馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 399
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。
質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>970の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。
前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 398
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516029516/ >>808
そんな財力ある若者ばかりじゃないと思うが >>803
BASSO GAP 1977 2400
快速系ツーリング車で良ければ、
ARAYA Diagonale >>808
カーボンのメイン価格帯がそこなので正解っちゃ正解 >>804
やっぱ10万Wレバーというとカラミータぐらいしか思いつかないよな
FujiのBallad Rもデュアルコントロールレバーになったし、安いアートサイクルだと4万クラスまでしっかりSTIだし
アラヤ ディゴナールはツーリング車にちかくて、ロードの軽快な走りとは方向性が違うし Wレバー台座有りのデュアコン車を買ってレバー交換って手もあるかな？
現行でそういうのがあるのかどうか知らないけど。 35kのクロス（おそらく店頭買）
25kのママチャリ（おそらく店頭買）
2万の倉庫なんかで売っている通信販売のルックロード
同じく17kのルッククロス
10年乗ってパンクしない、壊れないと考えると
ママチャリが最強
クロス＞通販クロス＞＞＞通販ロード
こんな感じになりますか？乗る場所は街乗り都内月20キロぐらい走行、外放置保管で。
パンクは1000円ぐらいですか？タイヤにゴムを入れるやつ入れた方が安上がりですか？ >>814
おまえ自分語りしたいだけだってバレてるぞｗ ARAYAのディアゴナール、13キロくらいだけどそんなにロードレーサーと違うものなの？ロード系のパーツメインらしいけど >>814
外置き10年ノートラブル目指すならママチャリしかないんじゃない？
それもステンレス部品山盛り（スポークがステンレスかどうか見ればほぼ間違いない）の高級ママチャリ。 >>817
ジオメトリーとか違うと乗り味が違うらしいが
多分ホビーレベルじゃ分からない
ただアルミやカーボンにくらべると重いので
登りは少しきついと思う 春から社会人の田舎者だけど車買うかチャリ買うか迷ってる
片道2kmでスーパーは反対方向に1kmなんだけどチャリで十分だよね？
世間体的に車買わないといけないのかなって思ってるけど自転車愛好家の方の意見を聞かせて下さい >>817
平地をずっと走る分には特に重さを感じないけど、信号発進や坂道なんかで一般的なスチールロード10kgより500mlボトル6本分重いのはズッシリ体感できるレベルでしょ。
別に急がずノンビリ長距離走るには太いタイヤ履けるし、プレーンチューブはクソ頑丈なので悪くない選択だと思うよ。 >>820
俺も丁度生活圏がそんな距離だけど、歩いてるわ。
自転車のカバーを外して鍵開けてってやるのもめんどくさい、そんな距離。 世間体で車があったほうが良いなら車+安い自転車で良いんじゃない
俺は車が多少必要で持ってるけど、半径10キロは必ず自転車で行ってる
自転車のほうが楽しい >>820
チャリで十分生活できる
浮いた車の維持費分で毎年海外旅行に行けるよ
豪雨の時とかはタクシー使っても全然元が取れる >>820
2kmならチャリの乗り始めならちょうど良い距離
んでチャリ乗ることが好きになってきたら5km10kmと少しずつ冒険すると楽しいぞ
とにかく膝に負荷をかけすぎない踏みすぎないダメージが少ない楽な乗り方のほうが長続きする
あとは筋肉痛や足腰肩首などの痛みや疲労があるときは思い切って十分休むことも重要
そして田舎だと自転車乗りやすい道が多かったりするから自分なりにコースを決めて健康のためにライドするのもオススメ
田舎民にとっては車は重要だけど、自分にとって必要性が少ないなら車にかかる経費をぜんぶ自転車＆他の楽しみに回すのも一興
