【舗装】グラベルバイク 1台目【ダート】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:39:38.08

そもそもオフロードでのバイクコントロールテクに
フロントロックなどというテクニックはありません
ロックさせるくらいなら完璧なタイミングで抜重
する練習するべきです
サガンの走行シーンの映像見たらフロントロックなぞ
アホが知ったかぶり丸出しなのは火を見るよりも明らか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:16:07.03

人工無脳がインテルCPUの投機的実行バグを突かれて
ビットコインのマイニングに利用されてしまったようです。
今後このスレには書き込み出来そうにありません。
グラベルバイクに関する有益な情報交換が出来ることを
祈っております……

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:20:00.69

>>667
つ iPhone
早く帰って来てくださいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 04:00:05.52

グラベルロードで旅したいからスタンドつけたいんだけどどういうスタンドがいいんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:23:30.32

そのままトラックに積み込まれてさようなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 07:12:29.58

>>669
センターにダブルレッグスタンド。
荷物が多いだろうから、安定する方がいいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 09:44:12.35

来週納車予定。
すぐにでもチューブレスレディの太めのタイヤにしたいんだがグラベルキングが無難だろうか？
WTBのNANOにしようと思ったが安い外通だと品切れだし国内だと定価だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:09:51.84

コンパスは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:18:27.37

近所にslate apex1のリジッドモデル15万ぐらいで売ってるけど買いですか？
ネットで調べた感じ評価高いけどサス付きモデルだけの話ですかね
前輪外すのに輪行も車載も毎回苦労しそうなのが不安材料

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:39:20.76

>>674
モノは悪くないはずだがスレートはサス有のレフティーオリバーが本体ぽいし微妙だね
サス有に後から変えても割高だし何より独自規格に不安にあるうちは止めた方がいい
なお前輪外しは先にディスクブレーキキャリパー外してからハブのボルトを緩める方式ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:40:26.53

>>674
いいな
15万ならサイズ合えば買いたかったな
輪行とかは他のバイク使う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:42:08.36

>>673
めちゃくちゃ高いですやん・・
良いも悪いも評判も聞かないし検討の余地無しです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:46:52.37

>>672
マキシスランブラーとかは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:47:55.24

>>677
つか、コンパス、リベンデル、パセンティ、ソーマ、グランボア、
全部パナレーサーの別注モデルだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:12:46.20

>>675>>676、ありがとう
どこでも行けるコンセプトで輪行車載ダメなると近所しか行けない高級散歩車に転落するリスクあるなあと
輪行はまだしも車載はどうやって固定化すりゃいいのか？もうちょっと悩みます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 11:59:09.83

>>677
とりあえず予算明示して聞いたほうがいいかも。
前後1万までとか、6千円までとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:11:14.95

http://imgur.com/zICnmbU.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:28:30.36

WTBのResolute欲しいんだけど
CRCとかだとずっと在庫ナシのままなんだよな
WTBはやる気あんのか
もっとバンバン作ってモリモリ売れや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:47:26.21

>>682
なにこのフロントフォーク？なんか意味あるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:47:42.38

>>682
フリーのギアがデカいな
これ収納できるディレイラーて何があるのだろう

それにしても昨今のグラベルバイクってロードぽいフレームベースのが多いけど何でだろうな
昔はキャンピング車とかランドナーだったのにほぼ消えてスローピングフレームのロードぽいのばかりになった
うまく担げないんだよスローピングは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:56:02.56

グラベルロードは担いだりしないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:00:54.45

山道や階段は担ぐだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:02:08.85

フリーと乳輪は小さいほうが好みだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:32:25.83

>>685
使い方がパスハンじゃないかもう
オーダーメイドしかないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:34:27.29

>>689
だってグラベルの想定する荒れ道と言えば山道
山道といえば担ぎ入りの荒れ道になるからな
グラベルってよく知らなかったがそもそもそういうものなんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:36:08.55

乳輪はバランス重視です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:45:43.53

>>690
直訳すると砂利道なんですけどね
未舗装の林道ぐらいがピッタリなんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:51:36.14

>>690
短時間ならフレームでなくてサドルの先端とピラー
の部分に肩を入れる、前輪を下げ気味にしないと
肩から外れやすいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:52:55.24

