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【世界と走れ】Zwiftスレ15【トレーニングアプリ】

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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/30(土) 19:52:41.86ID:lDQl/mlZ
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

過去スレ
【ホームトレーナーの友】Zwift【孤独ジャナイ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】 Zwift 【ダメよ!】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/
【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458908517/
【世界と走れ】Zwiftスレ4【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465211851/
【世界と走れ】Zwiftスレ5【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475632123/
【世界と走れ】Zwiftスレ6【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481125690/
【世界と走れ】Zwiftスレ7【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484930572/
【世界と走れ】Zwiftスレ8【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489384572/
【世界と走れ】Zwiftスレ9【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493424208/
【世界と走れ】Zwiftスレ10【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499855818/
【世界と走れ】Zwiftスレ11【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503406666/
【世界と走れ】Zwiftスレ12【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507106444/
【世界と走れ】Zwiftスレ13【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510546174/
【世界と走れ】Zwiftスレ14【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512128073/
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 00:41:55.20ID:N7OKHbsJ
スマホなんかも電子回路の塊で故障報告も大量にある
なのにみんな買うのはそのメリットを知ってるから
自動負荷があればトレーニングの幅も広がるし買えるだけの余裕があるなら自動負荷付きがいい
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 00:47:54.78ID:5gP3W035
買っても使い続けてるとは限らないよ。
買っても不要と判断してすぐに売り払う俺みたいなのも居るからね
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 00:50:24.79ID:m3ibQoRZ
zwift走れば国際交流とか国際貢献とか言えますか?
就活ネタになるかな?と。
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 00:57:43.59ID:llZAGXjt
日本人ってスペック厨すぎるんだよな。
機能で星取表書いて、○が多ければ勝ち!みたいな。
「機能はあればあったほうがいい、どうせOFFにできるし」なんて考え方は日本人の醜い部分だね。

>>662
エリートのパラボリック三本ローラーはうるさくてちょっと・・・
プラフレーム歪んで以降は買わないようにしてる。
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 01:04:18.16ID:EW79b+0b
Zwiftで月1500kmくらい走ってるけど、自動負荷なしとか考えられないわ
Zwift楽しすぎて去年はレース前の試走とたまにロングライドくらいしか実走してない
自分より強い相手とがちんこレースできるとか最高に楽しい
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 01:08:53.02ID:Exqe8W1U
>>652
ハイブリッドはオプションで出るよね、興味無いから製品名までは知らないが。
三本はエリートであった筈、要らないが。
フルードはダイレクトドライブのハイエンド全部フルードだと思う
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 01:24:22.92ID:zLx93ulN
>>665
スペック気にするくせして隠れスペックが全く見えてない

まあ日本人に限った話ではないで外人のダイドラオーナーグループはもっとアホだったから

俺が全機種のレビュー書いてやろうか?
全部一長一短だわ

どれ買っても幸せになれない部分がある
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 01:28:18.18ID:SHkKoNCi
実走は色々無駄が多くてなー
あとは危険もあるし排ガスも気になるしで、ズイフトが最高ってなっちゃう
でも実走しないなら強くなる必要もなくなっちゃって、ズイフトもやる必要なくなっちゃうなw
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 01:50:03.75ID:pG/AyXhk
Zwiftで無双やりたいから実走で峠トレーニングしてる。

なんてツワモノはおらんのか?
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 04:18:11.62ID:zLx93ulN
おい5倍コンプちゃん、これでも読んで安心しとけw


247 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/13(土) 04:02:49.29 ID:660BlOFO
>>236
PWR盛りというか、PWR自慢したいやつばっか書き込むから
強い奴しかいないように見えるだけだと思うんだわ

5倍が当たり前とか言ってるのも「(入賞レベル、またはzwiftレース上位レベルで)当たり前」という意味で
一般サイクリストの当たり前でないことは確かw

実際現実のレースで入賞してる人達がたくさんzwiftレース出てるし、
そういう人達同士で競い合ってコミュニティとか作ると周りが見えなくなって
当たり前の基準が異様に上がってしまってるんじゃないかな
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 06:01:40.46ID:Ic0pi2dE
コンパクトでバイクが振れて、自動負荷、自動傾斜ができるローラー台がほしい!

