【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
来年は首の負担を減らす為に角度可変ステムに交換してみる予定です ついでにバーハンドルも少し長いのに交換して、バーエンドバーも付けてみたいな >>1乙
>>2いらない
>>3デュアルアジャスト(回転部が2つ)のがいいよ
LOOKがガタも出なくて最高だったけど生産終了になっちゃった >>5
調べてみます
アドバイスありがとう ^ ^ >>7
爪先側に荷重掛かりすぎてたり踵上がりすぎてたり膝下に力入れて踏みすぎてたり >>7
クリートが浅すぎてふくらはぎに負担がかかってるパターンと、
サドルが高すぎてつま先立ち状態になりふくらはぎに負担がかかるパターンがある >>5
エルゴステム良かったのにねー。
スレッドタイプ、アヘッドタイプとも使ってた。今も記念に残してあるw
31.8対応せず終了しちゃったんでシマノとSATORIのアジャスタブル買って現在SATORI使用中。 ふくらはぎがやべーことになるのはクリートを踵側に寄せてサドル下げればだいたい収まる ポジションを変えるのもいいが、
体の姿勢とか動かし方とか筋肉の使い方とか、そういうのも気にしないと。
おっとここはポジションスレかw
ペダリングスレというのも別個にあるのか。 ヒルクライムやロングライドをすると
膝の上斜め内側(内側広筋?)に疲労が蓄積されてくる。
その時に踏み込むと内もも(上記の所から股関節)が攣ってしまいます。
これはポジション的に解決策はありますでしょうか? ハンドルの高さを上げたら少し掌が痛い
関係あるのかな ハンドル高くすれば楽というのは間違い
人それぞれ一番楽な前傾角度があって
それを外れると尻が痛くなったり手が痛くなったりする コンタドールの実車エモンダに付いてるクランクが170mmなのは流行りのショートクランク理論に則ったのか 高負荷でローラーを回した次の日から膝蓋骨の上の部分が痛く、サドルを上げたら一度治りました。しかし高負荷や長時間のローラーをすると再発してしまうのですが、ポジション的にはどこを見直せばいいでしょうか。 >>18
サドルは前中後とポジション変えて乗ってるんです…
決まって痛くなるのはシッティングで高トルクもがきの時。
クリートやシムで色々試してみます。 >>17
高トルクをやらなければ痛くならないなら高トルクをやらなければいい
簡単なこと
無理な縛りをやめたら?
速くなる方法なんて他にもある >>19
左腕の付け根にガンがあるんだよ
まちがいない >>21
気が楽になりました!
タバタの洗脳がとけました‼ 洗脳じゃなくて誤解だろ
他人のせいにすんな
タバタは高トルクでやれなんてどこにも書いてない タバタは誤解してる人の方が多いくらいだからな
誤解を解消するための本まで出したが、その本も複数の人で書いてるからまた誤解のタネになってる
まあタバタの話はスレチだね ちゃんと理解してないくせに、トンチンカンな批判をしてる奴ばかりだよ。 いまさら前乗りを試してみた
足腰は全然辛くないけど回転が上がらなくて楽しくない
そして普通に車の流れに乗ろうと走ってるだけで心肺がゲロきつい
なんじゃこりゃ、セッティングがどこか間違ってるのかな
それとも慣れない筋肉使って身体がビックリしただけなのかな その後クリートを微調整したらそこそこトルクも出て普通に乗れるようになった
(あんまり回らないけど)
こないだのは何だったんだろう 色んなステム長と角度を確認しながらポジション調整したいのですが、そういうステムってありますか?
角度可変ステムはすぐ見つかるのですが、可変長のものは見当たらないので。 >>33
中古でも良いから、安いのを何種類か買っとくしかない >>33
サンエスから可変長のポジション設定用のステムが出てるぞ。
角度変更も可能だが3万以上したんじゃねえかな?
あと、可変長ではないがBENEFITのST-52ってステムが84度角度で35mm〜130mmまで5mm刻みで揃えてる。 左だけ上死点を通過するとき左右に膝がぶれてしまうんだけど、どんな原因が考えられますか?
意識しながら軽いギヤだと大丈夫なんだけど。 すみません、ペダリングスレと間違えました。
ごめんなさい。 肘が横に出ず空気抵抗を少なく出来るポジションを探してたらいつの間にかブラケットポジションで上半身が水平になってたでござるの巻
しかし上ハン巡航、下ハンスプリントともに速くなったのでよし
ユアンスタイルスプリントも会得したぜ >>43
上半身水平の同じ姿勢のママ、上ハン下ハン両方同じようにできるのが理想よ。 >>45
そんなもん理想にして何のメリットがあんの? 落差をやたらつけたがる人って高校生ぐらいに多いよね
次第に意味がないと気づいて高くなっていくけど 姿勢変わらないのが理想なら下ハン持つ意味ってなんや? 下ハン巡航とブラケット巡航は上半身の姿勢が同じにできるということか
でも腕の角度的には上は安心が同じならブラケット巡航の方が空気抵抗減らせるんじゃね 下ハンは巡航で使わないな
下りかスプリントの時だけ 同じ上半身の角度でも下ハンの方が楽だわ
強靭な体幹がないと常時ブラケットを肘曲げてもつなんてできない 初心者且つチビのくせにシャローや丸ハン使ってるから、下りで下ハン使いやすいところに合わせたら肘曲げ前傾だとブラケットが近すぎたり、そもそもショルダーが合わなかったり
なので下ハンで巡航してしまうな
一度コンパクトを使ってみるべきか… コンパクトは楽に設定したらブラケットも下ハンも上ハンも全部楽になるし、きつくすれば全部きついポジションになる
ショートリーチかつドロップ大きめが俺はおすすめ コンパクト使う人は全部楽にしたい人だからコンパクトでいいんだよ >>59
僕は日本国籍で父はアフリカ系アメリカ人と日本人のハーフ、母はスペイン系アメリカ人なんだけど、落差どれぐらいにしたいいデスカ? サドル高、前後位置変えては1000kmずつ走った結果、やっとしっくり来たので係数出したら0.835だった…。こんなに低くていいのかなぁ。
ちな身長171の股下79。 膝関節が弱いんでしょ
足も小さいでしょ 後退幅は7センチぐらいあるんじゃない? 後退幅とサドル高は関係なくね
5cmだろうが7cmだろうがその分サドルが上下するわけだし >>63
膝関節の強さはわからないけどとりあえず今まで膝関節周りが痛くなったことはない。
足のサイズは27で普通だと思う。
後退幅(サドル先っぽから糸垂らした時のBB中心との距離)は3cmだった。でもこれってサドル長に依存するから意味を為さなそう…
自分のしっくりきた、はケイデンス90程度で1番ペダルに体重を乗せやすいサドル位置。 >>65
サドル引いたらその分サドル下げないの?
池沼かな? サドルの高さを変えずに前に出したらサドル高は下がるわけだが
そんなん小学生でも分かるだろ 日本語になってない
>サドルの高さを変えずに
>サドル高は下がる マジレスしていいの?
サドル高とはBBからサドルまでの長さを指す用語で垂直の長さではないよ >>72
サドル高=BB中心からシートチューブと平行方向にサドル座位まで測った長さ
じゃないの?
BB中心から着座時の坐骨位置までの長さ、ってのは聞いた(見た)事ないけど… スポーツバイク界はサドル高というとBB-サドル座面だけど
ママチャリ界では地上-サドル座面になってるみたい
股下もスポーツバイクの世界と服の世界では違うよね ミヤタのカタログにあるサドル高さとかは地上高じゃない? >>73
シートチューブと平行なんて初めて見たわ
それじゃサドル後退幅変わってもサドル高変わらないじゃん シートチューブの延長線以外にも
シートポストのヤグラの固定ボルトの真上とか
サドルの前端から14cmとか
諸説あるよね 普通はBBからシートチューブに平行に図るだろ?坐骨位置なんて人によってもサドルによっても変わるし、だからサドル高と後退幅の2パラで管理するんじゃねえの? シートチューブに平行っていうのはシートチューブ角通りにっていう意味だろ 諸説あるっぽいから、このスレでの定義を決めてくれ
とりあえずサドル高と後退幅の2点
シート角とサドル長も必要なら追加で >>89
所説あるものをここだけで通用する定義決めても意味ないよ
多数決取っても自演君が頑張るだけだし ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いです。
極端にステムを延ばしても、逆に短くしても、
サドルを無理に上げても、
なんか上半身が立ってるような感覚です。
どうすると良いのでしょうか? サドルを前に出す
ハンドルを、ブレーキブラケットの位置が若干下がる方向に回す >>92
脂肪のお腹がつかえてるとか?
背筋・腹筋が弱いとか?
ペダルに全体重の載せるポジション及び感覚がつかめていない、とか? ステム3cm伸ばしてペダリングしやすくなったのはいいけどケツ筋の筋肉痛が頻発するようになってツラい そもそも、ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いとか上半身が立ってるような感覚というのがよくわからない
ハンドルが遠すぎか低すぎで上半身が本来あるべき姿勢を取れていないために強い違和感がある状態なのか
サドルが前過ぎ高過ぎなどで前傾姿勢が取れなくてハンドルを近く高くしたくしたくなっている状態なのか
迷ったら、サドルを下げて引いてみるのが定石だけどね >>92
自分と似ている
骨盤が後退している状態でいじっていくとそんな感じで出口が見えない
普通は腹筋と背筋で上半身を支えるけど骨盤が後退していると上半身を伏せる感じになって
ハンドルやペダルに荷重が掛からないから極端な落差とか距離出す方向でいじってた
これ見たら何となくいじる方向が見えてきたのでいいかも
腰の入れ方が重要で自分はサドルの座り方自体間違っていたようだ
https://youtu.be/NcUPgeo7lxo?t=7m16s >>100
意識して後傾させて上半身起こしているなら良いけど
自覚無いとそこから上半身伏せる方でいじっちゃって落差つけても上半身の重さ生かせ無いから
そのフレームでいじれる全パターンやっても当然ポジション出ない 上半身伏せるんじゃなくて背中を丸くするってことだろ 骨盤後継してそこから上半身を前傾するようにすると、決まってみぞおちの辺りの筋肉が吊るんだけどなんでだろう?
ラクダのコブ的な乗り方の適性がないのかしら? >>108
ブラクとか言っちゃいけないんだよ〜
差別になるんだって じゃあ
ヒトコBダ?
それともフタコBダ?
って聞けばいいのか ステムを短くする時って、
一概には言えないと思うけど、
高さは上げる方向になりますよね? 一ヶ月ぶりに走ったら体重がペダルにイマイチ乗りきってない気がします
脚は違和感なく回っていて脚の表も裏もケツも満遍なくくたびれてます
このような場合はハンドル高さやステム長さを見直すのがいいでしょうか?アドバイス欲しいです ペダル逆回転してサドル位置を変更したいと感じたら調整
ただ、変更する前に何度か乗って違和感に耐えられなくなってからやった方がいいとは思う >>115
ブランクが一年超えるとかのレベルだったり、怪我や病気で明らかに身体に変化があったとかじゃなくただ一ヶ月ほど乗ってないだけなら、少し乗れば元の状態に戻る。 >>115
気になるなら少しだけサドル下げたら?
でもブランクが1ヶ月程度だったら…以下>>117さんと同内容w ペダルを漕ぐ時の力を入れる方向って、前、真下のみ?後方に蹴る力も入れてる? >>116-118
皆さんありがとうございます!
リハビリしつつサドル調整にペダル逆回し取り入れてみます >>119
円の接線、よって 3時の場所で踏んでたら遅い。 2時半には終了。 >>119
全周使えるよ。
メインは下ないし前下で各人の好みや宗派が有る。
それ以外の方向は力が弱いけど別筋肉使うので疲労が分散できる。 ハンドルの高さはヒルクライム用に標準あわせるなら、斜度があるぶん平坦時より少し低めにした方が良いんかな?
他にも俺はヒルクライム用にこうしてるよっての聞きたいな。 空気抵抗が少ないからむしろアップライトにして上体は楽にするなぁ ポジション見て貰った人には、
ステムが1cm(高さ変えず)長い方がよく見える。
※うまくペダルを回せている。
自分は今のままの方が上半身的には楽。
ペダリングも自分的には+1cmと同じ感覚。
しかし自分にはその1cmの差が大きく、
腕が凄い前に伸ばしてるような嫌な感覚になります。
そもそもこの1cmで、
こんなに差が出てしまうことがおかしいのでしょうか? >>125
俺も同じだな
ヒルクライムでハンドル下げるって人はまず間違いなく平坦TT未経験者
対比が平坦と登りじゃなくて流しと本気の対比になってるんだろう キンタマの根本が擦れるんでサドル前に動かした
ベスポジは難しいなあ ヒルクライムのためにサドルを少し低くする
ヒルクライムで休むダンシングを多用するならばハンドル幅は広めにした方がいいかもしれない
ヒルクライムのためにハンドルにはアクセサリーの類は一切つけてない ヒラマサのスピードスケートのパシュートのスーツを着たら速くなるな ヒルクラが登って終わりなら、サドルを前に出したら?
大抵は下りと平坦もセットになるから、中庸なセッティングで乗り方変えた方が良いけど。
ハンドル位置は握る場所と肘の角度で調整が効く。 >>126
伸ばした腕が重いなら、無理に伸ばさなくて良いよ。
ハンドル位置の調整は手段であって目的じゃない。
なぜ延ばした方が良いのか目的を聞いて、他の手段も併せて検討するべき。
ハンドル握る位置の調整も、ステムだけじゃなくてハンドル形状や取り付け向き、ブラケット位置も有る。 以前は登りはサドルを前にした方が楽だったが
今はある程度後にしないと進まなだけでなく異常に辛く感じるようになった
サドル先端BB垂線の距離で言うと、以前は30mm、今は75mm
同じ人でも体の状態で話が違ってくる >>126
上半身が楽というのはエンデュランス系じゃなければいいことではないのでは?
