詐欺なのかアホなのかもしくはその両方か
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:22:00.27ID:D0+d4nYW
商取引じゃないからその法規制の対象にならないの?
今更ナノは百も承知だがすげーなメルカリ類
アホやわ
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 16:24:20.21ID:3nHgsExc
店でメーカー希望価格より高値で売ったってかまわんだろ、店の信用はなくなるだろうが
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:13:52.38ID:oaozU72X
俺が仕事でやるなら3割乗せる。
これがぼったくりと言うなら逆に粗利営業利益をいくらに設定して働いてるんだと問いたくなる。
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:31:59.30ID:OVOeW503
3割乗せるのは仕事なら良いんじゃない
個人売で2倍近い金額だよ
そりゃボッタクリって言いたくなるんじゃやない? ダブルブッキングしたなら断わっても店は直ぐに売れる物だし この人は自分のフレーム代も稼ごうとしてるんじゃない?
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 17:46:45.51ID:D0+d4nYW
メーカーから仕入れて3割乗せるならわかるけど
普通に消費者として買って3割乗せたらアホやろ
せどらー()
0151ツール・ド・名無しさん
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2018/03/19(月) 18:34:29.73ID:ohH4mFeD
いくら乗せても構わんだろ。要は売れるか売れないかなんだから。お前二倍の値段で買うの?
ぼったくりの概念おかしいだろ。ガキか?
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 09:32:28.41ID:aDpQfLNo
スペシャは限定でこれだけ売れるなら
次は少しカラーリング変えてサガン世界戦バージョンとか出しそうだな
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:12:08.92ID:Ak+ifoSJ
自転車をバイクと言うの違和感しか感じねーんだがみんな外でも言ってんの?
煽りでなくて
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:19:32.18ID:OuFhZzuh
>>157
自動二輪免許も持っているし、自二ツーリングだと一週間毎日600kmとか乗るけど
自転車板と自転車仲間、自転車店では普通にバイクで統一してるな
そういう場所ではエンジン付きは、オートバイや自ニとか言う
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:27:25.24ID:Ak+ifoSJ
>>158
やはり店だとバイクなのか…
店員に「今バイク乗られてます?」って話かけられて雑談し始めたら、
お互いに違和感感じまくりでハッとバイク違いだ!と気づいた事がある…
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 10:54:28.78ID:Ak+ifoSJ
>>160
同じくロードとかクロスとかマウンテンって感じがしっくりくるなぁ
まぁ好きによんで問題ないよな…
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 11:08:17.28ID:JfngiFkk
まぁ海外ではバイクだしバイシクルだなぁ
オートバイはモーターサイクルだし
日本でバイクはやっぱりエンジンの二輪な印象
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 12:01:17.05ID:viL6BxiF
自転車業界は新規需要で潤ってるんだから呼び方に固執したところで特はないだろう
特に外車バイク乗りのおっちゃんとかが健康の為にロード買うといきなりミドルやハイエンドに手を出す事も良くある
二輪繋がり強い
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:33:36.57ID:+zcOZ0y/
お金持ちは最初にハイエンドを買って良さが分からない人もいると聞いた ロードのハイエンドを買って次はTTのハイエンドを買う
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 16:44:05.92ID:YAwnJsMb
>>168
あ〜あるね
ライオンズクラブでの中小企業社長の集まりで、話題になって
翌週10kmラン出来ないのに、何故かVENGEやSHIVでは無くエスワRoubaixを買っているとか
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 21:16:01.99ID:gVbvLjS0
自転車仲間とはロードと呼び
会社の人にはチャリンコ
種類聞かれたらロードバイクと答える
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 23:01:48.89ID:CSVguyFd
金持ちがいきなりクラウンのノリでいきなりSワはありだと思うけど、お前にSワはもったいないというやっかみあるよねぇ
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 06:14:36.61ID:l1yASpQ/
初心者でSわを乗って
俺って走れる と勘違いして後半に脚が無くなるパターンを何度見たか
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 07:18:07.29ID:Q5XAUSxH
>>175
初心者じゃなくてもそうなる気が・・
特にターマックは
パワーを搾り取られるような感覚が、、
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 08:01:15.85ID:XNceTP3N
Sワ買って余裕のポタリングを目論むが出先で駐輪して飯食ってると、出てくる頃にはSワが無くなってる訳だ
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:15:42.86ID:jsEoT69z
100万円を自転車に注ぎこめる人も少ないだろう
独身の儲かってる自営業の人かな
0188ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:21:45.65ID:GTQcLLlz
>>187
多いとも思わんが、わざわざ可処分所得が多い人の条件指定して自分を慰めるほど少ないわけでもなかろう
自転車に限らず、趣味に本気で打ちこむと何だって金はかかるもんだ
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 13:35:17.73ID:j+CoqvtP
>>187
というか、自転車趣味に金かけられないならやっていても卑屈になるだけじゃね?
毎年ニューモデル追っかけるわけでなければマトモな稼ぎあれば買えるだろ
自分も既婚サラリーマンだぞ

>>188
だよな
金のかからない趣味なんてないし
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:04:17.37ID:Oblb/Cu5
楽しく乗れれば言いんじゃないか?
安いアルミだって チネリのレーザーだって
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:20:16.16ID:581XujSa
オーディオに300万かけてるけどポタリング用ロードは10万以内で済ましたいな
それでも細いワイヤーロックだけだと持ってかれそうな気もするが
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:22:39.24ID:jsEoT69z
最近は自転車泥棒も自転車素人じゃなくなってきて
一目で高級車と見抜いて瞬間芸で持ってく不逞者がいるのを動画サイトで見た
ライダーの中に泥棒がいるということ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:24:06.90ID:RBNUTSCb
楽しくのれるならいいけど、ハイエンドみる度にギリギリしてるような奴はきつそうだな
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:32:24.84ID:jsEoT69z
百万出すならGPS追跡機付けてもいい
てか高級自動車についてるイモビライザーみたいなものやGPS装置みたいに装備オプションをセットで売ればいいのに
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 14:44:00.70ID:gmtx7S8R
>>193
羨ましいなーニヤニヤって感じになるわ
ギリギリするやつの心理が一切理解できない
つか自動車よりずっと安いから別に大騒ぎするようなもんじゃ・・って思う
俺の車のが高い
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:37:09.68ID:vE6qiOF0
>>188
そうだよな
かけないように工夫するのも楽しみかたの一つかもしれんが
腰を据えて趣味に取り組めば、100万程度はかかるのは良くある話

一番見苦しいのは、人のバイクみてウジウジ・ギリギリするヤツ
開き直るか、働いて余剰金作るか、家族に根回しして買うかどっちかにしろと
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:56:45.01ID:heoTBg33
100万かけた所でロードの価値なんて2、3年しかもたないけどなw
流行過ぎたら一気に値下がる女物バッグみたいなもんだ
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:57:09.66ID:xjcyq2w6
ゴルフ・釣り・クルマ・オートバイ・オーディオ…100万の機材で済む自転車なんて健全な方でしょ
自転車に100万!!みたいな感覚の人には理解出来ないのもわかるけど。
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 15:59:45.94ID:+OWfdJux
息子や孫にまで引き継げる趣味の道具に比べたらロードバイクはナマモノだから…
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 17:26:56.49ID:kkS0rALx
乗り物で骨董的価値が出る物なんてフェラーリやハーレーくらいしかねぇなw
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 19:07:39.00ID:XKhpQ4Sw
エスワって無印と比べて何が違うの?
恥ずかしながら乗り比べたこともなくて
たぶん乗ってもわからんけど
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 21:51:47.12ID:ep+RyS4b
100万超えのスピーカーやアンプは一生モノ余裕だけど自転車は寿命短いからな
けどオートバイ扱える体力も無くなったじーさん達がひと華咲かせるには高級ロードはモッテコイってもんさ
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 22:01:20.34ID:vE6qiOF0
先輩に30年前のロードに毎週乗り続けてる人いるわ
寿命の長い短いは、乗り手の気の長短によるかと
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:41:36.49ID:WCXpDTs/
性能を気にしなくて良ければ乗れんこともないかもしれんが、Jスポーツのボーネン特集とかで昔の映像を見たら古臭いな。
0218207
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2018/03/21(水) 23:13:25.68ID:XKhpQ4Sw
いろいろありがとう
買わないのに試乗するのって苦手でさ〜、これも恥ずかしながら初心者かつ貧乏でw
オーラってわかりやすいね
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/03/21(水) 23:30:42.09ID:vE6qiOF0
>>217
だから、そんなん人それぞれだって
親の高級ロードをレストアして乗るくらいだと、型落ちとか越えて味がある世界だから
2000年前のモデルなんて、尖がっていて痺れるほどカッコいいよ
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 06:15:57.68ID:YViKMQa4
>>219
UCI規制でつまらなくなる前の形な
スペシャで言えば最初のSHIV、途中からUCIの認可取り消されたけれどカッコ良かったよ
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 11:58:23.45ID:z3PvBo7Q
Sわのフレームは高体連のレース観ると結構いる
親の金かネットの中古か区別は出来んが
ホイルがボーラー50とか履いてるから親かな
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 12:56:48.98ID:+ciZeVKX
少年に自転車させるのって子を競輪選手にさせて稼がせたい貧しめの親というイメージ
自ら稼いた金で道楽で自転車やるのはそれとは真逆に中堅以上のサラリーマンだけど
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 14:02:22.34ID:zEvtytDe
>>225
ピアノ買い与える親と同じだな
通常のアップライトが30〜40万、グランドが100万程度、維持費やお月謝・教授料が年間10万〜60万
スペシャのミドルグレードやエスワの購入費や維持費が似たような感じ
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 14:17:08.88ID:pa4NKpCE
>>227
おいやめろ俺が親に40万のパソコンさんざんねだっても買ってくれなかったのに、
妹にはねだられてもいない200万のピアノ買ってやがんの心の傷が疼く
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/03/22(木) 15:25:49.89ID:zEvtytDe
>>229
部活でレースやるクラスだと維持費も半端無いよ
メンテは周りからサポートあっても
走り込めばケミカル、タイヤ、チェーン、スプロケだけじゃなく、ホイールすら消耗していく
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:38:06.63ID:6sEgCoRQ
高体連のレースはデンジャラスだから落車も多いと聞いた 自転車屋さんなんかは 高体連ではsわじゃないターマック若しくはアルミで十分だと
でも練習で結構走るからコンポはデュラだな
と言っている
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 18:33:33.25ID:krU3fCHU
最近じゃネットでファンド組んで、その資金でフランスへ自転車留学した中学生居るね
向こうのレースでも何回か勝っているんだっけか?
そんな具合に今は強ければ、10代前半でもスポンサー付きで競技続けられる
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:00:28.60ID:+ciZeVKX
ファンドっていわゆるクラウドファウンディングてやつか
すげーな
「僕ってこんなにすごいんですまだ伸びしろあるので欧州目指す僕に投資してみませんか」みたいなノリでしょ?我が国の自転車界にも脳筋ばかりじゃなく天才が入ってきてるのね
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:08:09.94ID:IK4rq3Xd
>>239
ふんふん。
だとしたら、「金が掛かるといったら何も極められなくなるから」、の続きは?
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:30:56.00ID:krU3fCHU
>>241
親が後援会作って、そこのメンバーの発案みたいだな
国内の実業団レースで14歳でジュニアスプロケ縛りでもE1だから強いことは確か
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:41:17.89ID:Nlu3PaEp
自転車は競技スポーツの中でもそんな高い部類じゃないからうまくやればファンドもやり易いだろうな
モータースポーツやヨットスポーツなんか数千万から億とか行くから企業つかないとどうしようもない
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:46:18.14ID:IK4rq3Xd
も! もしや!
これが噂のウリナラ精神勝利法というヤツかっ! ぐぬぬ…抜かったわぁっ!!!w
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:15:12.38ID:3PQ8p+c+
>>241
ファウンドしてどうすんだバカ
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:24:28.50ID:PkIqq31e
とにかく、親がそれなりに稼ぐか賢く無いとって制約こそあれ、中高生でもエスワは有りだな
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:03:53.37ID:z3PvBo7Q
実業団で走るか
高体連で走るかで違いもあるな
実業団ならロード一本に絞っても良いけど
高体連だとピストにディスクにバトンの三点セットも用意するしな
ある程度の部活なら貸し出しもあるけど
20年前のカンパのギブリのディスクとかだもんね
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:24:38.72ID:w1vyKw4o
何故中学生の話なのにモータースポーツやヨットとか特殊な種目を挙げるんだろうか。

比較するなら陸上、サッカー、野球とかじゃないの?
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:27:42.02ID:U5l3EHM1
稼いでくれやーおまえがたのみやでー
競輪選手になったらこんな貧乏せんでええんやで
実力次第で外車も乗り放題なんやで

