S-WORKS スペシャライズド総合★22 SPECIALIZED
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
正月早々にITがまたSL6を出品してる。
前回の出品では売れなかったんだな。
そりゃ個人から買うよりショップで買う方がいい値段付けだからな。 FJTと言えば最近はブログ記事さえ面倒臭くなって過去記事リンク貼って手抜き稼ぎ始めたな >>5
良く売れているから、尖がりたい奴が叩く
知り合いで嫌な奴が乗っているから、ブランドまで嫌いになって叩く
他人だが、自分より速く目障りなんで叩く
ひいきのブランドじゃないから叩く
むしゃくしゃして叩く
理由は、ひとそれぞれ まあ最高のブランドの一つなんで気にしない気にしない。 最近ここ販促熱心に推してるよな
いつ頃の何がきっかけなんだろ sl6の売れ行きがあんまり良くないからじゃないか？
重量詐欺が効き過ぎたんだと思う 単純に冬だからだろう
この時期にロードバイク屋に足運ぶ一般人など存在しない 商品構成が豊富で、つい高価な方へ誘導されるので、これだ！となかなか決められない苛立ちがつのる。
MBA 教科書的にいうと、商品構成に失敗している、ことになるらしいんだけど。 >>11
売れてないの？
サガンとかカモフラ、キッテルもどきとかちょこちょこ見掛けるようになってきたけど？ スペシャが他社を圧倒していたSL2/3時代と違って今は優位な点は大きくないし
ディスクブレーキだとBMCが大手よりいいもの出しちゃった
次のSL7とかマドンだとか大手のフラッグシップは頑張らないといけない デザインの先進性じゃないかな。
エアロを突きつめた結果BMCに似てきてしまった いや、ディスクブレーキまわりの BMC の優位性について知りたい。 BMCがいくら良くても、ろくに在庫がなくて完売やら納期半年以上とか平気で言うから話にならんかった。
生産体制整えないと候補に入れづらいブランドだろ。 しかし個人的にはS-Worksのロゴのかっこよさは代えがたいものがある S-WORKSのロゴってかっこいいか？
ルイヴィトンのロゴと同じようなもんだろ、それ もうS-WARKSでも気合い入るもん。
モノグラムよりもエピが好き。 SL６は欲しいんだけれども
新タマSL５が、全く不満無いので
買う気は無いなー
試乗したら変わるのかもしれないけどｗ
ディスクは欲しいけど…未だ未だ買う時期じゃ無い気がする
高い買い物だけにね いや。もうデザインでスペル違いすら凌駕するって事。 Sタマのりの俺からすればSpecializedって書いてあるフレームダサすぎｗｗｗ スペシャってトライアスロンでの使用率高いの？
いつからかNHKのBSでトライアスロン世界大会が良く放送されるようで、何レースか見たらスペシャえらい目立ってた >>11
重量詐欺なんてSL3の頃から変わってないじゃん スペシャのブランドロゴ見てると恥ずかしすぎてもうね
あ、S-WORKSもダサいです チャリ自体何乗ってようが格好良くない事に気付けよ… イケメンの乗るポルシェ>>>イケメンの乗るハーレー>>>(隔絶された超えられない断崖絶壁)>>>イケメンの乗る自転車 >>34
最後に>>>>ブサメンの乗るポルシェが抜けてるぞ >>34
一輪車のイケメン>>>>絶対に超えられない壁>>>>>ヴェイロンのブサメン ベンジバイアスを試乗した時、コォーッて感じの雑味のない走行感覚が気に入ってたけど、
ハンドルをエアロフライに替えたらターマックでも同じようになった。
ハンドルの硬さなのか空気抵抗なのか分からんが、要するにハンドル替えればベンジになる。 半年前くらいだったか、S-WORKSのロゴの入った自転車に
あまり関心が無かった頃（ビアンキでいうレパルトコルサ的なもの？）、
新宿のワイズロードに高校生くらいの男だか女だか良く分からない
中性的なガリガリの気持ち悪いのが3人くらいSタマ乗って現れたのを
見たことあったんだけど、最近になってあれって結構なお坊ちゃま集団
だったんだなって気付いたわ。
ワイズなんかに何の用があったんだろう？ 昔、ワイズでもスペシャの取り扱いがあったような記憶 >>46
スペシャ日本法人社長が、ワイズの社長にジャンプアップした年に取り扱いを止めた それは会社法上の競業避止違反を避けるためだろ。
同業の別会社の取締役になると、前の会社で社長でしか知り得なかった知識を利用して、いわばインサイダー取引みたいなことをやる危険があるので、それをさせないための決まりがあるの。 ヴェンジがフレーム重量600g台で出来るように
なればターマックはもうお役御免だろうなぁ
ターマックもう軽量バイクって程でも無いし
重量剛性比でもそのうちヴェンジが勝つ日が来るだろう ベンジバイアスを試乗した時、コォーッて感じの雑味のない走行感覚が気に入ってたけど、
ハンドルをエアロフライに替えたらターマックでも同じようになった。
ハンドルの硬さなのか空気抵抗なのか分からんが、要するにハンドル替えればベンジになる。 >>50
エアロ効果は車体の前の方ほど大きく、後ろは誤差レベルだから
ハンドルとフロントホイールが同じだと、あとはほとんどポジションだけの問題になって来るよな リムブレーキのキャリパーやワイヤーなんかも影響あるようだね
プロペルディスクやノアSLディスク、あとBMCみたいなフル内装ディスク車が空力のトレンドになりそう コォッーてな音に興味ある
もしタイヤの転がり音なら集団走行の時にしか聞いたことないからな
個人走だと風の音に掻き消される
どういう原理で聞こえてくるんだろう アレースプリント測ったら8.35kgだた
ホムペに重量くらい載せておいてほしい >>57
あの音はカーボンホイールで共鳴してるんじゃないの？ >>28
アレー乗りだが分かる。
イメージ戦略なとこもあるだろうから
その通りに受け取ってるだけだと思う。
本人の気持ちの問題だけだがね。 そういやトーチフレーム全然見ないな
今は黄色になってんの？ >>50
その手の走行音は同じ路面でも、タイヤの種類や路面温度で大きく変わる。
しかしハンドルで変化するのは不思議だ。 今のターマックとヴェンジって平坦だと、どの位速度差が出るのかな？ リムハイトの差が出るから
もっと差が付くでしょｗ
適当なこといわないデー
走れない人ｗ Twitterやインスタでサガンが履いてる、真っ白なシューズは、新作？新色？ エスワに乗って他を見下してる奴が何よりも恥ずかしい >>68
お前ママチャリ高校生からも見下されてるじゃん涙老けよ ヴェンジはSWORKS じゃないとダサいな。
ターマックやルーベはそんなことないんだけど。 >>71
VENGE以外は字がちっさくてロゴ目立たないせい >>71
ガチでないって意味ででしょ
分かるんだけど
エキスパートのお買い得感…在庫無いよねｗｗ
速く新型のSヴェンジの完成車発表され無いかなー >>74
カーボンのグレードが違うせいでかなり乗り味変わるから、無意味ってことは無いだろう
ヴェンジみたいにエキスパートが11Rなら要らんかもしれない >>76
何で、そんな事が気になるのか知らんが
お前は大好きなFOCUSにでも乗ってろ >>74
もともとはクラシックレース用のレースマシンなんだから、無いと困るだろう >>76
世界王者サガン
同じく、世界女王アミステッド
去年のツールで最多優勝のキッテル
クラシックの帝王ボーネン(引退)
グランツール以外勝ちまくりのベッティーニ >>51
そりゃ空気抵抗面積でいえば人間が一番邪魔だからな
究極スーパーマンポジにすればok おいおいスペシャ通販サイトが見れないぞ
もう5日だっていうのにさ もうすぐAACRのS組募集中開始だな
うちのかみさんが100マイルは無理と宣ったのでオレは諦めたが diverge普段乗りに買おうかと思ったけど、下位のE5だとフューチャーショック付いてないのかい？
HPには誇らしげに付いてると書いて有るが、何だこれ？間違い？ >>88
自分のところには再開メールまで来て問題無く見れるんだが、ブラウザのキャッシュとか？ >>90
やっぱそうか、ありがトン。
にしてもHPでガセとは酷い ルーベ、ターマックのフレームで9r.10r,SL4,SL5とかありますが、それぞれの違いがよくわかりません。
どなたか教えて下さい。お願いします。 CLX50のクリンチャー使ってる人の使用状況を聞きたい。
私的には細いタイヤが指定されているCLX64に近い走行感では？と感じている。
登りはあかんのは仕方がないが、短いアップダウンの連続する平坦コースでも段々辛くなった。
タイヤで20ｰ25g程重量下げても変わらんだろうか。 clx40だが、登りもアップダウンもいい。
boraは50ミリハイトも使ってたけど登りはもう一つだった。
普通の脚力ならベストリムハイトは40mmだとマビックの整備士から教えられたが、体験上その通りだと思うな。 >＞98
CLX40とかレトロなホイール使ってベストとは笑えるから大人しくしてね。
BORAの50もスペック的には一世代前だし。
CLX50履いてからCLX50を語ってくれよ。 CLX32と64ならまだしも40と50じゃ気持ち程度しか変わらないんじゃないか？ >>100
まず世代の隔たりがあるし、設計が根本から違うのでCLX50のほうが軽い&空力だんち
とスペシャが言ってる >>97だけど、やはり50mm以上はチューブラーはよくてもクリンチャーは走りが重いと感じている。
FTP4倍にも届かない貧脚だからだろうか。
普段使いで24C使ってるとかチューブレスにしてる人はいないだろうか。
外周部を軽くしたい。 ホイールに劇的な技術革新なんか頻繁にあると本気で信じてるのか。ボクちゃんの好きなスペシャライズドが言ってるもんってかw
スペシャライズドや自転車雑誌にはいいお客さんだが、ナイーブすぎて微笑ましい。
格安SIMと格安プロバイダーを使ってネットでお勉強ご苦労さん。 >>105
正月からネットで他人見下して
ストレス発散か
人間ドックの結果でも悪かったのか？ >>105
まー確かにアレが良いとなるとそれ以外に目が向かなくなるヤツ多いよな。自転車板がどうとかじゃなく日本人全般に。
デュラじゃなきゃとかハイエンドカーボンじゃなきゃとかの類、日本人は超極端だもん。 どうせならホイールもスペシャで合わせようってだけでCLX50買った俺 スペシャて勢いが凄いな
俺が現役だった二十年以上昔はこんな勢いなかった
国産があって次にトレックが目立ってきた所までは見てた
住んだ街でのショップがここ押しで買って見たら最近勢いがあると知った Tarmacのヘッド部分につけるカバー（スペーサーの下にある薄めのもの）ですが、フレームと隙間が出来るものでしょうか？
ステム下げようと作業してたところ、上側のベアリングが少しずれちゃいまして。
その後修正したところ、上気の部分に多少の隙間があって問題ないのか気になりまして… CLXは性能良いかもしれないけど
ブレーキ性能プアすぎない？
ダイレクトマウントに32、試乗したが
旧ボーラCLと比べても全然、AC3の新型やENVEだと比較にならん
ディスクCLXの実測が気になる >>110
昔は確か量販店にも並んでたよね
ダイワが代理店やってた頃かな その頃はかなりダサいブランド扱いだったんだよなぁ
隔世の感がある うちのクロスは2004のCrossrider
まあ20年は経ってないが別にダサいイメージなんてなかった気がする、GTと迷ったんだ当時
GIANTはダサいと思い始めてた Sワ ヴェンジのフレームが新年セールで
税込32万になってるんだけど、買いだよなぁ。
無理してでも買っておこうか悩んでる。
S-works ヴェンジをアルテで組んだら
やっぱ、重さが気になるかねぇ。
マジ悩む。 >>119
買いなんだろうけど…
見合うパーツで組んだら
完成車の方が
結果的にお買い得で
即、実戦投入可能って感じがするので
オレならスルーｗ
金銭的に余裕があるなら買いでしょｗ 手持ちのパーツや付けたいホイールを持ってたら買いなんだろうね。
剛脚さんが旧ベンジにデュラでくんだらメキメキ成績が上がってたよ。 見合ったホイールを持ってるんなら買いかもな
Vengeがdiscであなたも初ディスクとかなら完成車が激安だと思うが 買って押し入れに積むのもアリなんだろうけど…
パーツが揃った時には、他のモノが欲しくなっているという物欲あるあるｗ >>121
完成車ってパーツ定価合計のだいたい3〜4割引だからな
フレームが半額でショップのお得パーツを組み合わせても、工賃合わせて完成車より高くなりやすい
格安フレームは、パーツストックあって自分で組める人用だよね キャニオンなんかはパーツの総合計でフレームが付属してくるからな 自分のこだわりの部品で組みたいって方針が
決まってるなりバラ完もありかもね
吊るしの完成車から部品変えてると結局高くつくから
吊るしで乗り続けられる人はSワの完成車がいいと思う アルテで組めば安価でsワに乗れるってだけか。
スルーしておくかな。 >>130
ターマックなら即買いなんだけどねｗ
なんせエアロなヴェンジですからｗ スペシャでsworksvengeを買ったものです。
初心者です。
皆様に質問なのですが、練習用のホイールにFulcrum - Racing 5 LG ディスクブレーキを買うことにしました。
しかし、分からないことがありまして、このホイールはクリンチャータイプなのでしょうか？
インターネット等で調べても中々出てこなくて。
確認不足だったら申し訳ありませんが、どなたか教えて下さると嬉しいです。 こいつはやべーな
こんなのわからんやつは公道走らんで欲しい メリダ傘下でメリダが作ってたよね
設計は知らんけど >>132
どこで買うつもり？お店ならお店の人に聞いてみたら というか店に通って一から教えてもらいながら自転車楽しんだほうが幸せに乗れると思う 初心者マークのポルシェ、もといマクラーレン乗りみたいな
経済回してもらってるから大歓迎だけど他にも色々疑問とか、聞いておくべき話なんかもあると思うから
