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【世界と走れ】Zwiftスレ15【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/30(土) 19:52:41.86ID:lDQl/mlZ
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

過去スレ
【ホームトレーナーの友】Zwift【孤独ジャナイ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】 Zwift 【ダメよ!】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/
【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458908517/
【世界と走れ】Zwiftスレ4【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465211851/
【世界と走れ】Zwiftスレ5【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475632123/
【世界と走れ】Zwiftスレ6【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481125690/
【世界と走れ】Zwiftスレ7【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484930572/
【世界と走れ】Zwiftスレ8【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489384572/
【世界と走れ】Zwiftスレ9【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493424208/
【世界と走れ】Zwiftスレ10【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499855818/
【世界と走れ】Zwiftスレ11【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503406666/
【世界と走れ】Zwiftスレ12【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507106444/
【世界と走れ】Zwiftスレ13【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510546174/
【世界と走れ】Zwiftスレ14【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512128073/
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 13:04:32.54ID:3POu+VHY
クライマーは平地と下りで休む癖がついてるから、そこでアタックかけられると付けないパワーマネージメントしてる人が多い
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 14:29:52.14ID:YxJQC/Tp
重量級は平地と下りで徹底的に休んでおかないといけないけど
クライマーでズイフトレース出るような人は
体重軽いぶん下りや平地で周囲よりきついのはわかってるから
休む癖ってことはないと思うよ
全くロードレース関係ないヒルクラしかやったことない未経験者なら、まあそういうこともあるかもしれないが
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 14:54:51.93ID:CJ9O78Mv
実走はヒルクラ中心だからパワー落とさないようにしながら減量してるけど
zwiftやってると体重増やして増パワーしたくなるわ
65kgで軽量級扱いって・・・
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 16:40:34.03ID:iBvcpkij
下りで80キロ近くになると中途半端に4〜5倍で漕ぐくらいなら、エアロポジションのほうが加速する
それで下りの途中に時折ある上りはその勢いをなるべく維持できるように10倍くらいで漕ぎ足す

そんなんだから下りのグラフ見るとすごい凸凹してる
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:11:14.36ID:qYspH1Tn
軽量級は下りだと誰もいないとホント悲惨。
登りのアドバンテージなんてない。
相手が脚止めていても常時4倍ぐらいで踏まないとおいていかれる
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:15:06.56ID:9fMqS01d
Aクラスは恐ろしい
aNP350Wあたりがゴロゴロいるもんな
一生かなわない
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:29:18.54ID:Sur30wSF
デブは面積でかいんだから空気抵抗多くするべきだがその辺どうなってるんだろう
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:47:21.83ID:zMx1IzSP
ワイクライマーだけど
山常に全開に出来てひゃっほー
平坦普通に練習になるから休まず回し続けるひゃっほー
下りじっとしてると寒いから申し分程度にペダリングひゃっほー
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:57:24.80ID:YT0JyhMM
>>768
腹が出っ張っているデブ腹の断面を見ると前後に長い卵型になっている。
腹が出っ張ってないガリの断面は左右に長い卵型になっている。
よってデブのほうが空気抵抗が少ない。

脂肪たっぷりのデブの表面は滑らかで空気抵抗が小さい。
血管や筋肉が浮き出ているガリの表面は空気抵抗が大きい。
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 19:58:51.79ID:YT0JyhMM
>>768
マジレスするとZwift内では身長が高いと空気抵抗が大きい。
体重と空気抵抗はZwift内ではまったく関係ないし、実世界でもほとんど相関がないようだ。
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 20:10:16.53ID:YT0JyhMM
今のズイフトは超級山岳ステージないもんなあ。
ラジオタワーまで登るレース少ないし、あってもあんまり人気ない。
頂上ゴールもない。

現存する登りでレースに使われる頻度が多くて、一番標きつい登りはロンドンのボックスヒルかな。
Aのトップで6分強。次はワトピアのKOMでAのトップが2分弱。これら以外はレースでほとんど使われない。

これだけ短いとクライマーじゃ戦えないな。もちろん集団に混じってゴールまで行くことはできるけど
1300Wポンポン出す重量級の外人相手にスプリント戦えるわけないし。
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 20:24:07.23ID:DeqABJb5
>3月→新マップ (超長いヒルクラコース)

これを待て
きっと梅雨には間に合う
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 20:43:04.87ID:YT0JyhMM
>>776
今のワトピアの山岳コースすら閑古鳥鳴いてるやん…
坂道ってスピード遅いぶん景色があまり変わらないから退屈
とくにインドアだと耐えられないくらい退屈、だから人が少ない、という評価らしい。

