ディスクロード part5

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:12:10.85

ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:19:57.43

スタンドについて色々とレスついてありがたいんだけど、結局は現物合わせしかないみたいだな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:39:18.30

みんなメンテナンススタンド使ってないの？万する奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:47:53.26

QRを両サイドから押さえるのと、チェーンステーをフックに乗せるのしか使ってないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:51:20.24

トピークのプレップスタンドしか使ってない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 21:54:40.73

>>738
メンテナンススタンドは部屋の中で使うには取り回しが悪い。
でも現状ではそれしかない。

自分的には日頃のメンテナンスは簡易スタンドでオーバーホールはPCS10でやりたいけど

因みにPCS10とはこれです
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/park-tool-家庭用修理作業スタンド-pcs10/rp-prod12702?_requestid=2055024
買った当時は12,000円ぐらいでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 23:40:22.24

>>741
クランプ式はシートポストが折れたりトップチューブが破断する可能性があるから怖いな
ミノウラのレーススタンドRS-1800が良いなと思ってる
ちょうど最近RS-1700からモデルチェンジしたばかりだし
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/89783

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 00:39:15.62

ワーサイをたまたまみてたらこんなのがあるね
簡易スタンドとしては使えそう
http://www.worldcycle.co.jp/item/nob-m-hexstand.html

しかしうちには
ワークスタンド一つに
箕浦のメンテナンススタンド二つ
チェーンステーフック型とリアハブ保持の5つあるんだよなぁ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 07:01:58.79

>>737
ここで聞きたければ、バイクのモデル名とサイズ書き込めば良いかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:43:06.34

今日近所の自転車屋でルーベディスク無印見てきます
何か注意点ございますか？当方ド初心者です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 08:56:50.72

>>745
雨降るかもしれないから傘持ってったほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 09:54:40.51

現金持ってけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:23:22.62

sーworks Cruxも見てきて～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 12:36:28.47

アルゴン18 KRYPTON GF&CS
快適性を徹底追求した新型エンデュランスロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/257254

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:10:47.61

フレームで30万なら乗った感触によってはアリだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:11:29.08

かっちょわりー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:19:18.04

アルゴン18のデザインは壊滅的だからな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 13:26:22.26

>>745
俺もルーベ持ってるけど下位グレードの機械ディスクブレーキ(spyre)は効きが悪いので注意。
油圧ブレーキの上位モデルがいいけどかなり高くなってしまうので、もし購入するならパッドだけでもシマノのB01Sに変えておいたほうがいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 14:41:05.03

安ロードのホイール替えるかな…ゾンダDBにするか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 15:47:43.84

ボーラ50DB履いてるけど目立ちすぎるのでゾンダDBに履き替えたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:13:07.51

ディスクのホースって交換周期どれぐらい？
5年ぐらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:19:56.46

>>756
あまり乗らないなら5年くらい
距離乗る人なら2年程かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:24:29.03

>>753
同じくルーベ乗り
505あたりに取り替えるといいんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 16:34:06.33

>>755
ステッカー剥がせばよくね。塗装だっけか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:08:51.56

>>759
ステッカーの上にクリア塗装してある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:18:15.40

ゾンダのロゴもどうかと思うが…w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:21:39.36

>>761
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:30:40.93

カンパはG3組の時点で（ry

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 18:46:27.60

爺さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:36:10.63

前後G3組めちゃカッケーよ
カンパ以外あうとおぶ眼中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 20:55:42.82

>>762
この返しくっそつまんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:23:11.91

毎年ブレーキOHしてるワシってひょっとしてアホですか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:49:38.33

>>753
アドバイスありがとうございます
ルーベディスク無事に購入しました
週明け納車なのでブレーキのことは店員さんに確認してみます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 06:42:34.70

G3組は空気抵抗とか考えられているから、たまに乗るには良いんだけどな
毎日距離走るとメンテの点で投げ捨てたくなる
個人的には、もう見るのもウンザリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 09:56:19.80

ホースくだちゃい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 10:09:54.24

>>770
1500クマーになりますがいいですか？！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:21:44.85

キャノンデールがエアロディスクブレーキ車を投入か
http://www.cyclingweekly.com/news/product-news/cannondale-aero-road-bike-370270

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:28:40.81

ダウンチューブはボトルケージ部分が太くなっているんだね
ボトル付いている時の空力を考慮してるんだろうな
あとは流行りのフル内装ってところか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 14:59:44.74