確実にごく普通の田舎民の人生から一歩踏み出して自分のための人生を踏み出すことが出来ると思うよ 自動車税4万、重量税1.7万、ガス代10万、車検5万、自賠責1.4万、任意4万、駐車場12万ぐらいで大体年間40万
それに車両購入費が乗っかってくる
新社会人ならば、結婚するまで自転車で、浮いた分貯金しておけば将来楽に暮らせるぞ
車で遠出する時だけレンタカーって手もあるし 自転車積める車持つと楽しいよ
200km先の風光明媚な観光地でポタリングとか出来るし >>820
生活の足として車、道楽としてチャリだな >>828
最低ラインで5万で、現実的には10から20万かな
いくらぐらい払ってる？ >>828
車検は2年毎に普通車なら10万ってとこだから、年5万換算ってことでしょ >>818
パンクしても大したことない？1000円ぐらい？
パンク気にしないならロードかクロスになるが
35kってのがひっかかる。これおかいどくなんじゃないかなっておもった 都内で自転車はどこに停めてますか？
特にロードなんてもってかれないの？
よくみると男でもママチャリ率高いし >>834
あのなロードってのは元々日常生活で使うもんじゃないんだよ
駅の駐輪場とか学校の駐輪場とかに置きっ放しとかイオンに乗っていくようなもんじゃないの >>796
シマノコンポのバイクなら下手なものを見るよりも、まずはシマノのマニュアルを読んだ方が良いと思うけどな >>837
コンビニ行くためのロードに乗るんですが
>>836
豆腐屋みたいな走り屋か
ママチャリで20キロ往復はきつよね。態勢がきつかった気がした昔
高いの買っても持ってかれるときついし >>839
豆腐屋の理屈で行くとママチャリでも余裕で20kmしかも気持ちよくライドできるようになるんだ
無理なく休み休みでも２ヶ月ぐらいあればそんな体作りができる。ただ無理なく楽にライドし続けてるだけでな。感動するぞ >>839
追伸: 20kmx2=40kmでもだ。まずはママチャリから初めて見るといいかなと思う 自転車で30分のところにまえいったことあったが
死ぬほど長かった。
ままちゃりだとうんざりするんだわこいでるとき。
だからロードかクロスかってまよってしまう >>842
ママチャリで30分走るのが辛いって状況かあ。あとはサドル調整を正しく行うだけでその辛さから解放される可能性がある
「ママチャリ サドル 調整 方法」とかで検索してみよう。これをすると自転車での移動効率が劇的に向上するよ ロードは競走用の自転車だから、すごく気を使うと思うよ
ママチャリのつもりでロード買った近所のおっさんが居て、メンテしてやったことあるけど、タイヤの空気圧が分からんで、タイヤはボロボロで交換、リムはまがりまくり、チェーンはサビサビ、ギヤはドロドロ
これだったら、ちょっといいママチャリや実用車の方がよっぽど良く走ると思った
ロードよりもクロスバイクの方が気楽に乗れると思う 片道20キロなら一応ママチャリ範囲内だね
片道2時間未満ぐらいか
昨日ギアいらないって言ってた子と同じ人？
だとしたら尚更問題ないね >>844
ずーっとこいでるのがきつかった。
何もせずずーっと漕ぐのが。
ロードなら早いからそうでもない気がするんです。体制も前かがみですし。
>>845
店頭でなく通販の2万のルックロードですよ？
それならクロスにしときます。でも人生で一度はロードに乗りたいってのもあるんです。
>>846
1時間でないときつい。2時間片道漕ぐのはちょっと。今は寒いし。
徒歩1時間ならそうでもないんだが2時間は無理だったし。
>>844
それは知ってます。楽にこぐ態勢の話。体制は関係ないですか？もしかして 俺は35才で実家まで片道21キロ、往復42キロ最初シングルママチャリ、その後6速、1年半前からちょっとスポーティーな7速自転車で行くようになった
今11年目かな
電車より時間かかるけどストレス解消になるよ >>848
とっくに自転車の体質になってるだろうあなたにはぜひ22段のロードに乗って欲しい。もっと幸せになれるよ >>849
ありがとう、だけど古い集合住宅でエレベーターに載せるのがためらわれて…
外置きしか出来ないし毎回カバーも大変だから外に倉庫借りるかな？ >>847
もしかしてこの前から車種で迷っている人でしょうか。
同じ自転車でも見た目カジュアルやかっこいいとか色々ありますね。
ようするに自転車に乗るモチベーションや楽しさは人によって違いますがロードの良さは語りつくせないですね。
「前かがみ」という言葉が出てきていますので少し興味があるのでは？