みたいなノリ
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 00:27:31.89ID:bARqR5ac
スケートで年一千万越えるのはオリンピック選手レベルだろ
普通に選手目指す程度なら年500万って話しだな
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:34:58.06ID:wdjpi3+j
ロードバイクがスポーツ趣味の中で一番金かかると思って優越感に浸ってるおっさんに現実見せつけようとすんのやめーや
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:59:01.72ID:GLtY5r9g
そこら辺にいる野球オヤジだと
グローブ1・2万円、スパイク6000円。3-4万円のバットを買うのが勿体なくてチームバットを使っている
これらも下手すりゃ10年20年使ってる人もいる。
そっちの方が金銭感覚まともだと思うわ。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:33:47.32ID:8KlEcfHr
河川敷のチンピラ野球監督aka脱落無職が暴れてるのか
辛い人生送ると大変やな
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 14:47:47.89ID:z85reOUT
>>263
その金がかかるMTBをずっとやってたサガンは本当はモトバイクのモトクロス競技やりたかったらしいけど
さすがに経済的に無理だからごめんねとママからお断りされたらしい
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:53:16.77ID:KyjY2mNS
俺が持ってるsワやスペシャシリーズで唯一アメリカ製なのは初代のアルミのMTBだっと今気がついたわ
今は台湾産だよな殆どのメーカーさんも
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 14:53:59.75ID:4dD5wEtz
100万の…
車→中古乙
オートバイ→中古乙
腕時計→そこそこ高級腕時計
自転車→超高級自転車!!
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:52:10.36ID:KyjY2mNS
手軽に買える最高級自転車になるのか?
sワにスーパーレコードやデュラなんてゴロゴロいるけど最高級自転車とは思えない
コルナゴのcとかは高級な感じはしたけどね
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 16:25:14.43ID:rdVIW9Uz
道の駅Sワは原チャリで遊んでる高校生の前にハーレーで乗りつけて鼻高々になってるじーさんみたいな感じ
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:51:27.23ID:0UNy9pu0
>>274
お前が何乗ってようが糞どうでもいいが…顔真っ赤にして余裕がないのな。
そういうとこやぞ?
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 18:54:38.03ID:cNlQqWcB
今はSW-POWERを使っているのだがARCに変えてみようかと思う
合わなかったって人いる?
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:18:03.04ID:SbXz1BVW
ヴェンジエリートの19年モデルはフレーム変わる頃かな?
今年買うか迷ってる
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:21:52.62ID:O60Bynw9
皆お金もちだなぁ!
週末のロングライドが趣味だけど、機材よりも食費がかかるほうか気になってた
おにぎり持ってくのもなんか気がひけて…
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:29:00.09ID:kUve2rRU
走りに行って道の駅とか行った事が無いなぁ〜
何時も自販機かコンビニなんだよな
長く休むと走る気が無くなるんだ
皆さんは結構休むの?
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:09:57.42ID:drAMWlDW
明日はアレーちゃんのリコール対応完了して子供の自転車も納車だ
子供と一緒に荒川行くんだ。

死亡フラグとか言わないでくれよなw
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 20:11:06.92ID:g7XueQVx
>>285
道の駅で席に座ってガッツリ飯食うよ
ついでに産直館を一通り見るんだけど、土産背負うのイヤだから次車で来ようと手ぶらで帰って…またチャリで来る
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:08:39.88ID:efj0i9WG
>>285
目的や強度によって食ったり食わなかったり(食えなかったり)
休憩も同じで必要なければトイレ・給水のみにする
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:23:46.92ID:q7U6O9iN
クロップスの鍵しか持ち歩いてないから、道の駅に行っても自販機とか対面販売のソフトクリームやたこ焼きくらいしか買わないな。
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:49:20.59ID:SAEGrv3g
みんなご飯食べるんだ。
ソロだからご飯は自転車見張れるカウンターだけのラーメン屋位。
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:55:39.13ID:hDROhPxO
大体コンビニで済ましちゃう
道の駅とかマックとか自転車見えるとこ覚えといてよく使う
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:18:54.49ID:g7XueQVx
>>294
俺もクロップスの鍵しか使ってないけど、スマホ万券免許証キャッシュカードクレカあればなんとかなるだろと大らかに考えてる
皆結構盗難とか意識してるんだな
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/03/23(金) 23:09:39.36ID:7gPjngxW
大半のカラーリングは中の下ってとこじゃね?
たまにシマノとは別のベクトルのダサさがあったりもする
でも一部のカラーリングは何か知らんが飛び切りかっこよかったりする
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:00:15.08ID:FQDMLNQn
サガンが法王に献上してたバチカンカラーのヤツ、ちょっといいなーと思った
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 07:20:12.14ID:UE0OOl/z
>>278
俺には合わんかった
後ろに跳ね上げ傾斜があってそこでお尻を固定するスペシャのサドルが合う人には問題無いように思う
SLRのお尻位置自由が合ってた俺には合わんかった
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 08:29:37.62ID:KqT4vwlZ
サガンのアルカンシェル柄のターマックかヴェンジってまだ売ってるとこないですかね?
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:26:40.48ID:e0um2kwS
>>278
元々乗ってたバイクはpowerをつけてて新しいバイクにはARCを付けてる。
エラの出っ張りが少ないだけに回しやすさはARCの方が上。

ARCは座面が狭くなるので自分の坐骨幅の115mmだと、適正幅はpowerが143mm幅でもARCだと155mmになるそうだ。
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:43:12.95ID:e0um2kwS
>>275>>277
すまん。ほんとどうでもいいよな。
欲しいバイクに予算を作れるかどうかというだけの話だから。
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:01:19.25ID:5LlXCVum
>>309
カラフルなやつ?
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:07:40.57ID:kNi05a/P
>>310
横からだがいいこと聞いたわ。
座骨幅が全く一緒で、今Powerを使ってて、ARCも買ってみようか検討中だったから。
その話聞かなかったら143mmの方を買ってたかもしれん。
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 15:32:34.79ID:LLCAtHcH
BGFITでフェノムからパワーとARC試してエラの具合でARCにしたけど、もっと後端反り上がってるのも試したい今日この頃
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 17:46:41.83ID:fGC3BIi4
>>314
BGfitの時に某ショップのブログでサイズに注意してねって書いてたことを伝えたんだ。
そのフィッターさんも座面のサイズを測ったらやはり155がベストとなった。
だから坐骨幅から見たサイズは間違いないと思うよ。
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/03/24(土) 19:07:34.65ID:FY7jngPO
>>315
そのとおり
シート座面の両サイドになぜかついてる盛り上がりが坐骨に当たると痛かったので
フラットのに変えたら痛くなくなった
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:05:01.65ID:Bg473RB8
2017モデルのターマックエリートが18万でどうって言われたんだけど高いかなぁ?
微妙なとこだからわからなくて。
持ちかけてきた人はS-WORKSに乗り換えたいって言ってるんだけどね。
15なら即買いだと思うんだけどどうでしょうか?
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:15:22.58ID:qGYhUwIR
相場どうこう以前に知り合いと直接高額な売買はしないことにしている
面倒の素
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:52:50.24ID:wSPeAnvC
個人的にはだけど
COMPなら買いだけど中古eliteでその値段なら全く買う気が起こらない。

山嫌いならアレースプリント。
Tarmacなら新品elite、できればCOMPに行きたい。
0322ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:54:49.65ID:Bg473RB8
>>320
自己紹介?
知りたいのは相場です
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 00:59:39.31ID:OZiMFz1q
>>319
ぼったくってるなぁ。18は高すぎ。せめて半額だろう
売り手が最も高く売れるのはオクだろうからオクの相場見て判断するといいかもね
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 01:01:46.87ID:Bg473RB8
>>321
持ち主は山に良く行ってる人なのでちょっと気になるとかではあったんです。
やはりケチらないで新品ですよねぇ。
アルテグラのホイール付けてくれるかもだったので、、、
ホイール付きで16にならないって話してみようかなw
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 01:38:54.03ID:wSPeAnvC
>>324
あなたがどういう乗り方をする人かということ。
山好きだとeliteでは遅かれ速かれ物足りなく思う時が来ると思う。
アルテグラホイールも中途半端でわざわざ買うホイールでも無いと思う。
平坦番長になりたいならアレースプリントでいいと思う。
山もって思うならCOMPかな。

売りたいと思ってる人が、何かと中途半端で見限った物を高値で売って踏み台にしようとしてるように見えるわ。

あなたが取り敢えずロングライドって位に思ってて中古でも良かったとしても友人価格なら5ー6割までの値段かな。
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 07:35:25.70ID:Bg473RB8
>>325>> 一年落ちでも中古なら半額くらいになっちゃうんですね

>>326 本当は買うなら来年モデルかな?って思ってたので半額くらいで交渉してみます。
使い方もロングライドかトレーニングでたまに山に行くって感じなのでアリなのかな?って思ってたくらいです
高く設定してきたのはS-WORKSの足しにしたかったからでしょうねw

>>327 友人とまではいかない人にならそのくらいふっかけるかもね
気持ちはわからんでもないかな
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 07:44:07.85ID:LigB2ixP
>>324
あなたにとって最初の一台で、後々面倒見てくれるならホイール込みで16万で良い
次エスワとか言ってるなら、今後もお下がりパーツ出てくるだろう
ただ相手が何時も資金ギリギリとか、クランク交換自分で出来ない程度だと危ないな
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 14:47:34.24ID:+VLNuqiq
知り合いならタダで譲ってくれそうだけどね
ケチくさいやつっぽいからやめときなw
今後もお下がりくれたり整備してくれたりも期待出来なさそう
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 16:10:04.65ID:LIc+6mJU
知り合い程度とは言え、中古相場以上でふっかけるとか完全にカモろうとしか考えてないよな。そんな奴と絶対付き合いたくないわ。
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:31:49.03ID:ANlGMzYH
マージン乗っけてる中古屋と似たような値段で知り合いに売りつけるとか糞ですな
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 18:23:55.56ID:4dk7Ryqc
2018モデルのフレームでシマノクランク使うんならBBはやっぱりプラクシスワークスかウィシュボーン?
どっちがいいとかこんなのもあるとかアドバイスお願いします
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/03/25(日) 19:13:16.06ID:UmrVgtbs
>>324
ヤフオクで税金取ってるシヨップで相場12万て話をして、10で交渉
落としどころは11だけど、すんなり10で買えたらまずまず

アルテホイールは欲しけりゃ、ヤフオク相場から出して2だな
こっちは3でなら買わない方がいい
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:15:21.15ID:9fANt765
MTBにもいろいろあるからどれと比較してるのかわからないけど
トレイルだけならディバージュ
ゲレンデやパーク行くならMTB
ざっくりだけど
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:18:59.40ID:u0zkmiZ8
>>339
スペシャ 東京で一泊2日で2万五千円でレンタル出来るよ。
今のところ49だけみたいだけど

https://t.co/SN2GHgsSo8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:45:10.38ID:Ddo4vKrQ
>>341
今は古いルーベに乗ってるんだけど、もう少し荒れた砂利やロードでは少し怖い道もと思い漠然とMTBも良いのかな?って考えました。たぶんMTB買っても使用用途はツーリングサイクリングロードメインになると思います。

新ルーベ買い換えるくらいならあんまり乗ってる人いないディバージュも気になりますがフロントシングルってどうなんだ?など色々と考えてワクワクしとりますw
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:29:51.60ID:cW02kp9a
>>344
最近のホイールはチューブレス対応だから、ルーベプロ2BR 30/32Cをチューブレス化して低圧で走ると
ほとんど別バイクの感触になるよ
未舗装林道を使った山越えとかも行ける
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:13:33.15ID:Y3HP+qWo
タイヤは大事だな
Sワでも安物の溝だらけのタイヤ履かせたら全然進まなくなるし
MTBでも転がりいい2インチスリックタイヤ履かせたらクロスバイク並に走るようになる
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 01:53:45.65ID:ebXFA3hu
>>344
砂利道でも平気で突っ込めてツーリングやサイクリングメインでフロントシングルがいいならディバージュかハードテールのMTBがいいと思うよ
俺はMTBはENDUROに乗ってるけど、フロントシングルはストレスなく乗れるよ

凄くざっくりだけど
MTBの良さはサスと太いタイヤとバーハンのお陰で荒れた道でもディバージュより安定感がある
MTBのデメリットはディバージュより重いのと、タイヤが太いから舗装路では軽快さがない

