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ディスクロード part4

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0751ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 21:02:17.09ID:r7SEb6hk
>>750
うん　それのOEM版だけど同じものがフレームセットに付属してきた
ハンドル部分は携帯ツールなどと一緒に持ち歩いてるけど
なくても六角レンチで回せるよ
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 21:11:09.66ID:f2MTLqAS
>>746
いや行かない
異素材・異メーカーのローターとキャリパーの互換性ってなかなか情報ないよなあと思ってさ
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 21:14:09.78ID:P0qv23ap
高いホイール買ったから盗難が心配なんだけど、六角レンチで回せちゃうなら前後で1万も出して交換する意味はないか。
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 21:27:29.81ID:r7SEb6hk
自分はレースに出ないから現状のシステムでいいけど
レース派の人はR・A・Dシステムへ交換した方が脱着時間短くできるからいいかもね
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:56:46.81ID:NbLUGz/x
でもこれ、ネジによる結束が無くなって
スルーアクスルの意味殆どなくね？
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 01:10:41.84ID:U6E2J8nQ
>>748
先週シマノからの発送が始まって第一便がショップに入った（今日見てきた）
後は順番待ち
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 01:30:30.72ID:Py7Ga2zu
Fitteの倉本がまたブログ更新
「現状発売されてるディスクブレーキのホイールで専用設計なのはライトウェイトのみ」とのこと

じゃああれか、市販されてるディスクブレーキのホイールはすべてリムブレ版のブレーキゾーンを未加工なまま出しただけなんですね(棒読み)
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 01:46:26.50ID:ZU4NgRid
ガラパゴスっすなあｗ
高いの売りたいならＩ９とかＥＮＶＥとかいくらでも有るのに
軽量パーツ寄せ集めで手組もしてくれないお店なのかな？
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 03:06:58.61ID:U6E2J8nQ
これでライトウェイトの代理店がポディウムじゃなきゃもうちょっと説得力あったのにねぇ…
VXRS復刻版の買占めで代理店共々ほかのショップから顰蹙買ってたし
素直にはいそうですかとは取れないなぁ
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 06:38:19.42ID:Pm5Xhz3q
えー。
去年まではディスクブレーキ用のホイールが存在しなかったかのような言いよう。
MTBやシクロクロスのホイールって、リムブレーキ用のリムと同じ重量バランスなのか？
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 07:11:00.02ID:hXaNEN2X
なんというか頭固くなって世の中についていけなくなった年寄りって感じ
プロなのに自分が興味ない分野は勉強せず、勉強不足で知らないものは存在しないと言い切る
結果、使っている人から見れば、今更おバカなこと言ってるなって状態
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 09:35:30.39ID:YcQd03W2
>>770
リムブレーキに親が殺された奴は少ないだろうけど、死にそうになった奴は結構いるんじゃないか？
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 09:42:50.61ID:VB0uXqM1
FitteはLWで稼ぎたいんだろう
ENVEは3.4 DISCと4.5 ARですでに専用設計してるし
ZIPPも去年7月にDISC専用のNSW出してるのは自分のところで扱っていないからなのか
またはLWを推しているからなのだろうか
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 09:43:21.78ID:jfMxKy3V
カーボンチューブレスで峠下ってるときとか、ほんと油圧ディスクで良かったわって思う
25C以上のチューブレスタイヤ、ワイドリム、カーボンホイール、油圧ディスク、あとは1x11や1x12