ゼッケン付いてるって事は
レースで実際に走ったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:31:04.92

キャノンデールのスレを見るに走ったようだ。
https://imgur.com/a/XkJe1

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 15:59:27.45

もう来年には全チームディスクになってそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:00:11.89

>>772
ジャンクション内蔵も標準化してきたな
ダウンチューブのボトルの下に工具用のストレージ着けられそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 16:16:30.40

空力ハンドル握りにくいから嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:54:52.59

>>775
キャノンデールもこれなら最新バイクは全部BMCに見えるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 18:58:33.65

理詰めでいくとこの形になるんだろうけどほんとつまらねえ
見た目だけならともかくBMCなんか乗ってみてもつまらん
通勤ならBMCにするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/24(土) 19:10:34.95

アブダビは平坦なコースだからディスク試す選手が多いだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 01:02:08.15

キャリパーに比べてやっぱり重いよね。重くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 02:00:14.91

機械式はどう引いたって重くなるぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 02:11:13.05

これで残るのはbmxとトライアルぐらいかリムブレーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 05:22:04.39

デュラの場合、ブレーキキャリパー自体はリムブレーキ用よりディスクブレーキ用の方が軽い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 05:23:32.60

BMCとサーベロのフレームは、リムブレーキ用よりディスクブレーキ用のが軽い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 06:55:01.34

>>782
キャリパーの重さ自体は、油圧ディスクブレーキのほうがリムブレーキより軽い
フレームもディスク用のほうが、リムブレーキ用より軽いことが多い
ホイールもリムは、ディスク用のほうが軽いモデルが出始めている

STIレバーとローター、ホイールのハブや前輪スポーク数が重量増要因だけれども
ハイエンドのほうだと、ほとんど差が無くなっている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 07:18:31.01

Zipp nsw の後輪はリムブレーキ用よりディスクブレーキ用のが軽い。

重いのはローター2枚分と前輪ハブくらいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 08:40:30.24

システム全体で考えることが出来ない奴ほど厄介なものはないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:36:08.27

ローター2枚分と前後ハブで約300g
あとシリンダー内蔵ブラケットが左右で150gくらいか
合計400~500gの重量増

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:37:05.22

油50追加で

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 09:42:34.60

>>787
ディスクの方がリムより軽いフレームって具体的に何だよ
CAAD12以外は一つもそういう事例知らないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:12:08.50

>>791
ブレーキワイヤーの方が重くてむしろマイナスだと思うんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:40:49.86

油圧ディスク自転車の方が重いのは仕方ない
問題は過剛性になっていないかという所と、スポークの撓みによるブレーキングのタイムラグを抑えてあるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 10:51:30.67

デュラだとローター、ハブ、ブレーキレバーの合計で400グラムくらいの重量増。キャリパー、フレームが軽くなるとすると差はまあ300グラムを切るくらいかなあ。

って言ってもフレームもホイールもいろ入りあるから机上の空論だけどね。そういう例もあるだろうってだけの話。

もっと重くなったり軽くなったりいろいろあるでしょ。ウチのはボーラTUつけると6.9kgになるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 11:53:50.53

まだ最適化はできてないだろ
今後の進化に期待

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:37:07.83

そこまで微妙な話は私には体感は無理だなあ
ディスク派だけれどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 12:42:51.35

>>795
スゲーね！
ボトルケージやサイコンステー、ペダル込みで6.9kgですか？
ボーラTUは35or50？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:04:19.80

>>795
だからそのフレームが軽くなるっていう前提はどこからきたんだよ
リムは理論的にはブレーキゾーンをペラくできるが
フレームでディスクになって不要になるのはステーのブリッジぐらいだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:26:04.65

ホイールは前輪が重くなりがちだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:44:59.51

ブレーキの位置も違うし力の掛かり方も違う
スルーアクスルでホイールマウント部分の構造も軽量化可能
フォークも一本調子に設計変えられるし、ざっと上げただけでも結構あると思うが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 13:58:53.34

クイックリリースの爪よりスルーアクスルのほうが軽くできるとか言ってる時点で論外だわ
あの部分はまさに強度が必要な部分の最たるものだろ
フォークの一本調子とかに至っては意味不明

論より証拠だから、試しにディスクブレーキのフレームセットでリムより軽いの調べてみたらいいんじゃね
本当に軽量化できるんだったら、それこそ多く出てくるんだろうから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:07:02.46

Fフォークもディスクの方が重くなるケース多い気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:42:09.39