ディバージュかっこいいよね、俺もめっちゃほしい!
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/03/28(水) 07:58:08.86ID:E6XbszEw
太いタイヤは空気圧調整で驚くほど変わるから。
ハイスピードツーリングは高圧ギリギリいっぱい、オフロードは低圧で楽々。
間違って低圧でヒルクライムしたりすると、なかなか良いトレーニングになる。
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 09:26:27.79ID:WRolbUkI
山や未舗装路へ行くまでの平坦舗装路は重量殆ど関係ないな
MTBどころかファットバイクでも、空気圧さえ高ければタイヤ変形が小さいから軽快に走れる
未舗装路に入るところで空気圧落とせば快適

ただ思い切り堪能した後に、帰路で舗装路に戻るとき空気入れるのがたるいから
電動携帯エアポンプがあると楽、ボトル一本分の重量でポンピングしなくて良い
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:12:44.23ID:OUHZjn+a
ロードでバイクで、スペシャライズドのブランドイメージに似合うステム・ハンドルメーカーってどこかな?
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:07:06.78ID:c75OzMjL
>>350
自転車総合メーカーだから、ステム・ハンドルもスペシャライズド
ホイールも、シューズも、ヘルメットもスペシャライズド
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:39:24.96ID:c75OzMjL
>>352
ステムはミリ未満サイズで微妙に径が違ったりで、ヘッドパーツが合わないのが有るからな
メーカー相性は一応見たほうが良いぞ
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:17:34.20ID:lpBTGaV+
Tarmacのディスクが話題になってるからいいなって思ったんだけど
SL6って52でBB Dropが74にもなっててかなり低いな。以前が72だったけど。

個人的な感覚だけどBB Dropが大きいと違和感と乗りにくさがあって。
スペシャライズドで乗り継いでる人は今回の変更で違和感がないんだろうか。
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 20:45:54.48ID:Jv4Da3Ph
>>356
SL4無印からのSL6だけど乗り易くなった。

ただ、CLX50からキシリウムに24Cに替えた時に前のカンッと乾いた掛かりが少しフワッとした掛かりになったのが気になる。

BB周りが小さくなって一瞬溜めができるからだと思うけど。
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:37:42.50ID:tMXLt0yY
>>314
俺も坐骨幅115だけど、ショップで測定後ARCは143の方を勧められたわ。
んで、比べて見た結果143の方が足が回し安い。155はケツに優しい印象だった
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:44:34.50ID:lpBTGaV+
>>357
大径化で地面を擦るってことに関しては問題は減ってると思うんだけど、
確かに>>358の印象があるんだよね。
今76mm下がりのフレームに乗ってるんだけど、安定性は高い代わりに多少もっさりするというか。
参考になりました。
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:40:25.38ID:qPp4OF0j
>>359
やっぱりターマックもリムブレーキ版よりディスクブレーキ版のほうが良いんだ
日本の実業団レースも理事会一新でディスク推しに急変したし、今年はゴリ推し続きそうだね
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:34:40.19ID:Aj5ZwABv
ディスクブレーキはMTBで既に確立されてる物だから消えるのはリムブレーキだろう
ディスクで怪我する?肌露出させといて何言ってんだ?ってのがMTB乗りの見解
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:56:26.98ID:xEZnjmDD
ディスクブレーキになっても暫くはロードオリジナル規格連発しまくって買い替え需要維持するだろう
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:19:42.56ID:wm7AKZTW
言っとくが雨の日走る、ヒルクラ後の下山でブレーキ握りっぱなしにする、って奴以外にはディスクブレーキのメリットなんか何もないぞ
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 14:14:04.54ID:c9yMeM/t
スペシャのHP覗いていてもディスク推しだし
そろそろディスクブレーキの時代かな

と思いつつもリム版で発注してしまった
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 14:17:53.74ID:PLzYUJra
レースはもう出ることない専らロングライドとツーリングなので、次は是非ともディスクにしたい。
ディスクの仕様がカッチリ固まってホイール沢山出てくれば。
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:11:48.96ID:TSR8lzTl
サガンコレクションはRoubaixか残念、
TARMACかVENGEの完成車で欲しかった。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:53:23.26ID:c9yMeM/t
バーレーンメリダのヘルメットを観たときさすが中東のチームは違うなと思ったが、、、
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:37:33.70ID:hXW/RQ28
水溜まりに入ったらビシャビシャになるリムをゴムで挟んで制動する。そんな原始的な物がこの先も長続きするとは思えんな
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 20:37:58.82ID:ZszE0b1X
>>384
油圧式になれば機械式と違ってワイヤーの摩擦とか伸びのダメな要素が消えるからな

メンテが素人お断りになるけど…

マグラの油圧式リムブレーキっていう珍品もあるよね
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:24:02.21ID:Xzs58dEq
昨今原チャリ以外は前後ディスクブレーキなんて普通だしロードのディスクは今後精度と耐久性とメンテナンスサイクルが何処まで伸ばされるかだろうね
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:27:17.76ID:HH2DoVil
油圧式ってところが実際メリット大きいしね。
油圧式リムブレーキでもいいのかもしれんが。
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:51:05.01ID:+ksPGWPf
将来的には問題なくなってないとおかしい話だけど、油圧伝達系は、
エア噛みの危険性がヤバいからな。現状、クルマかモーターバイク整備の
経験もしくは知識のない場合の自転車整備士では、プロショップレベルでも
やらかしかねんリスクがまだ高いからね。

ブリーダーキットがあって、もちろん適正な取り扱いがわかってる前提以外、
ディスクブレーキは安全安心の装置ではありませんよ。
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:14:40.82ID:CQtOS3Yj
ブレーキフルード交換は慣れりゃどうってことないよ
ちゃんとフルード交換考えた作りになってる事前提だけど
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:56:01.79ID:m/pWmYYL
>>366
ローター、チェーンリング、スポーク・・・・全部にプロテクターつけるわけにいかないなら
人間のほうがプロテクター付けないとな
UCIもハーパン・半袖といった露出強制を止めて、軽量で空気抵抗や怪我を減らせる全身スーツ許可すれば良いのに
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 14:57:32.19ID:4jbv0htq
ママチャリと同じリムブレーキより、既にMTBで主流のディスクブレーキがやっと来てくれた事を歓迎をするものだと思ってたが、ロードバイク乗りは時代遅れが多いのか?
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 15:25:23.05ID:bQ+iGAjC
プロが否定するものを素人も否定し、プロが使う機材を素人も使いたがる。

常に素人はプロの真似をしたがるもの。
プロが皆ディスクに移行するようなら素人も自然についていくでしょ。
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 15:53:35.08ID:HVABUgDK
日本じゃ生活道路を競技中のプロと同じ格好してるローディーしかいないしな
プロの動向が完全に市場を左右する
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:03:24.16ID:m/pWmYYL
>>.401
朝の通勤通学時間に見かけるローディで、ジャージを決めてるのは殆どいないから
カジュアルウェアや制服、スーツ姿が多いぞ
ロードに乗らない大抵の人が目にするのは、そんな姿
自分もシューズは革靴仕様のビンディングだが、上下スーツで片道1時間とか良くある
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 20:27:32.42ID:eKOxQH9I
明日ターマックスポーツ納車です。

ロード1台目なんですが気をつける事ってありますかね?
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 20:30:04.01ID:iRCf34RR
おめでとうございます
「目を離したら盗まれるとこころえよ」
最大の注意点はこれかなあ
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 21:50:23.23ID:njB5HRNF
>>400
自転車脳だとプロがって話になるかもしれんが
実際には数年前からターマックよりルーベが売れている店が増加中
いまのファンライド層はプロ選手の名前すら知らない人が多い
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:10:04.29ID:FmS5O47B
>>404あれオレ転ける要素無いんじゃねw運動神経良いしw
なんて慢心しない。
一度でも転けたら負けだからね。
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 07:37:35.53ID:XrH5rYbt
>>412
そうだな
年寄りの自分は長年ビンディングで立ちごけとか一度も無いから都市伝説かと思ったら
一緒に行った運動神経抜群な20歳の子が信号停止でスコーンとコケてた
運動神経は関係なく、する人はするしない人はしない、用心に越したことは無い
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 09:24:13.46ID:sI85CF6S
404です。
みなさんありがとうございます!

ビンディングペダルとシューズなんかと空気入れ全てスペシャライズで揃えちゃいました。

知り合いにロード買ったって言ったらマンガの影響か?って言われるのがよくわかりませんが、地元が田舎なので近くの山を基本的走りたいと思います。
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 12:28:07.90ID:BiXjDD6j
ディスクブレーキの件で
以前 雑誌で新城がディスクの危険性は?と聞かれ
チェーンリングで人は死ねるから
と言ってたのを思い出したわ
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:03:20.88ID:tDf2vXSm
ここ最近みたいなデザインになる前はワントーン+αなカラーリングが主で、
その代わり色を色々選べたんだがな
今は、このグレードが欲しいのにデザインはあっちのグレードの方が好み、とかになり困ってしまう
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:04:28.93ID:a5IRHNqI
今日道の駅に4〜5人のSタマ集団が来てたんだけど寄り集まると特別感ないなw
でも1台だけS-WORKSが混じっていると輝くね
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:05:43.54ID:261QN5ck
小売り店でグレード違いのタイヤフレームとコンポーネント組み合わせて売ってるの見つけたわ
あれは下位グレードの色がよくて客のわがまま聞いたとか店員が買ったとかなんだろうな
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 14:33:26.06ID:tDf2vXSm
>>424
105モデル買いたかったが色はTiagraのが超好みだったため、仕方なくTiagra買った。
コンポそのうちヘタるから、その後上位に換えればいいやと思って。

そしたらTiagraで不満ないでやんのwww
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 17:50:28.94ID:m9BUxQtn
ディスクのメカは中級車に付けるのでもちゃんとしたブランドのを付けてくれよ
台湾製とかのパチモンでなくシマノとかのにして
って米国本社に言っておいてほしい
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:06:04.96ID:6fMIlfTN
>>429
シマノのは、台湾製より安いマレーシア製やシンガポール製だったりするんだが・・・・・
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:14:43.38ID:WMPob7xC
>>431
どこで作ったとか安い高いの比較じゃないんだよ
シマノはとにかく品質がいいから管理の仕方が行き届いてるんだろうな
最終的には几帳面な日本人がちゃんとチェックしてるんだろうなって印象
逆に海外製に当たり外れがあるらしいというのは検品がいい加減
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:21:36.74ID:rwOD/lDG
319です。
ターマックエリートをアルテグラホイール付き、105ペダル付きで12万で売ってもらいました。
18万でどう?って勧めたのは相場を知らなかったそうでショップの人にこの話したらちょっと高いねって言われたらしく向こうから連絡きてこの値段になりました。
自分的には思ったより安く買えたので満足です。
返事くれた方、ありがとうございました。
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 01:02:23.25ID:SViqaXHU
>>438
ブランド名どうこうなく事実ダメだったんだから仕方ない
ショップに相談したけどダメだった
最初はディスクブレーキってダメなのかとおもてたが日本製に変えたら普通によく利く
海外製は概して日本製に比べ検品が甘くばらつきがある
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 02:12:50.98ID:L7cJcdh3
>>442
TRPを台湾製のパチモンって言ったのにブランド名どうこうなくっておかしいだろ
海外製の物がダメならavidもHAYESもダメなん?
しかもspyreって機械式でしょ
セッティングがおかしかったんじゃないの?
バラつき云々を語るなら組み付けた店に言え
俺が行ってる店は組み付け前と後にちゃんと動作確認してくれてるぞ
あと、一般人の手が届きやすい価格に抑えるためにそのグレードの製品が使われてるんだぞ
シマノもほとんど海外製だからな
アルテグラも海外製だぞ
海外製が不安なら最初から金出してDura乗せとけよ
お前が愛してるのは日本製じゃなくて日本のメーカーだろ
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 06:32:16.04ID:JrVvpZgE
>>442
なにぼけてる? シマノは海外製だぞ
検品も海外、デザインすらかなりが海外のグローバル企業
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:55:50.01ID:rcn78Igh
2011のルーべフレームセット半額を買えと俺の中の悪魔が囁いてくる
7年も前のモデルに20万か・・・
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 20:58:52.65ID:SIJjSaU+
sl4のフレームが好きなら超あり
安いと思って物欲刺激されてるなら高杉だからやめとけ
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 21:00:39.20ID:snsaR2ll
俺の激重ルーベより古いじゃんww
ルーベは新しいの買った方がいいと思うよ・・・
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 23:37:12.54ID:m/4BsCbj
SL4ルーベもいいバイクだよ
スピード30キロくらいなら維持するのも楽だし
ただ登りはちょっともっさり
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 00:14:15.46ID:M10w9AOX
欲しいと思う理由が値段なら止めとけ
要らないと思う理由が値段なら、無理してでも買っとけ
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 09:50:57.61ID:GzYTkwa/
まぁ10年前のモデルだろうが今年のモデルだろうが40km/h巡行出来る訳でもないしな
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 20:01:51.12ID:3mpT9VvJ
スペシャライズド公式オンラインストアが提供する
「クリック & コレクト」は、ネットでバイクを注文し、
お近くの専門店で受け取れる、便利な正規サービスです。
            中略
また、新たに「ショッピングクレジット」を導入。
長期分割払いが可能になりました。
憧れのバイクに、すぐに、手間なくライドできるように、
私たちがサポートいたします!