ハンドルが遠く感じるなら、腕を伸ばすよりも上半身を意識して折り畳みつつ肩甲骨の腕の付け根から伸ばしていく意識で ペダルに体重を掛ける様にすると脚の重さだけで走ることができるとよく聞きますが、サドルに腰を据えて脚をクルクル回す乗り方も捨てがたいと思います
そもそもこの二つの乗り方のうちのどちらかが正解とか間違いとかあるのでしょうか
そしてこの二つの乗り方を使い分け出来るようなポジションってあるんでしょうか
ペダルに体重かけるって、ずっと中腰であっという間に疲れちゃいそうな気がするんだけど… >>135
腕が重いと言うより、
腕には重心がかからず、
にもかかわらず腕は張ってるみたいな感覚です。
たった1cmでここまで、
差が出る物かってのも気になる要因です。 >>138
体重をかけて脚の重さで走るのは、上手なクルクル回す乗り方と同じことだったりするかも知れんよ。 >>138
クランクの◯時から◯時まで力かけるって表現あるけど、ずっと前のめりの立ち乗り(サドルに頼らない中腰)ってのは一周丸々力かけ続けてる状態
真逆の状態で困ってるんだから、疲れそうじゃなくて実際に試してみると感覚掴めるかもよ >>138
どちらか極端な方法を選ばなくても、中間の力加減で良いんだよ。
ただ、体重を掛けるって事は脚の重さだけじゃないよね。
>>139
張るってのは筋肉が張って疲れるって事じゃなくて、肘が伸びきるって事?
どちらにせよ、車体に合わせてフォーム作るんじゃなくて、
取りたいフォームに合わせた車体セッティングした方が良いよ。
フォームが悪いからステム伸ばせってアドバイスなら、肩を下げて胸を開けばハンドルが近くに感じる。
ハンドル遠い方がカッコイイってアドバイスなら、自分のフォームを優先する。 そう言えば以前と比べヒルクライム上位者でもハンドルしゃくってる人多くなったな
格好よりも自身に合わせたポジショニングっていうかことだな >>141
クランク 1周の 360° 全部を正確に言葉で表現するのはけっこう難しい。長大になるし。
人間の脚の構造でクランクの円運動をおこなう。
あらゆる瞬間に体のすべてが変化していく。これを正確に記述するだけでも、相当に困難なことです。 一馬力出して頑張るときと 100ワットくらいで流してるときと 当然全く違うものなので
人それぞれ何種類も ペダリングがあるわけで どれか1種類がいいとか悪いとか言っても
あまり意味がないこと >>145
でもその色んなペダリングに対応可能なポジションというのは自ずと限られてくるはず
ペダリングスレじゃなくてポジションスレなんだからポジションで語ろう とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MP1ZU >>142,144
個人差を勘案した上での中間を見つけるために両極から詰めて行くんだよ
言葉だけじゃ伝えきれない部分もあるし、感覚を掴む必要もある
それくらいのアタリをつけなきゃそりゃ迷子にもなるよねw
>>145
それを踏まえた上で共通点を探すのが大事なんじゃないかね? 自転車ってあらゆる瞬間のあらゆる意味での均衡だから、正確に表現しようとするほど、どんどん発散していく感じ。
ほどほどのところで収束させるのが、ひじょうにむつかしい。
生命現象を動的平衡と表現してる人がいるけど、ある意味で動的平衡でもある。 有料でのフィッティングもあるが その人がどんな目的で自転車に乗るか どんな乗り方をしたいのか
それを踏まえないと 全く意味のないものになってしまうのが わかりますよね >>150
サドルに全荷重をかけて ペダルをくるくる回すのも平衡
ペタルに全荷重をかけて かかる荷重の左右の違いでトルクを得るのも平衡 >>138
巡航とスプリントのペダリングの優劣を問うているの?
前者は中腰じゃなくて上半身を深く前傾させて脚が勝手に動くようにするペダリングだと思う
中腰でやるペダリングというのはどちらかと言えば後者に属するのでは 極端なペダル全荷重と サドル全荷重と それもあるけど
その中間の やつが いくつもあるわけだからサドルの前に座った場合と
サドルからお尻がはみ出てる場合とそういうこともあるわけだから
理想的なサドルに坐骨が当たるというのは かなり少ないと考えた方がいいんじゃないのか >>154
SMPの凹みに坐骨がフィットしてる俺はポジショニングできてない人だったのか!? サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後2mmぐらい上げたらすごい回しやすくなった
でも全然トルクが維持できなくて上り坂とか超遅いw
これってもう少し下げた方が良いのかな?
それともこのぐらいの高さのまま筋肉付けていけばトルクも出せるようになるのかな? >>156
サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後3mmぐらい上げたらいいんじゃね? あ、ごめん。やっぱサドル上げ気味にしてクリート調整して、その後1mmぐらい下げたらいいんじゃね? いや、やっぱサドル1mmぐらい上げないでクリート調整しないで、その後1mmぐらい上げなければいいんじゃね? >>162
大切だから家の箪笥にしまって出かけてる 100Km超えてくるとケツが痛くて乗ってられない
ショップで数万かけてポジション出して、サドルやらステムやら交換したもののやっぱり痛い
フィッティングは常に下ハンポジションでやられたんだけど、普段はほとんどブラケットポジションなので、
こうなったらハンドル思いっきり下げてしまってハンドル荷重増やした方がいいのかな? >>168
体重というか BMI は?
ペダリングイメージが間違ってるような予感。 >>168
ポジション調整しても使う筋肉を意識してないと意味ないしなんとも言えないな
まずはお尻浮かす意識でペダルに荷重乗せるといいかもね 175Cm 77Kg
ペダルに体重乗せようとすると四頭筋にほとんど荷重がいってしまい、回そうと意識するとサドルに体重が乗ってしまいます
なんとか修正しようと三本ローラーに1時間程度乗っていますが、そのせいでサドル荷重が増えてるような気も…
体幹を鍛えようと今年に入ってプランクや腹筋をやってますが今のところ効果は出ていません 節子、それ前のりすぎや
サドル低くして後ろに下げてからペダリング邪魔しないように腿を上げることだけ意識して踏み足はペダルに乗せるだけ 感覚的には床に固定されたスツールと同じイメージ
座るんじゃなくて寄りかかる感じか
イメージ掴めるまでサドルの代わりにT字に溶接した単管を付けといてもいいくらい
それ以上後ろにさがらない・腰を落とさない目印だと思ってしばらく乗ってるとわかってくると思うけどな 皆さんアドバイスありがとうございます
サドル低くして後退させるのは数ミリぐらいでしょうか?
ショップで大金はたいてフィッティングしてもらったので自分で変えるのも勇気が要りますね
サドルは座るものじゃないってのも新鮮な驚きです
意識を根本から変えないとダメっぽいですね 本当に前乗りになっているかなぁ?
世の中ではクランク水平にして膝皿の裏から糸垂らしてペダル軸っていうサドル前後位置決定方法があるんだけどそれと比べてどうよ? >>176
サドル位置変えなくても座る位置は後ろにできるからまずは試しに後ろに座ってみては?
あとサドルの高さは鉛筆で線ひいとけば元に戻せる。交代幅はテープでOK パワーが弱いうちはポジションいじったってサドル荷重は避けられないよ
下ハン維持できないのは体幹が弱いからとか言ってる人多いけど関係ない
パワーが強くなれば自然に下ハンを持ちたくなる
パワーが弱いうちから強い人のフォームを真似てもダメ ペダルが 1時〜2時 あたりにある時に、自然に無理なく全体重をペダルにのせられるようになっています? まずパワーが弱いうちから全体重がペダルに乗るなんてことがありえない
超低ケイデンスにして高トルクになっていれば別だが >>181
煽ってるわけじゃなくて純粋な質問。パワーってどこのパワー? 常識的に考えると、足からペダルへ伝わる力だな。
下死点で踏むと速度は出ないけど尻は浮く。
ペダルを降ろす動作は膝を伸ばすだけじゃなくて、膝を下げる力でも同じ動きができる。
膝を下げる(股関節を伸ばす)筋肉は大きくて疲れ難いから、パワーが持続する。
膝を伸ばすんじゃなくて下げるんだ。 >>177
ショップでは下死点での膝の角度や、膝裏から糸を垂らして前後位置調整もやって頂きましたし、
ステムもペダリングしながら長さや高さを変えてポジションを決定してもらいました
その時は自然にケイデンスが上がる感覚があってポジションけっていしてもらったんですけど、
しばらく乗っていると慣れてしまったのか、その感覚もわからなくなってしまい、せっかく交換したサドルもケツが痛くて辛いって状況です >>184
そのポジションのままで姿勢や使う筋肉を変えて試行錯誤するといいかもね
引き足を意識するも下腹で漕ぐも膝を下げるも股関節を伸ばすも狙ってるところは近いしどれも間違ってないから、このどれかを実践して自分に合った方法を見つけるといいと思う 店には相談したの?
高い代金払ったんだから違和感があるなら再調整くらいしてもらえるのでは 日によってサドルが高く感じたり低く感じたりするときがある >>184
それ、サドルが合ってないだけじゃない?
若しくは最近は昔と違って3Dタイプのパッドだからレーパンが合ってないってのはわりとあるよ。
そうじゃなければ尻筋が少なすぎて痛いとかな。
ポジションが合ってなくて尻が痛いなら、例えばサドル上で前後に尻が動くとか、
左右にお尻を振りながらペダリングしてるとかならポジションの可能性高いけど。
そうなると膝の違和感も一緒に出ると思うんでそれがないんなら違うと思う。 色々と使う筋肉について考えながら練習は続けてきました
引き足の意識を持ち過ぎて、ふくらはぎが攣ってしまったヘタレな思い出もありますw
ショップにも何度か相談して、レンタルステムで走ったりもしましたが、正直あまり違いが感じられなかった経緯もあって、
だから極端な変化をつけるしかないのかな?なんてことも思ってしまったのもあります
サドルもレンタルできるので色んなの試させてもらおうと思います >>191
ふくらはぎ攣るのは踵の上げ下げし過ぎなだけ
引き足意識しても上げすぎはダメ 重いギヤ踏み込めなかったら、回せる軽いギヤで回転上げればいいだけじゃん
回転上げても速度頭打ちするならそれが限界
たぶん重いギヤで踏み込んだ速度と軽いギヤでぶん回した速度は同じぐらいになるはず >>193
意図的に切り替えるために感覚掴む話だろ?
割り振りなんぞ後の話だよ サドル2mm後退させて1時間ほど3本ローラー回してみました
ケツはやっぱり痛いけど、窮屈に感じてた鳩尾辺りが少し楽に感じた気がする
よくわかるらないけどw 3本は負荷掛けてもペダルが逃げるから、実走より尻は痛くなるよ。
鳩尾が窮屈なのなら、もっと背中伸ばしてみたらどうかな?
肩が前に出ても、肘の曲げ具合で調整できるのだから。
先ずは身体が楽な姿勢を見つけると良いよ。 ペダリングスキル向上にと思ってローラー回してたんですが、3本も固定もやっぱり実走には敵わないってとこですかね
もっと背中伸ばして肘の角度で調整…なるほど、体幹の強さはこういうところで必要になってくるんですね
今までポジションの調整でなんとかしたいと思ってた自分が何だか浅はかに思えてきた 背中伸ばすに体幹の強さなんて要らんよ
無理に合わないポジション乗ってるから体幹が頑張っちゃうだけ
変な先入観捨てろよ 背中は伸ばしても伸ばさなくてもいい。股関節を回旋させるペダリングしたいなら背中伸ばした方が上半身がブレずにすむ >>199
雨降って走れない以外、ローラーよりも実走が良いのは大多数の実体験としてある。
ごく一部にはローラーのがいいって言う人もおるが、まずはローラー乗る時間あったら実走してみては?
走りながらケツ位置変えて調整したっていいんだし。 最初はサドルはヤグラ中央に取り付けて踵でペダル踏んで下死点で膝が伸びるくらいの高さ
ハンドルは無理なく苦痛を感じない位置で
ポジションを出す上ではハンドル幅がかなり重要なんだけど、体ができてないうちは標準でついてる広めのやつでいい
痛みが出ない走行時間を設定してできるだけ頻繁に走る
そうしているうちに体ができてくると、ポジションをどうすればいいのか見えてくる
苦痛や違和感を減らす方向で考えよう 最初はヤグラ中央ってのはどうかね
有名な膝から糸垂らすよりも退化してると思うが ハンドル幅ってマイロードで使っているものより狭いとお、いい感じってなるけど広いとなんか上半身を広げられている感覚で全くしっくりこない ポジションいじってたらちょっとヤマメっぽくなったんだが、ヤマメのデメリットって何だっけ?