俺が買ったのは担ぎ用のパッドが付いてる
ワンバイで11-42なんて別に異質なもんじゃないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:54:14.97

名称的にはグラベル行きたくなるけど
舗装路でも路側帯に砂が浮いてたりするしグレーチングとか
ロードだと気を遣うところもそれほど気にせず突っ込めるのはメリットだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:54:28.22

>>692
なるほど。
手持ちのRoube(俺的には700×26幅グラベルロード)で林道走っていい？て専門スレで質問したらスルーされ続けてるw
んでこの前いつもの練習コースから脇の林道登ったらデカイ石やら泥やらで思ったより厳しそう
しんどいから途中でやめたけどあれもっと行ったらやばかったかな
学生時代に綺麗に整備された砂利道林道下りをチューブラーロードで敢行したことあるからそういう綺麗な道だといけそうだけど
マッド路面ならマウンテンバイクじゃないとキツいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:59:15.77

>>695
田舎のトンネル内の細い歩道に突っ込んで自動車回避したりで便利ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:01:41.50

グラベルロードだからってグラベルに囚われることないじゃない
キャンプに行ったりロードに混じってツーリング行ったりシクロクロスのレースに出る予定なのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:02:27.99

>>696
程度に寄るけどグズグズの泥だった場合はフロントからスパーンと逝っちゃうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:18:58.28

>>696
700×32c以下はエンデュランスロードじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:25:05.44

>>700
そっか
色んな言い方があるからこんがらがる
最大32まで履けるみたいなので履き替えてから出直すわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:36:07.32

最大でも32かよ
ほっそ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:53:02.80

難しいな
グラベルロードってエンデュランスロード以上マウンテンバイク未満てのか
子供以上大人未満。みたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:55:46.36

頭脳は子供、体は大人だっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:17:45.30

>>687
肩にサドル前部を乗せて、右手でBB付近のダウンチューブかチェーンリング真後ろ付近のチェーンステーを持つと良いよ。
若干低いので走れないけど、登山道の階段上り下りや斜面登って尾根に出るとか十分歩ける。
ツール缶とドリンクホルダーを付けてるから、担げないのでこうやってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:38:47.74

>>705
貴方何時ぞやの感性の古い人ですね
ツーリング車のスレにお帰り下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:38:59.09

>>705
㌧
でもサドル前部を肩に入れると痛いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:54:15.55

>>690
あめりかに長時間担がないと不便なところはあまりないんだろう
日本に合ってるかどうかは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:57:57.58

グラベルロードって、こういう道を何十キロも何百キロも走る為の自転車だからな
https://i.imgur.com/fDO8reE.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:05:24.99

昔小さい頃に住んでいた江別でこんな道あったなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:07:48.09

シティサイクルのタイヤって35mmなんだろ？
ほとんどのグラベル完成車は同じ35だから物足りない。
最低でも40mmがいい。最低で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:14:00.33

>>672
NANO安かったから使って見たけど、耐久性イマイチで前後共にピンホールができた。自己判断でチューブレスで運用したのがいけなかったかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:17:38.45

>>712
ん？どのタイプのNANOですか？
チューブレスレディじゃない奴ですね？
シーラント入れてましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:28:19.12

>>713
もちろんシーラントは入れてました。
なので、両方とも最終的には空気漏れは止まりました。
タイヤはWTB NANO 40C COMP
ワイヤービードのやつです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:30:51.36

>>684
これ知らんとかモグリか？貴様ら
グラベルのツール・ド・フランス優勝車やぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:33:40.09

>>715
知らん
ジョーンズのフォークみたいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:37:32.59

>>714
コンプでチューブレス化とは驚きです。
一応成功ってことでしょうかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:43:28.38

>>671
あざす！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:24:34.37

ウイグルでnanoのTCS取り扱い中止だと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:12:26.25

>>717
Stan's ノーチューブシーラントでチューブレス化できました
2.5barくらいにすれば、どんなガレ場でも走れそうな感じで気に入ってたけど、今はグラキン38C(SKじゃない)に浮気中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/21(水) 23:57:55.69

>>720
やっぱグラキンなのかね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 00:31:34.75

Spyreの引きが重いなーと思って、ワイヤーをテフロンコートに変えたら激変してワロタ
タッチも油圧みたい。悩んでる方、一度テフロンコートのワイヤー使ってみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 05:56:12.08