MTBでこなれた技術がどんどんロードバイクへ雪崩れ込んできてる
メーカーは既にノウハウあるから、ユーザーが受け入れ出すと普及速度も速いね
半年前にディスクをディスってたブロガーが、今は絶賛記事書いてたりとかね
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:01:21.55ID:xGIeV41m
今まで店先でド素人を煙に巻いて高いのを売りつけてたのをネットでもやっちゃうんだな
バッチリ証拠が残って何より大事な信用がガタ落ちだ
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:04:17.17ID:Bfd0tW51
ライトウェイトはディスクブレーキとリムブレーキのリムは同じじゃないか？
以前インタビューでそんなことを言ってたような
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:57:47.37ID:e/Ossihs
お前ら勘違いしてないか
スルーアクスルで上がる剛性はホイールであって、フレームじゃないからな
メーカーがフレームの設定値はリムもディスクも一緒と言ってるのに乗り味が違うと言っているインプレwwwwと笑ってるけど
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 11:34:09.09ID:yotcReyg
>>782
まてまて、そこが要らなくなるのがディスク化最大の利点だろ
ZIPPとか無くしてディンプル打ってるでしょ
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 11:41:51.61ID:U6E2J8nQ
>>782
別に残してもいいんだけどディスクブレーキ用に最適化するなら
リムブレーキ用と同じにはならないんじゃあないかな
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 12:54:41.28ID:y51t5a1O
ディスクのメリットは複数あるから、人によって重視するポイントが異なっても良いんじゃないか？
ちなみに自分が感じるのは油圧で速度コントロールが容易なことと、ブレーキが静かなこと

グループで走ってるとエグザリットやカーボンリムのブレーキ音が凄いのに比べ
ディスクだといつ掛けたか分からないって良く話題になるわ
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 13:00:59.60ID:VB0uXqM1
ディスクブレーキはメタルパッド派の自分は効きとコントロールを最重要視なので音は気にしないな
リムブレーキの方もENVE SES2.2のNBTにして効きを重視したからエグザリット音するが構わないし
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 13:29:51.65ID:tUvvWrAm
ブレーキ音が小さいのは、消耗も少ないってことで利点の一つだな
リムブレーキだと1年間、2万km程度使っただけでかなりリムが消耗する
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 14:21:16.04ID:tg+TEKM5
>>780
剛性はホイール側でも基本変わらんでしょ。
スルーアクスルでホイール(というかハブ)とフレームとフォーク周りがカッチリするのだから、乗り味が違うってのはインプレとしておかしいワケではない。
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 15:14:25.66ID:Bfd0tW51
>>792
何で？
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 16:27:57.48ID:Bfd0tW51
>>798
飽きた時が寿命です
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 18:40:38.60ID:tUvvWrAm
>>798
カーボンフレームもホイールも同じくらいの寿命になるから
買い替えサイクルをずらすのも、揃えるのも自在
壊さない限り、練習用・決戦用って分けなくて済むのはメリット
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 19:55:56.34ID:lqBvc59Q
ディスクブレーキのホイールはMTBと700cで計3セット持ってるけど
目に見えて消耗しないから飽きても買い換えられないのがつらい。
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 20:42:56.76ID:3mAJnGYc
練習用、決戦用って別けるって本当にださいんだけど笑 普段から決戦用使って特性知っておくものじゃないのか？貧乏人ローディはできないのか？笑 ダサっ笑 ってかそんなにレースやるのか？笑
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 22:04:43.81ID:tUvvWrAm
>>805
年間15レース程度
年間２万km走る場合、リムブレーキだと練習用を用意しないと直ぐにホイールダメになるからな
練習全部でレースと同じホイールを履くとか有り得ない
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 22:40:46.10ID:Kwatn+vK
ホイールのヘタリはフレームより全然早い
ディスクのカーボンホイールだとブレーキ側のスポークが熱なのか力なのかは分からんが弱くなりやすいよ
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:19:40.95ID:tUvvWrAm
>>809
リムブレーキでホイールがダメになるのは、リムが問題でハブは使いまわせたわけで
ディスクブレーキホイールで、肝心のリムが持てば問題無いよ
スポークはリペアパーツでしょ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:23:08.20ID:tUvvWrAm
Kwatn+vKさんは、リムブレーキのホイールをダメになるまで使い込んだ経験ないんじゃないの？
着目点が微妙に変な気がする
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:33:34.51ID:2eUwDdCm
ここで「ダメにした」と主張するリムブレーキのホイールの実物を見てみたい
よくてC24とかレーゼロとかのアルミホイールだろうなｗ
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:39:11.84ID:LOkdiuml
カーボンリムはそんな持たねえよ…ディスクロードでトライアスロン1年やったら買い換えだわ
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 23:51:44.77ID:2eUwDdCm
カーボンリムを熱ダレでダメにしたと主張するやつの99%は実体験じゃないし引用してくる写真がすべてFFWDという法則ｗ
カーボンチューブラーを破壊するほどのブレーキ熱だとレジンパッドもダメにしちゃって1回で交換だぞ
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 00:00:51.07ID:YxQPdT0t
日本の一般道の下りで熱ダレする程
コーナーを攻められるアマは日本に1人もいない
100%ブレーキレバーから指を離せない
お地蔵さん乗りローディーばっかり
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 01:01:01.99ID:vb0ZZLf9
80キロで下るようなプロはほとんどブレーキ使ってないよな
恐ろしいことだわ
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 01:29:46.80ID:5bUqh4LT
前後輪ズル―っと滑らしながら九十九折曲がってくもんなあサンチェスとかニバリ
何だあれｗ
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 02:39:57.10ID:QOrfUEE/
思うんだけど、リムってある程度重量あるほうが平地のレースでは楽で速いわけじゃん
今のリムブレーキ用ホイールって重量と速度のバランス的にほとんど到達点に達してると思うんだけど、
ディスクにしたらリムが軽く出来るっていうのは本当にメリットになるんだろうかな