まじでほしい
外は大雪

夏の太陽と冬の雪は糞、まじで
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 07:15:18.88ID:8iZPW5H1
まるまる一年ほぼ毎日スマトレ使ってるけど自動負荷含め異常一切ないよ。
DRIVO。
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 08:33:04.64ID:SHkKoNCi
neoをPCでANT+接続するとスマホのbluetooth接続が切れるようになっちゃった
原因分かる人いませんよね
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 08:42:08.79ID:Z0ssB/pc
>>669
自転車は重量ばっかり見て買うし
自動車は燃費ばっかり見て買うし
家電は省エネ☆の数や機能の数で選ぶし
住宅は駅徒歩や気密断熱性で選ぶし
嫁は見た目で選ぶし旦那は収入で選ぶ
だからローラー台も機能の数で選ぶのが日本人ってものかな
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 09:03:27.62ID:B/f2R7zZ
スピンバイクにベクター3だけでzwift出来るの?
速度センサーは必要ないの?
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 09:11:07.25ID:T1Ij9GO+
>>665
なんかクソみたいな表あったなw
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 10:25:33.45ID:B/f2R7zZ
再度質問すみません。ベクター3をスピンバイクにつけた場合速度センサー不要なのは
パワーメーターの出力値からzwift内で演算して速度をだしてるとかなんですか?
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 10:48:49.62ID:BtRQc62p
スピードセンサーはパワーデータを取れないときに
仮想的にパワーを算出するために使っているだけ
パワメとペアリングすればまったく不要
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 11:41:31.44ID:uZlSggkp
>>681
気密断熱性で選んでたら未だにアルミサッシに内断熱のクソ寒い家が当たり前だったりしないんだよなあ
2020年から少しマシになるらしいけどそれでも欧州の基準より遥かに下だし
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 11:52:30.68ID:FLJ20+Zu
>>665
星取表っつうもんは、雑誌とかで書かれてるものを見てもあまり意味無いで
自分で作るもんやで  人それぞれ条件が違って優先される機能は違うんだから

てゆーか雑誌の奴は、いろんなとこからバイアスかかってるしなww  ここもww
話半分くらいで参考程度にしといたらええねん
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:27:46.04ID:8iZPW5H1
ERGオンにすると登りの負荷が違和感あってリズム取り辛いから、普通の固定ローラーでギアあげたほうがはるかに速く登れる気がするのは俺だけ?
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:33:44.98ID:zLx93ulN
>>696
それergちゃうわ、自動負荷とergは別物だぞ
でも登りの負荷の違和感ってどんな感じ?
登り始めで勢い付かなくていきなり減速する違和感のこと?
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:43:20.20ID:8iZPW5H1
>>698
訂正すまん。