こんなメール来たけど完成車を分割払いって・・・
見栄張って高額バイク買って支払いに困る奴らが
わらわら出そうだな。
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 21:22:35.55ID:tMhSFJQA
100万なら振り込みもアリだけどな
バイク買う時は250万おろして持ってったけど
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 22:11:25.14ID:oJy4B6K+
余裕を持って買うことに越したことはないが、年食ってから買うと足がついていかない罠
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/04/05(木) 23:10:11.86ID:jOyWwItn
ttp://www.1jyo.com/blog/20180316/loan-zero201803/
ショップが金利負担して実質0になるキャンペーンもある
盗難保険も付くから使わなきゃ損損
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 03:22:03.89ID:M/F6F37b
>>476
狭義で捉えれば、利率だから無料という表現はおかしい。
しかし広義に捉えれば、月々の金利××円という表現もあるので特におかしくもない。
要するに >>475 は視野が狭いと言うことだ。
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 08:21:16.29ID:dL943q0d
家からそこそこ近いショップで22日にスペシャ試乗会

エスワヴェンジ乗れるから楽しみー
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 14:16:28.20ID:45dPZ6yl
エスワディスク
乗ったら最後、欲しくなるぞ
ブレーキ以外も印象違って良くなったな
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 19:14:21.42ID:s0hXfcfY
今日のパリルーベでクイックステップフロアーズかボーラハンスグローエが買ったらルーベ買う
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 19:56:34.19ID:USNrwoJH
問題はどちらもリムブレーキ版なんだよな
サガン、ゴールドカラーのディスクルーベ何処やった?
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 22:13:17.72ID:zYRMj+5P
まぁ、実際我々がパリ〜ルーベに出るわけではないからディスクでもリムブレーキでも関係ないんだけど
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 22:18:02.56ID:OkIlO91e
パリルーベのサガンはリムブレーキのルーベに乗ってるね
ぜひ市販してほしい
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:17:47.10ID:USNrwoJH
パリルーベの路肩でホイール上げてる人、結構DB用ホイール上げてるな
一般サイクリストへはDB普及凄いね
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:36:28.73ID:USNrwoJH
サガン、走りながらアーレンキー使いながらハンドル締め直してる
ルーベでも緩むんだな
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 23:58:30.59ID:DTADmenb
ターマックにROTORクランク使ってる人いる?
BBどうしたらいいかさっぱりわからん、ベアリングだけだと隙間できるとかなんとか。情報がなさすぎて困る
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:18:20.86ID:VhL6G1at
>>486
購入決定だな。おめでとう!
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 01:21:57.34ID:UBa1NHpV
>>486
おめ!いい色買ったな!
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 08:39:20.86ID:p4zDTjYS
>>.500
トップ集団で逃げ中にチームカーからアーレンキー受け取り
走りながらステムのコラム側を全部増し締めしていた
当然パヴェ対策されていたけれど、それでも振動で緩んだそうだ

使い終わったアーレンキーも律儀に返していた
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 09:30:54.07ID:p4zDTjYS
>>503
そりゃリムブレーキ版だから随分変わって見えるが
フューチャーショック、シートクランプ、長めのホイールベースとかはそのままだしルーベだよ
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:21:32.22ID:UVPztwcZ
>>495
クランクにスペーサーついてくるのでは?
2inpowerだけどついてきたスペーサーなしだと豪快に隙間できる
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 12:36:47.73ID:fUzqCQD9
>>495
OSBBならロータークランク付属のスペーサー使っても隙間ができることがある
フレーム由来なのかクランク由来なのかは知らないけど個体差らしいので現物合わせでローターやらFSAやらのBB付属のスペーサーを使う
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 19:50:55.87ID:hCNneNr9
アルカンシェルとマイヨヴェールの常連で、
サガンとかもうチームジャージ着る機会のが珍しいんじゃないか?
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 00:22:15.94ID:OFvY8I2F
他メーカーのフレームだけどCG-Rだけ使わせてもらってるよ
すごいねこれ見た目はアレだけどw
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 21:00:49.48ID:Y4itPrP+
UCIはもっとスペシャライズドに圧力かけてリムブレーキルーベを…

やっぱいいや
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 21:19:53.55ID:5Zw+Kj0H
それな
市場の動向を見てって言いながら出す気ないよな。
フューチャーショックもロックアウトしとったら意味なくね?
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:36:32.18ID:I3QjZzoa
シートポストがCG-Rだとボルト一本でサドルの角度と引き量の両方止めるから、あれだけ荒れた道走るには都合悪かったじゃない
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 00:00:45.58ID:k4+wQqcs
ますます残念やんか、roubaixスゴいと思ったのに、サガン好きだからうれしいけども
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 07:08:14.22ID:iKHE437r
>>529
パリ・ルーベのレースで、選手が希望するから特別にやってるだけ。
フューチャーショックが付いた年はレース中に破損したけど、連絡ミスで部品の取り違えがあったらしい。
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 07:52:43.12ID:WEEQuj2L
>>525
ハンドル、ステム、サドル、シートポストなどのポジショニングコンポは
各人毎に合う合わないがあるから、好きなの使っているだけ

去年もリムブレーキルーベの話が出てたから、来年もまた繰り返すんだろうな
チームカーが即時対応できないパリ・ルーベじゃメーカー方針がリムブレーキなわけだし
供給できるうちはDBルーベで走るのは中々無いだろう
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 08:59:56.64ID:3fAvFT8u
>527
あれだけ荒れた道走る為に作られてその名前まで付けてるのになんだかなって感じ
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 11:02:34.33ID:FjwEUDLP
>>531
プロは信頼性第一なのは分かるけど外されちゃう機能って…
フューチャーショックを否定してるわけではないけど
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:15:11.54ID:j3BNmtFm
確かプロのサドル角は水平って決まってるし、万が一緩んで貰っては困るのにね
なんだかなーw
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:54:33.87ID:gbNKCdnQ
>>533
あのヤグラはビスにちゃんとトルク掛かってないと不意に体重かかったとき傾くからな
石畳だとやばそう
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 13:10:39.75ID:V8TJS3k0
テルプストラはルーベを使わずターマックで走ってたとtweetしてたショップがあったぞ。
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:04:41.22ID:4y4YrGE7
一般ユーザーのほうがギミック満載仕様というのはモーターバイクと真逆だな
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:11:24.88ID:SmUB8OIJ
フューチャーショックにロックアウト機構つけてたんだから、プロ仕様のがギミック多い気もするが。
パヴェ区間でもずっとロックしたまま走ってたとしたら、ターマック使わせてやれよって思ってしまうな。

しかし、カラーリング同じでCG-Rシートポストも使ってないとしたら、フューチャーショック部分か
シートクランプの位置でもしっかり映してくれないと見分けられる気がしない。
後はターマックの方がシートステーの付け根が幾らか下方っぽいが。
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 14:32:35.72ID:IIvT7AZ6
>>539
ジオメトリが全然違う
ターマック見慣れてると、見た瞬間、間延びした感じするよ

あとパリルーベの中継中に石畳でフューチャーショックが効いているのを見せるためか
良くヘッドキャップ部分は映っていたし
サガンに至ってはステム締め直ししていたから画面アップもあった
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:31:06.59ID:SToXMa/o
サガンが逃げたあとのレース中継見てたら度々映ってたけど
石畳に入る前や出た直後にヘッドキャップ辺りを弄ってるのが見れたよ(フューチャーショックのロックアウト機構はヘッドキャップに搭載)
その前後でハンドルの上下の仕方が明らかに変わってたから、フューチャーショック殺し続けて走りきった訳じゃないはず
だからルーベの意味ねーってことは無いんじゃ?
ただ、トップレベルだと舗装区間でのフューチャーショックによる剛性低下が無視できないんじゃないかな、だから今年からロックアウト機構導入したんだろう
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:52:50.56ID:SToXMa/o
ディバージュのサガンコレクションもアメリカスペシャHPに載ってるね
ttps://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-diverge-frameset-sagan-collection/p/157722?color=253533-157722
こっちが写真写りが悪いだけかもしれんが、エスワディバージュの青と比べるとイマイチに見えるw
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:08:18.69ID:GWbNKvT3
>>537
もしそのツイートが>>548のやつなら、ターマックで走ってたとは読めないんだけど、違うツイート?
それとも>>548の日本語力の問題で勘違いかな
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:14:11.17ID:FjwEUDLP
>>543
ロックアウトでフューチャーショック殺してたわけじゃなくて調整してたのか
この機能欲しいかも
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 17:35:13.81ID:xvyL9nuA
trekの話も混ざるのであれなんだが、ルーベとドマーネで迷ってて、どちらも乗ったことある人いたら感想教えて
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:11:54.09ID:YwPho+QF
元のシクロワイアードの写真もサガンのもジルベールのも
フロントフォークの形がルーベのだから、ターマックには見えないし
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 18:37:40.54ID:EA3Vt+9c
試合終了後にテルプストラが険しい顔でサガンのルーベ触っていたのが印象的
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:41:26.04ID:XURk2JM6
ターマック乗ってるぽい!の書き込みのが後なんだぜ?
あとさきのツイートもルーベ活躍!でもリムブレでジオメトリ違うターマックだって書いてあるんだぜ?
どっちの書き込みもなんかおかしいんだが・・
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:52:13.96ID:/WEELS5z
揚げ足とりというか初見の印象でターマックっぽいと述べたあと、未発売のルーベと言ってるんだから何も悪くなくね
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:54:43.43ID:EA3Vt+9c
結局、XURk2JM6はカンザキにイチャモン付けたいんだろうけど
ツイートのほうは何もおかしいことを言ってないと思うよ
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:01:01.36ID:wc5coUr3
問題のツイートのテルプストラの写真は、角度が斜め前からだからジオメトリ正確には見えないけれど
フロントフォークはターマックで、シートポストとシートステイの交点も通常のルーベよりSL6に近いから
サガンやジルベールのリムブレーキルーベと比べて、限りなくターマックっぽい
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:55:59.73ID:nVKooJSU
キャノンデール時代のサガンがクラシックでシナプス乗ってた時は落差付けるために
特注のヘッドチューブ短いモデルを用意してたらしいけど、シートチューブをスローピングから
ホリゾンタルに近いものに変えちゃうとなんか名前一緒でも別のバイクになっちゃった気がするな。
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:01:09.32ID:paQomhb0
去年のボーネンの白ルーベだけど
本人デカイからほとんどホリゾンタルフレームな状態だったね
もしかしたら特殊ジオメトリーをボーネン用に作ったかもしれんけど
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:56:52.45ID:wc5coUr3
>>568
パリルーベとかとにかく平坦だし石畳は体重での抑え込み必要だから
必然的に上位陣は大柄になりホリゾンタルフレームっぽいのが目立つ

ショップに行って実物とイメージとの違いに気づけば良いが
サイズ取り寄せとかだと物が来てから愕然とする
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 15:47:49.00ID:zPc8p3+p
カーボンフレーム原価のうち6割は工場のおばちゃんを雇って育成して熟練工として維持するコストだからな
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 07:19:54.43ID:M3wz0Emy
アレー買おうと思ったらリコール関係で納期未定と言われた・・・
2019モデルっていつ頃発表されるものですか?
時期によってはそれまで待つのもありかなと
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:08:33.07ID:6FALlMVE
>>576
発表は夏頃じゃない?
もちろん納期はもっと遅くなるけど。
待てるなら待ったほうがいいかもね
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:10:01.03ID:Yej6PNPI
>>578
>>579
>>581
576だけど発表はだいたいそれくらいなんですね
特に急いでいるわけじゃないので他のも検討しつつ考えてみます
ありがとうございました
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:19:11.01ID:HBos39Cw
>>576
アレースプリントはホビーからガチまで行けるからtarmacかアレースプリントってのはどう?

