ディスクロード part5
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主観的な話だから正解なんてないが、ハイエンドは100万近くから上だと思ってる
ただGIANTのハイエンドは安いから50万くらいからだと思う 自分の感覚では30〜50万はミドルクラスって感じだな
何の根拠もないただの感覚 ハイエンドは一番高いやつでローエンドは一番安いやつで
あとはハイレンジミッドレンジローレンジとか言うんでしょ。
ちょっと安いだけでローエンドって言ったり最近の表現方法はよくわかんねえな。 >>903
エンドの意味が分からず気分で言ってる人いるよね
初心者向けディスクロード購入アドバイスで、ミドルエンドとか書いてある自転車屋には吹いたよ おまえらendの意味わかってんのか?
小学生か?小学生でも知ってるぞ!
終わりだぞ終わり!
ハイエンドは高い方の終わり!
ローエンドは低い方の終わり! でも言葉の使い方としては同じメーカーでも100万のも105万のもハイエンド扱いじゃなかろうか?
一番たかいのは「ハイエンド」と呼ぶより「フラッグシップ」って言う方が多くない? eTapが12速で出るのならシマノはロードでもSRAMにシェアを奪われる可能性大だな
ついにSRAMの時代となるのか? そうなって欲しいかも
そして代理店方式をやめてSRAMジャパンを作って欲しい
シマノの新製品は全くワクワクしなくて退屈してた R9200に期待
Di2のボタンはちょっとストロークが増えたから嫌いだ
無理して無線にする必要もないかな
でも世間は無線化を切望していそう SRAMの時代が!とか正気かよ
例えばスマホならアップルvs富士通とかってレベルだぞ ここでカンパが満を時して
2x12を出してくるのであった 富士通シェアは取れないけど製品はとても良い
シェアは取れないけど >>906
ならないよ
モデル○○のハイエンドといったら一種類、複数あるとしたら完成車とフレーム売り位
廉価パーツを組み込んだものはハイエンド(=高い方の終端)とは言わない ハイエンド 製品あるいはサービスで最上級の一群の商品を表すときに使われる。 対義語はローエンド(Low end) ロードバイクで言えば完成車100万超えが価格帯としてハイエンド
70〜100万未満がハイグレード
30〜70万がミドルグレード
10〜30万未満がエントリーグレード
10万未満が価格帯としてローエンド グラベルやエンデュランス系のディスクロードだと
ミドルグレードまでしか国内展開していないブランドあるよな
置かないから売れない・売れないから置かないの負のループ >>917
それでいいんじゃね。ミドルでもフレームは上位と同じだったりするし、グラベルやエンデュランス系を求めるユーザーの多くがデュラだのDi2だのを求めるとも思えん。 SRAMの電動変速はクオリティが低すぎる
遅い、チェーン落ちする、バッテリー保たない 周りにetap5人くらいいるがフロントの調子の良い人は皆無だな
FD全損の人もいる
電動化以前から前変速はアレな感じだったが・・・ Di2って線が6本とジャンクションが3つとか繋げるのかー。
接点が多くてトラブったらどこが悪いかわからんくなランの? オレ割とガチロングライド派なんでそこが心配。山奥でエンコとかやだなあ。
早く無線化してパーツ減らして欲しい。 etapはクランクとスプロケをシマノにすると変速スムーズって聞いた シマノのチェーンリングやスプロケには変速をスムーズにする工夫がしてあって、
それで特許取ってるから他メーカーが真似できないとか
俺の知り合いはデュラクランクとデュラスプロケ、デュラチェーンで無問題だって言ってたよ
その代わり調整がムズいって
FDの羽とチェーン(リング)の隙間がメチャギリギリとかなんとか シマノクランクでチェーンが挟まってetapのFD交換の話は聞いたことある
挟まってもモーターの力で無理に変速しようとしてプレート変形 >>917
ヨーロッパは舗装された道路とグラベルが混在するような長距離レースが結構あるから
速く走れるハイクラスグラベルロードも需要があるけど、日本向けにはなかなか入ってこないね
マーケット調査で需要あることが判明してれば日本でも売ると思うよ
需要ないから売られてないけどね… >>930
少なくとも自分はその辺りから選んで買いたいんだけどな
今はスペシャルーベのミドルグレードに80万程度かけたのに乗ってる
ロードは充分以上なんだけど、グラベルでは限界は感じてる >>931
これからロード始める人はディスク中心になっていくのに、レースやろうとしたら「リムブレーキバイク買ってください」じゃ話にならんから自然な流れだわな。
まぁシマノがプレッシャーかけたのかもしれんけど。 スラム ・マーケティング重視で変速性能最悪
カンパ ・総カーボン化重視で低変速性能
シマノ ・変速性能重視でデザイン最悪 カンパはスプリンタースイッチやバイポッドみたいなスイッチがないのがな
あとDi2みたいに変速割り当ての変更とかできないからeTap設定ができない とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
09GTZ >>934
もともとシクロクロスでカバーできるしな。シクロじゃなくてグラベルだからこそ楽しめる道が日本には少ない。 VF3は良いと思うな
被りたくないから売れなくても良いがw 足を緩めてからフロント変速するのでetapでもチェーン落としたことないけど、Di2だとガンガン漕いでても問題なし? >>941
問題なさそうだ
チェーンが暴れるような瞬間(路面が酷かったりリアを変速している最中)にフロントにトルクかけながら変速すると落ちる可能性はある
でもチェーンが暴れていない時にトルクかけながら変速しても問題ない、300〜500Wくらいかけていても えっ
フロント変速時にリア変速しないことってあるの 全く同じタイミングにやるとちょっとチェーン落ちの危険ない?