ステム1cm伸ばしたけどまだ近い感じ トレックの3万円のポジション見てくれるのってよろしいんかな
近隣で機材使ったポジション出ししてくれるショップがそれくらいしかない >>205
どっちも昔からの定番の決め方です
膝と3時を合わせると踏む癖がつきやすいとは思うが >>208
完全ヤマメにすると前に延ばす長さが大変な事になる
お腹ぽっこり背中まっすぐだけど肘曲げるならいいかもね >>209
全然ヘタ。
トレックストアとかトレック専門店行ってみろよ。
ゴミクズみたいなポジションのライダーばかりだぞ。
あれって元々トレック売れない→ポジションを計るってのを口実に手元在庫を売りつける口実とするための機械。 >>209
3万で普段履きと自転車用のインソールを買う方がいいと思う
3点バランス型がおすすめ たいしたことないんか・・・
とりあえず保留でつかわんでおきます
LSD系のだらだらしたのに適した教本とかでオススメないやろか 95mmのが買ったロードに着いてたけど
おじぎ乗りを参考にしててだんだん伸びて130→145mm
今は180mm長で35°のトライアルステム買って試し中 >>208
フロントセンターの長いジオメトリーのフレームがほんとに少ない。
ステムだけ延ばしても、重量バランスが変なことになってる。 >>215
ツーリング車に強い店のが良いと思うよ。
LSDとかロングポタリングとかならランドナーポジションが楽。
ただ、元々レーサーに近いポジションのフレーム選んでしまってるなら無理。
ヤマメではないが、サドルとハンドルの落差ゼロ〜僅か程度で遠目の設定が楽になる。
つまり、レーサーとツーリングのポジションでは1サイズ位違ってくるんでフレームサイズも1サイズ変わるんだわ。 >>211>>217
サンクス
まだ全然そんなガチじゃないから、股間だけ心配しつつもう少し伸ばしてみるかな
というか、ブラケットが妙に近いからまず下げてみるか
>>215
LSDだったら、ここで相談しつつ自分で調整してみたら? >>218
フラットバーロードのハンドルをドロハンに替えたらおじぎ乗り用フレームになるかと思ったこともあったんだけど
シートチューブが立ちすぎていておじぎ乗りが多用する後ろ乗りができなかったんだよな
かといってシートチューブ寝てるOnebyESU JFFはフロントセンター短いしな
ジオメトリ的にはTNI 7005mk-IIは良いだろうけど乗り心地が激堅だしな 乗り心地を良くしたいならシートポストをサス付きにすれば良いのだ >>222
その辺加味しても探しやすいかなとも思ったんだけどダメか
TNIのをカーボンポストと柔めのホイールでってのが一番現実的なのかもね
安物だから、ポストもアルミの安物でって人多そう
ポジション違いの普通のロードが欲しい人に、さすがにサス付きは落とし処的にはちとやりすぎな気がするからなぁ
まあ想定外に近い無理な設定にするんだから、サドル後退幅ギリギリとかは受け入れないとならなそうだけど アマゾンにシートポストのヤグラとサドルのレースの間に取り付けて衝撃吸収できるという変なものが9kであるけどこれ使えない?
https://www.amazon.co.jp/dp/B071FG33LM/?coliid=I3SHESILHQ2WB8&colid=1WGI3E3TBIMBD&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it >>226
こえぇ
いきなりポッキリ逝く予感しかない ベッキーの事か・・・
ベッキーの事かあぁぁ??あっ! 全然売れなかったのににここで紹介したらあっさり売り切れた
買った人レポよろしく サドルのレールをバネ鋼で作ったらいいんじゃないか? >>236
単純にレールを撓ませるだけではあらゆる方向に撓んでしまうから何らかの工夫が必要だね。 >>234
おっ!
これ楽やん
これならどこまででもいけ(ボキッ >>168
俺の意見を少し。10年以上俺は乗ってる者だけど。
サドルを後退させようと思ってるわけだよね、今。
その前に、まず手放し運転で胴体を直立させた格好で走ってみて欲しい。
サドルに座ってブラケット握って普通に走るより、手放し運転で走った時のほうが
楽にパワーが伝わって速く走れるって感覚ある? 思いっきりハンドル下げるかって書いてあるのにサドルを後退させると読むとは 後ろ乗りしたいなら、深く座るかサドル後退させたら良くね?
ポストのオフセットで後退幅拡げる手も有る。 そういえばクロスからの初ロードの時に、サドルの後退量をクロスに合わせた
位置決めからポジション合わせスタートしたら、最初がグダグダすぎた。
シートポストアングルの違いなのかどうかはともかく、クランクとケツの
場所の相対性がこんなにも変なきゃならんもんなんかと思ったわ。 >>239
手放しの方がパワーが出るというのはハンドル位置がおかしい
たぶん、ステムが長すぎてブラケットが遠くなりすぎて上半身が潰れてしまっている
両手放しで安定して走れるサドル位置にして(必要ならシートポストを交換)
そこから無理で図に自然に手を伸ばした所にブラケットが来るようにハンドル周りをセッティングする
当たりが出ると、ペダルを漕ぐのに連動してハンドルをしっかり押し引きできるようになるのでわかる 質問の件ですが、両手放しで走った方がパワーは出ないです
安定して両手放して走ることもできますし、そこから無理せず手を伸ばした位置にフィッティングして頂いてます
週末にでもステムのスペーサー1個抜いてみようと思います 面白い話が出て来たので通勤で試してみた
やってみた結論は手放し運転と力の入れやすさは関係ない
サドルに座る位置は前傾度合いで変わるし、腰を入れる入れないでも変わる
あと単に手放しだと自分の中の最適なポジションよりちょっと後ろだった。ハンドルに荷重かかってないから当たり前だよね 敢えて手放しでポジション決めるとするなら、腰入れた状態で両手とお尻をちょっと浮かしてペダリングできる位置かなぁ >>248
サドルの高さは大丈夫そうだね。
じゃあ、次。
後ろのギアを11Tにして、自分の85〜90%くらいのパワーで3分くらい巡航したとき、
お尻は、サドルのどの辺に位置してる? 自演ってのは俺が質問と回答を自作自演してるってこと?
だとしたら全然違うんですが・・・ あと貧脚なので11T入れてません 12-28Tです
パワーメーターも無いので85〜90%って微妙な力加減もわかりません なんでもポジションのせいにするのは自転車板ネラーの悪い癖 >>251
85~90%ってFTPの85~90%(L3上限付近)程度?
それとも3分維持できるパワーの85~90%程度? >>257
そんなの瞬間MAXの85〜90%に決まってるだろ馬鹿 >やってみた結論は手放し運転と力の入れやすさは関係ない
それは当たり前だ馬鹿 3分は無理だがロキソニン服用してやると1分近く持つぞ。
これ繰り返すと普通ではありえない高負荷繰り返すことになるんで短期間に強くなるかなとか思ってるwww ロードバイク歴1週間なんですが40km くらいでお尻(坐骨?)が痛くて体力は大丈夫なのに走れなくなってしまいます。
サドルのポジション変更しようと思うのですが前後に動かすのと角度を変えるのはどちらから試した方がいいとかありますか? >>266
そのパターンならサドル位置を弄るよりステムの高さを弄った方が良いんじゃないか?
ハンドルの高さを下げて前傾姿勢寄りにすることで体重をペダルやハンドルに分散させた方が尻の負担減る
それでもなお座骨が痛むなら変えるべきはサドルの位置ではなくサドルの形や幅だろう
初心者が購入一週間で40km走って体力的には問題なしと言える時点でサドルの高さや前後位置は適正値からそこまでハズレていないはずだ
とりあえず買った店に行ってポジション見てもらえ
あと、店に行ったり自分で弄る前にサドルの高さや前後位置についてメモっておくなりスマホで写真撮るなりして元に戻せるようにしておけよ >>266
サドルそのものを交換しないと、ちょっとぐらいポジションを動かしても痛みは変わらんぞ
しかし新しいサドルを買っても、数週間後には尻が慣れて元のサドル元のポジションのまま乗れるようになる
その出費を無駄だと思うなら痛くなる前に休憩しながら乗って、尻をサドルに慣らしていくのが一番 >>266
サドルは低くして後ろに下げノーズを上げる、ハンドルは高くして前に出す
平均出力が下がるポジションになるけど
ペダルへの踏み込みで自然にお尻が後ろに下がって浮き上がろうとするので尻への圧力が減って楽になる
ロングライド用の基本ポジション >>266
まず2000km乗ってからまたおいで
今はまだロードに慣れてないだけ 皆さん、コメントありがとうございます!
自転車を買ったショップは初心者用に合わせてくれてる(ちゃんと跨ってフォームは見てくれました)のでサドルの角度を少し上げてみて走り込んでみたいと思います。
週4で走ったのでダメージのせいっていうのもあると思うので痛みが和らいだら試してみたいと思います。 >>266
自転車はそのまま、骨盤を少し前に倒し気味にするとサドルの圧力が広い面に分散されて楽になる場合もある。 セットはそのままで、座る位置を変えたらどうだ。
尻肉付いてくると痛みも減るから、そのまま休み休み乗るのもアリ。
脚たまに腰浮かせるのもアリ。 ケツが痛いって初心者に対してハンドル下げろってアドバイスする自称玄人が必ず湧いてくるよな
ハンドルは脚力の向上に合わせて下げていくもので、ケツが痛いからって初心者のうちから下げちゃダメよ 街中のクロス見てみろよ
クッションカバーなんぞつけてるのはママチャリと勘違いしたポジションの奴らばっかりだから
実際に荷重分散させてみてわからせないと永遠にわからんよ ほらまた湧いてきた
低過ぎるハンドルで首やら痛くなる初心者のことを全然考慮出来てないんだよコイツは 何でも試して見て駄目だったら戻せば良いだけだろ
端から否定してかかる必要なんて全く無い ID:PcVk55H1
こいつが一番玄人ぶってて草生えるわ
荷重分散=低過ぎるハンドルと短絡思考してやがる
2chみたいな掃き溜めに書き込む前に自分の低過ぎる知能に配慮しろよ やってみろって言われてやり過ぎだと感じたら戻すだろ?
何で言われるがまま前提なんだよw
他人に文句つける前に、他に実感・納得させて、方向性のアタリつけさせられる方法があるならアドバイスしてあげれば? 端から高いハンドルを否定してるのが自称玄人な
フォークのコラムを切っちゃってからハンドル高くするのは超難しい
高いハンドルも試せるようにコラムは残しとかないと >>288
コラム切るのなんてポジションが固まってからだろうよ
どうしていきなり切っちゃう話になる訳? >>288
お前は「お試し」なのにいきなり後戻りできなくすんのか
それはただの馬鹿だw >>290
ハンドル下げるのにまずコラムカットした俺の事ディスらないで( ;∀;) ここはいつも宗教論争ばかりで役に立ったためしがないな >>276
お尻が痛くなるのは、@サドルに体重がかかりすぎているから、っていうパターンと
A本当にサドルの形状が自分のお尻にあっていないから(=サドルの幅が君の座骨に対して
狭すぎる)というパターンと、B初心者すぎてサドルの硬さに対するお尻の耐性がまだ
できていないというパターンがあります。
原因の可能性が高い順番は、まずB、次に@、最後にAといった感じかな。
あと200qくらい走り込めばBはすぐクリアすると思います。
Aはサドルを購入しないと解決できないから省略。
問題は@の場合です。「軽いギアでケイデンス90を維持するのが王道」という
間違った考え方を信じないでくださいね。自転車は重いギアを太ももでブンブン
回していくスポーツなので、まず重いギアをゴリゴリ踏んでください。つまり、
ペダルに重心を置くことも意識して、ハンドル、ペダル、サドルに力を分散させる
のです。慣れてくると、「ペダルを踏む」んじゃなく、太ももの裏(ハムストリング)を
使うことで、「ペダルを太ももで回す」っていう感覚が身に付きます。それまでは、
踏むペダリングになってしまうのは仕方ないと思います。誰もが通る道です。では。 >>294
残念ながらまずは>>283の現実受け入れてから考えないとボタンかけ違いっぱなしだよ
頑張って長々書いてるけど、分けられないもん無理矢理わけてもっともらしい事言っても前提から間違ってるわ >>294
汗で皮膚が蒸れて擦れやすくなる
レーパンを浅く履いていたり、タイツと重ね履きすることで皮膚がサドルから浮いて擦れやすくなる
などもかなり多い >>296
お店で合わせてもらったロードの話なのに、街中のクロスを見て残念がる人って何なんだろう >>266
お尻が痛いけど首や肩は全然痛くないっていうなら、
ポジション変えずに下ハンドルを握って走ってみるという手もある 昨日のBSでやってた小島よしおとツケメンのお遍路番組も、たかが10kmちょいなのにケツいてーってツケメンが騒いでたなあ >>303
はぇ〜俺より身長高いのに短いクランクにしたんか >>298
場合分けできない上に共通点も掴めない
スポーツ自転車向けサドルの話な
糞味噌で語ってる割に>>299ではちゃっかり但し書きつき
もう無茶苦茶だな >>307
今度は印象論
>>283と>>298のやり取りではスポーツ自転車向けサドルの話という共通点を無視してるという指摘をしてるけど、実際に無茶苦茶だと思うなら端的に指摘すれば?
当然簡単だろ? サドルかなり低め後ろめがしっくり来てしかも速度が出てたので1年以上それで乗ってたんだけど、こないだ気まぐれでいわゆる標準的なサドル位置に戻したら今度はこっちの方が速くなってた
使う筋肉がド下手だったのが低め後ろめで大臀筋メインになるように矯正されて、サドル戻したら更に大腿四頭筋の力が加えられるようになった感じ
ポジション道もなかなか奥深いね >>309
暫くして低め後ろ目にするとこっちの方が速い!
ってなるよ >>310
かもね。多いにあり得るw
とりあえず今度は大臀筋と大腿四頭筋をバランスよく使えるポジションを探ってみる >>308
今度はって初書き込みなんだが…
ID変えるならレス番くらい付けとけよキチガイさん >>306
他の人が皆>>266のポジションという味噌の話をしてるのに、
一人だけスポーツ自転車向けサドルという糞味噌の話をして残念がってる人がいたってことかな
はいはい、よーく分かりましたよ >>312
次から次に出てくるのがこんなのばっかじゃね
>>313
ポジション次第でケツが痛くなって、わざわざパッドまで付けちゃうような奴が特にクロスに多いから、一反例として挙げたんだけどね
パッドまで付けないまでもロードでもケツ痛くなる奴がいるのは否定してないけど?
お前らなのかお前なのか知らんが、頭の中の整理ができないからそういう考えに行き着くんだなってのはわかったわ 私はヒルクライムをすると、左の尻〜腰が極端に疲労します。
ダンシングをすると一時的に回復します。
右側は問題ありません。
平地ですと150KM走っても大丈夫です。
ロードバイクをはじめて5年ですが、当初からこの症状があります。
左側だけというのが解せないです。
ポジションに何か原因があるのでしょうか? シューズのクリートの位置は左右で同じでなきゃいけないなんてことはない クリート位置を左右で変えてる人って多いのでしょうか?