正直、同じロードなら車体の重量などは死ぬほど変わるものではありませんし大切なのは前傾姿勢やらのフォーム、ポジションや
体をそれに合わせていくことではないでしょうか。
一度ロードに慣れるとママチャリは単なる移動手段ではいいのですが、ロードの爽快感は体験してみないとわかりません。
そこまで迷うのでしたらロードにしてみては? >>847
信号ありの道を時速20キロで走るには最高速度35Km/h以上欲しいからルッククロスやママチャリでは姿勢的に厳しいと思う >>853
まあ荒らしたくないのであまり言いませんが正直変わりません。
皆がルックがどいこういうのはそいう根拠もない意見が連鎖して大げさに言ってるのも少しはあって
実は性能面で驚くほどの違いは無いというのがなんとなく思う気持ちですね。
１０万円と百万円のロードの違いも驚くほどというのも無い気がします。それと同じことです。
姿勢やら走り方を少しづつならしていけばどんなロードに乗り換えてもそれは変わらない自分のスキルにつながります。
百万円のロードを買って今日初めてロードに乗る人がとてつもなく速く走れるものでは無いと思いますよ。 ビアンキのvia nirone 2017の105モデル？を買いました
ここから軽量化/グレードアップするには、まずはホイールでしょうか？
あと、ブレーキのききがローラーブレーキより弱く感じるというか、強めにブレーキすると後輪がスライドして怖いです。キャリパーブレーキはこんなものでしょうか？ 後輪がスライドするとは？ 後輪がロックするってこと？
だとしたら、ブレーキはちゃんと効いていて路面とタイヤとの摩擦の問題では？
というかキャリパーブレーキに対する感想としてこんな話が出てくるのだとしたら、乗り込みが全く足りないです。
ブレーキをキツく掛ける時にはケツを引くのが当たり前になって下さい。
今のホイールがつぶれるまで乗り込んでそれから考えましょう。 >>855
買ったばかりならまずは走り込みつつ自転車を自分に合わせる事を第一でいいと思うよ。
既にバッチリなら車輪廻りが効果的かもね。
ブレーキは路面や車体の状況により前後配分や強さを調整する物だね。
後ろ強めにかけたい場面では腰を後方に引いて後輪の接地圧を上げ、タイヤのグリップと相談しつつ指先の力を調整かな。 >>855
軽量化もそうですが走行性能しかりホイールが一番効果が期待できますね。
ですが、そこそこのホイールでないと意味がありません。
オススメはこのクラスです。
https://item.rakuten.co.jp/gottsuprice/0136480/
配送に時間がかかりますが海外通販だと安く手に入ります。
http://www.wiggle.jp/campagnolo-zonda-%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%80-c17-%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/
ブレーキについては慣れるしかないと思います。そもそもリア側のブレーキは強く握るものではないですね。
人によって若干ことなりますが前８割、後ろ２割の力で握ります。あと、後輪は先に軽く後で前を握るとバランスが良いです。 >>855
2輪車はフロントブレーキで止まるものです、リアブレーキは当てる程度でよろしい、前8後ろ2でブレーキかけましょう。 そのニローネを育てるのはどうかなぁ大して育たんぞ？
Tiagraのニローネにコスカボつけて3か月後にはニローネのパーツは全部入れ替わった
というか2台目の決戦マシン組んだ 先週こけて膝を8針縫いました
自転車に乗れないどころか、日々の歩行や階段昇降ですらスムーズにいきません
傷を縫うということ自体初めてなので、いつまた自転車に乗れるか不安です
担当医は「しばらくは」安静にというだけなのですが
経験者の方はまた乗れるようになるまでどの程度かかりましたか
個人差があるということは理解してますが、参考まで教えてください >>855
Soraのブレーキはまあまあ良いブレーキだと思う
スポーツ車のブレーキは、止まるためよりもスピードをコントロールするものだって考えた方がいいと思う
だからいきなりギュッとレバー引くのではなく、まず軽くレバーを引いてリムに当て、そこからギュギューと引いて行く感じ
タイヤが細いからいきなり目一杯引くと、ロックするよ