この機会に店で聞いた方がいいレベル
Sワをポンと買っちゃう顧客なら、店も丁重に対応してくれるはず 妬み嫉みで誰も教えてくれない
あるいは高級すぎて誰も知らない Sワ買うつもりでショップに入る時どんな立ち居振る舞いしたら舐められないですか？ >>143
気にすんなよ 初心者で1から教えて欲しいですくらいの姿勢で行けばいいよ >>143
「にーちゃん、Sワ一個もらうわ。とりあえず200万持ってきてんねんけど足りるか？」 まぁ教えていただく前に、もっと調べろってことですね。 乗っていると恥ずかしいメーカーによく名前が挙がりますね >>132
それ、元々付いてるホイールから何段階もグレードダウンするんじゃ…もったいない…（本来の性能をころす意味で） >>149
いいじゃん練習でもそのままの方が
使い潰す頃にはもっと良いホイール出てるだろうし。多分 ヴェンジの練習用ならクワトロカーボンとかじゃないか？
レー5だと感覚変わり過ぎて、とても練習にならないんじゃないかと >>151
初心者だから大丈夫だろ
そんな感覚持ってる人ならレー5ディスクってクリンチャーですかなんて質問しないし、
練習用ホイールを使った方がいい的な話をそのまま鵜呑みにしてるだけだと思うし
そもそも何の練習だよっていう ホイール壊すのが怖いんだろうけどフレーム壊しそうだな >>146
経済的にカツカツではなさそうだから、この段階で１〜2万円ケチケチするより実店舗で優良顧客認定受けて色々教えてもらったり仲間作った方が良いよって話し ベンジのフレームが30万なら安いから、欲しいなら買えばいいんじゃないの？
完成車の方がいいとか言うけど、予算がなくてアルテで組んでもベンジはベンジだろ。
まさかセールを見つけたのが羨ましくてあれこれ難癖付けてるんじゃないとは思いたい。 そのフレームは現行のDISCなのか一つ前のリムブレーキなのか
はたまた初代なのか キャリパーブレーキの2017フレームセット。
マドン9を夏までに買う予定だったんだけど
sわのVengeが手に入るならsわが欲しかったのよね。
ま、貧脚のホビーだからさ
かっこいいやつに乗りたいだけなんだけどな。 ベンジの専用キャリパーブレーキは効きが良くないような情報も見たけど、試乗車のroval との組み合わせでは問題ないと感じた。
確かにこれからのエアロフレームはフレーム形状の自由なディスクがデフォルトになる流れだが、ベンジ自体はまだリムブレーキを前提に設計されたんだろうから。
ディスクブレーキ仕様のベンジってフレームの形状をディスク用に大きく変えたのかしらんが。 >>141
ヴェンジ購入1回限りの話じゃなく、日頃からこういうお金の使い方してくれてる人って意味で
少なくとも、色々調べて結局買わない俺みたいな貧乏人より万倍市場に貢献してくれてるのは間違いない 個人的にはディスクブレーキのタッチが好きになれないのよね。
ただ、vengeのキャリパーブレーキのいい評判はきかないね。
2016〜2017はブレーキは改善してるって話だけど
どうなんだろ。
キャリパーブレーキのvengeがなくなる前にかっておくかなぁ、 >>156
安いヴェンジ選ぶ時点で…アウトでしょ
自分のスペック考えてないｗ
アレは、色々とガチなフレームだよｗ
お金が勿体ないよｗｗ 練習用とか言ってるが初心者に練習用なんかいるか？
CLXついてるんだからそれでだけで十分でしょ 走行性能をいうならアルテでも問題はない。
見栄とかルックスをいうなら個人の趣味だから本人が納得すればいい。
こうしなければいけないという客観的な基準がある話ではない。 エスワークスとアディクトSLでは、ヒルクライム、ロングライドにはどちらがオススメですか？ >>166
そもそもあなたは「エスワークス」が何かってことが分かってない。
「レクサスとインプレッサとどっちが速いですか？」って聞いてるのと一緒。
もうちょっと調べてから出直してきてください。 >>167
そのたとえならスバル(スペシャ)のSTi(Sワ)の方がまだ理解できる 値段的にはカシオの高級腕時計と中級腕時計みたいな感じ 湾岸でノーマルの2台だったら100キロ以上からのRCFの加速にインプついて行けないよね。 S-worksはストフリ、それ以外のはガンタンクだろ Sワの値段が倍っていってもCLX履いてるせいが大きいですよね >>172
Sワ＝ゲルググ
他スペシャ＝グフ、高機動型ザクII、リック・ドム、ギャン そもそも俺ら素人如きがスペシャとSワの差を体感できない
価格によるプラシーボ 差は感じれるんじゃない？
それぞれの性能をフルには引き出せなくても。
Sタマは超乗りやすいぞ。 Sタマに乗ってる初心者の後ろにつくのは止めて欲しかった。 同じスペックだったとして、仮にデザイン消して数台乗り比べさせたら、まず当てられないだろｗ 前走ってる自転車が何処の何かなんて全く分からないんだけど見分けられる自転車ソムリエなんているのか？ >>182
それはないな
ロードの事まったく詳しくない時に試乗会で片っ端から乗ったけど
あとから情報見たら感覚は正直だなとつくづく思った ノーマルスペシャ完成車とS-WORKS完成車のブラインドテストならまず持ち上げて判断すれば終わりじゃね Sワークスのフレームって
1000ワット近いパワーかけてフレームをしならせる脚力があれば反発力で進むけど
脚力がないと脚のがしなってしまうってやつだろう >>182
素人の自分でも乗り比べれば一発で分かったぞ
わかんないとかいうヤツは、実際に乗ったこと無いんじゃないか？ 硬いアスファルト路面を硬い靴で走ったら膝を痛めるが如く
硬いフレームに柔い身体の人が乗ったら足腰痛めないのかなあ >>193
それフレームのおかげじゃなくてホイールの性能のおかげなんだよ
みんな勘違いしやすいけどエスワとノーマルフレームに同じホイール履かせて走れば誰しもその性能差がわからない
だからエスワクラスになるとみんなホイールも最高グレードのホイールが必然的に装備されてるから勘違いしてしまう >>196
嘘はいくらでも言える
仮に本当でもそれはプラシーボ 最近ここでプラシーボという言葉が流行ってるの？
同じ言葉ばかり異常に繰り替えす人みると、
ネット掲示板にどっぷりはまり込んで現実のと接点持って生きてるのか心配になる。 前スレのフューチャーショックプリロード緩むヤツだけど、今ヘッドばらしてみたら
ヘッド上部ベアリングのコンプレションリング溝にプリロードボルトが嵌り込んでたわw
緩んだ時に自分がフューチャーショック抜いた時の締め付け不良か、プリロードボルト緩んだ時に嵌り込んだのが原因ぽい
（下記のP5-1-D部品）
https://media.specialized.com/support/collateral/0000077099_R1.pdf
そしてヘッド下ベアリングが塵食ってるのかちょっとザリザリしてる orz >>197
ブログに走行データをアップしているから、検索して見な
逆に違いが無いというなら、そのデータを上げて見てよ なんでもいいけど、S-WORKS買えないやつの嫉妬の塊が多いよね。
好きな物買ってんだから、黙って質問なり答えてやれよ馬鹿ども >>198
わかってもないのにわかったふりをしているシッタカや勘違いがいるから正したほうがいいかと思うのは
一般常識人とすれば当然なことだと思うが
>>202
そんなブログは存在してませんがｗ
いい加減な出鱈目を言うなよ そうそうプラシーボ、プラシーボ。
お前も夜遅いから早くプラシーボしろ。 何スレか前にもプラシーボ君て居たな
ルイガノにでも乗ってるのか？って
聞いたら居なくなった奴w 真実や事実を受け入れて本物を手に入れるか
企業のたわごとを信じてその気にさせられ誤魔化し現実逃避して高い金出して思い込みの嘘を突き通すか
このスレを見てるとつくづくそう思うが、プラシーボに対して反論があるなら論で返さないと
ただの難癖であり事実上プラシーボを認めた事になるんだぜ >>204
そう思うならお前は一生エスワ乗らなければいいじゃんｗ いのち短し恋せよＳワ
紅き唇褪せぬ間に
熱き血潮の冷えぬ間に ダンシングしたら振りの軽さが違うし、踏んだ時の掛かり方が違う。
エスタマは一瞬溜めがあるのか足に優しくてライド後半でも回せる。
登りも軽やかに進む。 >>211
てショップに説明されたのかな？
実際は素人レベルではフレームのみの体感はきるものではないらしいけど
思い込みでそう感じてるだけだと思うよｗ >>204
貧乏情弱で欲しいエスワ買えないって悲しいね
乗り比べのブログなんか幾つもあるし、エスワオーナだったら当然ホイール変えて試走はしてる
実際乗って違うって言っているのに、乗りもせずに違いは無いっていくら吠えても説得力皆無 ついでに言うとエスワオーナーでなくとも、知り合いが持っていれば居れば乗り比べは容易い
ショップの練習会に出ていれば幾らでも機会はあるし、ボッチでもなけりゃ普通やってるわ Sワはプロが数秒のタイム差すら競う為の物だから値段に見合った性能はきちんとあるだろう
ただ大会等でトップに立てない一般人がその性能を活かせるかはまた別の話し エスワなんてロゴだけでなんも違いなんてないんだ！
素人にはまったく効果ないんだ！
違うって言ってるやつは全部プラシーボ！ショップに踊らされてるだけだい！
だからボクのルイガノとホントは全然変わらないはずなだ！
こうですか？ 貧足のおじさんはSワなんか活かせないから話に乗れないわ…
allez eliteでええわ… >>215
そのブログ見てみたいんだけどいくら探しても見つからない
どのサイトか教えて >>220
S-Works Comp Comparedで検索するべし >>213
SL6乗ってるけど(笑)
そして旧無印ターマックにも付け替えても乗っている。
乗らせてくれという人も多くて大体皆が似たような感想になるんだけど。 SL5持ってるけど別に劇的でも無いよね。
気持ちは上がる。 >>227
持ってないなら黙ってればいいよ。
無駄レスにしかならん。 バイクならフラッグシップ機は憧れの対象なのに自転車は必死に蔑む者がいる
どこで差がついたのか >>228
あなたが持ってるって証拠は無いでしょｗ そりゃバイクはスロットル回せばスピード出るけど自転車はエンジンは乗り手だからな
スーパーカーのシャーシにリッターカーのエンジン載せたみたいになるのを心配してるんだろ >>224
散々吠えてから、オーナー宣言ｗ
本当に持っているなら最初の時点で言うわけだし、持っていないのバレバレ >>236
もしかして今年のカメレオンカラー？
去年のサイクルモードで試乗してから
アレの虜なんだ
是非、愛車の写真をアップして下さい >>232
最高級グレードなのに遅くても恥ずかしくない
そう、ハーレーならね >>236
3時間近く経ちましたが
バイアスの画像は、まだでしょうか？ 同じコンポ同じホイールのスペシャとSワを両方数百キロ乗り比べた人の意見なら参考にしたい
けどショップや展示会の試乗車を数m乗った程度ではプラシーボと言われても仕方ない
ホイールやコンポが違う上にじっくりサイズ合わせすらしてないんだし んー
それをプラシーボと言える根拠もない連中の声がうるさいんだよなあ・・ 何を言っても屁理屈つけてプラシーボと言い切っちゃう人だから
いうだけ無駄だね
でも>>223のは参考になったわ >>248
ID変わってるかも
>>247だけど、確かにプラシーボの一言で片付けるのも確かに良くないね
ただ、体感できるだのプラシーボだのってお互い言い切ってマウントの取り合いがとても面白い >>247
そもそもBB径違うんだから同じコンポはコンセプトズレで比較に成らないかと
あとターマック３モデル乗り継いでいるけど、同じグレードでも結構変わっている
SL4世代とSL5世代の差は大きいね 人間の感覚って意外と鋭いから、
いい物は素人でも分かる気がする。 >>253
そうそう年式でズレはあるけど概ね
エスワとコンプやエリートの間に１世代分、コンプやエリートと無印の間に1世代分の差がある
乗り継いだ経験からだと、世代が変わるとそれぞれ踏み込んだときの反応も変わるから
愛用ホイールを使いまわしても乗り方の修正が必要になるよ 2番目のグレードのエキスパートさんは…価格差的にそもそもないか… >>247
>>211だけどさすがに下位＋6800と9150＋エスワクランクだからコンポは合わせれん。
でもサドル、ステム、ハンドルは現行のエスワ製品、ホイールはCLX50で2ヵ月程乗り比べてるよ。 Sワークスとか
自転車に100万かけられるて独身の高給取りだろ >>257
結婚していようが低給だろうが、身の丈や思いの強さに釣り合っていれば良いんじゃないか？
車より安いんだし、趣味性の高い腕時計やスーツだって２，３着買えばエスワと同じ位
女性がコートやジュエリー、バッグ買うのと同じくらいだと思えば気にならん 結局エスワには低グレードの装備品はつかないから検証は不可能だって言い訳なのかｗ
だから純粋にフレームの性能で善し悪しはわからないって言ってるだろ？
おまえらが自分でそれを証明したようなものだｗ >>257
高級取りなら既婚でも買えるだろ
部長、1000万の車買いやがった… ざっくり言うとエントリーカーボン車から速くなった軽くなった的な体感できるパーツが大きい順に
ホイールが10とすると
ビンディングペダル 8
タイヤ 5
クランク 4
Rディレーラー 3
サドル 3
フレーム 2
ハンドルバー 1
こんな順番だ。フレームは中心に重心があるから外側にあるサドルのほうが軽量化した時の恩恵が大きく感じる（得にダンシング時）為
踏んだ時の加速が違うなんてのはホイールのハブのベアリングのおかげだと気がつけないとかｗ >>261
乗っている筈のバイアスの画像は
どうした？w >>259
6800以外は合ってるだろ。
これ以上あんたに絡む積もりは無いから消えてくれ。 俺のちんちん12センチだけどボッキすると9センチになる。
不思議やなぁ。 >>262
じゃあまずおまえのバイク晒せや
一方的にこっちが晒す義理は無い
>>263