売れるのがアレースプリントばっかだったからリコールで乗れなくなった客は少なかったと聞いた。
自分の知ってるショップはだけど。
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:07:37.42ID:YjXwuEO8
アレースプリントはゴリゴリにチューンして使ってる人が居るよね
ネットで検索しても結構引っかかる
15万かそこらの完成車に幾ら注ぎ込むんだよwって感じだけどな
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:30:32.33ID:PDNNpAO1
>>582
念のため言っとくが、発表は夏でも、買って手元に来るのは秋以降とかなるからな。これからロードが楽しい季節だから別モデルを早く買うのもありだぞ
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 17:43:56.63ID:HU9DeV6h
むしろガチクリテ勢じゃないならsl4だろうがターマック一択
それか乗り味変えたいサブとしての2台目
実力のガチ勢か資金的のガチ勢向き
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 17:44:50.82ID:wtPsZxTm
18年アレスプ完成車に同じ額のパーツつぎ込んだわ残ってるのフレームぐらい
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 17:52:14.10ID:ouiJZWlR
キャノンデールのCAADにぶっこんでる人もよく見るな
なかなか良い趣味だと思うぞ
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:25:04.87ID:cM5SgX7H
若い子はアレスプに行く子が多いね。今年の青いメタリックとかよく見掛ける。
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:26:37.72ID:YjXwuEO8
自分は去年のオレンジのに激しく惹かれたけどサドルの上の物体とのバランス考えると手が出なかったわ
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:30:52.57ID:YjXwuEO8
>>597
アイツのは言われなければアレーに見えないから、あそこからアレースプリントに行く奴は居るかね?
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:47:45.48ID:DB7id7yr
>>595
わしオッサンだけど、あの青のアレスプめっちゃ欲しいわ

ディスクのアレスプ出ないかなー
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:09:39.79ID:0LL4vzVv
>>599
俺も気にはなったよ。
平坦のサブバイクにと思ってね。あれこれ色々試せそうだし。
ただ、もう少しフレーム単品を出して欲しい。
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:46:49.34ID:yGXOnmax
新しいスタンプジャンパーが云々ってメール
来たからハードテール復活か!と思ったら
FSRのモデルチェンジか・・・紛らわしい事すんなや。
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:38:33.57ID:KS21RnS1
SWブランドで売るとしたらノーマルAllez sprintフレームより800g軽量化

難しいだろうなぁ
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 07:23:06.25ID:BDqhMZeC
来季モデル発表時に極少数出荷されなかったっけ
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 07:27:04.22ID:XOo4poBK
レッドフックのアレースプリントはダウンチューブが薄いからモデルチェンジ来るだろうね(願望)
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 08:15:49.90ID:iLH/CHaD
エスワターマックとエスワでないターマックどう違うの?
軽さ?乗り心地?
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 08:22:47.48ID:L0+CqHMr
「エスワにしたらなんか違うんじゃね」って気持ちを持ち続けるか否かの違い
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 08:44:48.20ID:piARYdzt
>>612
エスワ一番の違いは剛性、あとは最新技術・旬の造りがいち早く導入される
エスワ以外には周回遅れで来るから、人と競うならエスワじゃないとってところ

逆に型落ちで良い人には、完成車で良いパーツで組んであるのがエスワのメリット
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 08:54:59.37ID:G+vCcW2D
両方持ってたけど、正直全くわからへん。
エスワの方が気持ちは上がるけど、後の付かれる事多い。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:09:57.11ID:5Zl7Bsea
根本的に自転車だしな
街中なんて道交法守ったらバイクに勝てんし電アシママチャリにすら及ばん事もある
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:36:11.02ID:LP/EyZe6
>>618
地元の国道だと、朝夕の通勤・通学時間は渋滞酷くて車や自ニは止まっているから
エスワに限らずバイクが一番速いんだわ
そして、そんな状況でもママチャリよりはロードバイクが速いからスーツや学生服でロードとか良く見かける
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:55:50.68ID:eMhwNoqj
通勤なら原ニスクーターが最速
原ニより速くなんて歩道車道またいで信号無視繰り返すうんこ漏れそうな走り方しなきゃ無理
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:17:36.23ID:f5NnqdbL
エスワ、疲れ方が違うな
ディスクエスワはさらにそんな感じ
ブレーキの違いを除いても全く違う乗り味
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:21:58.04ID:mhVgdg9l
エスワのほうがフレームをキズつけてしまった時の精神的ダメージ3割り増し
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:33:37.28ID:LP/EyZe6
>>622
渋滞時は路肩パスできるバイクのほうが速い
原ニだと停車中の車を路肩パスすると一発で捕まるからね
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:42:00.72ID:g9FVApPY
>>625
それ捕まえるつもりならチャリも含まれる
実際警察が捕まえるのは下手くそで危なっかしい原チャリくらい
原ニで捕まってるのなんて見たことねーな
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 11:54:13.67ID:E1AnIXpK
レインウェア一式・フルフェイス・鞄カバー常備で雨降っても濡れずに走れるスクーターに張り合おうとするなみっともない
そもそも通勤で汗かくな。朝っぱらから汗臭いとか最悪だ。
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 11:58:23.37ID:RtWSD5Eh
新型スタンプジャンパーは左右非対称フレームでDEMO8みたいな雰囲気になったな
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:46:05.09ID:6jXuNlCZ
軽車両の自転車やリヤカーと、車両の原ニでは扱いが大きく違う
原ニが捕まっているのは良く見かける風景
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 12:49:25.78ID:LkgQRVRc
実用性のないロードを無理矢理通勤に使ったってなんの自慢にもならん丈夫なクロス使った方がマシ
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:02:36.41ID:AZ4FpDyT
>>627
悪天候時もチャリ通勤する奴はレインウェア一式
揃えるし悪天候時はチャリ使わない選択肢もある。
降るフェイスじゃないと視界が確保出来ない状態なら
チャリ通勤しようとは思わない。
雨に濡れないのがスクーターの利点とか言ってるけど
全く同じこと車通勤者に言われたらどう返すの?

汗に関しては着替えやデオドラント用品
持ってけばいい話。
そもそも気温に関係なくチャリ通勤で常時
汗だく&着替えやクールタイム無しってのは毎日
遅刻ギリギリで出社するバカだけだろう。
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:23:20.70ID:sYOGm9ZM
不便や欠点を分かってて準備を怠らずに使ってるのはかっこいいけど、
それを指摘されてあれやこれや言い出した所で不便・欠点は消えん
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:43:06.78ID:6jXuNlCZ
>>639
ほんそれ
まぁ便利だし練習になるしでロードで通勤・通学している人はパンク・駐輪・汗対策済だろうし
そういう想像力無くて毎朝ギリギリで通勤・通学し、ロード通勤を叩く人は永遠に理解し合えないとは思うがな
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:51:59.87ID:sYOGm9ZM
被害妄想なのか、ロードバイクを通勤用に買わせたいショップのステマなのか…
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 15:53:37.18ID:WtQE03aJ
でも通勤に一番最適なダボ穴つきのallezはリコールのせいでショップに置いてないという
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 18:57:33.63ID:tzPGg5sk
通勤なんぞルック車かママチャリで充分。
通勤程度でロード持ち出すってスピード狂なんか?
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 19:53:28.69ID:Fb3fMLdG
>>647
人それぞれ。距離ある人はロードの方がいい場合もあるし。他人に迷惑掛けなければ気に入った乗り物で好きなように走ればいいじゃん
その乗り物がバイクでさらにスペシャのバイクだったら言うことないね
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 20:12:48.27ID:ckZisG5i
モーターサイクルを自二って書くなら、
チャリはバイクではなく人二(人力二輪)では?
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 20:42:19.93ID:ueHGX1Eg
竹島を独島とか言うのと同じで紛らわしい!
日本人なら自転車をバイクなんて言うな!
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 01:53:08.64ID:z5dPJNt/
ワロンヌもしっかり獲ったな
しっかし今年は(も)スペシャ強いね〜
スペシャ乗りとしては嬉しい限り
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 10:57:05.50ID:xsjSZz6P
アレーをフラバにして前カゴ泥除け付けて速いママチャリ作りたい
でも金が無い
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 21:42:54.07ID:loDxeb7x
次に買い換えるときはディスクも視野に入るかなあ
ドロップ配置のシートステーのままならターマックは候補外だな
個人的な好みだけど
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 00:04:18.05ID:0ioWAAel
>>665
試乗できるショップたくさんあるから、近場で探して乗ってみるといいよ
合う合わないはあるだろうけど、試す価値はあると思う
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 06:55:09.31ID:SCF/cb3e
ショップの周りを一、二周した程度では分からんな
ほんとは比較のため他の車種と凸凹段差コースを乗り比べないと分からないはずだけど
試乗で誰もそんなことしてないだろうなあw
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 10:44:07.55ID:PK6JQofP
>>669
トップチューブとシートステーの間違い
略しようとしてチューブの位置が違った
まぁ見た目の違いは好みだしね
段差つけるのがトレンドみたいで各社この形出してるね
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 13:12:57.25ID:KbTbazZm
実はオレのAllez、今スゴいメニューを考えているんですヨ

くたびれたフレームからオール見直し

まず今回の一番のポイントはフレームをDSWでランクアップ
今までのSORA仕様を一気にDURACEに

当然さらに回せない俺の脚を、最新の電動アシストで制御

最適のアシストを与えてアウタートップでケイデンス120以上で回そうと・・・!
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 14:44:07.71ID:JxupgKx/
ターマックはもうやめたやん。
BB30になっただけだけど、最近はねじ込み式圧入(?)BB増えてるから、まあええかな、と。
JISかITAでないとどうしても駄目というなら、それ基準にフレーム探すしかないだろうけど。
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 17:24:22.73ID:PbWpIGdJ
ロードバイク業界は無駄なお金を落としてくださるお客様のお陰で成り立っております
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 18:15:15.35ID:7BBIOFrB
ターマックディスク買った人はどの色選んだ?
どれも良いと思うけど気になる
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:11:48.02ID:Zp3sxCoG
若さは金で買えない
ロードバイク、MTB、スーパーバイクは歳とってから乗っても様にならん
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:46:22.44ID:DF+QAX/M
自分好みのフレームカラー・デザインに
出会ったら即断即決!先の事など知るか!
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 15:18:25.84ID:YNLIMMsr
>>691
体力あるんだから働けばOK
バイト掛け持ちで1年でエスタマ買った上に、ローン組んでレースピ35行ったヤツ居るよ
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:35:59.25ID:RyADwLWW
若い時は他に金使いたいからな。自転車に100万以上かける価値観持ってる若者とか構成比の0.001%ぐらいじゃね。
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:44:13.65ID:Ue0n9edv
他ってなんだ?
趣味(好きな事)に100万円出す若者が10万人に1人?笑わせるなよ
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 16:10:29.68ID:2dZ6kDtK
人生の一部といえる趣味で100万出すならいいんじゃね
かけた金額自慢の盆栽ジジイなんか車やバイクから見たら失笑物でしかねーし
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:12:57.53ID:rkC27r42
sタマを雨になった後、水を抜くときどうしてる?
よくシードポストを抜いて逆さにするやり方を見るけど、あれはBB下に穴が空いてないフレームでのことだよね。
ターマックはケーブル内装用の蓋が付いてて開けられるから逆さまににしないでも水は溜まらないように思ったんだが。
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:27:00.64ID:69LmcPPo
次はSworksディヴァージュ乗りたいな
ターマックみたいにモデルチェンジを
気にする必要ないし
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 23:54:31.85ID:sMfAtI/B
金あっても自転車にそれだけ出すかどうかは別問題だな
バイク3台に800万かけてるけど自転車には奮発して30万までしか出せないな俺は
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 00:06:03.18ID:zuafQD0z
世間一般にはロードバイクに金かけても変人扱いや盗難心配されるだけではある
気兼ねなく楽しく使えるものを買うのが一番
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 06:58:42.15ID:1x9smyYa
>>702
レースに出るのに時間が無いとかバイク買うのに金が無いっていうのは
言い訳にならんと思うよ
そこまで、バイクにかける気が無いってだけ
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 08:52:36.35ID:ldXAmlgn
そうだね、バイクに色々かける気もないのにレース出る時間ないバイク買う金がないと言い張る人の価値観
辻褄合わないので突っ込まれると逆ギレする人の価値観
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:32:16.19ID:A0y56TKG
>>705
人の目気にして生きるの大変そう
盗難心配な場所に行くときにそういうものを使えばいいこと。
言い訳見苦しい
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 10:51:42.05ID:00+tn2Ow
>>712
これ誰が作者?
すごく偏った知識でビックリ
無理矢理というか
バイクだって排気量多ければ金額高くなるじゃんw
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 11:01:22.35ID:OLSsfTt8
自分の時間が少ないのならその限られた時間を少しでも良質の快楽にしたいよね
身体も出来るだけ疲れされたくないし
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 11:31:48.57ID:zQ0tzT5m
ばくおんとかいうアニメですな