ロックしないギリギリのところがフルブレーキング
念のためだけど、コーナーリングする時は、入り口までにブレーキングを終えて、曲がっている時はブレーキをかけないのが基本
タイヤがコーナーリングの横方向のグリップで頑張ってる時に、縦方向の負荷をかけると一気にグリップ失ってコケると思う
ホイールは、まずタイヤを外してホイール単体の重量をグラム単位で計って、そこから比較検討
アップグレードのつもりで買ったのに、同じ重さだと体感できないからね 乾燥舗装路ゴミ無しならF8:R2、極端な話10:0くらいでもいいけど、
滑りやすい路面もあるだろうし状況に応じて10:0から0:10まで調整する練習というか自然に判断出来るようにしたほうがいいかもね。 >>861
表面だけ？中身もイカれた？
単なる切り傷で表面が突っ張る感じでスムーズに行かないのは抜糸後数週間で違和感なくなったね。
10年くらい経ったけど傷跡を触るとなんか鈍い感じするけど。
中身やっちゃってるなら俺は経験ないのでわかんないや。
アキレス腱切れた後はGOサイン出てから3ヶ月くらいマトモに乗れなかったけどこれは傷よりも使ってなかったせいで筋肉衰えてたからみたい。 >>861
御愁傷様
2、3週間ぐらいかな? 傷がくっついて抜糸するまで
これは個人差があるよね
傷の治りは早い方なの？それともいつまでもグチグチ乾かない方？
動かして傷が開くと面倒だから、抜糸の後まで待った方がいいよ
俺は落車して手首複雑骨折したけど、また乗れてるから、切り傷なら大丈夫だよ
知り合いのプロ競輪の人は身体中骨折だらけだけど、治ったらちゃんとレース出てるってさw >>861
担当医に聞くのが一番早いと思うし、参考になるかわからんが自分の場合、
下腹部の手術で15針くらい縫ったときは一ヶ月くらいだったはず。
力の加わり方違うと思うが。 >>861
俺は落車して肋骨骨折と左側の足全体に酷い捻挫を負ったけど１ヶ月半でまたライドできるところまで回復したよ
３ヶ月もすれば戻ってると思う。早く回復すると良いな 落車 じゃなくて 転倒 だろ？
なに競輪選手気取ってんだよ >>868
ああ、気に障ったらごめんね
ロードレースの最中に転倒した >>868
どっちでもいいんだよ。気にすんな
競輪は関係ないぞ？自転車から落ちることを落車っていうのを知らないのか・・・ >>870
俺もそう思っていたけど、ここは治外法権だからw 競輪以外でもロードや他でも転倒＝落車。体が地面に付けば落車でいいんじゃないでしょうか。
細かいことは気にしないほうが 皆様ありがとう御座います
確かに、もうしばらく走り込んでから検討します
ホイールはブクマしましたw 取り敢えず謝っておけばいいやという態度はよくないと思う
中韓を付け上がらせ日本国を窮地に・・・・・・まぁいっか 皆さん色々とお話し聞かせていただき、ありがとうございました
傷を縫うとき中を縫って、皮膚を縫うという表現を医師がしていたのですが
骨には異常が無かったので、表面だけの話かと思います
傷口はテープと包帯でカバーされてるので自分は見てませんが、順調らしいです
幸いなことに今まで健康で怪我もしたことがなかったので、縫うという経験と
膝を曲げられず歩行すら困難になるという状態にややパニックでしたが
色々な怪我をされた方々が、また自転車を楽しめているようで安心しました
長く見て数か月と思って、しっかり治るよう気を付けて過ごします >>875
膝は打撲してる？
打撲だと内出血して腫れているから、痛くて曲げられないんだと思う
内出血が治まれば、大丈夫
関節は動かさないでいると、動きが固くなるから、お医者のいいという範囲で動かすようにするといいよ
そうするとリハビリが楽になる
お大事にw >>853
通販2万円のルックロード、というのはとりあえず候補から外したほうがいいよ
性能云々以前に、品質・安全性に問題がある恐れがある
店頭対面で売ってる2、3万のママチャリやルッククロスなら、最低限自転車としては使えるとは思うけど、
通販激安モノはそれらと同列に比較することすらできないかも
例えば21テクノロジーの2万ロードがあるけど、酔狂な人がオモチャにして遊んでる
http://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20130930/
ハンドル遠すぎてまともに乗れるサイズじゃない、ネジ部の歪み、ブレーキのでたらめな組付け、スポークは外れそう、