それともクリートスペーサをどちらかだけ入れているとか。 ビンディングシューズをやめてトークリップ&ストラップにすることで癖が見えることもある
オレはペダリングの回転中に右足だけ踵が首を振るのでクリートの位置合わせには苦労してる
サドルの高さや、シーズン始めとある程度乗り込んでからでも違ってくるし位置合わせは永遠のテーマ
むしろ回復方法を見つけてるだけでもマシ
一度整体屋さんで左右のバランスを見てもらって参考にすれば?
脚の長さや筋肉の付き方の違いなど、参考になる情報が得られるかもしれない >>317
・サドルやハンドルが微妙に曲がったりしてないか確認
・クリートが微妙に内向き・外向きになったりしてないか確認
・自分の身体が、左右の柔軟性に違いがないか確認
・自分の脚や足の長さが左右で違っていないか確認
・クリートの位置をもう一度調整
あとは漕ぎ方の癖とかもあるんだよね >>322
言われてみれば、左のほうが体が硬いです。
それが原因でしょうか。
もしそうであるならば簡単にできる解決法はありますでしょうか?
今から体を柔らかくするのには時間がかかりすぎると思うので。 >>316
死ねよ
>>317
左の梨状筋症候群だな
詳しくはググれ >>317
2mmくらいサドル高を下げるか、左のクリートにシムを入れるといいと思う。
基本左右の感覚が同じになることはないんじゃないかな?10年以上俺もロードに乗ってるけど。 ボジションをヘタにいじくり回すより、左腰のストレッチをやった方がいい
やる前からやらない言い訳しないで サドルの方が体に合わせて変形してくれるからロードにもあえて革サドルを使ってる
上から押さえると骨格に合わせて左右の高さの違っているのが良くわかる 体が硬い人はLSDをメインにして運動後の血流が増えている状態でストレッチを習慣付ける
乗ってない時は胴体を左右に捻る、腕や脚の骨を軸にして回すのを意識して行う
手と足の指の筋肉を鍛える クールダウンは重要だよね。
ウォームアップも同等に重要。
本体よりも前と後のほうが重要だね。 >>323
簡単に解決するのは無理だが、半月とか一ヶ月とか真面目にストレッチするだけでもだいぶ違う
今日のお風呂上りからさっそくやるといい
あと漕ぎ方の癖って書いたけど、
右ペダルを踏み下ろすときに頭が右に下がる癖があると左の腰〜尻がすごく疲労したりする
登りで身体がブレてないか、という部分も念入りに確認してみるといい 膝の皿の下のくぼみから糸を垂らしてペダル軸との前後位置を見るのって、どうやるんだっけ?
人に見てもらって膝の外側のくぼみでやったら2cmぐらい後ろだと言われ、
バランス悪かったから姿勢を直してから内側のくぼみでやったら2cmぐらい前だと言われた
んなアホな
普通の姿勢でブレーキ握りながら壁に寄りかかって見てもらえば良いんだよね?
何か間違ってたのかな そんなの最初にサドル位置決める目安だ。
測り方気にせず、乗った実感で調整しなよ。 サドル位置は脚が短い方の踵でペダル踏んでペダルが5時くらいで膝が伸びきるとこを基準にする
迷ったら、手放しできつめの坂を登ったり、ペダルを逆回転したり、チェーンを切って固定ローラーで回してみるといい
乗っててどうすればいいのかわからないのならば、体の歪みを改善するといいよ >>335
何に対して五時の方向なのか詳しく教えて下さい 答えられなかったら無理に書き込まなくて良いですよ
んで、何に対して5時か、シート角は関係ないのか教えて ペダルの話をしていて、
5時方向と言われて、
理解ができない? なんでだ?
俺がおかしいのか?
🕔 >>340
ああそうか
最近はアナログ時計を使わない人も多いもんな
これならわかるだろ
https://i.imgur.com/lvLzaLP.jpg この画像のペダルが何時方向を向いているか理解ができれば5時方向の答えも自ずと導けるはずなんだが >>343
垂線に対してでいいんだね、ありがとう
じゃあつぎに5時なのは何で?ってかシート角の延長上ってほうがリーズナブルじゃないの?
真横からみる機会なんて雑誌かなんかでしかないよ?耳年増? ああ、こいつもうだめだな
たまに出てくるナンデナンデ君か 答えがなければ行動出来ないタイプが一番めんどくせーな 踵で踏んでペダルから離れない高さでいいじゃん
なんで5時とか持ち出す必要がある? ああ これは5時方向が理解出来なかったことが恥ずかしくて意地になってるだけか
相手にするだけ無駄だな くだらねぇ 左右もしくは裏表あるもんに5時方向ってのは適切なん? 今何時?
はなぢwwwwwwwwwwwwwwwww 踵付けて膝が伸び切る高さじゃ低すぎるし係数だと高すぎる
どっちも不採用だな >>334
まあそうなんだけど、社外のインソール入れてたのを純正に戻してだいぶ感じが変わったから、
もう一度基本からポジション見直したいなと思ってるんだよね
>>335
5時って、地面に対して60度だよね?
そこで膝が伸び切ってしまうと、下死点では踵が浮いてしまうと思うんだが、それでいいんだろうか >>357
360/12で一時間分は30度
6時の位置が一番遠くなるってすごい前乗りだとそうなるの?
というかそれだとサドル先端がBBより前に行ってない? サドル座ってる状態なら5時付近が下死点でいいじゃん
なにこの揚げ足取りがんばってる流れ。 シューズを履いて踵をペダルに置いて下死点で足が真っ直ぐってのがよく言われてるセッティングだけど
これやるとサドル係数0.85とかかなり低めの数値になるな サドル係数ってシューズやクランク長考慮されてないし一番あてにならないわ >>362
あえて時計に例えるなら5時半だと思うが、下死点をいちいち時計に例える意味が分からない
>>363
だからこそ、下死点ではなく5時の位置で合わせろっていう新理論かと思って聞いてみたんだけど
どうやらそういうわけでもないみたい やまめ乗りは理にかなっている乗り方だと思うんだけどね
なかなか広まらないね
サドル高とか自分の体に合わせて調整していけばいいと思うんだ
0.875とかにこだわる必要はないかと
最初の目安としてはもちろんあり >>369
広まらないってか、廃れて消えたって言ってんじゃん
消えたんだから広まるもなんもないだろw 昔スレあったのか・・・
やまめ仕様のロード欲しい
1つ大きめのフレーム
3Tの実測160mm水平ステム
デュラの180mmクランク
俺フラペだから20mm厚のペダルスペーサーを左右に入れてQファクター広げる
尿道対策で先割れサドル やまめ乗りしている知り合いはめっちゃ速いけど脚のどこかに怪我を抱えているから絶対やるつもりはない
股関節〜大腿の辺りに重症抱え過ぎだ
やまめの本も読んでみたけど正直胡散くさい そうかな?
重心とか考えると一番正しい乗り方としか思えないんだが。
ただ、機材なんかに興味が無くなるかもなので、業界的には目の上のたんこぶ的な・・ >>374
ん?全部
あの本書いた人デブだし、エンデューロで見たけど腹出ててクソ遅かったよ?
あんなサドルにちんこ擦り付けるようなフォーム変だろwww >>375
機材にお金かけても早くなりませんって言ってるけどあの先生本人がいい自転車乗ってるからズルいわw
よく画像検索すると出てくるウィリエールのやつ欲しい ぁたしゎ、JKですけど、ぉまめ乗りって、ゃらしぃと思ぃます(//ω//) やまめ乗りかなり良いんだけどサドル何とかしないとチンチンジンジン問題で50kmくらいでギブだわ
それさえクリア出来たらやまめ乗り以外したくないレベルだわ おじぎ乗りってわからない
落差がないのはいいんだけど、ハンドルは遠くならないでしょ チタンのペダルスペーサー注文してしまった
左右15mmずつ広がるやつ >>366
最近ロード始めたけど
参考にしてるよ
ステム180ミリになってしもた >>376
チンコと言うかトワタリ?擦り付けるような感じでエロイ気分になったりする
オートバイに乗ってて猫背っぽいフォーム勧める動画とか多くて真似てたけど
やまめの動画見ててオートバイでも意識して乗ってたらアッ!と開眼する所多々あった
改めてmotoGP見たら背中曲げてる人いない感じでおどろいたわ >>384
そんな長いステムあるんだね
水平につけると実質160mmの3Tの150mm17度が最長かと思ってたよ そこまでステム伸ばすとゆっくり走れなくなってしまいそうだね。 やまめのためにワンサイズ大きいフレームを買い増すぐらいなら、
いっそリカンベントでも買った方が良いんじゃなかろうか、といつも思う やまめ乗りの話題が出てちょっとうれしい
腰痛持ちなんで腰に負担の少なそうな乗り方を探していて
やまめ乗りを知って試行錯誤してる
おかげさまで腰痛は起きなくなってきた
余計な力も抜けるのでロングライドでも疲労感が違う
非常にとっつきにくい乗り方だと思うけど試してみて欲しいとは思う >>386
35°トライアル用のですよ逆にひっくり返して使ってます
4千円台で安いですね
ポジション出しに150ミリのも買ってたのでブルホーン化したママチャリにお下がりでこちらもやまめ乗りで毎日駅まで走ってます
http://imgur.com/K7WlUSx.jpg
http://imgur.com/ppKl0h6.jpg
ママチャリスレに以前貼ったので此方に貼るのは恥ずかしいですが
皆さんの参考になればと思います
現在ママチャリは左右のミラー取り付け
底の浅いプラスチックの前カゴ
シートポスト長いのに交換してサドルもう少し上げになってます(前のは2~3cm差し込みで上げれず) http://www2s.biglobe.ne.jp/~myroad/stem2011.htm
トライアル用ステムここに色々ありますが
安いこちらで買いました
納期1週間くらい
http://mitani-ms.shop-pro.jp/?pid=86962207
アマゾンのバズーカとかはずっと在庫無かったですね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>392
余談ですが実はこのママチャリにロード用のサドルを付けたら
http://imgur.com/g7tP5VN.jpg
サドルが細いのでお尻が7cm位後ろにずれてしまい
ますますハンドルが遠くなってブレーキの位置を持つのが不自然な感覚になり元のママチャリサドルに戻しました
何とかしてポストをくの字に曲げてロードサドルを付けたいと考え中です >>394
そうでもないです
安定感が増す感じはあります
逆にノーマルで付いてた95ミリとか短いのはクイックで怖いと思ってました
あとハンドルを切ると言うよりは体全体で曲る感じになるかな
やまめの学校の堂城賢氏の動画をみると
低速でストップしたりターンしたり曲ったりしてみせて
重心の解説とかしてましたね
私は上手く理解も実行も出来てないですが それは相当曲がりにくそうな感じですね
短いステムでもハンドルは切らないで重心移動で曲がるもんですよ
ハンドルを切るのってリヤが滑って逆ハン切るときくらいしかやらないと思う Qファクター広いと快適ですわ
シマノのロードクランクは俺には狭すぎだった
片側1.5cmずつ広くしたった
しかもチタン
64チタンだったら良いけど何にも書いてなかったから心配 自分は狭めたけど狭い方がいいかもしれん
骨盤が狭いのかな?、あとO脚、O脚で力を入れて踏むと膝が内に入ってトップチューブと擦れてたからなぁ
今回は一回も擦らなかった、真下に踏めてる感触もあったし なんか猫背乗りとお辞儀乗りが混じって話していると色々と逆なので話が噛み合わないかもね。
お辞儀乗りは別スレ建てたほうがよいのかも。 やまめの本が胡散臭いのは夢の永久機関だのブンっと勝手に回るだのの誇張表現があるからでしょ
重心を意識するのと姿勢を良くするは全てのスポーツに共通する必須項目なので目的として言ってることは至極真っ当
そしておじぎ乗りってのが作者が考えた1つの手段 >>401
そうですね
ポジションがかなり違ってくるし
しかしおじぎスレ立てても過疎るだろうし
要らないとは思います でも実際に勝手に回るよね。
というか回ってしまうよね。 勝手にブンブン回る時って経験あるけど、ハンドルを持って上に上げるように意識するとそうなることがある
高速巡航が楽で速度の割には疲れない感じ
でも、自分の場合はフレームもステムも標準より大きめ長めってことはなくワタナベのチャートにあるようなごく標準的なポジション 勝手に回ると言うと固定ローラーである程度こいでから
いきなり負荷を下げるとほんとそんな感じになるよね
意識してなくても勝手に体が回してくれる感じ お辞儀乗りスレあったら今度は落ちなさそう
2018だしさ
周りを見渡すとお辞儀乗り勢は結構おるし
塩素"の影響でラクダのコブ乗りしてた奴らが案の定身体を壊しロードを挫折
またはお辞儀乗りに移行したってのもありそう
ロードはおじさん多いからな 手放しで乗って負荷かけて上半身の角度を変えたりと漕ぎやすい角度がわかるよ 手放し教も根強いよな
ハンドルは握らず手をそっと添えるだけにしろってやつ
上半身の筋力グイグイ使って鬼加速する感覚が大好きだわ バイオレーサー申し込んだら通販で買った自転車はやらないだってよ >>412
興味がある車種を選んでお願いすればいいんだよ、俺の近所の所も似たような対応だったけど車種伝えればやってくれるよ >>414
わらた
俺もいい加減な店の名前出して
やればよかったな
すべてのパーツが海外通販で
国内定価だと100万くらいだけど
ガイツーだから60万くらいで
揃ったんだよね >>411
手放しでも手を添えても上半身の筋肉は使う
使えないのなら何かがおかしい お辞儀乗りをすると、尻とハムストリングスが極端に疲れてしまう。
従来より遅くなり、すぐバテるようになった。
そのため4カ月で断念。
私の体が異常に硬い(前屈マイナス30cm)のが原因だろうか? ヒルクライムレース歴3年だけど最初バイオレーサーで出してもらった数値から気付いたら2cm近くサドルが下がってた
係数だと0.85くらい
でも成績は向上してるんだよな
サドル低いとつま先の角度を固定して大臀筋を踏み降ろすようなペダリングが出来て良い感じ >>417
上半身って表現は誤解を招きやすかったな
正確には上肢の筋肉と言えばよかったんだがそれだと通じない人が多いと思ってね
手放しで上肢の筋肉を使ってたらそれこそおかしいわ ノルコグsl6君はアルミフレームで剛性感もいっぱいいっぱい裕次郎...