自転車、バイク乗り双方の点から読んでも糞な内容
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 12:31:03.62ID:/8WYxcn/
>>714
風刺ギャグ漫画なんで普段は全力でオートバイをネタにしてる
因みに作者がロード乗りだからDOMARAやカンパシローヨとかの小ネタがある
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:52:24.53ID:yb+IQ0WM
ロードバイクや釣り、クルマなどに金かけてる人見ても変人とは思わんでしょ。アニメとかフィギュアは思うけど。
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:12:42.14ID:1x9smyYa
>>713
家族と過ごす時間も「自分の時間」だろう
仕事と異なり他人に時間を売っているわけじゃない
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 13:27:27.25ID:4kxwyBLS
自分の身の丈に合わせてバイクを買えば良いんだし
どうしてもエスワ欲しけりゃ稼いで手に入れろ

色々言い訳ばかりで、他人のエスワに文句を付けて自己正当化しようとするのは
結局自分が一番みじめになるだけだよ
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:21:53.79ID:OLSsfTt8
自分だけの趣味がやりたいなら家族にも楽しい何かをさせてあげればいいんだよ
そうすれば嫁さんも文句いわない
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:25:20.81ID:k1uS0s3i
アスリート=速い奴が正義
ショップ・盆栽趣味=金を落とす奴が正義

噛み合う訳がない
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 20:03:09.73ID:Nal05SZA
>>718
最近は割とTV、雑誌やアニメ、漫画等色々なメディアで紹介されて割とましな見方されるようになったけど
ロード乗りの格好って興味がなくて見慣れて無い人から見たらキノコヘルメットにピチピチパンツマンの変態だからな
後エスワみたいに100万とかは当然として電動でもない自転車に20万とか30万でも
ママチャリ基準で考える人にはあり得ないからな
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 20:30:50.34ID:l+tpSaEQ
>>730
いや欧米人のスポーツマンなら変態には見えねーよ!
胴長短足で腹の出た猿豚顔のおっさんが着るから変態にしか見えねーんだ
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:36:07.68ID:00+tn2Ow
自分が楽しければ人がどう見てようと気にならないと思うよ
ブツクサ言ってるやつはもっと楽しめよw
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:41:53.90ID:P5HMeEQO
リエージュバストーニュリエージュ録画見たけど、今シーズンのスペシャ勢は無双状態だな
28勝って半分以上のメジャーレース勝ってないか?
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:29:04.34ID:IMzhPtep
結局貧乏人がその価値観で語るから自転車に100万とかおかしい、理解されないって話になる。
どんだけ世間狭いんだよ。自転車に限らずほかのどんな趣味でも100万かけること有るんだよ。
俺もエスワ買うけどカミさんも別の趣味で100万使うからなんも言わねーし、知人含めもっと凄い奴もいる。そういうやつらからすれば、趣味に金かける事も普通だし、エスワなんて気楽にどこにでも乗っていける自転車なんだよ。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:18:04.88ID:P5HMeEQO
>>736
良く一緒にロングライドに行ったりレース出たりとつるんでいる仲間内に
金持ちはいないし、皆どちらかというと貧乏人だが
速さを求めて良いフレームやホイール買ったりコンポ変えたりしているうちに
皆メインバイクは80万〜120万コースになっているわ
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 04:37:05.76ID:Hjiq0Wet
購入時の選択肢が多かったりパーツも豊富で
ロード人気様々やなと思う反面チャリ泥から
常に狙われてると思うとロード人気も大概やな。

MTBだと駅近くの死角だらけの場所にある
コインパーキングにワイヤー錠ワンロックで
半日止めても悪戯すらされない(体験談)
ママチャリ時代は悪戯被害多かったのにな・・・
嬉しいような悲しいような・・・

>>738
累計で80万〜120万コース → わかる。
一括で80万〜120万コース → 馬鹿じゃねーの。
この風潮はなぜなのか・・・
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:18:53.53ID:97D4dwJc
だよな。
そもそも100万クラス持ってるやつはセカンドバイク、サードバイクと増殖して持ってること多いし、盗難心配なソロライドとかは古or安いモデルで走ったりするよ
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:49:22.62ID:TdYK6M0I
コンポやホイールを交換しつくす
    ↓
エスワ、フレーム買いで移植
    ↓
今までのフレームに昔の交換前パーツ付けて一台完成
    ↓
エスワのほうも新型コンポ、ホイール発表に合わせ交換

だいたいこの繰り返しだな
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 07:59:58.84ID:Yw0dNMxX
貧乏とか関係ないんじゃね
自分だったら100万円のロードバイクなんて
レベル的に合わないって人が、他人にもそんなレベルでもないのにって思い込んでバカにしてるだけだと思う
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:20:05.06ID:EdVaU5Hp
>>741
高いの持ってる人で同じジャンルの安いのも有ると
高いの乗り心地知ってるから安いのが重いしふにゃふにゃだしやってられんってならん?
ロード2台アルミとカーボン持ってたけど結局カーボンばっか乗ってアルミ手放して全く違うジャンルのMTB買い直したわ
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:22:51.06ID:LgYtJwt/
はっきり言って自転車ごときに100万使えないような経済状況の人がこの趣味をやっていくのは辛いだけじゃないかな
メーカースレを定期的にチェックするような人はさ
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:16:46.58ID:jX6TqtOv
趣味で100万ってかわいいもんだと思うけどな
ただの暇つぶしやお遊びならともかく、それぐらい掛ける気概もない程度で趣味と
公言するなってのもあるが
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:56:46.55ID:QKe+jFal
本人が楽しめてればそれは趣味だよ。お金じゃない
年収1000超えてるけどロードにポンと100もかける気は全くおきない
ま、人それぞれってことでいいじゃん
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:02:57.91ID:EwcqDAtu
ここでエスワークスにウダウダとケチつけてる人は楽しめてなさそうに見えるよね
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:06:58.05ID:1GNNOi2T
見栄の為に高い自転車買うなんて中国人と名古屋民に任せておけばいい
ハーレーみたいな遅いのに何百万もかけるのが当たり前の盆栽業界を羨ましがって目指したいんだろうか
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:15:18.35ID:swd76nBl
お前ら盆栽なめんな
盆栽はあの小さな鉢の中で自然を創作する神の域に達した趣味
創造と破壊(植え替え)を繰り返し100年に達する幹もある
買って眺めるだけが盆栽じゃねーんだよ
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:31:35.80ID:jX6TqtOv
>>748
それは趣味と娯楽を同じものだと誤認してるよ
時間と金と能力と、全てをぶっこんでもやりたくなる、やらなければならない、
それだけの価値を感じる物事を趣味(あるいは道楽)というんであって、そこまでの
価値を感じないのはただの娯楽
両者は明確に異なる
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:40:26.04ID:Msapx3eo
「100万100万喧しい走れよヘタレが」と思う紳士淑女の皆さま、ご来店をお待ちしております。(ジャイアント・メリダ)
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:44:44.26ID:EwcqDAtu
盆栽だのって言ってるやついるじゃん
知人に盆栽にしてるやつがいるんだろうな
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:53:48.07ID:QKe+jFal
>>752
認識してる趣味の定義が違ってたみたいだね
趣味と言わずに道楽と書いてくれるとより多くの人が腑に落ちると思う
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:05:06.79ID:EwcqDAtu
ショップで見かけただけの光景w
よっぽど羨ましかったのかね
盆栽にしてるなんて勿体無い!とか
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:12:07.57ID:Msapx3eo
この流れはスペシャのイメージダウンを謀る荒らしなのか売り上げに必死なショップなのかキモいローディーがいついたのか…
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:13:43.06ID:q3WBYCKT
>>744
安いのじゃやってられんとかは、ならないな

同じジャンルでもフレーム毎に乗り心地は違うし、ましてやカーボンとアルミだとそれぞれの良さがある
タイムにしたってコースによって得手不得手あり、この一台が絶対的に速いってことも無い
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:21:32.75ID:UgU6Ahs2
大体ここの議論てさ、年齢もわからんしホビーライダーなのかガチ勢なのか、金持ちなのか貧乏なのか価値観がごった煮状態で、その前提条件飛び越えて意見するから全く噛み合わないんだよな。まあそれが面白いんだけど。
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:23:13.26ID:DMWD3uTy
>>743
体力ないとか初心者ほどハイエンドモデルに近いもののほうが良いと思うけどな
夫婦でやるなら妻にハイスペック与えて夫は少し下とかね
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:26:47.00ID:q3WBYCKT
>>766
ああ、それはあるね
ロングライド行くときも、エスワアミラ乗った女の子はかなり強度上げても付いてこれるから安心
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:29:55.75ID:q3WBYCKT
>>768
日本のeBikeは規制があるから、20km/h以上で登っていると付いてこれなくなるね
速度が上がるとアシスト率が下がるから、良い汗かけるけれど
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:37:15.16ID:UNh6Gr+F
こないだエスワヴェンジ乗ったけどcl
x64良くはないね
ヤフオクでかなりの数が出てる訳が理解できたわ
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 13:57:15.94ID:MZJHLEZv
このカラーのディスクモデル出ないかなぁ
http://imgur.com/DaZ6LUW.jpg
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 20:35:27.57ID:qkVMosQw
>>775
何が気に入らんかったん?
重くてTT的な使い道しかないとか言う人はいるけど。

個人的には発売された時、前輪に22Cタイヤが推奨だったけど、32や50が出た時は26Cがお薦め(中の人談)となった辺りの変わり具合が気にはなってる。
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 00:25:17.38ID:ujr8y2Du
>>775
「合わない」 なら分かるけど 「良くない」 だからなぁ、個人的な感想とは理解できないさ
そりゃ理由も聞きたくなるよ
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 12:18:03.49ID:V0fQvmp5
2019でモデルチェンジするのはスタンプジャンパーくらい?
アレースプリントとかそろそろ変わるのかな
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/04/25(水) 23:27:45.92ID:TNMdX5n3
tarmac expert購入したんだけど付いてるroval slx24ってどう?
ホイール変えるなら何が良さげかな?
カーボン以外で
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 00:43:00.68ID:lvEJjc0C
>>791
走行中にコンプレッションの調整やロックアウトができるようになったら最強だな。
でもエアサスでも無くダンピング機構も無い現状のフューチャーショックでは難しそう。
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 01:52:47.93ID:vTL4TR2c
>>787
TREKのセッションが29erになったとたん優勝しちゃったからな

>>794
エンド幅はかわらんだろ
DHバイクはもともと150mmか157mmだし
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 05:57:54.88ID:I5CRYH6+
>>796
Zonda辺りより軽くそれなりのホイールだが、耐久性がやや悪い
替えるなら10万超えミドルグレードにしないと、今一つ効果が感じられない位

カーボン避けるとしたら、キシリウム プロ エグザリットとかレーシングゼロナイトとかお勧め
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/04/26(木) 23:27:16.36ID:YhV0OsIc
>>798
ありがとう
そんな感じなのか

DURAのC40とレーゼロコンペで迷ってた
フレーム赤だしレーゼロにしようかな
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 12:40:23.58ID:czLdaPjF
おれはc40だな
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 13:02:18.89ID:VM1D6njm
ターマックsl4エリートの2017・2018の違いって大きいのはアルテグラモデルチェンジぐらいですか?
差額は3.5万、カラーリングは2018のが好み、さあ迷った……
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 15:03:23.43ID:efeXmLYm
>>811
コンポは載せ替えできるけど、色は簡単には変えられない。
見た目が気にいってる方を選ぶべき。
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 15:48:59.34ID:VM1D6njm
>>812
2018を買いました
アドバイスありがとう
適性サイズのブラックが25%オフでってのは普通にありだったなと買った今では思います
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 21:03:07.47ID:9wOuyZEK
>>813
購入おめ!
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 21:08:56.65ID:JOORwOKu
>>810
基本平地だからc40も候補なんだ
むしろ平地しかない
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 01:17:01.77ID:AA6oatsh
>>816
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/95809
リアル店舗なのにカタログ注文。
フィッティングしてくれるのはいいかも。

メンテ関係は簡易作業のみ。
パーツ交換とかは日本法人本社行き。
新宿店がもし無くなったら面倒な事になるな。
(油圧とサスのメンテだけは店丸投げなので)
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 05:37:25.06ID:aJw284V/
>>818
海岸沿いだから50だと横風キツそうでさ
信号もなんだかんだあるし30〜40がいいかなって思ってる
50のアルミクリンチャーってなんかある?
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:04:52.84ID:GKvRldf/
ハイト50以上のアルカーボンクリンチャーだとWH-R9100-C60-CLが丁度50mmだったか
横風心配ならフロントC40、リアC60とか
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 17:59:00.23ID:GKvRldf/
>>822
ワイドリムと太タイヤの安定性はナローリムと全然違うからな
体感ではリム19C・ハイト40mm・タイヤ25Cのほうが、15C・24mm・23Cより横風強かったりする
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:44:07.19ID:oSSDf752
CLX50を履いてて、久しぶりにキシリウムエグザリットのナローで峠に行ったら降り坂が怖いというか、安定感が落ちたと感じてとても物足りなく感じた。