気がする話しばっかり、根拠ない希望と思い込みはいらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 14:45:22.25

フレーム単体だとそんな変わらないけどフロントフォークはだいたいの場合重い
ホイール含めてディスクバイクは前後バランスが前寄りになるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:01:39.02

ハブも耐熱性の面でカーボンのは使えないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:05:03.44

カーボンハブ自体ろくな物が無くね
enveのハブですら置物レベルだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:05:54.55

>>806
ん？
http://www.podium.co.jp/lightweight/wheels/wegweiser-clincher-disc.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:12:51.04

>>808
振れ取りとかできなそう、というか水平同期乱れたテレビみたいな画像はなんなの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:14:16.50

>>808
これ外装だけでハブ本体はアルミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:17:10.42

>>810
へーフランジもアルミなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:27:50.46

>>810
峠で3年使ったらブレーキディスクの熱で
接合がグズグズになってそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:34:55.32

>>812
調べたら接着剤らしいな
やばそう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 15:35:12.44

ディスクの熱って樹脂に影響出るほどハブにまで伝わるもんなのけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:10:42.89

スペシャライズドのルーベは、ディスクブレーキに設計変更した結果
フレームが1070gから940gと130g減量、フォークが400gから360gと40g減量で
それだけで合計170g減ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:15:28.61

ディスクでハブ近辺に荷重かかると思いきや、スルーアクスルで剛性を確保できるため
ハブ近辺のフォークやフレームをリム版と同じに作ると過剛性になるそうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:17:20.10

>>814
サーモカメラで追いかけた画像では全然伝わっていない
画像をググれば出てくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:31:58.07

>>813
熱に強い接着剤なんていくらでもあるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 16:43:51.60

エアロもディスクの方が有利なんでしょ
エアロに一番大事なヘッド周りの設計自由度が上がるとかで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:36:44.03

急にリアブレーキが片効きするようなったんだけど、
少しの擦れならそのうち治るもんなの？
ディスクの制動力は素晴らしいけど、
メンテの面倒さを考えたらキャリパーの方が優れてるよくに思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:40:36.50

油圧なら握っただけで直るだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:41:52.38

だからキャリパーはブレーキシステムの種類じゃないから。

急にディスクブレーキが片効きするようになったとか言ってる奴はリムブレーキも片効きしてたんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:55:04.72

>>817
やっぱそんなもんだよねー。
深刻に熱が伝わるんだったら金属ボディでもグリスの流出を先に心配しなければならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 17:59:13.58

>>815
が、フゥーチャーショック搭載で200g増

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:06:31.32

>>820
熱で一部が歪んで振れることはある
俺のはフロントを長時間ブレーキかけてたら微妙に片方のパッドに擦れるようになってしまった

最新のロード用ディスク(今のところデュラとアルテ)は熱で歪むのが縦方向だから横振れが少ないとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:47:02.54

ディスクが熱で歪むことあるのか
それは知らなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:52:36.24

四輪のフル制動でローターが真っ赤になるのは見るけど、自転車用のローターって何度くらいまで温度上がるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:55:49.23

マイルド

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 18:58:05.10

>>825
600m下った後で音鳴りが出たからローターが変形したかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:03:13.18

>>824
フューチャーショックは、プレッシャーアンカーなどのヘッドパーツがかなり省略されるからヘッド部は100g増程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:03:19.12

>>829
リムブレーキだったらホイールがおシャカだったかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:06:05.46

>>820
キャリパーってのは押しつけ機器の意味だから
リムだろうがディスクだろうが部品名はキャリパーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:06:20.23

前転しそうな激坂を時速20キロで慎重に10分下ってからローター触って、アチチってなるくらい。100度はいってないとおもうけどなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:22:29.59

https://i.imgur.com/uZSki2r.png

Dマガジン版のBiCYCLE CLUB 2018年4月号の後ろの方に乗ってる記事
ちょっと文字見にくいけど、４％の坂を時速20kmで500m下った後の温度
スラム、カンパは45度で、シマノは中央の放熱フィンが80度くらいだそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:28:09.62

ディスクロードのスレでリムブレーキをキャリパーとか言われると混乱する。
リムブレーキのことをキャリパーブレーキって言う風潮ってなんなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/25(日) 19:31:41.63

距離が約12km、平均勾配が約8%の坂をMTBで下ったあと、
試しにボトルの水をかけてみたら、じゅーという音をたててあっという間に蒸発してたから、余裕で100℃越えるぞ。