SKI川でもオスッ!オスッ!っと進んでくれるゾ >>420
添えるだけにしたって持ってるんだから腕も指も筋肉を使うよ
手放しだとさすがに使わないけど、
手放しというのは上半身のフォームを決める方法であって、
決まったフォームが崩れない位置にハンドルをセットするわけだから乗るときは当然ハンドルを持つので指も腕も使う >>423
馬鹿かおめーは
こっちは筋力グイグイ使う話してんのに添えるだけでも筋肉を使うよじゃねえよ >>424
添えてると筋力を使えないとか意味がわからない
人体というのは力を使うときほど脱力させるのだが お前らエスパー合戦の状態でよくヒートアップできるな >>425
お前は手をそっと添えるだけで上肢の筋力をグイグイ使えんのか
さすがキチガイは妄想がすごいな >>427
子供の頃、竹刀やバットの握り方で力を入れるなんて教わったのか? 手をそっと添えるだけで竹刀やバットが振れるかよキチガイ
すっぽ抜けて飛んでくわ 脱力していても必要な時は自然と力が入るからね
プロ野球でもたまにバットがすっぽ抜ける時があるね
嫌がらせの場合も少なくないだろうけど つまり必要な時は手を添えてるだけじゃないのがキチガイには理解できないらしい 困ったことに、添えてるだけでも反射で無意識に握るというのがバカには理解できないらしい >418
踏みすぎてないでしょうか?
きちんとしたおじぎ、やじろべえのバランス、母指球、お腹に力を入れないとかをチェック
尻やハムを意識してペダルを踏む(回す)必要はないです
深いおじぎにはやわらかい足首と股関節(上半身も)が必要ですね 俺は常にハンドル押し引きできるほど持久力無いから、多くの時間で手はハンドルに添えるだけだな。
ハンドルに力掛けるのは発進や減速、短い登り坂程度だ。
>>432のパワーが羨ましいや。 エンゾ信者で身体を壊してロード降りた人って多いよな ヤマメ信者でサドルにちんこ押し付けすぎてEDになったやつ多いよな >>433
無意識に握ってるときはそっと添えてるだけじゃないんだがw
>>435
誰が常にハンドル押し引きしてるんだ?
「必要な時は」って書いてあんだろ文盲 どの筋肉をどう使うかが重要なのに、
〇〇乗りというのは外見の形を言ってるだけ。
ヒントにはなるが、形を真似ただけで全てができるわけではない。 オレノイケンガ タダシインダー
イヤイヤ オレノホウガ タダシインダー
イヤ オレダー
オレダー
オレダー
オレダー >>332だ
ついに膝から糸を垂らしてペダル軸と比較する方法を発明した
それで判明したのが、サドルをMAXまで後ろに引いてもペダル軸より2mmぐらい前に出るということなのだが、
いま付いてるシートポストのオフセット量ってどこを測れば良いんだろう? ウエイトリフティングの選手もバーベルに手を添えているだけ >>438
意識は添えてるだけなんだけど
全力で握るのって脳の回路がどうにかなってるんだと思うぞ 持論はいいがわざわざ煽るような書き方は感心しないな 「全力で握る」とどこに書いてあるんだろう
脳の回路がどうにかなってるんだろうな
意識と現実が乖離してる脳は大変だなw >>441
シートポストの中心線からヤグラの中心までの水平距離じゃないかな シートポスト、どうやらオフセット量15mmか20mmらしいんだが、
どうやったら正確に測れるのかを教えて下さい
定規2本使ったけど、どうにもしっくり来ない >>446
全力で握らないとすっぽ抜けるんでしょ
極端な思考しかできないのは病んでる シートピラーの中心線と、締め付けボルトを平行にした時のオフセット量? >>449
だからどこに全力で握ると書いてあるんだw
病んでるのは意識と現実が乖離してるお前だよ >>447
あ、レスもらってたありがとう
シートポストの中心線がちょっと測りづらいんだよね
でもこういうのは5mm刻みだろうし、15mmってことにしとくかなあ
>>450
ん!?
角度が変わってもヤグラの中心位置は変わらんと思ってたけど、
絶対位置が変わらなくても交点の場所が変われば交点までの距離は変わるのか
誤差の原因がやっと分かったよ、ありがとう >>451
手放しで上半身のフォームを決めるって書いただけで
ハンドルを添えて乗ってると思い込む精神構造はどう考えてもおかしい うん
ハンドルを添えてるなんてどこにも書いてないよ 添えるのはハンドルではなく手だからな
意識と現実が乖離してる脳ではと主体と客体の区別もつかなくなるようだ 走って70、80キロ越えた辺りから首から肩にかけて軽く痛くなってきて、
130キロくらい走ったあとも痛くて、次の日も軽い筋肉痛になる感じです。
ヒルクライムして帰ってくると特に痛くなります。
ロードはかなりアップライトなポジションなんですが、腕に力入れすぎなんですかね? >>457
そうだね、「に手」が抜けてたね
で、君はこんな揚げ足取りしかできないの?
こんなただの書き間違いより
手放しで上半身のフォームを決めると書いただけで、腕の筋肉を使っていないと思い込むほうがどうかしてると思うんだが 今、アルミのロードに乗ってるんですが、それが原因て事はないですよね?
でもカーボンに乗り換えたらだいぶ違うのかな?とも思ってます。 アップライトにしたら楽ってもんでもないしな
腕突っ張ってない?前方視界確保する為に首を上げ過ぎているとか >>460
同じ姿勢続けすぎ、上半身のどこかに変に力入りすぎ、姿勢が悪いぐらいしか思い浮かばないなぁ。これのどれかじゃない?
俺はアルミでレー3、空気圧高めのガチガチだけど200キロ走っても首や肩が痛くなったことないよ >>461
>>462
ありがとうございます。
意識して乗ってみます。 >>458
上半身の重さを腕で支えてたらさすがに疲れるね
ペダルに重さが乗るようになると痛くならなくなるかな
Fフォーク、ハンドル、ステムをカーボンにすれば
振動は軽減できるけど肩・首痛は変わらないと思うよ >>458
中年なら頚椎症かもしれないね
もしそうなら筋肉痛だけでなくそのうち手がしびれたりしてくるよ 130kmも走って軽く筋肉痛になるだけなら大袈裟に言う程の事でも無い >>458
材質は関係ないよ
アップライトならもっと下ハン使ってみれば? アゴを軽く引いて上目使い、江頭をイメージすればオケー >>459
そもそも>>411はフォーム決めるための話なんてしてないのに、気付かないで噛みついたのが原因だろうが
挙げ句頭がついていかなくなって文章破綻を正当化
阿呆くさ >>463
今日の通勤で気づいた。リュック背負ってると重いと長距離キツいかも >>458
腕ピンになってることで肩に負担がかかってるのも関係あるかも
肘が軽く曲がるような感じで
頚椎の負担を軽減するには髪を短くしたりメットの重量を軽くしたりすつのが有効
信号待ちや休憩時間に頭を前後左右に倒したり左右交互に回したりすれば少しはましになる >>475
いい歳してくだらねー下ネタ言ってんじゃねーよ。
つまんねんだよ。 >>473
腰で背負えるリュックにしとけば問題ないよ リュックは背負い方を間違えると腰痛起こすから気を付けて 俺もマウンテンスミスのヒップバッグをオプションのハーネス付けて使ってるけど
初めて使った時は背中の開放感に感動したなw おれは汗によるかぶれと熱がこもるのが嫌でリュック→ヒップバッグ→大型サドルバッグと移った
やっぱ体にゃ何も着けないのが一番 おじぎ乗り
やまめ乗りのスレを立てようと思うんだけど
スレタイは
【ポジション】おじぎ乗り やまめ乗り【ペダリング】
でどう?
立られるか分らんが >>486
もし立てるならそれで良いと思うけど、立ててどうするの?
別にここでもいいんじゃないの >>488
>>401
ここ読んで思ったけど
過疎ると思うので躊躇するわ まるでこっちが猫背派みたいな言い草なんだよなあ
全然違うのに おじぎ乗りっていくつかある乗り方の一つなのに別スレ立てる意味あるの? >>492
ここで書くとアンチがうざいじゃん
そういうのに邪魔されずに済むから
落ちないようにみんないっぱい書き込んでねー! どうでも良いけど堂城賢って書いて「たかぎまさる」なんて誰が読めるってんだ!
ふざけるな、このヤマメ野郎!
って言うのがヤマメの由来な。 堂城さんのアンチはいるけど、おじぎ乗りのアンチはいないと思うな
手放しのアンチはいるけどね >>492
あると思うよ
ヤマメを知って4ヵ月
ロードを買って2ヶ月の者だけど
フルサスMTBは15年前くらいには山とかに車で持ってって乗ってた
最近リターンしてそれに1インチのスリックタイヤ履かせて荒川へ 途中で書き込んでしまったわ
こちらでは書くの遠慮したい話題や質問が多いな
武術武道とか他のスポーツとか >>494
アンチだけど当然そっちへ行って書き込むよ
よろしくね ほれ、荒らし宣言出たぞ
どうせポジション決めの話だと勘違いしてたアスペくんだろうが、事なかれ主義で放置してた奴ら責任とれよ >>492
意味ないよ
>>497みたいな人は情報クレクレするだけで、誰の役にも立たない 当然自分のバイク晒したりするよ
もうすでにこのスレで180ミリステムにしたトレックロードと
ロードポジションのママチャリ画像貼ったし
ママチャリサドルからロードサドルに替えるためにシートポストをくの字に曲げて塗装した
取り付けたらその画像とかも張りたいがry >>503
じゃあ役に立たないと言ったのはお詫びして訂正するわ
でも、このスレで180ミリステムにしたトレックロードなどの画像を貼って、何か問題あった?
武術の話も結局スルーされてるし、このスレでやってても変わらんと思うのだが 武術とかは分かり難いしね
堂城氏の父親は空手やってた人みたいで夜学とかの動画でも経験者に出てもらって構えてもらったりして説明してた
こういう話はこちらではしにくい
もちろんあちらでもね
長いステムもバカにされる傾向あるようだし
やまめスレが過疎るようなら気長に保守していくつもりです
(ちなみにオートバイも超マイナー車種スレを落ちないよう気を使ってる) ママチャリ改造スレにも貼ったけど
ママチャリをロードポジションにしたくて
ようやくサドルを前に出せたので
記念にこちらにも張っときますhttp://imgur.com/j0R5mg3.jpg
サドルのポジションがなかなか決まらないです >>507
これ、シートピラー大丈夫なのか?
乗れと言われても無理だわ 画像を見る限りでは断面積は維持してるみたいだし、表面にヒビが入るような曲げ方してない限りいきなり折れることはないだろう。 前乗り専用の最初から曲がってるピラーだったりして
それより前下がりすぎることの方が心配 ママチャリをロードのポジションに改造するのに
シートが一番の問題だった
上げれば上げるほど後ろにズレる位置に行くもんで
曲がった所は溶接なので強度に問題はありません
おじぎ乗りのポジション探してる所ですが
尿道ゴリゴリ感覚がなんとも そこまでしてママチャリに拘る理由が有るのかね
7~8万の安いロード買えば全部解決出来るんじゃないの? シートピラーの折れとステムの角度が、自転車全体に「壊れてる」感を漂わせてるな。
もっと下の方、シートクランプのすぐ上くらいで曲げた方が良かったのでは? 良くないよ
ママチャリの方が負荷が高いってだけで鍛えるとこが違っちゃ意味無いじゃん プロのロードレーサーでも使ってる筋肉の90%以上が大腿四頭筋なんだし
平日はママチャリ+デッドリで週末にロード1回乗ってりゃ十分 じゃあママチャリでトレーニングしてるプロが居るかい? >>507
おじぎ乗りって、こんな前乗りだったっけ? >>507
砂漠地帯の空軍機みたいなカラーリングだ >>520
おじぎ乗りはクリート位置が後ろになるから踵が下がり気味になる
クランク3時の位置でサドル位置を決める方法では踵が下がると膝が後ろに来るから
サドル位置は前になる 何を読んだり見たりしたらここまで間違いだらけの解釈になるんだ? クリート踵よりでなんで踵が下がるんだろう
つま先寄りの方が下がりやすいんだけど >>513
ロ―ドは別に持ってるよ
通勤で駅までと近所の買い物用たしママチャリだったが
スクーターやオートバイ漬になって10年放置状態だった 折り畳みに乗る機会あって体力落ちてるのに気付き愕然
このママチャリ復活させてフィットネスしててカーボンロード買うまでになってしまったけど
近所の買い物はママチャリ最強という訳でどんどんロードのポジション求めて改造していった
前カゴ付けるのも結構苦労したよ ポジション変わったら坂が多いので前傾姿勢だと楽だし立ち漕ぎも楽しくさえあるのは発見だったよ 言っては何だか大人が乗ってたら、みっともないと思う >>520
なんか腰が痛くてだんだん後ろへ下げてってます
あとももの前側が今までになく疲労する感じでした >>527
興味本位だから、差し支えなかったらでいいんだけど、
このタイプのスタンドなら乗車姿勢うpできそうだしちょっと見てみたいなあと思ったり >>532
別にかまわんけど
近所に知人いないから自撮りしかないが
どうやって撮るんだw >>529
悟りを半分ひらいてる気にしない
ブランドとか見た目 人目を気にする人の方がカワウソうに思う ブランドを気にしない事と怪しい自転車に乗ってる事は意味合いが違うよ 革靴とネクタイだけで通勤している訳じゃないし
誰も気にしないと思う半都会だし
おじいちゃんに話掛けられた
ずいぶんイスが高いですねって
名古屋に出張で2ケ月いて
宿のおばちゃんと色々話したが歴史のある街だと色々大変みたいだった
スレ違いスマン >>533
スタンド立てたまま跨って、セルフタイマーで撮ればイケる気が ママチャリでスレ汚しすみません
>>532 さん
身長168cmでだいたいこんな感じです
自転車はホイールべ−ス1110ミリで持ってるロードより140ミリ長いですw
ヘッドチューブ150ミリでもうこれ以上ハンドル下げれず
ホリゾンタルで600ミリ近いですが
ロードは530mm位で私には少し大きめかもなのに180ミリのトライアルステムを下向きに取り付けてますが
ブラケットからシート着座位置は大体ママチャリと同じ距離でした
ハンドル高さもブラケットだとママチャリのブルホーンとだいたい同じになってました
850mmくらいだったかな
http://imgur.com/gM2ontT.jpg
http://imgur.com/hWcaep6.jpg
http://imgur.com/63aAhh7.jpg
http://imgur.com/k4DhomI.jpg
こんな感じですが参考になりますか?