リムやタイヤで大分変わるんだな。

キシリウムを持ち出すまでエスワの性能だと勘違いしとった。まぁ、多少はあるだろうけど。
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:58:51.46ID:y9eMdEHw
>>824
clx50ってブレーキはどう?
実物見てなにも加工されてない感じだったから物欲が抑えられたんだけど
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 21:12:36.53ID:1OogpuQk
チューブレスのキシリウム思ったより良いよ。
疲れが前のと違う。
エア抜けやすいのだけが嫌。
150走って2度自己修復してたけど、パンクもしやすいのかと。
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 22:10:59.58ID:Ju35i9mz
知ってる。カーボンキラーのAllezだろ。

トップスピードは実測50q/hぐらいらしいけど
とにかく30-50km/hがバカッ速でバトル向き
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 01:01:23.02ID:ZwK52cFe
>>825
普通かな。
水濡れ状態は少し落ちるのかもしれんけど、基本雨は乗らないからあんま気にしてない。
平坦と降りの伸び、安定感は凄い。
登りは6%位までになるけど、チューブレスにすると少しましかもしれん。
チューブラーなら正に万能じゃないかな。
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 08:51:00.45ID:vhunQJsl
>>826
シーラント入れているなら、最初のうちはややエア抜けやすいけれど
1000km程度走ると落ち着いて抜けにくくなるよ
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 12:55:59.24ID:t9ODk3HO
やっぱvengeは速いわ。少し力入れてケイデンス上げただけでかるく45キロは出たわ
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 14:42:14.26ID:N9dpzLVa
45なんて俺の激重ルーべで追い風ビュンビュンでサイクリングロードでやっと出るくらいだわ・・・
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 19:48:40.57ID:xLJM3oKd
FTP300出せない素人はハイケイデンスだと
ペダリング効率悪いらしい
結局重いギアを速く回せるパワーがあって
初めてハイケイデンスは意味があるらしい
全部ランスとフルームが悪いんや!
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 17:51:48.87ID:rq1+Kzto
vengeは速いよ。加速からの伸びがやばい
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:48:19.23ID:rq1+Kzto
買って数ヶ月。vengeはやばいっすよ。
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 19:06:26.36ID:QMapBFDo
>>838
片側なら5万だし、買えないってよりは、ロードをスポーツとしてやるか否かの差だと思う
トレーニングするならパワメ必須だし、街乗りポタリングならなくても問題ない
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 10:59:41.06ID:jCHGuGnG
>>844
自腹。
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 11:00:22.83ID:jCHGuGnG
>>844
自腹。
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 17:31:33.52ID:QppnEZJL
あぁ現行のルーべ乗り換えたいのぉ

フューチャーショックとCGRシートってやっぱりぜんぜん違う?
生の声を聞きたいわ
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 18:45:43.49ID:vYepo3Em
ルーべってSWのCGRが付いてくるけど、ゼルツやフューチャーショック付いてると効果がわからん
普通のフレームにCGR付けてる人の感想を知りたい
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:05:58.59ID:oWlB4dSG
舗装の悪い道走るとCGRはよく効いてるのがわかる
振動が伝わりにくくく乗り心地良すぎる

対してフューチャーショックは分かりにくい
振動が無くなる訳じゃないから悪道疲れる
でも悪道でもコントロールしやすい気がする
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:10:55.33ID:0c2k08Wq
エンデューロのフルサスMTBでも振動がゼロになるわけじゃないからね
それこそ宙に浮いているようにならないとゼロにはならない
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 23:52:42.78ID:pjHzM3p9
CGRはなんと言うか
尻に刺さる感じのゴツゴツした振動が膜を被せたみたいに当たりが丸くなる感じ
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 00:27:42.09ID:LFI2JrdP
フューチャーショックは綺麗な舗装路だと違いが分らないけど、あれた路面とかインターロッキングとか走ればすぐに分る。
自前のクロスバイクと試乗車のルーベで石畳の遊歩道を走ってみたけど、クロスバイクのほうはマッサージ器でも握ってたときのような手の痺れがあったのに対しルーベはまったく手が痺れなかった。
それで気に入って購入した。

別の日の試乗会でいろいろなロードに乗ったけど、ルーベが一番お尻に優しかった。
サドル、タイヤ、ホイール、フレームも違うから、CGRだけのお陰かどうかは分からないけど。
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 05:39:53.07ID:CCe4yyO2
フューチャーショックはハンドルに加重をかけた方が(かけすぎはダメ)効果ある
ハンドルに手を添えてるぐらいだと効果出にくいんで石畳なんかだと意識的にハンドルに加重するといいと思う
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 05:56:55.92ID:CCe4yyO2
CGRはシートポストクランプの位置も効果を高めてるみたいなんで他のバイクだと効果は薄くなりそうだけどどうなんだろうね
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 07:41:06.92ID:plmQZ0q5
>>856
旧ルーベはシートクランプは普通位置でCGRを使っていた
垂直コンプライアンスはクランプ位置関係ないから、CGR有効
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 07:44:31.79ID:plmQZ0q5
>>855
石畳で押さえつけるのは、前輪が跳ねないようにするため
舗装の荒れた国道程度だと、ハンドルに手を添えてるぐらいでも充分効く
フューチャーショック・ルーベで1万5千km走っての感想な
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:15:35.63ID:CCe4yyO2
>>857
現行ルーベはクランプ位置が低くそれがより効果を生んでると思うんで、現行ルーベよりは他のバイクだと効果薄いでしょ?

>>858
手を添えてるだけだと効果あんまり感じないけどね
あと坂道登ってる時とか前乗りして加重かけると気持ち良く進む感じがする
個人の感想と言うことで
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:42:21.10ID:DZWYPggX
同じ道を乗り比べてないから効いてるのか効いてないのかよくわからん
フレームサイズによっても振動が違うんだってな
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 14:17:55.28ID:plmQZ0q5
>>863
垂直方向と前後撓りは別々に考えられる
色々な方法を組み合わせてバイク全体の乗り心地を決めるとは思うが
まぜこぜにして、それぞれのパーツ挙動を曖昧にしていたらそれも出来ないと思うがw
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:19:14.58ID:Opahc9RZ
みんなのインプレッション聞いてたら益々欲しくなったわ・・・

サガンのルーべ人気無いみたいだから買うまで残ってて欲しいのぉ
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 15:31:42.50ID:qD13CrNg
BG-fitでライディングフォームやペダリングを診てもらって購入した方がより幸せになれるのでしょうか?
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:41:49.33ID:4QfKsTsw
コブとシートクランプ両方揃って今のルーベの乗り心地、どっちか1つじゃ効果半減ってことやろ
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:43:58.77ID:JuVa+/mF
>>866
bgはもうちょい乗ってからでいいだろ
どこが悪いか解らずにやっても意味ない
簡単な初期チンポジくらい取扱店で出してくれるだろ
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:47:59.24ID:ORvGCGRc
>>866
変な癖つく前、身体壊す前やったほうがいいと言われたよ
見てくれるの一回きりじゃないし
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:15:52.98ID:YlQoT7Df
自転車なんてとにかく乗ればいいんだよ
ろくに乗らないやつほどポジションがどうだとかにこだわる

変なポジションで体壊すには年間4万kmは走らないと無理だしな
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:22:53.69ID:bd1vHbhd
スペシャライズドのロードは
リーチとスタックの比などのジオメトリが他社とは違った特徴があるんだっけ
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:24:12.16ID:xrNcEjQK
>>863
縦方向の動きはCG-RのZertz特有のもの
クランプ位置を下げたことによるしなりは、極端な事言うとカーボンポストなら何だっていい
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:26:45.75ID:YlQoT7Df
>>871
自転車はジョギングとかに比べたら遥かに膝を傷めにくいスポーツなのに
そんなやつはポジション云々以前に自転車向いてないと思うぞ

サドル後退幅が1cm短くなったら膝痛めるとかそんなことないからな
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:55:08.48ID:LxT0fXw7
ペダル踏むたびにケツが左右に落ちるほどサドル上げてるやついるよな
落差つけたいあまり
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 17:03:04.28ID:N3+BRv8D
自転車で膝壊す原因は9割がビンディング、残りは立ち漕ぎせずに座ったまま無理矢理重いペダル踏み込み
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:08:24.15ID:plmQZ0q5
>>867
いや、まぜこぜにしたい人はCGRはルーベ以外には付けても意味が無いって主張したいらしい
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 18:11:28.98ID:plmQZ0q5
>>873
そうそう
フレームサイズでシートポスト出ている量は変わるし、クランプの固定方法も
位置下げるだけでなく、フレームによってエラトマーを挟み込んで前後にしならせるなど様々ある
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 18:40:52.16ID:GJTBQH5R
>>872
tarmac SL5 はフレームサイズが大きくなってもリーチが変わらなかった
サイズ49:リーチ386
サイズ52:リーチ386
サイズ54:リーチ387
tarmac SL6 だと ちょっと違うが、それでも サイズ49と54で 9mmしか差がない
サイズ49:リーチ375
サイズ52:リーチ380
サイズ54:リーチ384
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 18:51:44.27ID:9w6/9ZwA
>>880
うんそれそれ。
つまりどういう体格の人が乗り手として一番適してることを意味するの?
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 19:57:29.17ID:plmQZ0q5
>>885
ホイールベースが極端に変わるのを避けるためステム長で調整されているからOK
ステム長は49だと75mm、54だと100mmで25mm異なる
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 20:04:53.64ID:plmQZ0q5
ついでに言うと、ハンドル幅も49は400mm、54は420mmなので
BB垂線からブラケットまでは54のほうが32mmほど遠い
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 20:17:31.88ID:qD13CrNg
調べてみるとBG-fitの良いところは体の骨格の各部と関節の柔軟性(関節可動域の角度)を計測してセッティングやパーツ交換。
レーサーシューズの中敷き、クリートとのインシュレーターなどを調節して、骨格のアライメントを修正しします。股関節、膝関節、足関節に負担がかかりにくいライディングフォーム、ペダリングに修正してもらえるところが興味深い。
外傷歴があるとか、修正できないとか痛みがある時は整形外科の診断の後が良いとか。
受けられた方の感想を聞いてみたい。
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 20:38:22.57ID:PjL2rEIP
>>887
購入前にフレームサイズを決めるために受けたよ
いろいろパーツかえて試行錯誤するより早いと判断した。
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 20:50:21.18ID:plmQZ0q5
>>887
自分も受けたがメインとフォローの2回で適切なサイズに出来たのが効果的だったよ
サドル、ステム、ハンドルを沼に嵌らず一発で決められるのは本当に助かった
カーボンパーツでしくじると、BGフィット代金なんかアッというまに吹っ飛ぶからね

BGフィットから1年以上走り込んで、今は設定違うけれどホイール変えたときより満足度は高かった
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 21:04:18.82ID:qD13CrNg
>888>889ありがとうございます。データをS-worksに移行して購入時に各部のパーツ交換した後納車してくれるとのことで楽しみにしています。
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 04:00:14.20ID:IzIqMoNt
>>891
公式ショップで売り切れなら流通在庫のみだから
スペシャ取扱店に片っ端から電話やメールで
問合せするしかないんじゃない?
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:26:50.20ID:ZOtWyy7H
chiselだけど希望のサイズと色が在庫店舗一覧になかったから諦めてたけど近くのコンセプトストア行ったら系列店にあって取り寄せできた
そこで聞いたけどあの在庫一覧あてにならんらしいよ
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:30:06.77ID:zKWaxNL7
SWORKS FIT プレミアムってもうやってないのかな?
BG FIT受けると完成車のパーツを無料で交換出来るっていう素晴らしいサービスだったのに
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 09:31:57.61ID:S1ifMbE+
それって購入時だよな
1年後くらいにある程度乗りなれたあと一回とかだったら嬉しいけど
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 09:37:57.60ID:Jjwf5MVb
>>881
サドルとハンドルの落差をつけたい人は、小さめのフレームを使っても前後長はステムの微調節でおさまる範囲ってことかな
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 10:03:53.76ID:DrgV5EZo
>>900
初めて自転車を買うなら分かるけど、エスワを買う層は2台目以降の人が多いんじゃない?