体感だから個人差はあるがビンディングの効果は誰にしもわかるぜ？
お前が鈍感なのかそれともビビってフラペなのかｗ >>252
いや、だから比較にならないんじゃなくて、全く同じスペックにできないのにそこを都合よく除外して比較するのが間違いなんでしょ
一世代とか言ってるけど、全くの新車を同時期に乗り比べたの？
カーボンの腰抜けって知ってる？そこも加味して語ってるの？ >>261
なんか上げてる項目で、一気にレベルとか分かった気がするわ
それにしてもビンディングペダルとは ビンディングにして変わるのは、自分の意識してるのが踏むから回す意識に変わるからじゃない？ >>252
BB径とか言ってるけどコンポ何使ってるの？
シマノ？スラム？カンパ？ グレードでいうとエスワークスとエキスパート(以前のプロ)はOSBBで同じBB規格なんだよね >>272
余計なお世話かもしれんがネットに安易に車体全体を晒すな
パーツ構成やフレームや色で特定されかねんぞ
しかもショップのシールも見えてるし消せるなら消しときなよ こんな荒らし相手に付き合いいいにもほどがあるだろｗ
消しとけ消しとけ >>274
>>275
サンキュー
まあインスタで晒しまくってるから
今更なんだけどもw だいたいこんな匿名掲示板に自分のチャリ晒せるのは他人のチャリでしかないんだよ
そして即消しすればあたかもホントっぽく装う事が出来るからな
そんな手口はむかしからある 自転車板各メーカーを抑えトップの勢いだな
ついにスペシャの時代が来たか ハーフクリップで乗る人はいるかもね
というかペダルで速くなるとか、信じてる人いるの？ ロードバイク持って無くて
漫画の知識だけで語ってるんだろ エスワって言っても軽トラより安いんだから金持ちなら深く考えないで買って「チャリンコ」として乗っててもおかしくない
誰もが清水の舞台から飛び降りる覚悟で買う訳ではない
俺なんかは逆立ちしても手が出ないけどな >>285
あ〜そうだね
エスワターマックで歩道しか走らない人のブログ見た事あるわ Sーworksで組んだら普通に軽トラより高くね？
オレの130ちょいだし。 完成車でもパワーメーターを付けたら120位いっちゃうね。
ただ、販売台数の多いショップの型落ちだとフレーム30万切ってるしそういうので組んでる人も多いね。 どうせ組むなら本当に欲しい限定カラーで組みたいもんね。
初めから型落ちは嫌だし。 >>286
平のルーベで歩道走ってるわ
黄色の視覚障害者用凸凹の上ならフューチャーショックがほどよく吸収してくれる ロードでも回避で歩道入るし200走ってクタクタとかだと
あの歩道の段差が痛くなってくるから正直羨ましい
あとガガガガっていう凸凹の白線が楽そうだし エスワルーベ、フレームがノーマルより軽くてしっかりしてるので速度出せるわりに
フューチャーショックとCGRポストで程よく振動吸収するから良いんだよな
ついでにJISBBになってくれれば素直にデュラクランクで行けるのに、レース機材である限り無理かな >>295
スペシャライズド名のどのグレードって話
カーボンだったり、金型違うじゃない S-Worksに手を出せるくらい金があって、ルーベというそこまで重量を気にするわけでもないフレームを選びながら
コンバージョンBBの使用をためらう理由がよくわからない。 エスワってそこまで大騒ぎするものか？
自転車続けていれば道具のグレード上がるものだし中年過ぎればそこそこ経済力もあるし普通に買えるものだと思うが。
ピナレロとかビアンキの最高峰なんてもっと高いんだろ？ >>297
わざわざコンバージョンBB使うと、エスワの醍醐味が半減するんじゃ？
S-WORKSクランクが昔並みに良ければ悩まないとか
当時の技術者は独立してプラクシスワークス創業だし >>298
今の日本の非正規雇用者数なめんなよ
中年でも派遣会社に中抜きされて年収200万前後がザラだぞ >>299
SWの醍醐味とBBになんの相関があるのよ そもそもそういう人はロード乗ることがチャレンジャーだよな
マシンスペックがモノを言うスポーツだろ 凡人同士ではマシンスペックでカバー出来るけど、ガチアスリートがクロスで紛れ込んだらSワだろうが歯が立たんな 35km/hくらいで走ってても抜いてくクロスとか居るからね
この前も相手がバテたら抜き返そうと思ってたらそのままの勢いで見えなくなった >>304
自分は普段タマコン、メンテ時や街乗りはクロスバイクだったりするけど
クロス時はアベレージ28km/h、出てるところでも平坦45km未満
自称33km巡行のどう見てもアベレージ25kmの遅いロードをパスすることが良くある
でも、エスワ乗りは別格だと思うよ >>305
別に資格審査が有る訳じゃ無いんだからエスワ乗りの金持ちの貧脚デブ爺とか幾らでも居るだろ そうだなぁ、クルマでもポルシェやフェラーリ乗ってる人が皆クソ速い訳でもないしな。
金持ってる人は好きなの買え。 >>303
ママチャリの中野浩一vsピストの素人対決でママチャリが勝ってたの見たことある
あと、トライアスロンにひょっこり参加したF1レーサーのバトンが入賞しちゃったりとか
フィジカルが全く違うんだろうね >>305
速いなぁ
俺ミストラルだけど35キロがやっと、サイコンの設定がおかしいのかな; CLX32買ったんだけど、ロゴの部分はシールなのかな？
いつもホイールも雑巾がけしてから部屋にしまうんだけど、そっと拭かないと剥がれたりする？ >>308
いや、バトンのはひょっこりってレベルじゃないから・・・
本業じゃないけどライフワークみたくなってる >>310
大丈夫
灯油でも水でもチェーンクリーナーでも剥がれたりなんかしない
しかし雑巾がけって偉いな。俺のはこの時期、融雪剤の汚れでドロドロだよ。毎日なんで拭くことすらしない。 >>309
重いギア踏むのはフィジカルの強さじゃなくて技術だから、ある程度までは誰でも出来る
体重を上手くのせてアウタートップを無理なく踏む練習と、軽いギアをケイデンス150位で廻す練習をすると良い >>297
エスワルーベは充分軽いぞ
車体もUCIの6.8kg制限ギリギリの重量
そしてルーベのフレームはノーマル版でも軽い とりあえず今のところメット（EVADE2？）とシューズ（S-WORKS7？）が出るみたいだね ターマックエキスパートからフレームをエスワークスに組み替えたら、かなり変わりますか？
コンポはアルテグラです。
増車するか載せ換えるか迷ってます。 >>316
君が寝てる間に俺が変えてやっても気がつかないレベルだろう。 >>316
プロからエスワに載せ替えた時はかなり変わった
ただ、後からコンポ変えていくうちに、結局増車になるし出費も増えるから
完成車仕様が満足できるなら完成車のほうを買った方が良い でも完成車高いねん
コスパが良いのは分かっているが… 横浜近郊の街乗り込みでAve.25〜6ってやっぱ遅いっすかね。比較的流せるところで28位です。 >>323
道次第なのでなんとも言えない。
横浜なら本牧、金沢、134とか行けば信号少ないから速度は測りやすいと思う。
ただ今の時期は風が強いのでヒルクラの方がいいかもね。湘南国際村、湘南平、ヤビツあたりで実力に合ったとこ選べばいいかな。 >>311
違う違う
当時の嫁(ジェシカだっけ？)を応援するだけのつもりが
現地でヤル気出ちゃっていきなり出場して入賞しちゃったって逸話があるんだよ >>325
ありがとう
ヤビツは名古木スタートで43.4分位です。巡航とAve.ここの人達は皆さん凄いですね。 >>326でも女子でタイムの速い奴が上に居て彼女はサイクリストだもんとか弱音吐いてたね。 >>330
普通に上位入賞組だよ
機材へのこだわりを語りだすと、完成車と全然別方向へいってしまうだけだがｗ "普通に"の３文字に底意地の悪さが出てるから
"ごめん"とかにすると性格の悪さ隠せるよ。 ごめんランニング5km16分の俺機材へのこだわり全くないわ 鈍足年寄りは、速い人が速いことを認めると、直ぐ性格が悪いとか言い出すからなｗ なんか最近はピナレロとかタイムとかに比べると
エスワって良心的な価格設定だなー
とか思えるくらい金銭感覚がショートしてきたｗ >>335
ちゃんとリザルト付きで語ればリスペクトされるよ >>339
ジャイアント、メリダ、スペシャってほんとリーズナブルな感じだよね
良く見るとあちこちコストダウンを頑張っている企業努力には脱帽 ジャイアント・メリダ「注文のカーボンフレームいっちょ上がり！荷積してくんな！次のはー、これうちのか、組み立てよろしく！」なイメージ ショップ店員に言わせると
ジャイとメリダは抜けるところはトコトン
安いママチャリと同じ構造・部品を使用しているらしい
そういった意味でも安心して帰るエスワ…良心的な一流メーカーだよｗ たしかフォークのとフレームが接続しているところの
ベアリングが在るとか無いとかだったかなー >>349
もう黙ってたほうがいいよ。
ヘッドセットにベアリング使わないとかありえないから。
適当な又聞きで中傷するぐらいならその店の名前晒せよ。 >>349
規格になってる所を出してくるとは、あんた相当の無知だな？ 無知な素人を騙してSworksを勧めるとか、最低なショップだな 338を相手にするショップを憐れむべきか、相当なメカオンチながらショップにカモられてる338を憐れむべきか判断に迷うな ファブレスなスペシャはメリダ製なんだが、メリダの試乗会にスペシャのバイクで乗り付けると
メリダ社員が「違うでしょう」とか、やたらと対抗心燃やしてリアクトやスクルトゥーラ推してくるんだよな
何処が違ったか話すたびに次のを用意してくれるので、丸一日色々乗り比べられたのは収穫だったが >>357
その「違う」とは何ぞ？
当然メリダを勧めるだろうけどどんな差？ >>329
それ初めて知ったw
バトンでも言い訳するんだw
>>332
キミはフィジカルエリート達が集まる外国の有名なトライアスロンで入賞したの？ そりゃあ同じ工場で製造されているのに他社のほうが良いってのは設計で劣ってる事になるからな >>360
外国の有名なトライアスロンに話を飛ばしたは何故？物証の一つも出さないチラ裏でそんなにマウント取りたいの？ バトンが参加したのはハワイのトライアスロンだよな…
話し噛み合わなくなりそうだからメリダの話ししようぜ >>358
坂が多いところだがエアロに興味ありってことで話始めて
社員：リアクトチームEがViASより登坂が優れている
感想：確かに峠一本楽に登れたわ
社員：スクルトゥーラ・ディスクチームEが更に登坂良い
感想：上りはエスタマほどじゃない、下りはTAで安定感高いね
社員：リアクトディスクチームE、ViASより登れてコントローラブル
感想：確かに15%の坂も楽だけど、操舵感はいまいち
要約するとこんな感じで、毎回峠を往復しながら他のバイクも試乗
感想については素人が思いつきレベルで言ったことだからね >>362
話飛ばしてないよ？
海外で活躍してるバトンのトライアスロンの話をしている時にキミが入賞したことがあるって言い出したんでしょ
だからてっきり海外のトライアスロンで入賞したのかと思っちゃったよめんごめんご
物証の一つも出さずに入賞したとかマウント取り出したのはキミだろ
ネットなんていくらでもウソつけるんだし
ホントならリザルト晒してみなよ
>>363
だよね？俺変なこと言ってないよね？ >>365
今のVIASに登りで比較されたら敵いませんな。どうせなら旧エスワベンジやSL6と比較して欲しいかも。 >>332フィジカルエリート？
別に強い奴はつよいけど、大した事無い奴も多い。
基本的にみんな汚い。 スペシャのサイト見てたら、いつの間にかチェーンリングが52-36になってんのな。
全モデル見た訳じゃないけど見たバイクは全て52-36だった。
どういう理由か知ってる人いる？ 53-39や50-34が必要な人は52-36で十分な大多数（とスペシャライズドが判断した）の人のために追い金出して
交換してくれってだけだと思うが。
とはいえ、ルーベはS-worksでも50-34（個人的にはエンデュランス系でも標準装備は52-36で良いと思うが）、
女性用のドルチェに至っては48-32や46-34が標準装備になってるので、作り分けはしてると思うけどね。 >>369
ターマックやヴェンジなどのエントリー車はコンパクトクランク
グレード高いのはセミコンパクトなのは前からだよ
見ているグレードが変わったからそう感じるんじゃないか？
>>370
マクラーレンルーベは、５２-36Tだよ 確かに52-36でも問題はないけど、コンパクトの方が効率いいケイデンスを維持できるかもしれないな。特に登りは。
クランク長も回せる中で一番長いのがいいとされてきたけど、短めクランクの方がきれいに楽に回せる。
レース志向の人がいいということは、サンデーライダーやロングライダーにもいいわけではない。 >>372
問題が無いなら52-36Tのほうが良いじゃないか
ヒルクライムレースに出るならともかく、ロングライドで登りなんか全体の数分の一なんだから
そのために下りや平地を犠牲にする必要は無い 自分が廻せないから、レース向けのトップグレードもコンパクトでショートなクランクにしろって
なんだかな
素直に身の丈にあったグレードのものにすれば良いんだし
金があって見栄を張りたきゃ改造すれば済む話 Tarmac menって何向き？
ロード初心者でもいけるんでしょうか？ >>373
ロングライドで50T有って足りない事なんて有るか？ >>376
平坦追い風でコンビニどころか家が無いところで、トイレに急ぐときだなｗ 52-36でも、アルテはリアが11-30tになってギア比はほぼ変わらないっていうね エンデュランスロードなら未塗装の砂利の道でその延長線の坂も走ったりするようになると
50-34の11-32がしっくりくるようになるよ >>380
未塗装ってなんだかな
平坦なら砂利道だからってそんなにギア比落とす必要も無いし、好きなの使えば良いじゃないか？
50-34Tじゃないのは何事とかキレる案件でも無いわな >>381