>>721
ん？どのサイズですか？
SKじゃない奴ですね？
何につけますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:27:51.45

意外とチューブレスレディじゃなくてもやってみると出来た！ってのは多いんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:53:36.86

>>722
デュラワイヤーで良くなるけど油圧は言い過ぎ。
油圧とワイヤーは流石に同レベルのタッチにはなれない。
でもワイヤーの利点が上回るならワイヤーって選択肢はありだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 07:55:14.14

コストを利点とするか、ブリーディング不要を利点とするか等、人により利点欠点は変わるだろうから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:32:28.71

グラベルロード界だと紐も油圧もどっちも有り！みたいな感じだが、普通のロード界だと紐なんて無視されてるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 10:51:00.97

値段で安いのが紐で高いのが油圧。
まぁそんなもんでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:18:15.72

エントリーモデルをリムブレーキにしちゃうと普通のロードと差別化できないから
ディスクブレーキをつけるならワイヤーってなってしまうだけじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:34:11.32

価格帯からして違うよね
シクロクロス/グラベルロードは20万以下が主流で紐引きも多い
純ロード(disc)は30万以上が主力でほぼ油圧

今年のモデルチェンジで105の油圧ディスク登場で、純ロード(disc)もシクロクロス/グラベルロードの油圧ディスクも価格が下がっていくだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:44:22.02

グラベルロードはロードより劣っている存在ですよね？

ロードレースを走ってこそロードですので

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:49:32.47

>>731
何をどう使おうが自由
人それぞれ
それを理解できない人は劣ってますよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 11:59:43.05

>>731
そもそも海外だと
Gravel Bike
グラベルロードは日本で呼ばれてるだけだろ？
違うの？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:03:12.52

【史上初】　　　テレパシーで演説　　　≪≪マイトＬーヤ≫≫　　　月面ウサギを公表　　　【ＵＦＯ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521681235/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:04:32.46

何が自分に必要かを知りそれを手に入れるだけだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:35:11.68

つうか皆とまでは言わないけど、グラベルロード新規ロードから買い足す人が多そう

使い分けだよね

勿論最初の一台つて人もそれなりにいるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:42:25.26

>>722
なんのワイヤーか忘れたけど、ワイヤーのコーティングが剥がれて普通のより抵抗が増すってブログを見たことがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:49:05.60

>>733
「アドベンチャー」とか「グラベル」カテゴリーでMTB乗りとも親和性強いのに
グラベル「ロード」って凄いミスリーディングなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 13:46:49.53

車体的にはロード(シクロクロス)の方が共通点多いしなあ
ロードバイクからの買い足しだと行動範囲が広がる
MTBからの買い足しだと行動範囲は微妙
舗装路は若干距離が伸びるかもしれないが、トレイル的には狭まる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:05:42.33

だからスレタイをグラベルバイクにしたんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:06:57.25

>>739
それは人にもよるんじゃね？
MTBからの書いたしだけど競技志向はないからおおむね満足してるぞよ
ロードは昔乗ってたが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:09:10.03

なんだよ、ぞよって、マロか俺ｗ

>>740
グラベルバイクの方がやっぱり実態に近いよな
シクロクロスとかクロスバイク的でもあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:16:13.53

欧米か！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:16:44.91

>>741
ごもっとも
満足度に関しては人それぞれかと思います
MTBからの買い足しで満足度が低いとは思ってませんよ
ただロード＋グラベル何チャラと比較して、舗装路は若干楽になり、未舗装路はMTBより制限がありますよね？と言いたかったのですよ

まあ結局のところ個人の主観によるところが大きいかと思うので、あまり追求しないでください笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:34:26.62

>>672
レポよろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 14:37:39.76

>>744
了解、こっちこそ変な返し方ですまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:07:18.34

走行の99％が舗装路なんだから正直何でも良いだろ
ただ尖りすぎると乗りにくいし
中途半端で丁度良いカテゴリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:45:25.62

>中途半端で丁度良いカテゴリー

昔からそんな自転車あったけどお前ら乗ってなかったじゃん
ツーリング系シクロクロスとかさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 15:48:27.24