それが怖いからコンマ1秒ズラしてる |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)またヅラの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ ていうかetap、プロがツールとかでガンガン使ってるんだから、そんなに変速性能が悪いわけないと思わない? di2ユーザーでetapは試乗しかした事ないけど、変速のタイムラグが気になるくらいだった ひどすぎる場合は選手やメカニックから拒否されるだろうけど
カネが動いてる以上、使うことを義務づけられてるのがプロの世界じゃねぇの? タイミングが重要じゃない勝負所なら使えるよアレは
タイムラグあっても大丈夫な所なら フロント15mmアクスル、リア135QRだから必然的にホイールはマビックかdtの二択になる
この2社が優秀だからいいんだけど >>946
プロがみんなRED22で走っていた時代、フロントディレイラーがふにゃちんで使い物にならないとか
チェーンがぶった切れてゴミだからシマノ使うとか言われていたんだぞ
というかプロのこと言うなら、ツール・ド・フランスでETAPを「自主的に」選択してるチームが一つもないことで気づけやw TDFで自費払って自主的に選択されまくってるdi2システムの優秀さったら無い
di2は全戦全勝成し遂げたんだっけ? >>951
おうそれなwwカンパにも言ってやれよww まあ無線か有線かの違いなんて組み付けだけの話でライディングそのものには無関係だもんな。 >>928はまだしも>>951みたいなことをどうして書くのかなぁ。
トラブったチェーンはPC1050の10速時代ですぐPC1051で改善されたし、FDも羽根が鉄製のREDが出るまでの時代。
22になってからは何もない。SRAMのFDはYAW前提で設計されてるんだからシマノを混ぜて最適になるわけない。
変速が〜とか言ってる人見るとクランクがシマノやROTORだったりチェーンにもシマノ使ってたりして、
それじゃ比較にならないじゃん…て状態のばっかり。逆にシマノに非純正品混ぜたらしょうがないって話になるのに。
すべて純正品で揃えた紐RED22に乗ってるけど、変速に文句言ってる人に乗ってもらうとスムースに動くねって言ってもらえるよ。 >>956
現行REDのFDって剛性大丈夫なんです?素直に質問です
FORCEにすべきとか聞くけど >>958
剛性は問題ないよ。それかなり昔の話では。
現行品はインナーに落とす外側の羽根がアルミ、持ち上げる内側の羽根が鉄製だと思う。
10速の非YAW時代にチタン羽根が剛性不足で不満が出る
→重たい鉄羽根版REDが追加発売開始
→YAW対応になり10速で羽根がアルミ+鉄製で大型化
→形そのまま11速化で現行品 なるほど
REDのFD現行だと使えるのか、知らなかった
またいつか買ってみようかな ディスクブレーキに合わせて電動化は普通にある話だからギリありじゃない? あとフロントシングルがロードでも主流になったらフロントのチェーン落ちも関係なくなる フロントシングルかあ・・
今までの、多段化によるクロスレシオ化全否定とも取れるな笑 MTBとグラベルはフロントシングルにしてるけどロードはまだダブルがええな シングルは13sになる時にようやく検討するレベル。12sならまだまだダブル。12-28に18Tが欲しい。 ワンバイイレブンは8速時代のフロントダブルとレシオのクロス具合は一緒
12sだと9速ダブルと一緒 例えばSORAで走ったらギアが足りず壊滅的に遅くなる人にはワンバイイレブンは向いていない
あまり変わらないなら、ディスクブレーキでの重量増を相殺でき、操作も楽になるフロントシングルは悪くないよ フロントシングル意外と問題無いよ。
レースとか出ないのであれば十分足りる。
リアだけ操作すればいい気楽さは大きい。 慣れるとまあ案外大丈夫。なような気がするだけであって、スポンサーも付いてない一般のサイクリストわざわざ使う理由が見つからない。
無理して8速時代に戻る必要がない。 原始時代じゃあるまいし。
ONでブレーキ解除、OFFでブレーキ状態ってのがスマートで現代的な設計でしょ。 まぁネガティブブレーキは基本だがいきなりブレーキというのも死にうるなぁ
せめてブレーキは前後独立にするべきだ
と、よく考えたらワイヤーでもクソ環境だと切れうるんだよなぁ 何にせよバッテリー切れたら乗れなくなる仕組みはキツイ >>978
それだと常時パワー要るんでしょ
バッテリーものすごい事になるな >>977
>電池切れたら死ぬブレーキシステムは作ったらあかん
自動車は?
エンジン停止すると踏むのがすんげー重たくならないか? 真空倍力装置か?
元々油圧ブレーキだから、背もたれに背中を押し付けてしっかりブレーキ踏むとエンジン止まっても効くよ >>985
だから走行中は絶対にエンジンを止めるなと説明書に書いてある。 そもそもブレーキの電動化は認可が降りんだろ。自転車でも 自動車のパーキングブレーキ以外では、誰も必要としていない。 eBike向けで電動ブレーキはいずれ普及するだろうけど、今は鋭意開発中ってところだな
それまでは普通の油圧ディスクが一番 何故電動ブレーキを必要とするのかがそもそも分からない >>991
回天ブレーキとセットで、ブレーキで失われる運動エネルギーを制御しながら電気に変換
その制御のために電動
電気自動車やeBikeで航続距離を延ばすために研究開発されている >>993
よう帝国軍人
自転車以外の分野から進んだ技術がやってくるのはワクワクするね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。