敷いてる石2、3cm大の砂利道にSワ TURBO 24Cで突っ込んだ時は徐行レベルになったわ
もはやギア比とか関係ねぇ フロント52-36、リア11-28だとビミョーなんだよなぁ。
90rpmで35km/hあたりが丁度いい速さなのでリアを17Tにしてるけど、前後ギアどちらも2T飛ぶから軽い風や坂の変化に合わせづらい。結局スプロケ12-25Tに変えちゃった。 >>371
ありゃそうだったのありがとさん
3年くらい前はコンパクト一色だった気がしてたんだが覚え違いだったのね >>382
たまに走るかどうかの違いじゃね？
田舎なんで毎日で砂利道走ってるけど、その区間は23〜28km/h
走ったことある人と無い人で違い過ぎるのが悪路走行 転倒して皮膚にめり込んだ小砂利を見るのはもう御免だ バイクコントロール皆が上手いわけじゃない
下手な人に未舗装路走れってのは酷だろう >>389
北のクラシック全否定w
こんなのもあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=hjITu1jSIBo&;feature=youtu.be
実際エンデュランスロードやグラベルロードで未舗装路を走ると楽しいよ 初めてのロードバイクにDIVERGE Men E5 DISCを選びました！
納車が楽しみです！ >>389
ロードで未舗装路が走れないとでも思ってる？
ROUBAIX PRO TIRE 700X23Cは未舗装もターゲットとしたロードタイヤだよ スペシャライズドのロゴのチャリに乗ってると「な〜んだ、S-WORKSじゃないのか」って思われるのが嫌で18万のターマックを躊躇してる 誰もそんなこと思わんのに
せいぜい、「初心者さんかな? それともベテランさんの二台目三台目かな?」くらいだ
それどころか世の中の大部分の人はスルーか、「なんか速そうなチャリだな」か
「あ、ロードバイクだ」程度 気に入った色買いでtarmac compに決めたワイ
「いい色の自転車ですね〜」から始まる交流に心温まる >>398
自転車メディアに洗脳されてる奴等以外はそんな事を思ったりしないよ
自転車に何十万も出す奴なんて極稀少種だぞ
世間的に見たらアレーだって高級自転車だよ >>297
ディスクでコンバージョンBBはありえねぇ
多少の悪路や雨天も走れるのが持ち味なのにクソメンテナンス性能悪い仕様を使うのは、金持ちがホイホイ乗り換えるかバカが選ぶかどっちかだろ 初心者ながらエスワVENGE買っちゃいました〜
なに言われようが買ったもん勝ち^_^ 初ロードでvenge は羨ましい 良いバイクだし大事に乗って欲しい 自分の気に入った、自分だけが大切にする車種を買えばいいですよね。
一目なんて気にしても楽しくないよ。
スペシャライズドは全ての車種が素晴らしい！
キッズモデルも含めてね。 >>406
趣味がフットサルぐらいしかなくて、お金が貯まって使い道がなくて。
友だちにロード借りたら爽快感と乗り心地がすごくて虜に^_^
友だちからエントリーモデル買っても後悔する可能性があると言われたので、思い切って買ってしまいました。 >409
つま先のベルクロとヒールカップが内蔵？になって足首のボアがフィジークみたいにラップタイプになってるのかな アレーエリートやっぱ展示はしてあってもリコール中だから売れねーだって ALLEZ SPRINT DSW SL COMPってロングライドには向いてる？ロード初買いですが青っぽい色のやつ惚れてしまいました; >>422
特にロングライド向きって訳ではないが、向いてないわけでもない。
スペシャで明確にロング向きなのはルーベだけ。
初ロードなら惚れたのを買うのが1番だよ。 >>422
初ロード購入で一番大事なのは見た目でfa Sワ買うお金で、2台目3台目が欲しいと思っちゃう。
収納場所があればね。 >>422
ロードバイクはそもそも長距離を走るためのものだから、200kmまでならどの車種でも問題無い
車種よりも、ポジションを体に合わせることと、体調・ペース管理のほうが重要 >>425
自転車好きなら場所確保からだぜ
4台あるけど一部屋自転車部屋（設置兼メンテ部屋）にしたよ ターマックの大きい逆三角形に小さい三角形の組み合わせデザインは個人的に残念
カーボンモノコックの美しい曲線美デザインが好きだった 自分は新タマの方がスッキリしてて好きだけどな。
黒いフレームに飴サイドのコルサの奴なんか堪らんわ。 ALLEZ SPRINT DSW SL COMP
これの青に決めました。見かけたら暖かく微笑んでやって下さい。 >>434
おめでとさん。
どっちの青？
限定？ノーマル？ >>440
スペシャのサイトで見た方が良いよ
確かかなりのサイズが完売になってた筈
店頭在庫を探して廻る生活が始まるかも >>442
サイト見たけどほんとないですね;
これって次回入荷とかなくて売り切りでお終いって事？; この前店舗で聞いたら人気ですぐに売れてくみたいよ>青スプリント アレは良い色だからな人気有るのは仕方ないね
何なら銀の方でも悪く無いと思うけどな >>443
売り切りでおしまい
問屋在庫が既に無くなったから今売っていない店舗での注文は無理
欲しければ一部店舗に残っている在庫を探すしかないよ 一月ならまだ再入荷あるかもね、買えたら俺のアレーエリートと勝負だ！ EVADEとSWORKS7はもう出るのが既定路線のはず。 ロードバイクでカラーリングとフレームデザインの両方が秀逸なモデルってなかなかないからな 434だけど、ネットで探しても在庫なさそう。でも2019モデルが出てるわけでもないのにもう生産打ち切りかい; >>455
去年の話だから今はもう変わってるかもしれないけど、スペシャサイトの在庫情報と実際の店舗の在庫が合ってない場合がある。
sprintじゃないcomp欲しくてダメ元で車で行ける範囲の店を手当り次第電話しまくったら欲しい色とサイズの在庫を見つけて無事購入したよ。 リコール問題で出荷が止まってるんじゃねーの
フレームは作っちゃってるだろうし、フォークが揃えば出てくると思う 自転車ってつくる時期に一気に作って出荷したら暫く作らないってペースだから
無いときはない、あるときはある。 >>455
ネットは現在の問屋在庫しか反映していない
店舗在庫は別口だから、限定モデルが欲しい場合や、一般モデルでもすぐ欲しい場合は自分の足で店を巡る
あと一般モデルの場合は、1月末から3月にかけてもう一回、日本に荷が入って来るから
そのタイミングで買えるように取扱が多い店と話し合うしかない >>455
スペシャサイトで取扱店舗一覧に行って、そこから在庫を確認するとチラホラ見つかる。
うちの近所だとその色の54が売ってた。 在庫探して店選び
みんなショップチームとかショップクラブとか参加しないのかな？ >>465
一緒に走る友達はいるし、クラブも掛け持ちしているから無問題
というよりショップのクラブやチームって初心者か実業団かの両端しかいないところが多い 俺が行ってるしょっぷは
欲しいものは大体手に入れてくれる頼れるショップ。
しょっぷイベントも盛んだから、離れらんないな >>466
実業団はいろんなレベルのチームがあるからそんなところもあるのかもな
しかし、1〜2年走っていれば初心者は卒業するものなのにみんな続かないとはよほど運営がダメなクラブだな
>>467
近くにそんなショップがあったら素敵だ >>468
10年経っても初心者から脱却できない人は居る
むしろ１，２年で卒業できるほうがマレ、機材だけは良くなってもペダリング下手くそで
走りながらのウィンドブレーカー脱ぎ着すら出来ないのとか多い どうでもいいけど 服の着脱は止まってやろうな 危ないから 上級者になれば筋肉に力いれたり速度あげるだけで服のほうが耐えきれずにやぶれたりするしな >>469
上級者になると、走りながらドンブリのうどんを箸で喰えるよな 上級者はトップチューブにワンバーナー乗せて
パエリア調理して暖かい補給食を自炊している うどん喰いは、ロングライドイベントのエイドでたまに見かける
バイクは重心移動で曲がるもの
ハンドルから手を離したら危ないとか言ってる人は、逆に見ていて危ない 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 >>476
いやハンドルから手を離すのは整備されたサーキットでもないんだから危ないだろ普通に
あとバイクのクセでイン側に荷重かけようと思わずペダル踏み込んで派手にペダル削ったわ
自転車は大した荷重移動いらねー >>476
この人はブレーキかけるのに手を使わないらしいですね >>482
メリダの資本下で、メリダの工場で作っているが、設計・販売はメリダではない >>476
体幹が弱くていつもガチガチにハンドル荷重しているヤツは
ブレーキもまともに掛けられないよな メリダ資本は49%だから主体はスペシャライズドのはず。 なんだ、スペシャって自社工場ないのか。
アメリカ国内にもないのかな？完全委託？ >>484
それと手離しは別物の話しだけどな
ロードバイク乗りは頭が固いのか悪いのか、後者がほとんどだろうけど エスワークスのクランクを使う利点って何？
今は9000デュラクランクなんだけど
クランク長さを変更するので気になっています 体幹を鍛えろとゆうけど体幹トレーニングにロードバイクは必要ないってのがミソですな >>491
ロードで体幹鍛えられるが、それにはポジション・フォームを整えて注意しながらペダル廻さないといけない
買って直ぐに誰でも漫然と乗れてしまうのがロードバイクだからな >>492
それ効率悪いよ
体幹鍛えられてるつもりがただペダル漕いだときの踏みこみ加減覚えて、
左右にふらつかなくなっただけを体幹鍛えられたと勘違いするし 体幹トレーニング初級から上級までどこまで出来るかやってみりゃいいタダなんだし >>493
練習は負荷かけるのが目的なんだから、効率悪い動きも必要だろう
スペシャのBGフィットで求めるベストポジションも、ニュートラルポジションなわけで
その人が今、一番効率良い＝楽なポジションってわけじゃない 体幹鍛えたいなら体幹トレーニングしなさい
持久力付けたいならランしなさい
自転車に乗ってるだけでは強くなれません 体幹トレーニングって自重使ったやつ？
あれこれやったらめっちゃ時間掛かるし筋力アップは微々たるもんじゃね？
フリーウェイトの筋トレの方が効率いいような。 筋トレ→パワーアップを目指したベジータ、トランクスタイプ
体幹トレ→パワーを出しつつも負荷を減らす悟空、悟飯タイプ >>500
断然体幹鍛えた方が強いわかりやすい例えをありがとう >>486
スペシャはファブレスメーカーだから自社工場持ってたこと自体無いはず >>500
空を飛べる人類であるクリリンになれるのはどちらですか？ >>503
そうそう
だいたいスペシャ・USAって全員合わせて300人弱しか社員いないし
それがアメリカ全土に散らばっている
本社にいるのは数えるほどだから、ランチタイム・ライドに社長以下ほぼ全員参加可能 >>504
クリリンは鼻が無いしな…。
ヤムチャが人類最強説。 >>489
よく回るらしいけど！デュラとどっちがいいんだろうね >>489
軽いのとスパイダーを交換出来るのとOSBBとのマッチングが良い事くらいでしょ。
わざわざ後付けで買う程のメリットは無いと思う。 >>508
そうなん？アルテグラから変えようと思ってるんだけどやめとこうかなー >>498
筋トレはアウターマッスル
体幹トレはインナーマッスル
鍛え方が全く違うよ >>509
軽さを追求するなら有りかもしれんけど、
高いし、脱着には専用工具必要だよ 専用工具でなくても良いけど、使い道あまりなくて結局専用工具になるアレか >>511
ショップが付けてくれるし、工賃は無料言われてるから悩んでる >>510
インナーのためのトレーニングをあれこれ
フリーウェイトで様々な筋力、神経を鍛え、補助的に必要なインナー（動きに関する練習は自転車でもできそう）
どちらが効率いいかってことだわね。 >>489
エスワクランク付けたけど、目的は軽量化。9100だとアダプター込みで100g差が出るので。
スパイダーを変えれるという話も出ているが、現状パワメの選択肢がスパイダー式が中心になるのでサイズは変えれない。
ベクター3にするならシマノクランクで良かったじゃんということになる。 インナーマッスルてか実際どこの筋肉使って走ってんのか分からないときあるから
今日は腹筋張るなぁって >>516
筋肉痛が分かる腹直筋・腹斜筋 はインナーマッスル違う、アウターマッスルだ 製造サイドの理屈として生産効率考えたら
ターマックとヴェンジのフレームにロゴと色だけ変えて
リアクトやスクルツーラとしてメリダブランドで売れば
設備投資半額で済んでメリダはウハウハだけどユーザーに
ばれるかなー(GMやフォードのバッジエンジニアリング商法w) 雑誌なんかが無理矢理メリダ推してくるのが嫌だけど、まメリダは悪いモノじゃないから何ともいえん ロードの乗ってるとき体幹のどこを意識してます？
ペダルに体重を乗せる感覚がつかめなくて >>518
嗜好性が高いロードの世界でそれやったら、一発で会社潰れるわな >>520
ペダルに体重を乗せるというより、廻す過程で勝手に乗っていく流れだな
感覚が分からないのは、サドル位置が合っていない可能性が高い
まずフィッティングでクランクと膝角度を見るところからやったら？ インナーマッスルって流行で言わなくなるような言葉か？ｗ >>522
ありがとうございます。
サドル位置を見直してみます >>524
長友が流行らせたけど、労多く実りが少ないということで、時間と体力に限りがあるホビーでは優先順位は低いと気付かれつつある。
トレーニングや練習の中でアウターしか使ってないということは無いし。
かと言って体ができていない人の下地作り、トレーニングの過程で変な癖が付いて崩れてる人なんかには必要だと思うけど。
すれ違いもええとこの話だけど。 ちなインナーマッスルは内筋全般