フロント変速も機能しない、ブレーキも音鳴りが酷くて使い物にならない、と不具合のオンパレード
他のブログでもこんな評価
http://cycle-japan.com/21technology/
性能が、とか疲れる、とかじゃなくて危険
通販激安ロードは21Tだけではないと思うけど、極限までコストダウンするとこうなるという好例で、他も推して知るべし
安物買いの銭失いどころじゃ済まないと思うよ ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 >>878
自転車は気持ちの問題も大きいからな。正論だけが答えじゃ無いのよ。とりあえず乙 >>879
こぴぺえええええええええだよおおおおおお >>878
物理のご専門は？
専門家がこういう一般市民の井戸端会議に来たら、頭のギアを変えて冗談を楽しんだ方が良いかと
仕事と同じスタンスで反応しているストレスたまると思う
それから、哲学もかじっていると思うけど、無知の知を忘れない方がいいよ
自分はなんでも知っているって思った時点でアウトだから >>883
この物理学の文言って３年くらい前に自分がコテでやったころに必ずいやがらせのように言われていた記憶がありますね。 >>877
21テクノロジーってﾁｮｿ国製じゃなかったっけ？
んなもん買う奴がアホだわな。 5ch中高年はﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝうるさいなぁ >>889
メイドインチャイナとかメイドインタイワンはある程度の品質だけど、メイドインコリアはねぇ… >>889
オマエは無知なのか？
それともﾁｮｿ公なのか？
どちらにしろバカ確定だなw >>891
頭の悪い返しだなぁ。
ちょっと僕が相手にする気にはならないレベルだから出直してきておくれよ。
つまらない人間だ。 >21technologyは中国で生産しているメーカーで、福岡に本社があり輸入・販売を行っているようですね。
んーここはシナというべきかな >>892
ﾌﾟﾌﾟｯ！
あー頭の良い人の返しは面白いなぁ まあアホだから韓国と中国の区別もつかないんだよ
アホだから仕方ないけどね ああ、区別がつかないんじゃ しょうがないね
まぁ5ch中高年は日本以外は敵国だっ！ｷﾘｯ
とか考えてそうだし、区別なんて必要ないんじゃないかな？ 2ch時代の遺物にはさっさとご退場頂きたいものだよ。
本当にくだらない生き物だな。 >>853,877,894
すごいねこの格安ロードw
スペックだけでデザインするとこうなるんだな
持っている人がいたら申し訳ないけど
これだったら、ヤフオクでBSとか普通のマスプロメーカーのロードの中古を買って、直して乗った方が雲泥の差で良いよ ルック車はハマーとか選択要素が見た目100％で決まるようなのしかおすすめしない
機能面気にするなら各社のエントリーモデルに行け 八王子城址は１０年位前は焚き火もＯＫだったくらい規制がなかったが、何年か前に
心霊スポットとして有名になり、ドッと見物人が押し寄せて住民からの苦情が連続した。
立て札などの器物損壊が相次ぎ、管理している市の文化財保護課が異様に神経質に
なっている。
住民から苦情が出るようになっちゃ、お終いだね。 ホビーライダーなのにここ数年でフレーム購入やグレードアップ等で累計約55万円も使ってしまいました…
少し自粛したいと思います
みなさんはいくら位使いましたか？ >>903
自家用車やオートバイを買うつもりだったけど自転車を買うことにしたと言って100万円以上出して買っちゃう初心者さんも結構いるから50万円くらいは普通だと思うよ。 スポーツ自転車をショップに全く頼らないのに必要な工具を揃えると最低いくらほどになるのでしょうか >>905
https://www.amazon.co.jp/トピーク-TOPEAK-プレップステーション/dp/B00B7D4X2A
トピークの欲張り工具セット。これで65kほど、それとメンテスタンドで合計90k
消耗品は除く >>903
５年で５０万ならおれも同じくらい
それで休日に自転車乗ってるとお金かからないし
節約になってるかも イヤホンとかはせずに音楽ガンガンならしながらロード走ってるやついたんだけど、こういう奴って普通にいるもんなの？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