自分は完成車でdi2になるのはいいけどpowerARCやaeroflyを付けたかったので受けた。
2回目のフォローフィットは期間開けて受けてもいいしね。

背の低い人や身体が堅い人はクランク長を変えれるので受けるべき。
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 10:04:43.47ID:XsvJofMO
>901 納車時のパーツ交換は無料としてもしばらく乗ってのパーツ交換は実費でしょうね。次の年のフレームが進化していたなら大枚はたいて新しく購入、古いのは中古として売れば良いですね。
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 10:58:11.60ID:luLdskRP
>>902
ん、逆
落差付けたくて小さいサイズ買っても、実は完成車時点でステム・ハンドルでサイズ調整されているから
そんなに変わらないって話
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 14:57:34.46ID:gXpQGXYv
>>907
既に売れたのに削除されていないケースはたまに見かけるね。

Mサイズが奈良に1台だけだな
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 19:31:21.36ID:DrgV5EZo
>>907
自分の行くショップは全然合ってないよ。
近隣のショップも在庫ありまくりなのに載ってない。
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 14:24:15.98ID:QLLb1PdR
やっと仕事落ち着いたからMY17ルーベにキシリウムプロUSTディスク付けて80kmほど走ってきた
内寸21mmのAxisEliteにSWturbo26とラテックスチューブのほうが吸収性は良いかもしれない
下りの安定感はキシリウムの圧勝
平坦と登りは風強すぎてなんとも
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 20:07:37.63ID:QLLb1PdR
>>913,914
ジムカーナ場で試乗したときはホイール剛性の差が顕著だったから、当たりの柔らかさはホイール由来の予感
パワーもホイールにAxisに吸い取られてただろうからチューブ差はなんとも
シーラント入ってなけりゃタイヤチューブ移植してみるんだが
空気圧はCLが6.5/6.8でTLが4.7/4.9だ
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 06:43:12.15ID:Zq35NP8z
>>917
その体重と車体重量だとUSTの空気圧はマイマヴィック推奨の4.7気圧にした?
5気圧超えるとかなり乗り味硬いよ
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 08:57:37.15ID:I/O+F9wa
他社のバイクから8年ぶりにsl6discに買い換えたのだが、機材性能の向上を体感できて感動だわー
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 21:42:02.19ID:XoCXT0sQ
>>921
完成車での購入なので2色展開の赤黒白を選びました。
手持で移植できるパーツもないし、バラ完は高くなっちゃうから今回は見送りました。
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 01:02:23.58ID:Xinr5mDW
Men's S-Works Divergeは売れ残って値引きあるみたい、来週行ってみて値引きあるなら買おうかな
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 15:49:57.87ID:EtGvWMhX
コンポは移植……といいつつ、STIとブレーキにハンドル、ステム、サドル、当然ホイールも買った。
完成車の値段と大差無い結果に頭抱えつつ、完成車にはこの色無いから、と自分を慰めた。
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 17:18:58.79ID:JhNrGc18
ターマックディスク買おうとしていたけど、新宿スペシャの店員がクソ過ぎてここで買うのやめちゃった
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 18:13:53.97ID:+VCYM/mM
高級ブランド気取りの自転車屋店員にあたったのか、キャバクラ接待を期待したのかどっちなんだろう
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 18:46:03.53ID:U3Ja6BlA
>>928
いるね、若い奴で感じ悪いのが。
それで買うのやめた
自分も新宿はもう行かないな
銀座あるし
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 19:37:44.85ID:l6IJLKGR
>>930
画像とかある?俺もうざいやついる!
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 20:28:12.05ID:O5xlcFeu
ロードバイクショップはおっさん年寄りに高級な趣味だと錯覚させて金落とさせないとやってけないから仕方ない
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:07:18.46ID:5gswCBML
アレースプリント乗って数カ月だけど、
全然フレームの力出せてないわ

ものすごい剛性感あって足が踏み負ける感じ

重い感じは全然無いんだけどなぁ
もっと鍛えないとダメか(´・ω・`)
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/05/06(日) 21:33:00.86ID:Foe+jufT
完成車のままならクランク ハンドルをカーボンに変えたほうがいいぞ ホイールはカーボンホイールにしたほうが乗り心地大分良くなる
アルミホイールならデュラとかオススメ
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:21:40.49ID:31w6aGsU
適当なこと言い過ぎ。クランクもハンドルもホイールもカーボンを使用した物がどれだけあると思ってるんだ?アルミホイールはデュラエース、って7700と9100じゃ全く違うだろ。
0938589
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2018/05/08(火) 20:24:00.58ID:mgqWu8QD
>>936
クランク105だけど変える必要あるか?
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 20:41:29.67ID:5lJ5G0k7
>>935
鍛えるのもありだけど、まずポジション煮詰めてペダルに体重がしっかり乗るようにしたほうが良いと思う
順番は(1)サドル高さ、(2)膝位置基準のサドル前後位置、(3)クリート位置、(4)柔軟性に合わせたハンドル高とハンドル幅、(5)お試しステムを用いたステム長
数ミリづつボジション試行錯誤するも良いし、手っ取り早くBGフィットするも良い

>>936
アレースプリントでのアルミの剛性を生かしたいってところで
乗り心地に話をズラすのはちょっと違うと思うよ
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:21:10.83ID:aoAw/sEk
>>940
クリート位置→サドル高→サドル前後位置→ハンドル位置
じゃないか。クリート位置を変えたらサドル位置も変わるぞ。
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/05/08(火) 21:58:50.51ID:5lJ5G0k7
>>941
クリートとサドルはループしながら調整だね
それぞれ変えたら、また微調整が必要
そんなわけで分かり易いサドル高からにした
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 09:53:44.05ID:GR0WkoS+
ローターが違うのはなんでだろう
好みで選んでるのかな
つかスキュアーがレバー無しってことはホイール交換は最初から諦めてバイクごと交換するつもりなんだな
チームカーが遠くてアシストからホイール受け取るなんてこともありそうだけど、その場合もバイクごとなのか
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 10:30:55.01ID:o8oaZK4G
スキュワーじゃなくてスルーアクスル
ホイール外すには6mmアーレンが必要
エスワは知らんがうちのCHISELはその仕様
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 10:32:06.29ID:GR0WkoS+
>>945
ああ、なるほど
レバークルクルより電動ツールの方がトータル早いって判断か

daznの低レベル実況にムカついて今シーズンレース中継見てないんだよね ( ´・ω・` )
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/05/09(水) 10:40:24.09ID:GR0WkoS+
>>946
スキュアー=skewer は突き刺すものって意味の一般名詞で、ハブを貫通してればTAだろうが旧来のQRだろうが全部スキュアーだよ
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 12:14:12.37ID:JzXWKBNl
>>944
スペシャやBMCなどのフレームはDTスイスのレバーが外せるスルーアクスルが付属してくる
https://bikerumor.com/2016/04/30/dt-swiss-adds-high-volume-r414-rear-shock-sneaks-stealth-plug-thru-axle/2017-dt-swiss-plug-in-rws-stealth-thru-axle-system02/
ただレースだとスピード勝負なのでモータースポーツみたいにインパクトレンチを使って外す
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 17:08:21.03ID:Hq9PFygg
スペシャの公式通販でバイク注文した場合、受け取り正規代理店舗で嫌な顔されるかね?

代理店の売り上げに貢献してんのかなと・・・公式通販でバイク買った事ある方いたらアドバイス頂きたいです
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 18:16:03.08ID:lYYvRS3d
受け取りに行ったら通常ルートの同じモデルが値引き販売されてたら悲しいな
「お、お客さん、そっちは行かない方が・・・あっ」
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:29:52.55ID:ePSaZQ2j
俺の買った店だとだいたい5%くらいの値引きしてあるんだけど、定価販売の店もあるの?
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 21:10:10.09ID:VCw+pYw3
俺も値引きしてくれるのでお店でフレーム買った
シマノコンポーネントの割引率や工賃で相殺されてるような気もするけどね
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:40:29.64ID:je8i7jbr
いろいろアドバイスありがとうございました。

店頭で値引きあるかもしれないのでもう少し調べてみます!
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 11:38:45.98ID:bnVrUk3s
>>966
自分も7barか、気持ち少し下げたくらいかな。
以前、ナローのアルミ+ラテックスを使ってた時に7.7前後だったので7.4してみたら乗り味が硬くて、小さな水溜まりにもツルツル滑ったので大分下げた。
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 03:03:02.45ID:txqS3bkk
新型ルーべ納車楽しみだなぁ
フューチャーショックに油圧ブレーキ

試乗はいっさいしてない
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 04:51:03.40ID:KxMerg9i
ルーベ、20分だけだが試乗会で乗ったな
石畳まではいかない煉瓦造りの歩道を走ったが、そんなに振動吸収は無かった様な
もっとも、歩道だけに遅い速度だったので、荒れた舗装路などで飛ばした場合にはもっと恩恵を感じるのかも

凄いと思ったのはホイール
CLX32は素晴らしいの一語に尽きる
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:05:20.00ID:AU/td6QV
>>973
試乗車ってデブが乗っても底付きしないよう1番硬いスプリング入れてるんだとスタッフが言ってたな。
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 09:09:23.23ID:rZxwwT6M
5位までガビリア、ユアン、サガン、キッテル、クリストフの順か。カヴェンディッシュもいて熱いね。
きつい山岳ステージが2個程あるけど。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:14:52.76ID:of/u20PL
お前ら金持ちでいいなぁ・・
俺もS-WORKS欲しい
せいぜいスペシャのターマックSL4が精一杯だよ
それ以上嫁が許してくれない。
でも車3台持ってるから、あまり無理は言えないし・・
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:31:40.91ID:rqFiW22y
Allezでレースに勝つプロコンチームがカッコイイ!
SWorksだから速いんじゃないんだ!
サガンだから速いんだよー
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:49:13.03ID:ERBG6LhU
嫁を売っちまえよ
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 21:51:07.52ID:9krj2XGP
君らは若くて良いな、
若さを金で買っているんだよ。
それでも昔の体力と体力は戻らないんだよ。
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:16:04.38ID:4zLVVLrJ
陸上と違って間接が痛くならない。確かに若き頃の気分は思いだせる
でも「若さを買っている」の意味理解できない
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:16:56.84ID:nlyQfujE
>>977
当方、鉄下駄→CL50 DISC
鉄下駄からなのもあるがよく言われる出足のかったるさは感じずむしろスポークテンションが高いので掛かりが良いと感じた
CLXより重量があるが回転軸に集中してるためリムの回転自体重いとは感じない
空力的には30kmぐらいからなんとなく軽く感じはじめ35km以上の巡航が明らかに楽になる。…楽になると言うより頑張ってる感が薄くなると言う表現の方が正しいだろうか。横風はあまり意識しないなぁ…
なんと言っても50mmハイトはカッコイイに尽きる
ハブは鉄球だが回転は良い。クランクを止めても空転し続けるので割りと足を休めるのが有難い。登りのローギアでよく進むと感じる
ただ973には激しく同意でCLX32は更によく進む

鉄下駄からの買い換えでオールラウンドで使える50mmハイト且つ20万で買えるコスパの良いホイールが欲しいなら非常に満足感は高い
もう10万出せるならCLX32オススメ、もう少し巡航にウエイトを置きたいならCLX50
ミドルクラスからの買い換えならCLXの方がしあわせになれると思う
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 23:51:30.54ID:858caea4
>>979
嫁にも同じくらい小遣いやれば買える環境になる。やれないなら頑張って稼げとしか。

>>977
clとclxは段違いに違うから、ちょっと無理して買えるならclxにした方があとあと幸せ
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 02:10:30.37ID:AfcRY/j/
S-Works Power Cranks1150ドルだったのが、いつのまにか1800ドルになってる。
日本で発売されたら買おうと思ってたけど、この値段じゃパイのほうがいいな。

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Avc_uBrm3woJ:https://www.specialized.com/us/en/s-works-power-cranks-dual-sided/p/134035
https://www.specialized.com/nz/en/s-works-power-cranksdual/p/134035
0994979
垢版 |
2018/05/15(火) 07:28:46.31ID:VD0Oidpz
夕べ嫁に話してみたよ。
43万のターマックディスクを見せながら
「ほら、少し高いけどディスクブレーキだから速度が出てもすぐに止まれるよ?
貯金から出してくれないかなあ」
すると嫁が、優しく諭すように、
「あのね?あなたはディスクブレーキ使う程速度出せないでしょ?
身の丈にあったものをつかいましょうね」
と言われた。
嫁がこういう優しい否定をする時は、絶対に折れない時だ。
将来家買う為に、嫁と合わせて月10万貯金してるから結構貯まってるはずなんだがな(T . T)
0997979
垢版 |
2018/05/15(火) 09:12:54.48ID:VD0Oidpz
うん、俺は諦めた。
ターマックSL4で我慢しとく。一応フルカーボンだし。
お前らS-WORKSを存分に楽しんでくれ・・・
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 09:26:42.36ID:4dvsO2A0
>>994
その会話だと嫁もロードやるっぽいけど、理解ないんだね
嫁と一緒に新調すればOK出るでしょ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 12:10:17.14ID:PFvp3Rvc
サガンのゴールドルーべってネット限定?

せめてイヴェドIIヘルメットは欲しいけど完売・・・
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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