あまりきつい坂道作っても、みんな走りやすい平地に行っちゃうことはZwiftの中の人がよく知ってる
長い坂道を飽きないように登らせるためにはさまざまな仕掛けを工夫しないといけないからコストがかかる

それでも長い坂道コースが予定に入ってるのは、他に超級山岳クライムができることを謳う
バーチャルサイクリングソフト(RGT)が出てきたから、対抗するために予定に入れてるらしい。
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 20:56:56.05ID:Pyf6aIpq
>>773
Aのトップで6分強?どんだけヌルいレース走ってるんだ

トップの連中はボックスヒル5分40秒台、ワトピアヒリー1分30秒台やぞ
しかもこれを1レースにつき2〜3発繰り出してくるからな
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 21:58:35.39ID:QjBOS0vU
俺体重60、4.5倍くらいだけど、山コースのレースは面白くないから出ないことにしてる。
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 23:24:03.47ID:lSfO1Akg
Zwiftのレースのカテゴリーの基準って
20min95%とavgのどっちで判断してるの?
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 23:45:48.01ID:4S264VPp
これからインドア7実走3の生活になりそうなのだが、kickr買うのと片パイ+ガーミン+ flex3を買うのじゃどちらが幸せになれますか?
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 00:51:53.61ID:f+wn0K8R
>>788
パワメを4iiiiにして、節約した分でローラーをkickr snapあたりにすると両方満たされて幸せだと思う
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 08:10:43.38ID:Pxa177y3
レースのリザルト見ると、周りに比べて明らかに10Wくらい低いんだけど、集団で楽してるってこと?kg/wは周りより高い
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 08:37:20.31ID:AXjoP2do
>>791
どんなレース走ってるかわからんけど、10wくらいなら平均に近いんじゃね?実際結構引いてるでしょ?
俺が金魚の糞作戦してる時は平坦レースで周りより30〜40w低いし。
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 08:44:01.38ID:GXvRcH1S
苦節6ヶ月
Cから始めたZwift
毎日レースをやり続け
ついにAに到達しますた

     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <これからもよろしくおねがいしまつ(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 09:13:49.40ID:Lm2dyKLm
ジムにも通い始めたロードバイク初心者のおっさんですが、登坂力向上のためにスクワットで大腿四頭筋を鍛えることは意味ありますか
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 10:19:19.41ID:EYv1nnXC
ないことはないけどどちらかと言うと臀筋とハムストリングスの方が重要で
更にそれよりも心肺能力の方が重要。
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 10:53:31.93ID:GDcAniMj
ローケイデンスハイトルクでのっしのっしと山登るのがおっさんライダーのトレンド
ひたすらレッグエクステだけをやり続けるんだ
四頭が売り切れる前に登頂すればいいだけだからな
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 11:26:39.07ID:UzoXj93z
>>797
スクワットでハムと大殿筋も鍛えられる。
大腿四頭筋やるときとフォームが変わるけどな
頭使って頑張れ
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 11:55:50.78ID:100zgGot
横だけど自転車のトレーニングには
ウォーキングランジでウェイトを持って行えばいいのかな?
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 12:08:48.94ID:LaFyEtUX
>>798-800
サンクス
Zwiftと筋トレ両方頑張ります
大会に出たいとかそういうわけじゃなくて、田舎道をサイクリングしてて10%弱の坂が続いても平気なだけの体力をつけたいのです
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 12:25:01.31ID:uTU8WPcV
>>784
そのペースについていけてる日本人なんて見たことない
このトップってのはズイフトトップってよりマジモンのプロツアー走ってるような奴らが出すタイムであって
そこそこ強いやつでも毎レースそんなタイム出せるやつはいないわ
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 12:36:36.59ID:pmFtUB5M
この前のCVRレースでボックスヒル8レースあったけど
先頭集団は遅いレースは6分20秒、早いので6分丁度
一部、外人プロが引くレースで、元プロの人が現役プロを千切って5分30秒
千切られた現役プロは5分40秒
Aのトップつったらプロまで含めるかどうか知らんけどプロまで含めたら>>780で正しいけど
アマチュアで速い人の集まるレースなら現実的に6分が限界かなあ
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 12:44:07.82ID:kNV7Vb8t
ワトピアヒリー8w/kg平均でドラフティングあれば余裕でワト1分30秒台に乗っかる
Shane Millerなんか単独で1分28秒で登ってるよ、でもプロじゃなくて普通のおっさんだし