体幹は胴体全体を意味する感じ
自転車においてはシートに腰掛け両足を動かす土台となる胴体を鍛える為の体幹トレーニングが重要って訳 体幹トレーニングは日常生活から運動までの全部の基礎
体幹トレと水泳だけで十分な効果はあるんだけど販促的にロードバイクを買って速くなる為に体幹を鍛えよう！（ﾄﾞﾔｧ >>518
BMCがメリダ製造だからなのかTMR01→リアクト
旧型TM01→ワープTTじゃん >>478
バイクのコーナリングは外脚荷重だろう
内側にかけてどうするよ ハンドルでイン側の手を少し押し込むと
フロント荷重増してコーナリング安定します
(但しきちんとセンターに乗ってペダルでリアタイヤに
荷重かけられるのが大前提) >>535
自転車でのコーナリングかな
オートバイは全く違うからね >>534
去年押してられたばかりなんだけど、脚は外側のペダルに加重させ、ハンドル側を内側に押し込むとコーナーで安定すると教えられたけどどこれも嘘？
有料の実走形式の講習会にきたプロとコーチ共通の話だったけど。 >>534
オートバイの話なら知らんので無視してください。 あー、「バイクのクセでイン側に荷重かけようと思わずペダル踏み込んで派手にペダル削ったわ」ってのを自転車と勘違いした所から話が食い違ったんだな
自転車はペダルあるから外足荷重しか出来ないしそれで正解 曲がる時は「カメッ」って気合い入れば曲がる
それでも曲がれなければガードレール蹴れば大丈夫だ やはり日本では自転車をバイクと言わずに分けないと紛らわしいでござる 兄貴から譲り受けて数年乗ってたビアンキの安物ロードから
TARMAC COMPに乗り換えようと思ってるんですけど、
これについてるホイール (Roval SLX 24) って
レーシング３とかゾンダと比較するとどんな評価なんでしょうか。
休日に近所の霞ヶ浦を走るくらいがメインで
TARMAC SPORTとかALLEZ SPRINT DSW SL COMPにして
ホイールだけ入れ替えるのとどっちにしようか迷ってます。
S-Worksな方々からしたら大して変わらんとか言われるかもしれませんが。。 いや最初に「バイクのクセで〜」って書いてるのにそこに自転車の知識で突っ込んだせいだろ いいから>>545の質問スルーしたらだめだろ
Roval SLX 24 定価 750ドル（8万円ちょい） >>545
ホイール重量1500g台だからゾンダクラスならそのままでいいんじゃないかな
霞ヶ浦風強いしローハイトなら問題は無いでしょ
沼ったら軽量カーボンとか探そう スポタマとコンプだとフレームが違った気がしたから俺ならコンプにする
スポSL4Fact9r、コンプSL5Fact10r >>553
無理すんなw
学校でバイク買ったって言って自転車見せたらいぢめられっぞw 学校・職場で「バイクを買った」
ロードバイク→「え？自転車…？ロードバイク？あー健康にいいですもんねー。（この人おかしいんじゃない？）」
原チャリ・スクーター→「あースクーターですかー。便利ですよね―。（スクーターをバイクって言う？この人おかしいんじゃない？）」
オフロード・レーサーレプリカ→「凄いですねー。バイクって危ないんじゃないですか？（ハーレーじゃないんだ…）」
ハーレー→「素敵！乗せて！」※ただしイケメンに限る オチなんだろうけど女性社員相手のウケはそんな感じだなー
ネイキッドがかろうじて興味持たれるけどオフロードとフルカウルは全部仮面ライダーのバイク扱いだし ハーレーwwww
中高年層どころの騒ぎじゃねえなw 知ってる皆さんからすると今更かも知れませんが...
バイク=bike=bicycleの短縮形
bicycle=自転車
海外で自動二輪=bikeでも通じるが
本来はmotor bikeまたはmotor bicycleとなる 自転車スレでバイクといえば、自転車一択
そこにわざわざオートバイの意味を突っ込んで来るのが老人か池沼
そもそも一般でも40歳以下にロードバイクといったら、自転車としてしか通用しない
>>559
仮面ライダーがバイクに乗っていたのも遠い昔の話
あんまり突っ込むとスペシャと関係ないのでこの位で ハーレー買ってカスタムもするなら500万いるから
金貯めこんだバブル世代しか買えねえわ >>557
学校で「バイク買った」でオートバイやスクーターと間違うヤツなんかいないと思うよ 板的なネタなんだろえけど本物の基地外に見えて気持ち悪い >>564
オートバイ全般が50代以上の乗り物と化しているからなぁ
スクーターは知識としては知っているけど、街で走っているの見たことが無い たしかに俺の周り自動二輪が趣味ですってやつはいないな
お父さんがやってます ってやつはいるけど ロードバイクは日本じゃ統計出せるほど人口いないから… >>569
自転車は5年周期で10代が流入するけれど、オートバイは30年前最後の流入があったきり
あとはひたすら既存が年老いてくるだけなんで、今じゃ本当に老人車 オートバイは車持つのと変わらない維持費がかかるから…
結婚や子供育てる年収が見込めない若者がオートバイなんて持てるわけがない… 「バイクは、バカにしか乗れん」と言いまして、若者が減った日本ですが維持費を考えれるお利口さんが増えたと云う事です
https://www.youtube.com/watch?v=X-gTAA4CD3g 公式に新型のS-Works 7とEvadeがもうすぐ発表だってね
まあすでにダウンアンダーで使われているからわかっていたけど .|
.|
∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ .|
/ ●゛ ● | .>>577 https://i.pinimg.com/736x/c0/26/1d/c0261d9db5fabe0346470c7f811e3281--sport--rear-view.jpg
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣ 私は大型のオートバイとクロスバイクに乗るおっさんだけれど、両者の共通点と言えば二輪で
危険、雨は嫌なくらいで全然別物と思います
未経験の方はスクーターのレンタルでも一度経験されて、別物も楽しんでみてはと考えますね
そんな私はロードが欲しくて勉強の日々ですがw >>584
勉強なんて大していらないと思うけどな、レースやらなかったらただの運動器具だし
盆栽品評会もロード乗りにしか通用しないし盗難怖いだけだから型落ちディスクブレーキ車のセール品がお勧め ルーベ(予算¥30万)購入を検討してます。
2017モデルと2018モデルで、同価格帯だとダウングレードしてるようにも見えます。
実際どうなのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>586
文字化けしてました。
予算30万円
です。 >>586
2018モデルの値段は絶妙だと思う
例えば2018コンプは2017コンプから1万増だが、コンポが新型アルテ、特にシフトレバーが8020に
ホイールがRoval SLX 24 Discにあがったのが価格差以上のメリット
2018エリートは油圧ブレーキ化が妥当
2018スポーツはフューチャーショック乗ったんで妥当
目先の価格重視なら2017モデルの15〜20%オフのほうに行くだろうが、2017コンプ持ちとしては
2018コンプのシフトレバーは羨ましいわ
ホイールCLX32、S-Worksハンドル、ステム、サドルと色々変えたが、シフトレーバーは費用対効果で替え辛い >>586
予算オーバーだけど2018コンプがいい。
ホイールのSLX24が1600g未満で、これより軽いホイールとなると15万以上かかる。
そこまで出せなくても油圧ブレーキの2017コンプか、2018エリートをお勧めする。
ディスクスレみりゃ分ると思うけど、機械式のspyreはあんまし良くない。
パッドをシマノに変えて、調整をぎりぎりまでやればそれなりになるけど。 2018コンプ勧めたけどオンラインだと赤と黒のニコイチみたいなカラーのしか在庫がないから、気に入った色のモデルのを買ってあとでパーツを交換するというのもあり。 >>586
優先順位はカラーリング>油圧ディスク>その他でいいと思う >>859
ハブグレードが高い単品販売のRoval SLX24 DISCが定価8万だから、さすがに15万ってことはない
同程度の重量で高ハイトのビットリアやショップブランドのカーボンホイールも実売は10万切る時代だし せっかくRovalを始めとした各社がチューブレス対応のカーボンホイール出してきてるんだから
そろそろターボコットンのマビックUST基準のチューブレスタイヤ発売してくれないかなあ >>589
Roval自体は先進的な機構を良く盛り込んで、Fulcrumにパクられるくらいなんだけど
CompのSLX24はリムはダンシングで撓る柔らかさで、ハブも製品版より廉価品
Zonda Discなどの実売4、5万クラスよりは登れないホイールだよ slx24はDTハブで8万の奴とフォーミュラハブの安いやつがあるリムは一緒みたいだけどリム自体の評価は海外のサイトみてても良くない >>586
586です。
皆さん、詳しいアドバイスありがとうございます。
カラーリングは2018SPORTか2017ELITE DISCだったので、後々の油圧可をパーツ交換の楽しみの一つとして考えてみます。
ありがとうございました！ >>597
後々油圧化は、STIレバー・ブレーキ・ローターその他で10万コースだから、
油圧にするつもりなら最初から、機械式ならそれで通すのがお勧め 久しぶりにBG GELグローブ新調しようと思ったら2018モデルはちょっとしか出てない。
だいたいいつ頃そろうのかな？ >>598
おっと…
情報ありがとうございます。
さて、どうするか…
2018エリートも候補に入れて考えなおしてみます、 >>600
確かに油圧化に金を掛けるよりは他のパーツに金を掛けた方が有意義だね。 105の油圧出れば2割程安くなると思うけど
今はST-R8020Iレバー左右で57k、ブレーキホース前後5k、R8070キャリパー前後14k、RT800ローター10kで
パーツ代合計が8万6千円、油圧用オイル注入も含めた組付け工賃2〜3万
組付けを自分でやるにしてもミネラルオイル購入と最初は注入工具購入で5k程度かかる
油圧用STIレーバー交換もレバーが高い＆ブレーキホース新調&オイル注入が必要だから
ディスクブレーキ関係で簡単にアップグレードできるのは、ローターとブレーキパッド位 スペシャのリアの三角部分ってなんであんな小さいの？なんかロードっぽく見えない 最近のデザイントレンド
あと2、3年もしたらプロチーム機材供給メーカーのフレームは殆どあんな形状になってしまうのかもね… >>603
UCIの3:1規制が緩和されたので駆動効率を上げるために出た形
今のコンポでケイデンス重視の廻すブームだと小さいほうが有利
といっても規制前の20世紀初めから20世紀末までは、もっと変わった形状のロードは沢山あったから
今、伝統的なロードって思っている形は実は歴史が10年程度と浅いんだな 後ろ三角が小さいのに関しては規制関係ないのでは？
BMCやメリダは3、4年前からやってるし SHIVとかUCIルールが関係無いトライアスロンバイクだと後ろ三角小さいの随分前からだよね
BMCも最初はそこからだね エアロ系がみんなあんなシートステーだったから空力的に有利なんだと思ってた BMCが言うには接続点を低くすると乗り心地と空力の2点が向上するんだそうだ デザインは流行り廃りがあるからな
今はそれが流行ってるってわけ UCI規制なしだと、行きつくところはサーヴェロのP6やP5Xみたいな
先祖返りなリア三角が無いバイクだろうがな アレースプリント欲しかったが合うサイズがうりきれてたのとフレームにしっかりとmadeintaiwanってシールが貼ってあったので辞めたわ 100万円の自転車でもMADE IN TAIWANだよwww いやそもそもそんなシール貼ってないしと釣られてみるw made in Taiwanだとどのへんが良くないの教えて サガンのターマックってだけで、何処で作られてもかまへんわ。 そもそもスペシャってファブレス企業じゃなかったっけ >>624
せやで。
そして自転車は台湾が世界一の生産量と品質やで。 今や台湾製フレームは高級品。
安物はみんな中国製だから 過去にimpecがスイス自社でフルオートメーションで受注生産してたが
今残っている自社生産はTIMEくらいしかないもんな ブリジストンサイクルの上尾工場って何を作ってるんだろ？もしかしてANCHORより格上のシティーサイクル？ my17ルーベのトップチューブ裏には台湾シール貼られてるわ
世界の工場台湾製は信頼してる 国産か欧米にこだわるのなんてバブル幻想持ち続けてる年寄りばかりさ
けど台湾に中国しゃしゃってきたら将来ヤバそう 台湾製ならむしろ安心するけど、中国だったらハズレだったかなって思う >>628
電チャリ作ってるのはテレビで見た
従業員の駐輪場に高級ロード（アンカーじゃない）が複数あったのが印象的 >>628
競輪用の認定フレーム頼めば、間違いなく上尾で溶接してる。見学に行ったから。 >>640
>>637が工場へ見学に出向いたお陰で、競輪フレームは上尾で作るべし！ってブリヂストンの経営陣が決定したんじゃね？ >>640
遅レスだけど、頼めば〜溶接してくれる が正しいんじゃ？ アレーのリコールのお詫びとして7500円のクーポンくれるそうなんだが
それはいいんだけど、いつ直してくれるのか分からんのがなあ ホントそれ！せめていつになるかのアナウンスが欲しい メリダの工場はリアクトの
生産でいっぱいいっぱいなの ものはいいけど高すぎる
金持ってる爺さんが乗ってるイメージ >>647
エスワなんて安いほうじゃね？
他メーカーはフレームセットでもっと高いのあるじゃん >>647
女の子は意外とスペシャ乗り多くないか?