いきなり減速もあるけど、そもそも妙にスカスカにならない?スカスカなんだけど重いっていうか‥
実走や固定で負荷がかけたときと同じように12時くらいからトルクかけられなくてイメージでは3時くらいからみたいな‥
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:52:07.43ID:jcWnHaaj
スマートローラーだと加速が考慮されるから
踏んだ後に軽くなる
普通のローラーだと同じギヤ、同じケイデンスでの
負荷はほとんど変わらない
どちらが実走に近いかというと前者のはずだけどトレーニングに要るかというと微妙
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:53:55.15ID:zLx93ulN
>>700
そうなの?
実走の登りとは違う感じ?
普通登り坂だと上死点で減速するからトルク掛けやすいはずなんだけどな
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:58:02.00ID:lkKVIlQY
なんのローラー使ってるか書いたほうがいいような
ダイレクトドライブのローラーのERGモードでワークアウトしてるけど斜度による負荷変動なんてしなくて画面に表示された指定ワット数で負荷変動してる
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 13:59:43.80ID:8iZPW5H1
>>702
実走だとそうだけど、自動負荷かかると12時くらいはトルクかかりづらい気がする
ってこと。まぁ実走と違って当然なんだけどね。
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 17:42:27.37ID:YCw7QyfB
>>676
俺も起動時によく固まる 引退した古いiPhone5を専用に使っているせいかなと思っていた
iPhone5の電源落として再起動すると何事も無かったように使えるんだが
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 18:14:11.95ID:6GFOt4vQ
10000Calのミッションってクリアするとどうなるの?
明日までにがんばれば届きそうな感じなんだけど、無理する価値あるかな?
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 18:15:46.23ID:OBkRvTei
ロンドン拡張アップデートくらいから、モバイルリンクで自分の位置が止まって右左折なんかのボタンも利かなくなることがあるな
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 20:06:31.88ID:7I3kEBOQ
自分の走りってZwiftの画面を再生って事か?
復讐に使うなら出力ケイデンス心拍のデータでやるでしょう
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 20:06:45.48ID:FLJ20+Zu
マリオカートやグランツーリスモみたいなシャドウだしてほしいのう
他人との争いはどうでもええから
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 20:12:09.50ID:7I3kEBOQ
常に全力で走れるような類のスポーツじゃないのにゴーストを出す意味があるのか?
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 01:40:28.17ID:/KaqtHDe
Zwift画面のゴーストではないけども、ZwifthacksのZwiftmapのEdit Ghostで自分やフレンドの走行履歴を点で追う事はできるよ
小さいから見づらい
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 01:50:50.88ID:eH4049vf
ヒルクラとか、特定のTTコースとかだけでもゴースト欲しいな
もちろんドラフティングはかからない影で
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 11:11:59.54ID:aNtcbH87
Q、○○というローラー台の負荷を、ZWIFTアプリで指定されている負荷○○に設定したところ、パワーの表示が不正確なようです。
他に同様のローラーを使用されている方はどう設定されていますか?参考までに教えてください。
A、参考になりません。あきらめてください。

Q、それでも体重、気温、タイヤの種類、気圧などの追加情報があれば、少しは参考になるのでは?とにかく少しでも情報が欲しいです。
A、まったく参考になりません。あきらめてください。そういうものです。

Q、それではどうすればいいですか?
A、ご自分で実走したヒルクライムのタイムなどから、ヒルクライム出力計算機などを使用して、ご自分のパワー(もしくはFTP)を計算してください。
そのパワー(もしくはFTP)とゲーム内の数値が合うように、ローラー台の負荷を変更してください。

これテンプレおながいします。
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 12:33:07.68ID:pGjZ4Glg
Q、○○というローラー台の負荷を、ZWIFTアプリで指定されている負荷○○に設定したところ、パワーの表示が不正確なようです。

A、高ければラッキーですね。 勝ちまくりましょう
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 14:49:52.35ID:4+nTfwhD
ワッフーのKCKR乗ってみたんですが、フライホイールがneoやdrivoに比べて明らかに小さいと思いました
またZwiftで試してみると6%の上り坂のときはフライホイールはペダル休めると一瞬で止まり
-1%程度の坂だと明らかに回転は長続きしましたが、Zwift上では減速が早くてさっさととまってしまいました

もう少し慣性を感じられるスマートトレーナーってありますかね?
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 15:37:41.02ID:4+nTfwhD
>>726
ハマー、よさそうですね

> ■ ハマーは下り坂をシミューレーションしますか?
>  はい、抵抗を減らすのに加え、大型フライホイールの慣性がリアルなフィーリングを生み出します。

>■ 下り坂はシミュレーションしますか?
>  はい。モーターを搭載していないので、加速はしていきませんが、大型のフライホイールと高速電磁コイルの調整機能がリアルな下り坂の感覚を生み出します。
https://www.riteway-jp.com/pa/cycleops/990235.html