>>747
その答えがイマイチなんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:20:05.12

>>748
そういうジャンルのバイクが
今時の素材やパーツを使って高性能、かつ見た目カッコよくなって登場してきたから
注目を浴びてるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:38:53.13

>>750
それな。
昔ってダブルレバーとかベーコンで使いにくいからな。
でも今はSTIだしディスクブレーキ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:40:05.98

>>750
グラベルバイクに限らず、殆どの自転車はその通りだと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 16:43:54.53

昔はどうだとかなんか関係あるんですかね？
温故知新？
それが何にどう役に立つのかよく分からないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:14:28.55

>>751
ダブルレバーとベーコンに吹いた腹へるだろうが
STIも油圧ディスクも操作が楽でいいのは同意だ
動かしてて気持ちいいしメンテフリーな奴とか出たらもっと普及するよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:36:21.01

>>751
手元変速のツーリング車なんか90年代からあったっつーの。
おまえら“流行り物しか興味ない”勢が飛びつかなかっただけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 17:45:56.34

前から思ってたんだけどさ、俺はオマエらニワカと違って色々知ってて詳しいぜ～の人。

なんか意味あんの？

オマエら知らんだろ？
おれは知ってるぜ？
しか言わないじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:01:57.61

>>751
流石に記憶を改竄しすぎじゃね？
ディスクブレーキ以外は00年代前半からあったよ
おまいらは23Cのロードに夢中で鼻もひっかけなかったけど
https://www.81496.com/jouhou/cross/ancor2007/touring.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:03:10.92

>>756
流石におまえがもの知らなすぎるからでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:07:50.91

>>753
>それが何にどう役に立つのかよく分からないです

アホな雑誌に毎年騙されずにすむ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:10:33.17

>>759
お前さんは昔話をするだけで何の役にもたってないじゃん
スレを汚してるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:11:27.33

https://imgur.com/HNGGSfb

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:17:42.22

>>760
お前は無知さらすか捨て台詞しか言えないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:22:17.61

>>760
で？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:23:40.80

>>762
だからさ、アンタ
批判的なことばっかで無知と変わらんのよ
今時のが気に入らなきゃスレ立てれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:24:36.91

>>764
>今時のが気に入らなきゃスレ立てれば？

誰がんなこと言ったよ
つかしつけえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:28:59.06

>>764
レポ夜露死苦！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:35:44.62

で、毎回なにが言いたい？このジジイは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:37:03.39

今のグラベルの話しに戻しますか
チェックポイントとドマーネ、比較記事ないかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 18:53:55.70

>>768
比較ってほどじゃないけど
http://www.bex-isoya.com/?portfolio=trekから新型グラベルロード「checkpointチェックポイント-2

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:04:02.40

チェックポイント買いにいったらドマーネが安くなっていたから買ってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:10:54.55

>>768
https://cyclingtips.com/2018/03/trek-checkpoint-review/
可変エンドを後ろ側に設定するか前側にするかで結構ハンドリング変わる、か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 19:33:51.86

https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/ロードバイク/checkpoint/checkpoint-sl-5/p/22632/?colorCode=grey
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/ロードバイク/パフォーマンスロード/domane/domane-sl/domane-sl-6-disc/p/22104/?colorCode=black
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/ロードバイク/シクロクロスバイク/boone/boone-5-disc/p/17465/?colorCode=grey_blue

別のレビューだけど、ジオメトリはBooneに近いがBBハイトだけDomaneに近く、
Checkpoint=グラベル、Boone=シクロクロス、Domane=ディスクロードの住み分け狙ってるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:22:48.73

>>757

20年前
http://imgur.com/dgaL8js.jpg
10年前
http://imgur.com/PGVleM4.jpg

ドロップバーで手元変速でオンオフ両用タイヤを履いたツアラーなんてずっと継続的に存在し続けてたよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:26:38.24

アメリカ市場ではドマーネが不評で、トレックがより「本格的」な
チェックポイント出したという話もある
やっぱり今はアジア市場以外、ロードの人気は下がってるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 20:58:16.71

>>770
レポよろしくおなしゃーす！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:06:26.36

チェックポイントのカーボンフレーム何であんなに右チェーステー下がってんのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:15:46.41