まあ、絶対数が少ないけどさ >>651
女性モデル充実してるからね。女性用でSWORKSクラスのフレームってそうそう無いだろ まじかよ
近くなった
もっと南の果てとか北海道とかかと思ったわ 2018エキスパートサイズ58ですが、ペダルなしで実測7.7キロ
サイズでかいとこんなもん？ 新宿と銀座じゃあんま大差ないなあ
むしろ銀座は冷やかし客であふれてそうで行くことないかも >>664
そんなもん
サイズ差でのフレーム重量差は殆どない
むしろライダー・ファースト・エンジニアードの積層調整で52なんか56より重かったりする
彼方此方ちょこちょこ変えて行けば、直ぐに7kg前後に持っていける >>667
そうだったんですか！
勉強になりました。ありがとうございます。 同じ構造で作ると小さいフレームのほうが硬くなってしまうと聞いた気がするが、剛性同じにするとなんで小さいフレームのほうが重くなるんだろ？ >669
見た目なんか知らんけど小さいサイズにするのにパイプも全体的に細くする
そうなると大径パイプより剛性が落ちすぎるから積層を肉厚にして結果重くなるとか？
知らんけど 普通に考えれば逆転だよな？
ほんとに52が56より重いの？ エスタマの公式重量からの解離が気になって、サポートに問い合わせた人の話な ターマック乗ってます！
コンポ一式アルテグラなんだけど、クランクを変えようかなと思ってます。
デュラエースかエスワクランクに変えたいと思うんだけど、双方のメリット、デメリットを、どなたか詳しく教えてくれませんか？ >>596
2018compだけど、完成車付属のSLX24は首折れスポークで
アメリカ本国のRoval等のサイトにあるSLX24は
ストレートスポークなので、名前が同じで中身は別物なのか。
1,515gは後者の重量のようなので、前者の重量の記述が見当たらないから
今度測ってみるか。。。
後輪は500kmぐらい走ったら振れてたし。
海外サイトの評価URL貼ってもらえると助かる。 >>677
デュラ 見た目がアルテと変わらない
アダプター入れると若干重め。
パワメはπなら片側ずつも入れられる
変速は最高
エスワ 変速が悪い。特に上げるとき
パワメがQuarqに絞られる
アダプター要らずで若干軽い スペシャのMTB入荷してもすぐ売り切れて買えない(T_T) >>678
リム重量は前のDT Swiss R470dbの450gと同じくらいなんだがヨレて進みにくいんだよな
軽いのは良いんだが、いわゆるミドルグレードアルミホイールでメジャーなZonda、レー3、キシエリから比べたら
数段落ちた性能で、海外ショップのプライベートブランド廉価ホイールと同等といったところ >>679
どっちのほうがいいのかな？
エスワは重量が軽いし、見た目も好きだから変えたいんだけど、デュラのがいい気もしてきた >>684
Sワクランクの変速性能はデュラに劣るという話はショップの店員も言ってたよ
が、変速しない訳ではないから見た目優先もアリじゃね？ 完成車のsworksでパワーメーターの制限はあって何だかなぁと思ってたのだけど、周りがデュラやアルテばっかだから良かったと思ってるよ。
性能的には分からん。
ただ、セラミックスピードのBBを活かすならアダプター無しでいけるこっちかな。 >>686
セラミックスピードのBBを活かすか。
変えるのが楽しみです(^_^) >>684
俺はバラ組だけどデュラに両πつけてる
試乗車がチェーンラインまっすぐ(アウター7速あたり)でも
ギリギリ鳴ってたのと、せっかくのDi2が活かしきれないから。
アダプター使ってセラミックスピードのベアリングは使ってる
たまに音が鳴ったら抜いてグリスアップは同じだし、
低い位置の重量だから良いかなって。 フレームを乗り換えても使えるから
デュラクランクに一票 ＱＳもボーラもデュラクランクってことはつまりそういうことだ あっ！ちょうどボブスレー工場が空いてるし
下町ワークス！どやｗ >>695
使い回すにも売るにもデュラの方がいいとおもうの 汎用性だとデュラかな。見た目や軽さが気に入ればsworks もう一台SWのセカンドバイク買って
両方使うってのは tarmac sport買ったんだけどブレーキ以外に変えた方がいいものある？ アホな質問をする乗り手を変えた方がいいと思います。 はじめまして
2018アレーエリート購入予定ですが、やはりクランクも105に変えたほうがよいでしょうか？ブレーキは変えます クランク長変えないならそのままでいいんじゃない
albaも5800も外したのあるけどalbaのが見た目は好きだ
あと掃除がラク >>707
EVADEなんか見た目は普通になってしまった アレースポーツ買って、アルテグラに乗せ替えたほうがいいな。 >>707
シューズは型が合うかだな。
EVADEは少し涼しくなるのは良いがどこまでカラーを我慢できるか。
どうせ後から追加カラー出してくるだろ。 >>682
いいなぁ
上りはどんな感じ？
Stumpjumperとどっちを選ぶかで迷ってる 初めてのMTBにエピック29はどうでしょうか
ロードほど見た目で選ばない方がいいですか? >>717
MTBは何をするかによって買う車種を選んだ方がいいよ 街乗りにrockhopper欲しい
安いのだから勝手にしろって感じだろうけどｗ >>722
せっかく29erMTB買うんだから王滝42km行こうぜ ルーベエリートの付属ホイールのAXIS ELITEを3本ローラー専用にしようと思うんだけど、23Cのローラー専用タイヤ付けても大丈夫かな？
定規で計ったらリム外幅26mm、内幅21mmだった。
あとリムテープも変えたいんだけど、これに合う幅の広いのでお勧めあったら教えてほしい。
シュワルベのリムテープを使ったら、うまく穴が塞げてなくてチューブ2本ほどダメにした、 >>723
腹に浮き輪を抱えた初老のおっさんに無茶言うな どうせ走るなら100kmでしょう
足切りでも走って帰って来なきゃならないから損はないですよ！ 記事みてるとすげー走りたくなる
プライベートでゆっくりｗ あら残念
まあ素人のソロは危険そうだし元々無理やね >>725
幅いくつの使った？
同じホイール持ってて外した純正リムフラップ転がってたけど、TLRリムだし幅実測24mm程度みたいだね
チューブドなら近しいサイズで良いと思うよ
幅が狭くなるならタイヤ填めるとき極力センターに寄せる方向で
オフセットしてるけどハンプに掛かるくらい穴寄っては無かったし
寧ろバリが気になったから全部処理したわ
固定ローラーなら垂直負荷しか掛からないだろうし、タイヤ形状保たれるならまあ
俺はRS010後輪買った >>727
去年の秋は台風で中止、日を改めて開催された時は雪
一昨年の秋は豪雨
なかなか厳しいけどハマる人はハマるんだよなあ >>732
もうリムテープ捨てちゃったけど、たぶん18mmだったと思う。
うまく穴が隠れるようにはめたつもりだったけど、タイヤをいれて空気を入れてる間にずれたらしく敢え無くパンク。 オフロードで100キロとか想像以上に疲れそうだわww
４０キロクラスも初心者で完走出来るんですかね・・・ アレーエリートの再販はまだまだ先だって
欲しかったのに
これじゃ2019モデルまで待った方がいいか リコールの始末早くしてくれ
使用中止通告から何の音沙汰もない 本国のリコール手続きがお上の都合で進まないとかうんたらも。
生産も塗装含めてしないといかんだろうし大変だと思いますわ。 >>735
パンクとチェーンのトラブルは対処できることが前提として、40kmは普通の体力があれば完走は余裕らしい
現在MTB歴３ヶ月弱のメタボでハゲてる小生はエントリーしたで御座る どうせ前日には王滝入りしないといけないからファンランにも参加したほうがいいと思う
あれ、初心者講習会みたいなもんだから >>738
どうせメリダ工場で作ってるでしょ？楽勝楽勝だ >>734
22mmでも嵌めた段階で軽くセンター窪む程度
タイヤ填めてチューブの噛み確認するとき片側に寄ってたら、反対側はハンプ見えるくらいだ リコールの進展がないので、待ってるのも飽きて普通に乗っちゃってるんだけど
ホントに乗りやすくて楽しいわ
リコールする必要あんのかね まぁリコールなんてのは
何万件のうち、一件二件事故が起きた位の確率で
万が一を考えての対策だから
あんま気にしても疲れるだけだ。
タカタのエアバッグなんて供給追いついてなく
修理出来てない車がわんさか走ってるだろ >>746
ほんそれ
車に当てられたとか、歩行者にぶつかったとか、自分でこけたとか、直接関係の無いはずのときも
欠陥自転車に乗ってたからってことになる >>743
事故は起きてないらしい
抜き取り検査でスペシャ規定未満のロットがあったからリコール、と知り合いが言ってた アルカンシェル柄のサガンモデル、
分かりやすい限定色だし将来プレミア化したりしないかな >>751
プレミアなんてつかないと思うけど、ちなみにサガンモデルって何のことを言ってるの？ 今やってる五輪スケートで試合前のアップやってるのが映ってたけど、ローラー台に使ってるバイクがスペシャライズドだったな
アルカンシェルのカラーなのは分かったがターマックかヴェンジか確かめられず 近所のショップで2017年モデルのターマックコンプディスク仕様が40%オフの24万・・・
買うべきか悩む
ターマックだと友人と被るのがなあ
でも油圧ディスクのロード欲しいって思ってたとこだしなあ >>751SL5アルカンシャル玉ちゃん乗ってるけど、乗り潰すつもりで走ってる。
乗ってなんぼだし価値なんて絶対に上がらないと思うもん。 >>755
お、安いと思ったけど、68アルテにポストマウント、QRか…ホイールに困るからやめた方がいい ガチ組はプレ値で旧型の限定車買うくらいなら新型買う。
金のある親父はプレ値でS-Works買うくらいなら、それこそC64とか買う。
パレサイキッズは金が無いので偽物を探す。 >>757
QRなのかあ
安いのには訳があるってことね
ありがとう
おとなしく今年のモデルを待つよ 10年20年物のカーボンロードって硬性どのくらい変わるんだろう？ 常識で考えて、特別な素材パーツを使っているわけでもないカラーリング違いは
プレミア付くわけが無い コンタドールのジロ記念マリアローザ仕様、手に入るなら多少割高でも欲しい >>758
ガチ組合は値落ちしたSL5を買ってレースで使い倒す。
ガチ未満の私はサガンを買ってレース投入に躊躇。 運動の為だけにミドルロード買ったけど微妙に速くなかったからCLX50履かせて満足してる俺参上
自転車なんて何買おうが走ってなんぼってやつですよ 落車で破損したらもう普通のカラーしか買えなくなるんだ。 SワのDIVERGE出たってメールが。
カッコエエわぁ。
値段は二度見したけど。
こんなのを平気でオフロード持ち込める金持ちに成りたい。 MTBのSワも完成車これくらいの値段じゃないですか
アスファルト走っても小石が跳ねるし、車載してもなんだかんだで小キズはつくし、気にしたらどこでも乗れないと思いますよ >>769
MTBって競技車両だから、レースに必要って意味で高価格は理解できる。
デイバージュは趣味性が強いから、道楽車両って感じで。 趣味で気持良く走るために金を掛けエスワを普段使いする人と
所有欲を満たすために金を掛け盆栽にしてしまう人の違いが良く感じられるレスだな >>764だけどレースに出すのは怖いけど盆栽にはしてないけどな。
塗装やってる知り合いがいるけど同じカラーを再現できるか分からんし、大分割高になりそうと言っていた。
やっぱクリテは壊れても諦めのつく機材がベストやわ。型落ちハイエンドとか。 そういやアーリーローンチの展示会だかなんかがあるな
ターマックディスクなのか sl5とrd-r9150の相性良くないな。ホイールの着脱による微妙なハンガー歪みだけで変速不調になりやすい。
sl6は9150に合わせてハンガーを改良したらしいから改善されとるんだろう。
同世代のコンポでないと微妙に使いづらい。 微妙なハンガーゆがみは9150じゃなくても
変速不良になると思うが？ 2016のallez dsw乗ってる人いる？
シルバーに乗ってるんだけど、クリア塗装なのかフィルム？なのかわかる人いるかな
公式に聞いたら現物が無いから確認できないと言われてしまった。
少し深めの傷なんだけど、コンパウンドで磨いて消えるのかどうかが知りたい。 >>785
仕上げレベルのコンパウンドで磨いたんだが傷の縁は変化無し。
気にしないか、ダメもとで磨くかだなー 深いキズなら仕上げコンパウドでは消えないのでは？
俺のみたいにサーフェイサーが見えるくらいのキズが深いギズだと思う 塗装は上からクリア 白塗装 サーフェイサー フレーム素材のアルミ又はカーボンの順番で
コンパウンドで消えるのは浅い白塗装のキズまでって感じですかね OSBBってどう整備すればいいのかねえ。
公式には整備せずに傷んだら交換しろと言うけど、頻繁に着脱するとフレームの寿命が縮むだろうから、できれば定期的に洗浄したいが、あれはつけたまま洗う方法あるのだろうか。
シールを剥がせばグリスを出すのは簡単そうだけど。 >>784
爪で引っ掛かる傷はコンパウンドは無理。 >>791
内装という意味ならしてないと思う
紐で組んだけどダウンチューブのBB手前からケーブルを出す独特の取り回しになってるし >>792
ありがとうございます
手持ちのdi2で組めるならと思ったけど諦めようかな 現行のアレーエリートって、シマノのブレーキ付けられないって聞いたんですがホントですか？リコール箇所が原因ではなくてもともとだというのですが >>797
めちゃくちゃ初心者なんですみません
ブレーキを105にしたいって言ったら、マウントさせる部分？の寸法とかの問題でフロントかリヤのいずれかは付けられないと…
タイヤを太くできるかっていう話も同時進行でしてたので、太くした場合にシマノブレーキで合うのがないってことなのかも…
なんかすみません！ 初心者って言えば何でも許されると思ってる人いるよね 新型アレーがどうなのかは知らんけど、エントリーグレードフレームにはよくあるロングアーチ用ブレーキだったら
基本的にはシマノでもロングアーチ用のキャリパーを選ばないといけない。
ただまぁ裏技的にbomaのオフセットブレーキシューを使えば105やアルテグラだったら付けられるよ、
当然シマノは推奨してないし、前後で+8000円ぐらいの出費になっちゃうかもしれんが。 >>799
お前性格悪いって言われるだろ？w
小さい奴だな >>798
105そのものは付く、太タイヤは入らない
買った店なら理解できるまで聞くように
現物が目の前にあるんだから、文字だけのやり取りより正確に分かるはず
中途半端な理解のまま、ここで聞いたら余計混乱するだけ そうだねえ
無駄に店員に対する猜疑心とかも芽生えそうだしねｗ 竹谷なにがしとかいうおっちゃんのペダリング講習受けに行ったら現行アレーにアルテグラ付けて乗ってたぞ。 >>806
あのオッサン前のアレーもゴリゴリにチューンして乗ってなかったっけ？ ルーベを検討してるんだけど、身長179cm股下83cmだとサイズは54or56?