最後のは御堂筋クンを意識しましたがw
激坂だと近い感じかも ちょっと腕を突っ張ってますが
乗ってるときはもう少し緩めて体も低くなってるハズなんですが体が少し硬いのでイメージと実際違うかもですね
一応おじぎ乗りを参考にしてますが最近自転車に乗り始めたので
まだポジションはっきりしない感じです 恥ずかし過ぎるだろ年齢考えろよオッサン・・・
あと少し体絞れ、御堂筋どうのこうのの前に >>539
>>532ですどうもありがとう
自転車だけ見たらサドルが前過ぎる気がしたけど、
乗車姿勢を見たらこれで良いような気もするし、良く分からなくなったw
おじぎ乗りは落差ゼロがセオリーだった気がするんだが、
サドルを傾けてまでハンドル下げるのは何か理由があるんだろうか >>546
以前の画像はシートボスト交換直後のものでかなりサドルが前で高くなってました
オジギ乗りポジションもよく分かってなくて模索中で自分の感覚第一で変えてく途中です
ハンドルは今最低位置なので上げて行ってサドルと水平になってゆくかもです
ロードも同じような調整ですがドロップハンドルなので向い風とかだと下ハンドル持って背中が水平近くまでなったりします
近距離買い物用兼 運動用としては乗って快適か? 体が喜ぶか? 不快でないか?違和感ないかなどで少しずつ変えてってます
ロードでケイデンス・スピード上げて長距離だとまた変わると思います ペダリングがトルク重視か回転重視かを決めるのって、
主にサドルの前後位置と、クリートの深さだっけ?
あとQファクターとかも関わってくる?
クリートの角度とQファクターを調整して、膝の軌道がブレずに回るようになったのは良いんだが、
使ってる筋肉がこれまでと違うみたいで全然回らん(涙) >>547
それだったらロードもママチャリも、サドルとハンドルを同じ高さにした状態から調整していった方が良いと思う
柔軟性が高くないのにハンドル最低から調整スタートって、ちょっと無理がある >>550
ママチャリもそうだけど最初は高くて近いのをどんどんパーツ換えてって
体がもう少し前へ下へって言う感じで換えてって
今は限界にまでセッティングした状態ですね
体も慣れてくみたい
初めてのロード買うのにカーボン 電動シフト 油圧ディスクにしようと計画してたけど
2年前くらいのオクの安いカーボン105(ほとんど新品)買ってポジション試行 整備の練習が出来てよかったと思ってる
次は高い買い物しても多分大丈夫 >>550
あと柔軟性も毎日のストレッチで変わって来ますね
限界あるけど
筋力や心肺能力と違って若い時のスポーツやってた時期の状態にかなり近づけられる八ズ
目指すは前屈手のひらペったり 今更だけど>>539の最後の写真だけ場所が変わってるのがじわじわくる
思いついて帰り道で撮影してしまったんだろうか >>553
そういえばYouTubeにリアル御堂筋くんの動画ありましたね
外国のレース
ゴール前のスプリントで >>539
これ急ブレーキできるのかね…?
そして塗装の意図が分からんのだが、汚れてるのがかっこいい?ってやつなの? >>556
自転車でとにかく運動しようと10年放置のママチャリ引っ張り出したんだけど
あちこちサビててサビ止めに亜鉛スプレーを適当に吹いた結果
ワイヤー類ゴム も交換したけど
タイヤとチューブはなぜか生きてて
100均のスーパーバルブ入れたらエア漏れもせずそのまま使えて感心した
書類見たら鳥取県の遠藤商事のママチャリ
今もHPはあったな
スレ違いスマン 急ブレーキはリアのローラーブレーキが生ぬるい効きだけど
普通に止まるよ
ホイールベース長いし重いから前転とかの不安ないよ
ロードの方が車体軽くてブレーキ効きすぎて怖い
フルサスのMTBも持ってるけどブレーキ効き過ぎる方が怖いね
オートバイではよくコケるけど
自転車のコケはダメージ少なくていいね 余談続きで申し訳ないが
コケるで思い出したのが1輪車(ミヤタ フラミンゴ 24インチ クロモリ)
昔トレーニング用で買って思い出したように乗るけど
ポジションも糞もなくてサドルの高さだけなんだけど
下手だから乗ってるかコケると言うか降りると言うかそんな感じですが
微妙なバランス感覚が育ってくので
↑ブルホーンママチャリ 余談続きで申し訳ないが
コケるで思い出したのが1輪車(ミヤタ フラミンゴ 24インチ クロモリ)
昔トレーニング用で買って思い出したように乗るけど
ポジションも糞もなくてサドルの高さだけなんだけど
下手だから乗ってるかコケると言うか降りると言うかそんな感じですが
体幹とか腰周りとか微妙なバランス感覚が育ってくので
↑のブルホーンママチャリで緩い下り坂では 前輪よりも前に頭を出して
前輪に全体重かけるイメージで言わば1輪車状態で下ったりします
腕立て伏せ状態で走るわけで
肩甲骨回りとか上半身の良い運動になります
おススメはしません その姿勢の時に、飛び出しとかで急ブレーキかけると前転すると思うんでくれぐれも気を付けなされ 自転車のセッティングを出すより、僕はどう自転車に体を合わせるかを考えている。
本当、体の使い方が一番大切ですから。
5分で1億円強奪した人のありがたいお話 >>551
> 今は限界にまでセッティングした状態ですね
> 体も慣れてくみたい
限界まで下げない方が速いし負担もないっていうのが、おじぎ乗りの教義じゃなかった? >>561
ママチャリで無理矢理ポジション出すとはそれが怖いんだよな
最近のは低床多いからなおさら >>549
Qファクター狭めだと回しやすくて、広めだとトルクかけやすいとは聞くね >>564
ロードの方がはるかに怖いよ
ジオメトリの違いもあるけど重さの違いが大きい
スピード出るし足はシューズは固定 固定ギヤの下りが一番怖い
MTBのDHは無茶しなければ意外と怖くない >>566
そりゃロードは速度域違うから注意しなきゃなのは当然だよ
問題は本来はそんなに怖くないママチャリが無茶なセッティングで怖いものに豹変するって事
とくに最近の商品傾向でそれが加速されてるからやーねーってだけの話よw ママチャリは永遠にママチャリのままと思ってたんだけど
最近のは変化あるの?
自分のは古く15年くらい前のかな?
BBの位置が結構高い感じ
ママチャリ改造でブルホーンにして怖いのは
前傾姿勢や立ち漕ぎで体重かけたり押し引きやるから
そのうちアルミのハンドルがステムの所で折れるのではということ ママチャリのトレンドは知らんが、低床だったら重心下がって前転しにくいんじゃないの? フルサスMTBや古ママチャリに普段乗ってて
初めて買ったロードのペダルがあまりに地面に近いのでびっくりしたな で隣人の内装3段のママチャリあったんで計ったら自分のは5cm高い位置にあった
ママチャリはほとんど似たようなもんだと思ってたからビックリ BBBの25.4mmφのピラーに代えたら?
余程の脚長でないかぎりポジション出るぞ。 ロード歴半年程なんですが、二時間くらいのると掌の痺れ、手首・肘痛、膝裏の外側の筋が痛くなります。問題だらけだと思いますが、一番の原因は何でしょうか?御教授お願いします。 サドル上げ過ぎハンドル下げ過ぎと思う
初心者の俺の見解 サドルとハンドルの高低差のハンドルの方って
重心低くしたかったら自分で肘曲げて屈めば良いってことですか? >>575
膝裏の痛みはサドル上げ過ぎだけど、膝裏の外側の筋だとQファクター狭すぎかも(違うかも)
それ以外は結局前のめりでハンドルに荷重がかかりすぎてるから、Qファクターの調整後に、
サドルを下げる→サドルを後ろに引く→ハンドルを高く近くして手の届きやすい位置にする
って順番で調整するのが良いんじゃないかな どんなポジションで乗っているのか、写真も無いのに答えようがないヾノ'∀'o) >>578
ありがとうごかいます。参考になります。 ルッククロスをママチャリ並のサドル高で乗りたいのですが、
(おそらく)適正なサドル&ハンドル高からサドルだけ下げるとやっぱり膝がちょっと窮屈です。
ハンドル上げたほうがいいですか?それとも膝は我慢してそのままの方が負担少ないですか? >>582
そう言われても、ママチャリもサドル上げて乗ってるからどうしたいのか分からん
ハンドルをサドルより高くしたいならライザーバー買え
サドルが低いまま乗り続けると膝壊すぞ サドルを一番下まで下げて乗るのがカッコいいと思ってるいまどきの高校生? どうでも良いけどサイクリングロードとか腕ピン脚ピンのロード乗り多いよね
バイクの見た目を重視したい気持ちは分かるけど乗り手と一体としてみるとダサいっていう 大抵そういう人はクソ雑魚なので確かにどうでもいい
でもまっすぐ走らせてないから追い越す時ちょっと嫌だわ GWを利用してはじめて160km走ったんだけど、中盤からちょっと呼吸が浅いというか、息苦しさを感じました
一ヶ月ほど前、肘を今までより深く曲げて前傾を深く取りがちになっていたので、軽く曲げる程度になるようハンドルを少し下げましたがそれが原因でしょうか? そうです
と言うのは簡単だけど、その情報だけじゃ断言できない
後半息苦しかったなら、しばらく上ハン握って走ってみるとかすればよかったのに 出先なのでID変わってます
>>589
終盤はブレーキに手をかけないでいい場所では上ハン握って走ってました。
高さ下げてから普段の練習(週3〜4回30kmちょっと)では多少早くなったので適正かと思っていたけど難しいところですね
たったスペーサーひとつ分の違いなのに・・・w それなら、普段の練習とロングライドとでハンドルの高さを変えるのが一番良いと思われ
練習してるうちに、低い方のフォームで耐えられる距離が80kmより伸びてくるだろうけど >>583
ありがとうございます。ライザーバー、調べて自転車屋さんとも相談してみます。(呆れられるでしょうが) >>591
練習と言ってもロングライド走るための練習何で、ポジション直して様子見ようと思います。ありがとうございました >>588
前傾自体は悪くないですが
骨盤が垂直なまま腰椎と胸椎の間を大きく曲げての前傾になってないでしょうか?
それは直立時と同じだけの深い呼吸はできません
前傾を脊椎のどこかを大きく曲げることに頼らずに
股関節をなるべく多くの割合で曲げた前傾に切り替えていきましょう >>588
自分は4日に初めて150km走って腰が痛いというか疲労たまってしまって
5日220kmコースにトライするのに
おじぎ乗りにしては低かったハンドルをスペーサーで2.5cmの目一杯上げてシャクリでも上向にして
高い状態にしたら腰の痛み出そうで出なかった
自分の漕いでる時の動的なフォームを見てみたいけどなかなか難しいですね
スマホで自分の動画とって見るのも良いと思ってます >>594
言われる通り、骨盤は立てて乗ってます。
最初坐骨の(打ち身のような)痛みで苦しんでサドル沼、それと並行して骨盤立てて乗れるよう矯正した次第です。
2週間後にはイベントを控えているので今はあまり大きな変更はできませんが、後々必要であればまた見直してみようと思います。 >>596
坐骨が痛かったですか
それはわかります
腹式呼吸のために骨盤を寝かせるという座り方は
サドルを水平なまま下げてかつ後退させるということと併用するべきなので
普通にやると痛いというのもわかります
無理しないでください
骨盤垂直の座り方には小さめのフレームと
50mmルールギリギリまで前に着けた高い位置のサドル
そして引き足でしょうね >>582
膝が窮屈かどうかはサドルとペダルの距離によるものでハンドル云々は関係ない気がするんだけどな。 >>600
セオリーとしては上に上げるのが良いのか、下に納めるのが良いのかどっちなんだろう?
チンポジ考えると真っ先に誰か知らんけど表彰台でくっきり浮き上がる巨根の人が思い浮かぶw >>600
空手にコツカケという金玉を筋肉で引き上げる技がある > 紛らわしい用語は意味を区別しましょう
> 下死点で後ろへ引く「引き足」と、9時で引き上げる「引き足」
とペダリングスレのテンプレに書いてあったけど、
>>597のようなやまめ信者が言う「引き足」ってどっちのことだろう? >>604
引き足は一切しないから両方ともだろう
おじぎ乗りが気になるなら自分で試してみたら? 例を二つ示せるってことは別に信者じゃないんじゃね? >>605
両方とも?