ボックスヒルも単独で5分40秒とドラフティング込みで5分40秒じゃ全然違う
後者は5分6.3w/kg程度で出せる
日本人の速い人は5分6.5w/kgくらい出せるから
レースで全力出し切ってないだけでそのペースについてける実力はあると思う
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 13:32:07.95ID:FFkDXiV8
プロ並のパワー出せるぜパワーウェイトレシオプロ並だぜと連呼しつつもデータ出せた奴も証明できた奴もいない
年収自慢と一緒だよ
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 13:48:47.36ID:9O3eHcIH
自分の知り合いの日本人は5分6.9ぐらい出せるから、ズイフト内に6.5ぐらいの人がうようよしてても全く驚かない
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 13:56:26.66ID:/ZmyFhxd
>>806
そこおっさん何の人なのかスゲー疑問だった
ただのYouTuberかと思ってたわ
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 14:03:15.76ID:9O3eHcIH
Zwiftなんて自転車乗りの変態が集まってるんだから、それ用の板に速い奴が書き込んだぐらいで一々証拠だのなんだのつつくのやめて欲しい
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 14:17:06.82ID:PFmbgcOu
>>817
ありがとうございます
数日前から気になってたんですが、検索しても意味わからなくて
ピザ何枚分のカロリーってことなんですね
スッキリしましたm(__)m
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 15:17:47.54ID:pmFtUB5M
俺もレース展開のアヤによっては6分切りでボックスヒル登るけどさ
9割以上のレースはAのトップ集団がボックスヒル6分以上かけてるぜ
現実見ようぜ
>>773みたいにどのコースがだいたい何分だから短いって話するときに、
ほとんど発生しないような展開のレースの時間書くわけないよ
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 15:27:57.01ID:mPGQqg1s
>>826
以前はそうだったと思うが最近はレベル上がってる
6分強でトップ集団はないよ。大体6分前後
ワトピアヒリーもヒリーが勝負どころになるレースはほぼ1分40秒台、WBRならメンツによりけりだが
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 16:54:57.02ID:FUYX9RmX
Zwift参戦しようか迷ってます。これチートし放題ですよね。競走として面白いの?
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 17:21:40.43ID:TOUjFcHA
>>830
実走で速くなりたいんでトレーニングのために乗ってるし楽しい
チートしたところで実走が遅いままなら無意味と思ってる人間からしたらチートして何か意味あるのか不思議
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 17:22:20.14ID:0up3YQ6W
>>830
不正確な安物スマトレや校正狂ったパワメ使ってる人はだいたい判別できるから
面白さには影響ないと思うよ

むしろこういうパワー数値狂ってる人とガチンコバトルする方が楽しいかも
レースが荒れるからw
本当に良いトレーニングになる
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 17:24:40.64ID:TOUjFcHA
そういう事トレーニングのつもりでやってる人間からしたらチートしてるマヌケなんてどうでもいい自分のFTPが上がっていく事が喜び
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 18:17:31.42ID:qZchSk9k
カナダ人プロが、パワメ上振れしてたゴメンって謝ってたな。
リアルプロでZADA認証済とはいえ、10倍星人は速すぎると思った
割とパワメ狂ってる人は多い印象
0838ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 18:31:22.28ID:MD9238JP
チートしてもStravaで実走の記録と比べられるのが他のゲームと違うところ
チーターは同じ日本人として恥ずかしいから北○鮮の国旗でもつけて走ってくれ
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 18:48:26.20ID:qZchSk9k
北朝○は、プロフィールで選べるんだけど、
ゲーム内では国旗グラフィック出てこないよ
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 18:59:28.58ID:v1wTVGPo
チートなんかしても聞いたことない名前の奴なんて誰も相手にしないしストラバ見れば一発
鼻で笑われているのに気づかないだけ
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 19:21:54.77ID:FszaC74e
チート並みに力が付くトレーニングサプリメントが欲しい
みんなアミノ酸とかプロテインとか飲んでる?
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 19:29:23.10ID:2pyxYMGr
>>844
1時間のレースがほとんどだけど、レース前にBCAA飲むと翌日の筋肉痛がかなり低減される
プロテインは効果わからんけど、食費的な意味で飲んでる
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 21:52:54.74ID:dyftH036
確かにBCAA飲み始めてから筋肉痛知らずだ
脚にだるさは残るけど動けないよりよっぽどいい
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 23:09:46.77ID:JZLE3ESM
上の方で話題になっていたBOXHILLをカミングスが5分半切りで登っていたわ
やっぱりトッププロは違うんだな
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 23:18:17.15ID:qYtYtADb
カミングスって常時450wくらい出してるからな、前追っかけたけど無理だった
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 00:33:55.30ID:u0+AcrJs
カレー2杯食った直後にレース出たら休養日あけなので5分、20分パワーは更新したが、肝心なところで踏ん張りが全くきかず千切れまくり。
数字的にはプロトンに最終周までついていけるはずなのに一周で千切れたぞ。吐き気が止まらなかったw
やっぱリアルレース同様準備は重要だな。
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