用途はロングライド、まったりポタです
trekクロスからの乗り換えで取り合えず跨ってみようとは思ってるんだけど56とか置いてるのかね
ちなみにワイズロードのバイオレーサー1000とかやっておいた方が良い？
怖いのは兄ちゃんならコレでｲｹﾙｲｹﾙｗとかどっちでも良いぞとか言われると迷うんだが http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/retailer/retailerlist.aspx
ここで在庫が分かるけど、56は在庫してる店がかなり少ない。
フィッティングは買ったお店でやってもらえるだろうから、ワイズに行かなくてもいいと思う。 >>807
有料フィッティングは買う予定の店ならやって貰ったほうが良い
自分でステム・ハンドル・クランク・サドルを交換できる人ならどこでやってもOKだけど
出来ない人は結局ショップ任せになるからね ttps://www.hln.be/sport/wielrennen/gebruikt-binnenkort-elke-wielerploeg-dit-hulpmiddeltje-tijdens-kasseiklassiekers~a6ad7186/
クイックステップが使ってるRoubaix、フューチャーショックがロックアウトできるようにマイチェンされている模様 リムブレーキ仕様フレームは非売品でない（限定とうたってエスワ仕様ならだすかもしれんが）
去年の北のクラシックもリムブレーキ仕様の新型ルーベで走ってたはず・・・
ホイール交換のこと考えるとやっぱプロチームはリム仕様のがやりやすいんだろう 去年のパリ‐ルーベではクイックステップもボーラもリムブレーキ仕様だった。
ニュートラルサポートの体制が整ってないとか、パリ‐ルーベでは沿道で自分のホイールを掲げてる観客がいっぱいいるけど、
その人たちのホイールを受け取っても使えないとかそんな理由だったはず。
ディスクブレーキ仕様でUCI認定を取ってるのにいいのか？とか市販規定に引っ掛からないのか？ということについては、
去年の事例でブレーキタイプの変更だけなら問題ないという判断が出ているので、リムブレーキ仕様が市販される可能性は低いと思われる。 とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
TPZ4D 北のクラシックは道が狭いからチームカーが来るまでポツーンと待っていないといけない時間が長く
そういう時に限ってレースが大きく動く場合が過去の事例からも多いからね >>820
今はやってない
去年の2月から6月末までの限定サービス >>821
サービス店に問い合わせたら今もやってるそう。記事が古いのでは 昨年秋にsworksfitプレミアムでaeroflyとpowerARCに替えて貰ったよ。
クランク長も替えた方が良かっただろうけど踏ん切り付けれなかった。
完成車のカラーで良いならやるべきだね。 エスワークスのロードバイクの寿命って走行どれくらい？ >>827
お前がSワに乗ったら300ｍが寿命だよ ベンジョにベンジが停まってた
向かい風の強い今日なんてエアロが効いて楽だろなーと思ってたら
いざオーナーが跨って走り出すと全然楽そうじゃなかった >>827
S-ワークスに限らずだと思うけどカーボンバイクはだいたい5年ぐらいが寿命
一件見た目的に何ともなくとも中の樹脂の劣化が進んで当初の強度は得られていない
金属と違って所詮は密度の少ない繊維だから長年乗ってればしなって歪んだりすれば繊維に隙間が出来て強度は落ちていく さらには上位モデル程軽量化の分だけカーボンの使用量が少ないために
下位モデルのカーボンフレームよりも寿命が短い
上位モデルの寿命が短いのになぜ高額なのかは上位モデルはレースの時だけ保ってくれればいい
仮に破損しても替えのバイクが何台も用意されているという前提だから最小限の強度に保たれている
その時のレースの為のギリギリの軽量化だから長年乗る為の設計ではないのが上位モデルカーボン プロが乗ってたら５年くらいでフレームがへこたれるかもね
普通の趣味なら室内保存で外に野ざらしなんかにしなければ10年は軽く持つよ
今はもっと素材や製造や塗装も良くなってるからもっと持つかもね >>839
そんなにへたらない
競技とその練習に使うレベルで10万km、日常使用で距離がそこまで行かなくても経年劣化20年くらいは
普通に乗っていられる
今の技術だと寿命は、カーボン>>クロモリ>アルミといったところ >>839
へたります
地球上のあらゆる物質は必ずへたるし劣化します
ましてや自転車などの酷使するような使い方をすれば尚の事
メーカーの儲けの為の理論やカーボン信者が都合いい事しか言わないのを真に受けてはいけません
日常生活で使うにはもはやカーボンは使い勝手が悪いのです
レースなどの特殊な分野で壊れたらすぐ提供できる環境で素材を生かせる資質のある人間が扱うものです >>839
そんなにへたらない
競技とその練習に使うレベルで10万km、日常使用で距離がそこまで行かなくても経年劣化20年くらいは
普通に乗っていられる
今の技術だと寿命は、カーボン>>クロモリ>アルミといったところ >>838
残念ながらそうにはなりません
なぜなら今はコスパ重視の世の中なので素材や塗装が良くなっている状態ではないのです
むしろそんなコストのかかるような物は使いません
長持ちされては買いかえサイクルが機能しなくなるので業者からしたら美味しくは無いのです
現代の家電製品と同じで数年したら壊れるレベルにしてそのかわり安く提供するwinwinなやり方なので昔のほうがカーボンは優れていました >>842
へたります
そんなにへたらないという言葉のあいまいさからみてもへたる事は確実なのです
当然金属も金属疲労や腐食もあるので一概にどの素材がいいのかは断言できないのです
寿命も人の乗り手次第ですが、普通に乗れば長持ちしても最初の強度は絶対に確保はできません
ペダルをこいで歪みが生じれば中の繊維は緩んでくるのでそれが長年蓄積すれば見た目は問題なくても強度は確実に落ちています
事故った自動車のフレームを板金で元に戻しても買った時の強度には絶対に戻らないのと同じです 自転車はコスパだけの世界じゃない
まずハイエンドのバイクフレームは軽量化のため
高出力に耐られる材質のものを使い薄く作っている
寿命のためには、その「薄く」の部分が重要
厚みがある素材は、内側と外側の差が出来、それが素材労を引き起こす 本当はカーボンバイク欲しくて堪らないんだろうなぁ・・・ >>844
詭弁だね
そんな絶対とか好きなら、盆栽にすれば良いよ
スペシャ本社の資料館にある数十年前の初期のカーボンでも普通に乗れるって話だから カーボンがへたるって、UV対策とかが未達だった20年前のはなしかよ(笑) ま、カーボンをいくら神格化したところで実際に数十年もカーボンロードを乗り続けている人が
クロモリフレームに比べてどれだけいるかというところだ
個人的にはカーボンで数十年どころか十年すらみたことない
スペシャ本社の資料館にあるのが普通に乗られてる？それを毎日のようにそれなりの距離を走ってるのを目撃したわけじゃあるまい
企業なんてよい部分しか公表しないし言葉遊びで誤魔化すものだし真に受けちゃう方がちょっとね
そんなマイノリティな対象を持ってくることしか出来ない時点でカーボンは長持ちしないといった裏付けをしてしまったな >>848
果たして20年前と現代のカーボンがどちらかが優れているか
頭の固い人には現代のほうが技術が進んでいるから優れていると単純に思ってしまうでしょう
しかし世の中は景気によって企業ではどれだけコストを抑えるか、会社を存続させる為にどこまで切りつめていくかが最優先
技術云々はレースで開発する以外は殆どメリットが無い
家電もそうだが、30年前の家電を未だに使っている人って割といると思う
それはそれだけ当時の家電は壊れにくいものほど売れるといった消費者も賢かったから良い製品を作ろうと企業も頑張っていた
しかし今は安く壊れやすいほうが消費者も安いと言う理由で買ってしまい、壊れたらまた買い直せばいいとなってしまっている
だから品質や性能がいいという理由付けに誤魔化されているだけで技術的にはむしろ退化している事もある >>850
フレームの寿命について質問したものです。なんでそんなに詳しいんですか？ 20年前のカーボン技術の方が酷いと思うが。ましてや、20年前に造られた樹脂なんて、とっくに分解と変質始まってるし。
距離は少ないが長期間使いたいならアルミじゃないか、クロモリは長期だと錆が怖いね。
バリバリ使うならカーボンでしょ。 >>850
以前雑誌のテストで10万キロ乗られたカーボンフレームテストして剛性下がってなかったって記事があったんだけど >>854
俺もその記事見た。
あったとしても人間じゃ感じ取れない、って言う結論だったはず。 >>852
ですから技術は今のほうが高いかもしれません
しかし経済的理由であえてその技術が使えない、もしくはあえて買わせる為に低寿命にさせている事も考えられるのです
技術面ばかり目を向けていても無意味な事です
それを使うか使わないかは経済と企業の思惑次第なのですから >>854
その記事が事実ならば何十年とカーボン乗っている人が大勢いてもいいのですがねえ
まあ企業はいいとこしか書かないし言わない
トレードオフという言葉を知らない人はカーボンこそ全てと決めつけてしまうでしょう
自転車で使うカーボンは元々レースで活躍させる為のもろ刃の剣素材
一般人が趣味で乗る為には開発sだれたものではないということ 数十年前って
一般サイクリストの手が出る価格で普及しだしていたかなあ >>854,857
自分も見たわ、結構見た人多かったんだな
結論は出そうとしてないでしょ
なんせ、カーボンという分類だけで、高級バイクだと思い込んで「耐久性が」とか「コスパが」とか言ってる人は
当然自分だけでなく周りもカーボンバイク持った人が居ないから、妄想全開なんだろうし
逆に、今スペシャのバイク乗ってる人は半数以上がカーボン製なわけで実店舗販売だから
様々なモデル・グレードの車体が比較可能だったりするから、一括りにする無意味さも知ってるし
その上で書き込んでるわけだからね >>860
2000年前後はプロのレースシーンでもアルミだった時代、その直後からカーボンの時代ね
だからモノ自体は結構昔からあったけど、一般サイクリストに普及したのはこの10年
2000年代初期の頃は、一般サイクリストが怪しい安カーボンフレームとか試していた
今のエントリーロードより、質は悪かったよ 結局まだカーボンロードの歴史が浅いから長持ちするかはわからないってことかな？ｗ
それならなおさら結果が出ていないのにまるで未来がわかってるかのように長持ちするというのが矛盾しますね
どんな素材も劣化やへたりは起こりえるものでありカーボンは繊維構造なので負荷をかけていくうちに中の繊維がだんだんずれてくる
さらには炭素繊維だけでなくそれを固めている樹脂がもちませんしこの理屈がわからないとまず大きな勘違いを生み出す事になります >>863
話をごちゃ混ぜにしているようだが
・カーボンの耐久性自体については、既に十分な実績がある
エビデンスはレースで主流になる前から、使い続けている元実業団選手のレポなど
・現在街にクラシックカーボンが無いのは昔は高価で買えなかったため >>864
十分に実績がある割にはググると破損報告が金属フレームよりも多いのはなぜだろうか
まあ何を言っても信者には正論は通用しないから理解はしてもらえないでしょうが 別にクロモリでもアルミでもカーボンでも好きなもん使えばいいやん
つーか、車でモそうだけど、使えなくなったから乗り換える人もそりゃいるだろうけど少数派でしょうに
限界値がどこかってそういう少数派の人以外関係ない話では
もちろんフレームビルダーさんに自分だけのための自転車を作ってもらうという楽しみ方もあることは認める カーボンはしなりには強いけど、物に当たったり衝撃に弱いから落車とかすると弱るわね。 昨夜のパリニースで落車でフレームが思いっきり折れたの見たけど
あれどこのバイクだったんだろう
黄色のバイクだったからSワではないはず 昨日のパリ ニース見ててターマックはヘッドチューブのスペシャのマークが小さくなってるのね