9時で引き上げる「引き足」も必ずやれって>>597は言ってるの?
>>606
まあ確かにその人は信者ではないのかもしれないけど
やまめ乗りの人が良く言う「引き足」が、具体的にどっちのことなのかな?と思ったんだ いきなり信者認定しちゃうような人が言い訳を続けるようにしかみえない 何に対しての言い訳なのかが分からん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524666673/242
のような人が向こうで「引き足」の話題を出して欲しくないみたいだから、こっちで聞いたわけなのだが
向こうで聞いた方が良いのかなあ 匿名掲示板はIDが変わったら個人を指名して問いつめることは原理的にできない
その人が居るスレでその日のうちに反感を買わないような文体で質問するしかない
日付が変わってから居もしない相手の発言を「のような人」を多用して言質をとったりしていたら
それは誰を相手どったアンチ活動なのか周りにはわからない
そんなのどのスレに引用しても返事してもらえるはずがない
向こうで聞くことも止めておきましょう
このスレの恥さらしになります 引き足に何種類あるのか知らないけど、自分に合うのを探してのればいいじゃんとしか思えないなあ
引き足の仕方でも聞きたかったのか? ハンドル落差ってなにか指針となる考え方や基準などありますか?
サドルと同じから始めるという意見もあれば
ロングライド3前後、レース7前後みたいな情報もあってよくわからんです。 落差つけると頭が下がり慣れないうちは維持が辛いってだけ ブラケットでエアロっぽい姿勢とったりドロップ握ったりして前傾を深くとるとケツやハムを使えてるのがわかるのだけど、普通の姿勢だとこの感覚がない
ハンドル高いのかな?
ステムはベタ付けで水平だからサドルを上げるべき?
自分的には今の膝の曲がり具合がいい感じに思えてるんだけど >>615
サドルは脚の長さにより固定だからハンドル高いならステムの角度深いのに変えるかフレーム変える
ハンドル近い場合も前傾取りにくいからとりあえずステム伸ばしてみるといいかも >>613
エアハンドルで前傾姿勢を維持できるとこから自然に手を前に出した所にハンドルがくるようにする
サドル高が出ていると仮定して、体を起こして前習いしたまま上半身を前傾させて姿勢を維持できるとこ >>615
ステム伸ばしてみれば、あと丸ハンに変えてもブラケット位置は下がるよね >>613
速いほどハンドル下げる
遅いほどハンドル上げる 615だけどありがとー
とりあえずステム10mm伸ばしてみるわ
フレームでかいのかな?
1年くらい前にPOSで作ったんだけど、提示された小さい方をチョイスしたんだけどね ハンドル下げる効果って空気抵抗だけど思ってたけど、パワーも増えるんだね
パワメ買ったので、ローラーでポジション変えながら色々確認して見た
前傾がきついと維持できないので、出来る範囲でハンドル下げたけど、どうしてハンドル下げるとパワーが上がるんですか? パワー増える? パワーを上げやすくなるだけじゃね? 前乗りになって >>623
下げると前乗りになるんですね
同じくらいの心拍で比べたら、ハンドル下げるとパワーが高いのだけど、前乗りの方が自分に合ってるという事なのかも ハンドル下げたりドロップ幅の大きいハンドルを付けたら腿を上げるのに窮屈になって困る。
短足はつらい。
まぁ、クランクを短くすれば良いって話だが平坦は良くても登りがね〜
っていうのが3年堂々巡り。2台パワメ付けて余計クランク長が弄り辛くなった。 クランク短いと登りが辛いっていうけぞ165mmにした方がむしろ調子いい
股下78cmのクソ短足だからね.... サドルと同じでクランク長も見栄っ張りが多いからね
170mm以下だと負けた気分になる ハンドルを下げるとパワーが出るのは上半身を支える力がペダルに入力されるようになるのが大きい
低すぎると肘ピンになってパワーが落ちるだけなく上半身が起きて空気対抗が増える
いろいろ試行錯誤しているうちに上ハンで適当に休憩できる丸ハンの良さがわかるようになる >>621
ステムポジション悩んだらとりあえずベネフィットのステムを気になるサイズのを何種類か買えば?
84度が5mm刻みで35〜130まであるし73度が10mm刻みで50mm〜120mmまで揃ってる。
俺、90mmで近く感じてて、他社の100mmで遠く感じた。
んでベネフィットの95mm入れたらなんかちょい遠く感じて結局最初の90mmがベストだって気付けた。
ステムの長さで悩んだときはマジで便利なメーカー。
安いステムだし悶々と悩むより実践した方が速い。 >>611
やまめ乗りの人ややまめスレの人によると、
骨盤立てて引き足で乗る方が速いけど、やまめはそこそこの速さで楽に走れるって言うから、
その速い方の乗り方というのが具体的にどんな乗り方なのか、一度聞いてみたいと思ったんだ
聞いてみて実践するかどうかはその内容次第だけど、
どういう走りのことを言ってるのか、ってことぐらいは理解しておきたいからさ ヤマメのペダリング効率は置いといて視界が広くなる意味がよくわからん
普通に乗っても視界狭いって感じたことないし顎上げる角度増えるのに何で疲れても頭が下がらず視界が広いんだ?
ttp://blog.livedoor.jp/kashikoma/archives/50718041.html >>636
考えてみたが、背骨の首に近い位置の角度だとやまめ乗りの方が起きているのかも知れん。
だから背骨に対して頭を上げる角度は少なくてすむ。
しかし、それ以外の部分では突っ込みどころが多すぎる気がする。 >>636
その人の、もともとの乗り方がおかしかっただけ、って気が セッティングが決まって安定して乗れるようになると下りでも恐怖が軽減されるように感じるということではないかな フラペからビンディングに変えたら、シート位置が低い感覚になった。
ペダル変えたらシートポジションも変えるものなんですかね。 やはりそうなのか。10mm くらい上げてみようかな。 ロードバイク初心者ですがフレームに着けた給水ボトルを走行中に給水出来ません。
汗を拭く為、片手で走行も怖いです。
ツールとかでは両手離して給水、補給を簡単にしてますが、初心者でも真似を出来るやり方は有りますか? 広い所で8の字走行の練習しよう。
慣れたら住宅街の4m道路でもできる様になる。
その頃には片手離しくらい出来るようになるよ。 >>645
ハイドレーションを使うという手もあるが、
走りこめば慣れて大抵のことはできるようになる
それまでは足を着いてやればいいだけ
足を着けば背筋のリフレッシュになるし、ついでに首を回したりすれば首の筋肉のリフレッシュにもなる
汗だくになりやすいなら、ヘッドバンドなりインナーキャップなりを被れば汗留めになる 正直左手だけを離すのが苦手だロードでもママチャリでも
レースで給水所が左だと泣きたくなる >>645
サドル高すぎ
ハンドル低すぎ
前乗りしすぎ >>645
簡単、と言っていいのかは分からないけど、ものすごくシンプルな方法としてはもっと速度を上げる
速度が上がるとホイールのジャイロ効果で車体が倒れにくくなる
だからと言って、下り坂で全速力で手を放せってわけにはいかないがw
まずは安全な道で、片手放しをなるべく長い時間維持する練習からだろうな 〉645
横スレすいません
自分も初心者で一緒です
皆さんアドバイス参考にします。
あと、後方確認するとハンドルがふらつくんですが、スッと後方確認できるコツとかありますか >651-653
有り難うございます。
スマホのアプリでも平均的23.9km/hなので遅すぎるのですね。
ロードバイクは本当に奥が深い。 >>649
それは大型自動二輪でもやりました。
すっかり忘れていました。
小さいバイロンがまだ有るので練習してみます。
ジムカーナみたいに走るのが良いのかな。 >>655
前傾姿勢のまま肩越しにチラ見、でしょ?
どうしてもハンドルが動いちゃうなら、左右の前腕をそのままの位置でキープするよう意識しながら振り向く練習 >>645
ステム短いセッティングじゃないですか? >>655
肩というか鎖骨に顎当てるような振り向き方なら手が追従しにくいのでブレにくいかも >>657
大元の部分はバイクと一緒。
ただ、軽いので前輪荷重でも曲がってしまうんだよね。
バイク同様に後輪で曲がって前輪は添うような感じでいけば。
後輪でトレースする感じ。 昨日のCYCLE AROUND JAPANを見て思ったんだが、
骨盤をやや前傾させ、腰を曲げて背中は伸ばすスタイルが最近の流行りなのかな
俺も結局そんな感じのフォームに落ち着いてきた >>663
うーん、まだ乗りはじめて一月なのでジャイロとか身に付いて無いです。
取り敢えず脚力を着けるのが最優先なのかな。
補給は止まってすれば良いとだけですよね。 >>668
>>647のアドバイスがど真ん中だと思うんだけど。
ハンドルに荷重がかかっているから片手を放したときバランスを崩してふらつく。
あと、647さんアドバイスにプラスするなら、ペダルを回していない時に両足の高さが同じかどうかが地味に大切かと。 今使っているフレームが小さく感じてきたので新調することを検討中です。(GT GTRカーボンエリート)
wiggleのサイトのサイズチャートで下記のようになっています。
Frame Size Rider Height (cm) Inside Leg (cm)
Medium 170 - 178 74 - 81
Large 178 - 183 79 - 86
X-Large 183 81
身長は無視するとして、
検討中のX-Largeのスタンドオーバーハイトが824mmとあって自分の股下が自己計測で84cmくらい。
Inside Legが81cmとあるのは最低でも股下長が81cm必要という認識で大丈夫ですよね?
少しスローピングしてて測ってる箇所がトップチューブ中央よりもヘッドチューブ寄りみたいなので跨ぐ部分はギリギリセーフかなと思うんだけど、
今使ってるホリゾンタルフレームのスタンドオーバーハイトが800mmでたまにレーパンのパッドがチューブに押されるのを感じるので不安。
カーボンフレームのトップチューブに体重をかけて座ってもバキっと折れたりしませんよね? >>670
Largeの方が良いんじゃないの
身長いくつよ >>670
あの表・・あきらかにおかしいで? 上にずれてるわ ガイジン用かな・・
あれ見て買ったら酷いことになりそう 2台ロードがあって、
1台がどうも最初の乗り心地?が悪いです。
ハンドルが遠い感じがあり、
10〜15km走ると馴染んで、
気にならなくなります。
走り自体に違和感もありません。
もう1台では始めから違和感なしです。
これはこれで慣れて良いのか、
もう少し突き詰めるべきなのでしょうか? >>671
今KHSのCLUB2000の560mmでサドル高72.5cmで乗ってたんだけど、
最初は大きすぎると感じていたのが乗っているうちに体格が変化したのか、どんどん小さくなっていくように感じた。
今はSATORIのコラム延長アダプターを取り付けて140mmステムにリーチ120mmのHARPハンドルをつけた状態でSTIの頭を持ったくらいがちょうどいい感じ。
コラム延長アダプターをつけた高さ(HT220mm)でフレームの水平換算長は545mm。
股下を考えると無難にLargeにしたいんだけど、また買い直しになるのが怖い。
身長は181cmくらいで標準的な胴長短足だが、腕は短い体型で何でこうなったのかわからない・・・
ウェアは欧米のXLが丈はピッタリになります。
>>672
たしかに何か奇妙なものを感じますね。 >>674
1車線道路で8の字くらいできんるだろ?
だったら、それ程おかしなセッティングじゃ無いんだろうね。
できなくてもポジショニングのせいとは限らんけど。 >>673
そのままで大丈夫
馴染むまでは準備運動だと思えばおk >>676-677
ありがとうございます。
ステム1cm短くして、
5mmずつ下げていったりしてみました。
またステムを戻してサドルを調整したり。
それはそれで逆にしっくりこないんですよね。
なんか不思議です。 ハンドルサドルの位置が二台で一致しててもフレームサイズが違うとヘッド位置の違いから大きい小さいという感覚にはなると思うよ。 ヘッド角シート角が1度違うと約1cm変わる
ヘッドチューブ長が違う場合はacorやグランジなどから出てい角度がついているステムである程度は補正できるが限界がある >>678
ベネフィットって所が出してるステムだが、35-130mmを5mm刻みで販売してるから周辺長何本か買って徹底的に試してみたら?