>>776
インナーチェーンリングとの干渉避けるためだって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:17:42.28

昔のエレベーテッドステーみたいなの狙ってるのかな？暴れるチェーンが当たりにくいようにとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:22:49.79

>>778
それ。リアセンター伸ばさずに弊害を避けたいと（リアセンター425mm）
つっても一番後ろにホイール持っていくと440mmになるっていうからツーリング車並みだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:28:41.78

>>777
それなら、フロントシングルにしてほしかったなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:31:05.52

>>778
他のカーボンフレームはチェーン当たりどうして逃げてるんだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:42:26.23

>>780
10速ティアグラのALR4が実際には販売の主力なんじゃね？
>>781
タイヤクリアランスを40C程度で我慢するか、Qファクター妥協する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:51:37.38

>>782
グラベルで変速したときチェーン暴れるような気がするが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 21:51:56.85

>>767
ところでそろそろ昔話以外にも付き合ってよｗ詳しいんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:02:00.89

>>783
フルシマノにこだわらないなら、上位モデルをrival1とforce1で揃えた
Konaはそれなりにこだわりがあるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:09:02.59

>>785
言葉が足らなかったかな？
変速時にチェーンが暴れてチェーンステーに当たると思うんだけど、
カーボンフレームって痛まないのかな？という疑問です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:12:14.41

でもCheckpointやGrailは1x11採用しなかったのは
アップダウンの続くツーリングだと
50x34とワイドレンジなカセットのギア比
が必要なのかなー
(日本市場はどうなんだろ？)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:14:31.79

>>786
スラムのCX用コンポはRDが暴れない様にクラッチが付いてる
シマノのままで痛みそうならチェーンステープロテクターを着ければ良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:18:16.87

>>786
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2017/04/Why-Cycles-R-road-bike-gravel-adventure-titanium-lauf-enve-review_-39.jpg
長期的にはあまりよくないかも、自分で保護材貼る人もいるみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:22:39.52

グラベルにカーボンは不要、
鉄で十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:23:15.72

プロテクター標準装備してるメーカーもある
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2017/01/2017-Niner-RLT-RDO-ride-review-first-impressions03.jpg
とはいえ、石はねはどうなんだ、とか考えだすときりがない気もするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:33:29.83

何かフレーム全体に保護材を張らなきゃいけなくなりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 22:44:02.15

>>768です
みなさん情報をありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:00:13.66

>>790
そこでチタンです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:05:42.34

フレーム用のプロテクターなんて市販されてたのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:16:20.18

サイレックスのカーボンモデルは確かフロントシングルですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:21:02.03

>>792
BBハンガーからダウンチューブをガッチリ守りそうなもんだけど、グラベルロードより遥かにハードなガレ場をガンガン走るカーボンMTBでそんなもの見ない気がするんだよ、平気なのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:30:00.72

>>797
トレックとかはダウンチューブ裏にプロテクター付いてるのあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:41:05.17

>>794
バイクパッキング用に実際チタンフレームにしてみた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:42:49.64

>>797
ロードのカーボンとは積層とか重さからして違うし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:58:32.69

>>784
https://goo.gl/Dj4AnK

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 00:00:23.95

>>784
レポよろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 00:08:20.90

>>797
良く当たるBB周りは交換可能なプロテクター装備してるのが多いし
石が跳ねてダウンチューブが傷つくのを防ぐ透明な厚手のステッカーが色々売ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 00:20:47.88

舗装路で悪天候に見舞われたときのマージンと
やむをえずグラベル走らなきゃいけなくなったときの保険で
ほしいだけなんで、ガチの走破性やタフさがほしいわけじゃ
ないんだよね
あとはギミックフェチとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 05:06:35.48

>>794
グラベルにチタンは不要、
ランドナーで十分w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:00:21.68

>>799
レポートおナシャース(^^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 06:48:29.21

ふと思った
このスレでグラベルバイク所有者は何人いるんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:25:21.71

>>807
いるさっここにひとりな！！(AA略

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:26:19.55

>>807
何に乗ってます？
自分は納車待ちです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:28:15.74

グラキンSK26Cを履いたフル105のアルミロードです・・・
気持ちだけはグラベルロードです・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:50:05.27

はーい白いの持ってまーす
(人間の慣らしちうの為舗装路オンリーですがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 07:54:06.54