盾みたいなマークの中にSが入ってて、これからのモデルチェンジしたフレームはみんなあのマークになるのかな？ 結局カーボンの耐久性は弱いでいいのかな？
100万でエスワ買ったけど、ハイエンドでも５年そこら？ >>870
そう思って買う物だ
長く大事に使いたいならクロモリしかないんだが、ロードバイク業界は特に買い換えさせて儲ける商売だから仕方ない >>865
あなたは何のロードバイク乗ってるの？
カーボン？アルミ？クロモリ？
専門の方かな？
なぜそんなに知識量が豊富で、断言できるのかが気になってます >>873
嫌だよ笑
あなたのウプしてくれたらする笑 >>877
逃げずに自分で調べて貼ってね
100万超えのSワ まあ金あるならカーボンの最高峰買うわな
別に耐久性()無くたってさｗ
クロモリ、アルミ、カーボンと使い分けするだろうし
何十年も買い替えできないやつはやめとけば？ｗ >>882
貼り方教えてよ笑
絶対に貼るから笑
画像をURLにできないんだよ 今時貼り方が分からないとか無いわな
どこのお爺ちゃんよ もう消したのか。
Twitterはアカウントばれちゃうからね。
imgur使ってアップしてる人が多いよね。 >>887
まだ欲しいの？あげるよ笑
買えないのに妬むなよ笑 >>888
消してないよ！そのサイトでできるんだ！
調べてみる！ >>887これでいいかな？欲しいもの買って何か悪い？証明したけど。 >>878貼ったよ！高かったよ？
でもいい買い物した >>865
＞>>864
＞十分に実績がある割にはググると破損報告が金属フレームよりも多いのはなぜだろうか
＞まあ何を言っても信者には正論は通用しないから理解はしてもらえないでしょうが
結局これ見ると馬鹿が一人で喚いてただけだったとわかるなw >>896
ってかアルカンシェルヴェンジは全部ディスクだと思うよ笑 >>896
もう大丈夫？
喧嘩しに来たわけじゃないから笑
とりあえずフレームの耐久性が不意に気になっただけ！
お疲れ様でした >>899
ディスクじゅないのもあるよw
お前が最初に載せた3年前のモデルな >>862
おお、そうでしたか
詳しく教えてくれてありがとうございます >>904
これがそうなんだ？日本に発売してるの？
それでディスクモデルが販売されてるからなんなの？画像貼ったけど、一枚目は、どう見てもディスクだと思うけど、もっと画像貼ったほうが信用してもらえるかな？ >>906
もういいよお疲れさん
1枚目はどこにもディスクなんてついてないからw >>904
ごめん一枚目よく見て？後輪にディスクついてるから笑
もう一回貼ろうか？ >>907
もう妬みやめて笑
ディスクローター見えないかな？
お前のバイクと比べてみ笑http://imgur.com/0vVmZDW >>907
ディスクロード知ってるのか何なのか分からないけど、個人的な妬みで喧嘩売るのやめて？
お前みたいなガキでもそのうち買えるよ、 みんな高い自転車乗ってんなあ
こないだ初めてのロードでアレー買ったんだけど、自転車に15万とかアホかって周りから言われたよ 誰が何に乗ろうが、どーでもいい
私もカーボン欲しいけどねw >>912
カーボンいいと思います！でも百万も二十万も、カーボンの性能としたら誤差ぐらいだと笑
私は経験年数低いからそう感じるだけだけど笑笑 >>911
自分の好きなもの買えばいいですよ！！
アレーかっこいい >>911
価値観が違う人に説得や共感を求めない方がいいよ
無駄に気疲れするだけだから
アレーはいいバイクだ >>911私も最初はアルミ買ったよ。
今はハイエンドカーボン2台とアルミの子。 先日タマスポ注文してきたけど、ここはSワレベルの人が集う場所だと思ってROMってたわ とりあえずハイエンド買っても、カーボンの耐久年数は少ないのね。慎重に乗ろう エントリーカーボンよりハイエンドアルミとか言ってっけどクリテとか出ないならフレーム性能はアレスプよりタマsl4って店のオヤジが言ってた 他人のバイクの画像を拝借して貼るだけの簡単なお仕事 >>925
そうじゃなくて、こういう時はidを書いた紙を添えて撮るなどの証明が常識なのよ >>926
今貼れないよ笑
家帰ったら貼れるからそこまで待ってもらっても良いかな？ それ以前に指摘されてるようにリムとディスクで違うでしょ
スレが伸びてると思ったら変なガキが居ついてるだけの始末 >>928
その人に画像貼ってって言われたから、貼ったらリムモデルだって言われて、画像あげたら逃げられた笑
国内じゃあディスクモデルしかないって買った販売店の人に言われたんだけど、国内にもリムモデル売ってるの？ >>932
ターマックは分かるんだけど、ヴェンジは知らなかった！にしてもターマックかっこいい！ >>933
なるほどーあの人はそれのこと言ってたのかなぁ 昔っていうか、ディスクのヴェンジが登場したのが去年からだったかと。
去年のモデルにもリムモデルあったし。 1枚目って
＞885 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/03/05(月) 12:16:30.34 ID:/ya6tdm1 [8/31]
＞>>884
＞https://pbs.twimg.com/media/DXfmlRfXcAASkFL?format=jpg&;name=large
これのことで、2枚目って
＞891 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2018/03/05(月) 12:31:19.19 ID:/ya6tdm1 [12/31]
＞>>887
＞https://i.imgur.com/COO5uFE.jpg
のことかぁ？
で、1枚目がリムブレーキだって？
1枚目にはリムブレーキついてないからディスクブレーキだろうな。
但し「ピストだよピスト！ピストだってば！」って言うことは不可能ではない。 >>938
ヴェンジのフロントブレーキはフォーク裏だよ
リアの位置も特殊
調べてみろよ >>938
バカなのかな？だからディスクだって言ってるじゃん笑 >>938
ごめん間違えた！笑
あなたにじゃないその人に言ってる笑 一枚目と二枚目ではカラーリングが微妙に違うしバーテープも違うな そもそも1枚目には2枚目にあるディスクがついてないってのに まあ頑張ってショップの試乗車でも撮らせて貰いに行ってこいや
出来るだけ早くな >>941
だから>>938ではこの画像2枚ともディスクだろうと言ってるんだが。
！
まさか…言い合ってる双方がアレなのか？？ >>946変えたんだよバカ！笑
画像欲しいなら貼ってやるよ笑 >>947
本当擁護してくれてありがとう！バカの相手は疲れる笑 >>938で示した1枚目、フロントはどうにも分かりにくいんでリアエンド左側を拡大してみた。
https://i.imgur.com/t6MTlAA.jpg
これで何か結論出るだろう。
但し1枚目が差し変わってたらどうしようもないが。 >>950ではリアエンド左側に集中し過ぎたのでもう少し広い範囲を拡大。
https://i.imgur.com/dXaFnqt.jpg
リアのリムブレーキは見当たらない気がする。
またボトルも2枚目と同じものに見える。
但し>>950同様1枚目が差し変わってたらどうしようもない。 ID:gsMGbnvJが圧倒的にキチガイなんだよなあ・・ 基地外っていうかカーボンの金額惜しむような貧乏にしかみえない >>953
なぜだろう…、ヒィハァ言ってのめり込む趣味だから思い込み激しいヤシが多いのかもね。
口汚く情報の真贋言い合うよりももっと楽しい話したいんだが、嘘写真うｐしてヒャッハーてのも
いるからそうも言ってられないし。 もうバカども相手にすんのめんどいわ
http://imgur.com/RtHylJk
これ一枚目の写真を撮る前に撮った写真！
バーテープの汚れで、同じなのが分かると思うよ！ いやいや分かりやすい写真あるならさっさと貼っとけよｗｗｗ >>958
ごめん！笑
検証してくれてありがとう！ >>959
気持ちは分かる
最初の一枚目は特定しづらい写真をえらんだんだろう
フロントだけでもスルーアクスルなのとブレーキがリム版と違うから
わりと直ぐにディスクだって伝わると思ったんだよな >>961
すみませんでした！
とりあえず分かっていただけたなら幸いです。 そして数々の粘着の結果、突っ込んでたヤシは消え去ってしまい、元々の議論？も吹っ飛んでしまった……
でもオレ、カーボンもディスクブレーキも敬遠、ディスクブレーキは食わず嫌いだけど。
レースよりロングライドや輪行メインになったんでケアすること大杉。 ルーベで輪行するが、車重7kg台だと軽くて楽だぞｗ
スルーアクスルならフロントフォークやリアエンドの保護具にもなるし
クイックみたいに締め加減気にせず、雑にやっても一発で決まる 軽いのは魅力だよね、でも打撃に弱いのがどうにも。
フレームの保護具もあるようだけど、余計な荷物が増える点でマイナス。
去年の夏、クロスバイクで輪行した時には駅のホームでガチャンと倒してしまったし。
油圧ディスクは気泡がどうこうとか謝ってレバー握ってしまってどうとか聞いて食わず嫌い。 マウンテンもやるからディスクには抵抗はまったくないな
効きいいぜ〜ディスク >>965
気泡は雑な組付けの店や通販購入じゃなきゃ、混入していないし入るものでも無い
そしてそんなバイクでキャリパーに入っても、ホイール戻してから
オイルラインが上に来るようにして数回レバーニギニギすれば回復する
派手にぶつけることに関しては対処しようないな
立て掛けていたのがずり下がる位なら全然問題無いが
ガチャンと何かが割れるくらいな音がするほどだと、フレーム行くかもしれん うん、何十万も掛けたバイクのガチャンが怖いのでもうカーボンはヤメ。
でもディスクブレーキは次買ってもいいかな？
ツールド八ヶ岳出た時、試合後の下りで手が冷えてブレーキ強く握れなくなって
途中の休憩所で小一時間休んだ覚えあってさ、それ思い出すとディスクブレーキ自体には
期待もあるのよね。 >>969
ディスクはあんだけ叩かれてるけど、何で叩かれてるか分からない！なんか嫌悪感を抱いてる人いるけど、使ってみるともう戻れないよ。
手が疲れることなんてまず無いし、峠なんてブレーキの効きが良すぎて怖いくらい。
ちょっと握るだけで、思った以上の効果があるよ ブレーキが効くに越したことはないけどダウンヒルでもアルテグラで困ったことがない ディスクブレーキの欠点は、まだホイールの選択肢が少ないことくらい。 自転車のディスク仕様は乗ったことないんだけどオートバイのブレーキタッチと似てるのかい？ タッチはリムブレーキっぽく良くできてるよ
リムと遜色ない
9170デュラはね >>970
4月の八ヶ岳だからもちろん冬装備で行ったんだがなぁ、登りで散々汗かいてグローブの背で拭ったりしてたからかな？
上半身も下半身も何ともないのに手だけガチガチになったんだよ怖かったー。
でもそれ以外ではリムブレーキで怖かった覚えは一切ない。 >>979訂正
リムブレーキで怖かった覚えが１つあった。
今のアルミのバイクはテクトロのリムブレーキ付いてて、納車の引き取りの帰り道信号でフツーにブレーキ掛けたら止まらない止まらない。
ギュッと握りしめて止まって翌週シューだけ買いにいった。 ゴメン次スレチョー被った m(_ _)m
削除ってすぐならできる？ どうやるか教えて m(_ _)m
できなかったら次に使って m(_ _)m ありがとございます
980踏んじゃってモタモタ作ってたんで遅くなってしまいますたすいません
24で使うって書いときますねー >>986
こちらこそ、快く受けて下さりありがとうございます ＾＾ 全く何やってんだか、スレがすっかり冷えちまったぜ…＞＜
>>982
でテクトロのブレーキ。
自分（>>980）の場合、もしかすると一皮むけてなかっただけなのかもしれない、しばらく乗れば回復するのかな？とも思った。
けど一皮むかないと効かないブレーキってそれだけでダメじゃん、で店に「ブレーキ本体ごと変えた方がいい？」と相談したら
シューだけで全くOKとのことで早々に交換。 シマノコンポの名前もそうだけどテクトロって聞くと魚釣りも趣味な俺はあー釣り行きてーってなる
このくらい関係ない話じゃないと このスレッドは１０００を超えました。
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