ヒルクライムレースなら軽さだろうけど、それならまずディスクなんて選ばないだろうし
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 06:15:12.63ID:q+VsNbgI
剛性と転がり抵抗の方が重要だとは思ってる
一時期FFWDのF2Rチューブラー使ってたけど感覚的には軽いんだけどタイムが全然出なかった
カーボンディスククリンチャーならラテックス使えるってのも大きい
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 10:45:37.53ID:xI69XNYZ
>>826
一定の速さを保つなら重量は関係ないよ
ペダルを止めた時に速度が落ちにくいのは確かに重いホイールだけどリカバリーに必要なエネルギーは軽いホイールの方が小さいか同じ
重いホイールが楽というのは剛性があってリムハイト高い傾向がある重いホイール(リム)という重量以外のファクターが大きいかもね
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 11:39:22.92ID:21TugbCF
>>826
平坦も登りも両方あるのがロードだし。軽さが求められないならエアロや剛性を求めればいい。
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 12:09:29.43ID:rEdNnKoq
>>828
単純に軽いホイールにバランスウェイト沢山つけても、遅くなるだけだからな
平坦は剛性がしっかりしているかは重要だから、ディスクブレーキのほうが設計自由度高い分
軽くて剛性のあるホイールが作り易いね
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 13:15:29.45ID:5bUqh4LT
>>831
ハンドル取られて溝に平行に落ちたか
何時ぞやはワンコに当たってポッキリ折れてたしディープリムでもこんなもんだろう
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/01/30(火) 13:57:25.86ID:rEdNnKoq
単純な寿命でいったらアルミ＜クロモリ＜カーボン
ただディスクロードそのものには、あんまり関係ないなぁ
そしてリム重量は60g違えばかなり違うけど、ハブ近辺は100g変わってもそこまで差は無い
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 15:33:44.65ID:Obg/1zxm
赤いホイールが一番マズってる気がする、これが黒一色なら、さらにサドルも黒ならもっと引き締まったイメージになりそう
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:22:45.05ID:rFDuAXIL
重いし高い
0844ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:11:19.42ID:0nJ8NYhr
https://youtu.be/OX_EPa0ZuSM

こんなん見たらプロはディスクブレーキを全員が肯定してるみたいに見えるな。

否定的な話をするやつはいなかったんかな。去年似たような動画を見た時は全員が否定だったんだけど。
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:27:51.47ID:EAZ8jXBd
折角試す機会があるのになぜ試してみないんだっていう
去年のボーネンの話が浸透してきたんじゃないかな
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:52:12.03ID:pOmDBnvB
>>835
少なくともインプレ者の中にひとりはディスク歓迎派いるから、ディスまみれにはならんと思う。
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:36:04.73ID:0Jau2C9v
>>844
乗らずに毛嫌いしてた選手が多かったらしいからな
流石にこの動画は意図的な物を感じるがw
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