でもZwift上ではやはり下り坂で漕がないとすぐに減速してしまうんですよね
(そうでないと使用するトレーナーで有利不利が出てしまうので)
そうなるとフライホイールと視覚情報が一致するのかなーという心配が
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 16:39:06.51ID:W9DKImDy
>>727
減速ってどういう意味で言ってんの?
フライホイールの回転のことを言ってんの?
まさかZwift内の自転車の速度のことを言ってんの?
後者だとしたらアシストなんかまったく関係ないよ…
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 19:10:40.53ID:Z623zc4m
>>734
お疲れ。完走すごいな。
俺も出たけど、1時間40分、60kmでdnfですわ。
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 19:44:47.87ID:ucCaRHnX
>>736
何訳の分からん事を、neoは下り坂再現してるだけで他のトレーナーより負荷が軽くなるだけだろ。
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 20:36:56.01ID:9v5vMmDu
>>736
kickrでも普及機のsnapユーザーだけど下り坂で漕ぐのを止めても不自然に減速することはないよ
BOX HILLの下りとか漕がなくても麓まで行けるぐらいの勢い
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 21:44:52.98ID:Uh5sTCIR
>>736
下ってるように見えて実は登ってたとか。
みんな書いてる通り下りはペダリング止めても下り区間終わるまでは普通に下ってくよ
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 21:47:12.69ID:es/VjEQZ
>>736
体重いくつ?
軽いとブレーキかかる気がする
同じワット表示なのに上りと下りで明らかに負荷が違う
0742ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 21:50:02.46ID:6bOmBl2d
スマートローラーの下りの空転を電動自転車のサポートみたいなものだと思ってるのいるだろ。
いくらフリーが回ってても足止めたら0Wだからな。
実走の下りと同じ
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 21:54:32.80ID:es/VjEQZ
下りで集団内にいて周りより大きいPWRで漕いでても凄まじい勢いで離されていくから気合入れるか諦めるかのどちらかにしてる
neoの下りは地獄だわ
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:00:15.71ID:es/VjEQZ
登り返しとかで60kmとか出ててもギアが激重になるし、まだまだ改善点あるなと思う
neoの特性ならではの走りを覚えないと変なところで失速してどんどん遅れる
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:19:59.46ID:e2NXxMu9
>>743
登りはいーけどアップダウンで置いてかれるわ
pwrガクッと下がるしな
0746ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:28:16.70ID:rFqP2V80
>>736
空気抵抗があるんだからパワー落ちれば
終端速度は落ちるに決まってんじゃん
アバターの速度はコース内の勾配と空気抵抗と
パワーで決まるんだよ
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:31:39.92ID:rFqP2V80
そうだ、あとアバターの重量も影響するね。

>>743
それはトレーナーの機種の問題じゃなくて体重軽いからでしょう?
外人は重いから下り速い
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:42:57.54ID:WkHw/aoM
>>747
反映が早いというか極端というか、ちょっとした下りで負荷がグッとかかって、一瞬でここまで速度差出ないよってレベルで置いて行かれるからね
ズイフト側の問題なのかもしれないけど
0749ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 00:07:56.18ID:h69QoobQ
>>739
同じくsnapユーザだけど下りも漕がないと止まるっしょ
こんなに急な下り坂をなんで一生懸命踏まなきゃならんのかと思うけど
このタイプにしては静かで夜中も使えるのがありがたい
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 00:20:03.63ID:eAJ6qfO2
下りで止まるならバグだからzwiftに言った方がいい、まあクスリでもやってるんだろうがなw
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 00:54:07.97ID:4OEd4yJr
アバターの顔ってみんな同じなの?
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 06:30:27.42ID:Du0QrIKs
>>743
kickrとneo使ってるけど速度に差はないけどな
ある程度加速したらスリップ使って傾斜見ながらエアロポジションにしてるか?
傾斜きついなら下手に漕ぐより漕がない方が速い
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 10:28:21.28ID:h69QoobQ
勝手にエアロポジション取ってくれるのか
知らなかった
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:37:57.72ID:QjBOS0vU
漕がないと練習にならないだろ、時間の無駄。
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