MASIのCXGRがどんどん廉価型になっていって悲しい
おれが買った2015モデルはFD、RD、STIは無駄に105で、むっちりしたカーボンフォークついてて、金ラメの入った塗装風（シール巻いてクリア吹いただけ？）だったし、ぱっと見高級そうだったのに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:21:04.40

>>809
ナイナー乗ってる人自体見たことNINER

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:28:35.68

情報古事記の訪問が絶えないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:37:50.72

とりあえず安いのでいいから買って乗って見て考えたらいいじゃねーか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 08:53:47.07

昔話の人とか一人何役もの単発の人とか持ってなさそうですよね
タイヤの相談の人とか何買ったんでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:12:31.07

乗ったら来ないんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:15:11.81

>>812
CX COMP乗ってるけど同感
なんかデザインが微妙になってくよね…

GIRAMONDOも最初の若草色好きだったんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:43:03.29

>>816
>昔話の人とか一人何役もの単発の人とか持ってなさそうですよね

GTのGRADE乗ってるよ、カーボンでよかった気もする（硬い）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:24:31.04

GT GRADE CARBONにShockStopのステムで乗り心地快適
通勤にはGP4000S2 25c、グラベルにはREGACROSS 35c、雪にはマラソンウインター35cで年中どこでも楽しめる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:28:13.63

ERGONのCF3シートポストおすすめしとくわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 10:39:30.00

ShockStopのステムとERGONのシートポストか、サンクス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 11:50:48.26

GTgrade良さそうだなと調べたらフロント52-36Tって問題ないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 11:55:58.47

タイヤの細いロードならまだわかるけどグラベルロードでもアルミフレームは硬くて乗りにくいとからカーボンなら快適、とかあるの？
40Cとか履けばどっちもどっちになりそうな気がするんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:03:51.25

jameis のレネゲード、カーボンに乗ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 14:11:43.88

>>807
まだ理想のグラベルが見つかってないから買ってない。
自分で組むしかないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:01:08.15

エディメルクスのストラスブールって良いかな？
ダボ穴が欲しかったからアルミが良かったんだけどこういうのが少ないだけにあまり需要が無いのかな？
ジェイミスのレネゲードもいいけどグラベル系でカーボンは恐い
今まで割とカーボンが割れたことがあったしグラベルはアルミが安心って思ってるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:04:50.72

フォークがカーボンじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:34:50.09

>>821
CANYONに付いてるやつか、値段だけの効果ある?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:38:08.02

Fuji jari1.5
グラベルはサブ扱いなのと耐久性重視でカーボンは考えた事ない。
最初はレネゲードの一番安いのにするつもりだった。
お金があればMOOTSとかNINERとか欲しい。
シクロクロスのレースやキャンプに行ったりする予定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 15:43:39.05

キャニオンのグレイルやスペシャのルーベ付属のシートポストみたいなのや
トレックのISOスピードやキャノのシナプスのSAVEテクノロジーみたいなフレーム側での機能
どれが一番効果高いんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 16:10:47.33

シフター何使ってる？ギブネール使ってみたいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 16:11:41.51

>>806
過去スレ(？)で晒したよ

>>807
自分で組んだROVE TIに乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:10:26.03

多分一番効果高いのは
フレームの機構よりも
ロードプラス規格のタイヤ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 20:59:32.43

>>833
アザっす過去スレ見れなかったっす
Kona チタンだしてたんですね(^^)
後はパナぐらいかな？グラベルとは違いそうだし
高いのでちょっと無理かなぁ
重さはsuper jake並みなんすかねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:48:16.18

みなさんホイールはいろいろ使い分けたりしていますか。

27.5インチのMTBホイールであれば、OLD合えば装着可能と思うんですが、出先や用途でいろいろ履き替えるのも楽しそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:00:46.08

2018モデルで各メーカーがグラヴェルバイク
出してきたけど「後はユーザーでご自由にどうぞ」
って感じだよね
グラベル環境が有る無しも含めてどう遊ぶかは
ユーザーのセンスを試されてるのかもねー
文句垂れてるばっかの奴らを置いてけぼりに
出来るかどうかは貴方達にかかってるのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/23(金) 22:02:20.04

SURLYいないのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 10:45:39.06

コラテックのA-ROAD惜しいな

https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/259249

まず値段を5万円下げろ
フォークがアルミだし
フォークがアルミはフロントラック載せるならその方がいいと思うか、
やはりカーボンの方がいいと思うか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 11:49:23.70

>>839
どうせ買わないんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 12:56:05.96

>>840
セールス乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 13:54:11.41

バーカ、違うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:09:04.42

>>839
ロードプラスであればフォークがアルミでもカーボンでも快適性に大差はないというメーカーの判断なのか？
それにしたってこの価格でカーボンフォークを装備してないと割高感あるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:14:53.78

29er+やファットバイクのタイヤを装着できるグラベルロードが出たりして

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:38:08.09

マウンテンドロップバー装備した
29+のモンスタークロスってどこかの
メーカーが出してた希ガス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:42:26.97

SalsaとKoga、特に前者はかなり前から出してるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:52:00.31

>>838
サーリーはファッションブランドのようにお洒落イメージ戦略で高い。
全部6万安くしたら妥当な値段。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 15:01:51.24

妥当な値段？それを決めるのは売り手と買い手でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:35:41.47

>>848
あなたは高いと思う？安いと思う？
他人に意見するなら自分も意見しないとね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:45:31.00

>>849
なぜ強制するw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:20:40.81

>>843
コラテックの場合、仕上がり見るとアルミコラムのカーボンフォークと変わらないコスト掛かってると思う。

重量的にはアルミフォークとアルミコラムカーボンフォークはカーボンの方が重い。
アルミコラムと言ってもフォーク三又下までがアルミ鋳造パーツで、カーボンは左右フォークの筒部分だけ。
この為接着部分の差し込み部が肉抜き出来ずかなり重くなる。
まぁ作り次第なんでしっかり作ってるメーカーだと軽いのもある。
大体軽いので500ｇから、重いのは1キロ超えとか普通にある。
カーボンコラムだと350ｇ～450ｇ

おそらく重量増とコストの問題でハイドロ製のアルミフォークなんだと思う。
フルカーボンフォークより安く、アルミコラムフォークより軽いから。
逆に安いグラベルロードが曲げパイプ溶接した様なアルミフォーク使ってるのはコストも安くそこそこ軽く出来るから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:33:38.17

>>850
他人をディスるのに自分はディスられたくないから意見を言わない。
卑怯で臆病者だな。
もういいよ、お前の意見に価値はないから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 18:56:03.78

カウント増えてるのに書き込みがないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:21:17.65

>>852
レスがないのは痛すぎて荒れるだけだと判断されたんでしょう。
アンタが高いと思っても買う人がいるからブランドは存続してるんじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:24:23.96

Exploroの完成車出ましたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 22:26:34.77

>>854
サーリーが高い安いの問題じゃないんだよ。
自分の意見を出さないで他人に文句を言うだけなのが許せないんだよ。
別にサーリーを安いと思う人がいてもいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:30:24.78

初グラベルで考えているのだが
700cでオススメのホイールって何がありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/24(土) 23:55:32.38

>>855
本国サイトのやつかな
ガイツーめんどいので国内販売してくれんかのぅ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:09:48.53

このスレ来てる奴って、他のスレで相手にされてないか、適当なスレがないってことだよな？
自分含めて他に何人いるかわからないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:22:49.93

>>857
安く済ませたいならWH-MT35
フロントは１５ｍｍから１２ｍｍに変換するアダプターというか単なるパイプが必要だが
フォークによっては使えないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 00:37:38.40

ARAYAのSW-719ってグラベル用ディスク専用リムはまだ単品では売ってないのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:28:04.57

>>857
ロード用ホイールから選ぶとしたら、チューブレス対応のものであれば、どれでもそこそこ満足できると思います。
基本的にチューブレス対応は下から3~4番目以上のグレードになると思うので。

MTB用ホイールは詳しくないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 01:37:35.11

650bのホイールに47mmのタイヤをつけると
700cのホイールに33mmのタイヤをつけたものと
外周が同じになるそうです。

参考までに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 04:27:56.87

>>856
相手に自分ルールを押し付ける人は、敬遠されますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/25(日) 10:34:43.19

>>863
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060430_wheel.htm
温故知新？