それでどれも合わないなら根本的にポジション間違ってる。 みなさんはサドル高を上げた時は
それに合わせてサドルを前に出しますか? >>683
え そうなの 前に出さないと膝の位置後ろに下がりすぎない? シートアングルが90度だったら前後しなくていいのになw シートアングルが75度だとしたら
「サドル高6mm上げたらサドルを1mm前に出す」で辻褄が合うと思うのですが
この考えでよろしいのでしょうか? 同時に複数の箇所の位置を動かすと単一の箇所を変更したときのように違いがわかりにくくならない? サドル高だけを変化させるためにサドルの前後位置をずらすんだが? 言いたいことはわかるけど、二箇所同時にいじるなって言われた
複数の箇所をいじるとリセットかかるんだって
まぁ、自分のことなんだから好きにすればいいんだけど >>682
サドルの前後位置を動かしたときは、BBとの距離が変わらないように高さも調整する
サドルの高さを変えたときは、前後位置は結局乗りながら微調整していくしかないから最初はそのまま
>>688
前後位置を変えないためには「シートポストを6mm伸ばしたら、サドルを約1.55mm前に出す」じゃない? 2つ一度に変えないってのは、サドルの場合はステーの突き出し量と櫓の位置を一度に変えないって事。
当然角度もね。
セットを複数持ってて切り替える時は全部一度にするけど、セット探す時はひとつづつが早道。 サドルを前に出してポジション変更する意図なら、それに合わせてサドル高も変えるが
サドルを高くしたいだけならそのままだ 前にはださん 「サドル高」は自転車ローカル用語で実際は垂直高じゃなくてBBからの距離だからね >>682
いじるのは自転車の一部じゃなくて全身の姿勢なので、カメラや鏡を置いて調整してください ヒルクライムだけど団長の動画じゃ後ろ座れ言うし先々月?ぐらいの最近の雑誌じゃ前座れ書いてるし結局どっちなんだってばよ 結局さ自分が乗ってて1番出力の出るポジション見つける方が良いんよ
雑誌やネットの情報に踊らされてる内は何も進歩しないと思うんよ…
同じグループのメンバーにサドル高過ぎ滑り台脚ピンバレリーナマンおるけど
地元のヒルクライムレースで体育大や高校の自転車競技部に混じって毎年10位以内やからなー
ポジションおかしい事突っ込んだら自分が1番気持ち良く回せるように突き詰めて行ったらこうなっただと。
1つだけ個人的に為になった話しをば
ペダルを踏む事はせずにひたすら腿上げ運動をやるイメージって言ってた。
だから脚ピンでも問題ないらしい膝から下は脱力して力はいれないんだと… 俺もひたすら腿上げって意識してるけど遅いんだけど(´・ω・`) とある人に筋量とか乗り込みに応じた微調整は一生続くし続けるべきって言われたよ サドルを前にすると楽にパワーが出る一方で力のロスが多く消耗が激しく車体が不安定になりやすい
新城のように小柄な人が長いクランクを使うとか、ハンセンみたいに長いクランクを低ケイデンスで回す人、ちゃんと回せていない人は前にした方が合う >>702
元全日本チャンプの本にはペダリングが下手な人はまずサドルを下げて後ろに引けって書いてあったけどねw ペダリングがj下手な人はクランクを短くしてサドルを下げて引くのがいいよ
でもそれは今度のヒルクライムでできるだけいいタイムを出したいというのとは話が異なる
サドルを前にしても乗り込んで体ができてくれば後にしたくなる人が大半だと思う >>706
ああそれサドル高過ぎなんですよ
見栄を張りたい気持ちは分かる >>699
膝から下脱力はすごい大事なことだと思う。
腿上げが良く分からないけど、結果が良い時は大体腿で回してる実感ある。 >>706
ハンドル低め、サドル高め&前乗りぅてのは
「クランクを軸にして前転気味のポジション」をとる場合の一つの正解ではあるね
大腿部が短めな人はどうしてもサドルが前になるってのもあるか キャド10に乗ってるんだけど両股大腿四頭筋の内側が吊ったり痙攣するんだけど水分が足らないだけ?それとも重いギア踏みすぎ? >>710
前乗りすぎかもしれないからサドル引いてみな
あとは水分塩分とっても治らないなら考えればいい 攣る原因はいろいろあるけど
水分だけ摂ってミネラルビタミンなしだと体内のミネラルバランスが狂って攣りやすくなることはある >>710
Qファクターが狭すぎるか、ヒザが内側にはいって内股気味に回してないか サドルは引いてて水分は足りてなかったのはあるかも何人かでローテしながら走ってるんだけど最後の方になるといつも痙攣します。ペダリングについては内股ぎみなのは自覚してて意識してるんだけど疲れてきたら内股になるのかもしろないですね。踵が下がるのも関係ある? 前は結構攣ってたけど
2runとかのミネラル系サプリを前日と走行前に飲んで
あとは当日は水分しっかり取ってれば攣ることはなくなった セッティングや体の問題で特定の筋肉に負荷が集中していても攣る
内臓の機能が低下していても攣るって聞いた
補給、運動の負荷の強さ、時間などどこかに見直すべき点があるということだろうね >>714 が合ってるかも
キャドのクランクはQファクター狭かった気がする >>710
固定かハイブリッドローラーを買って、デカい鏡で自分のペダリングをじっくり観察することをオススメする。何かしらの原因が見える可能性あり。 >>710
自分の場合は仕事で右足怪我して外反足気味なんで足裏の外側で踏んでる感覚なのと無意識でペダル回すと膝がトップチューブに擦るからX脚もあると思う
ロード始めたのが怪我してからだから怪我前の状態はわからない
んで山登ったりスプリントでトルクかけると太ももの前面と膝の内側筋肉多用してすぐ使い切って痺れてくる感じ
股関節ストレッチしたりでX脚の方はマシになって膝が擦るのは減ったけど足裏の外側で踏むのは治らんね
自覚あって原因わかってるから本当はカント調整したりqファクター広がると良くなりそうな感覚はあるけど膝の故障とかは出てないから様子見ながら乗ってるよ 喘息で吸入器使ってるけど使う前から痙攣するからあんまり関係ない気がする。前車に着いて行こうとして緩急ある所で踏み混むようなペダリングは自覚してるんだけど回すペダリングにすると失速するから無理してるんだろうな 攣るのは水分不足。
水分を体内に取り入れるためにナトリウムも必要。
喘息の吸入は攣るのとあまり関係無い。
シムビコート使ってるけど、脱水以外で攣ることは無い。
薬吸ってても頑張りすぎると発作が出るから、心拍180を上限にしてる。
長時間なら150内外。 BIKEFITのペダルを20mmオフセットさせるアダプター
鉄の塊の分際で高いなと思っていたらアマゾンで類似品で15mmオフセットさせるやつが1000円ちょいで買えるようになってたのね
本当はカペさんご愛用のオフセット10mmくらいのが欲しいんだが、まぁ仕方あるまい >>723
それ買ってみたけど、ネジの工作制度が悪くてクランクに取り付けできなかったよ >>724
マジですか?
精度が問題ないというレビューを信じて注文してしまった
でも、精度が悪くて取り付けできないってネジ山のサイズ違いとかじゃなければ返品対象なのでは >>724
工具さえ持ってりゃサクッと修正出来るんだろうけどな。 ペダル用のスレッド工具ってペダル側用修正ってあったっけ?
クランク側のスレッドさらうことはあるけど。 コラムスペーサー20mm抜いて60kmくらい走ったら
首が痛くなってしまった。
バイオレーサー5000だとコラムスペーサー30mm抜きつつステム
長+20mmなんだけど、まずは今のポジションで首が痛くならなくなるまで
走り込んだ方がいいでしょうか? (汎用のダイスってサイコロのことかな)
>>728
首が痛いならコラムスペーサー戻して、ステムだけ20mm伸ばせば? >>729
ペダルって片側が逆ねじだぞ。
汎用で用意できるんけ? >>728
首が痛いポジションで我慢して乗ってると変形性頚椎症になるぞ
バイオなんちゃらよりも自分の身体の反応に気を配れよ 逆ネジのダイスはあるみたいだ
そんなもん使わずに返品すればいいと思うけど なるべく普段も乗るようにすれば良いポジション見つかるんじゃない? 725だけど、アマゾンが発送するペダルを15mmオフセットさせるアダプターが届いたて問題なく取り付けできた
手で締めてからペダルレンチで締めたけど、ちょっとしか動かなかったから精度はかなりいい印象を受けた サドルが高すぎると膝の後ろが痛くなるっていうけど、経験ある人いる?
それってどんな痛み?
3ヶ月ぐらいポジション変えずに乗ってたけど、微妙にサドルが低い気がしたので1mmぐらい上げてみた
トルクは出ないけどだいぶ回しやすくなったし全身のバランスも良さげ
でも翌日になって、膝の後ろが軽い筋肉痛になった(当日ここのストレッチさぼった)
これって別に悪い痛みじゃない・・・よね? 1mmなんてレーパンのパッドやソックスの厚さで簡単に変わるからな >>738
何回か走って、同じように痛むとかじゃなければ大丈夫。 最近体の左側が痛むことが多いのですが、ポジションが悪いのかな?特に股関節と腰の辺りがイマイチ調子悪いです。 男は睾丸の左側が大きいからな体が傾いて歪んでるんだろ 長時間乗ってると足裏の外側が痛くなってくるのはそこでばっか踏んでるからなのかな
原因はX脚だっけか?何かストレッチとかで改善できないものか >>738
膝の後ろが痛い=サドル高すぎる可能性あるよ。
1mmどころか1cm下げて様子見た方が良いレベル。
1cm下げて膝の前が痛くならなければOK.
膝の前が痛くなると5mm上げてみて試してみる。 >>744
シューズが合ってないことで内反小指が発症進行している可能性
幅広のQファクターが適正である可能性 使うのが原因
ペダリングも見直す
シューズのせいではない >>746-747
リンタマンだけど確かにつま先窮屈かな
ここが広めってシマノがあるんだっけ?
>>748
意識して母指球で踏むと膝がトップチューブ擦るのよ
Qファクター広げるかカント調整かすると具合は良くなりそうだけど >>750
それはまた別の問題
まあやってみな最初変わるけど根本的改善しない限りまた痛み出すから クリートを1cmくらい土踏まず方向に下げた方が良いと言われてました。
前の靴は穴を広げない限り無理で、
やっと下げられるシューズをゲットしたところ、
(当たり前?)すごい乗りづらい感じになりました。
シューズは運良く?気持ち幅が広くなったかな?
と言う程度で長さは、
外も中も違和感はありません。
ペダルの踏み具合?
踏んでる足自体の感覚は良い感じ。
しかし、前側でペダルが遠くなった感、
ハンドルが遠くなった感じがします。
この場合、サドルを前に出せば良いのでしょうか? 何を目的にクリートを下げたのかわからないなら、元の位置に戻すことをお勧めします アドバイスをくれた人がどういう人なのか知らないけど前の靴の方がいいのでは
クリートカバーつけるかスニーカーでペダルを漕いでどこで踏んでるか確認するといい スニーカーだと違うベダリングになるから確認には使えなさそう 1cm!?
ハンセンに影響されたニワカアドバイザーだろ。
クリート取り付け範囲を逸脱するのはかなりイレギュラーな
セッティングだよ。
サイズが合ってない人でそういうことはあるけどな。
昔エスワが流行った頃に、でかいサイズを買って「クリート
が浅い」とかほざいてるやつが多かった。
アタリマエだよ。相対的に位置が浅くなるんだもんね。 >>752
単純に考えると、
前に行った分サドルは前に行く?
そしてハンドルが少し下がる? >>744だけどクリート位置弄っててふと思ってQファクター狭くしてみたら症状マシになった
狭過ぎと思って1番広げてたのが逆だったみたい >>752
下げた方が良いとか言ってるやつには聞いたの? 足の外側の痛み(内反小趾)には狭いQファクターの方が圧力を減らせる
なぜか反対を教える人が自板にいるけど >>760
まだ踏み切る最後の下死点で若干外側で踏んでる
かかと乗せて下死点だとケツが落ちるからサドルが高いんだと思う
5mmずつ落として様子見るけどこれで治れば良いなぁ 足が外側に行きたいのに行けなくて局所に負担が集中して痛むというのはあるよ >>752
そもそもどこから下げたのかわからない。
極端に書いて母子球の前だったものを、
下げて母子球の後にしたのか?
更に下げて土踏まずに合わせたのか? 股関節が痛むのって、一般的にはクリート広すぎ?狭すぎ? >>762
そう思ってクリートを1番広めにしてたんだけど広めだと母指球が意識して踏まないと上から下まで浮きっぱなし
狭くすると一応全面で踏めてて下死点で最後に外に逃げる感じに緩和されたんで狭い目で正解だと思う >>764
人体の構造として、ちょっとぐらい膝が開いてても閉じてても股関節は痛んだりしない
どう痛いの? >>764
まず360度くらい開脚できるようにするんだクリートはその後だよ ロード始める前に一度盛大にやらかした長径靭帯炎が痛みだした…
なぜこんな何年も経って… >766
付け根のあたりの鈍痛ですね。漕いでいるときは痛くないです。
>767
めちゃくちゃ固いので、最近ストレッチ始めました。若い頃は180度近くまではいけましたが… >>767
それはちょっと無理である
>>769
股関節ってそもそも付け根だからその説明じゃ分からん
内側外側前側後ろ側のどこが痛む? それとも関節そのものの痛み(動かすと痛いor体重かかると痛い)?
>>768
ロードはケツ使うから、ケツのストレッチをやって下さい >>770
ケツのストレッチってお尻の穴を手で広げる感じ? ハムのストレッチは壁とかで背中支えられる場所で床に座って片膝立てて反対の足首を立てた膝に乗せるってのをテレビ見たりスマホゲーしならがやってる
立膝の角度変えたり上に乗せた脚の膝引いたりで負荷変えられる ∧∧ コイヤァァァァ!!
(д´*)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノω丶_) 進化したidmatch 理想のポジションを自動的に導くフィッティングシステム「BIKE LAB」が登場
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/266667 ペダルにかかと乗せた状態で下死点で・・・
ってのは、シューズ履いた状態ですか?それとも履かずにやるの? 横からだけどシューズ履きかかと乗せでサドル高合わせてみたら明らか低くて上死点が詰まる
これ裸足でやるとどう考えても低過ぎなのは膝上下のバランスが下長めって事なんだろうか
シューズかかと乗せから1〜2cm上げた辺りがスムーズに足回る感じ
あと腕が短いのか、よく言われるハブがステム先端に隠れるってのができない チビ短足柔軟性皆無のわいサドルは見栄ッパりなくらいがペダリングしやすい シューズ履いて踵で踏んだ長さがいい感じだけど、裸足がいいって人もいる
個人的にはこれにこだわるよりも、目安にすべきは
左脚が右脚のブレーキにならない、上半身の前傾を深く取りたくなるサドル高
ペダルに体重をかけず前方に蹴り出すように漕いで登りでもスムーズに回せる前後位置
上死点が詰まる場合はサドルを前上がりにしたり引いてみたりもっと低くしたりしてみると発見があるかも >>780
そういう杓子定規の測り方じゃなくて実際に高さは使う靴を履いてペダリングして出したほうがいい
高過ぎたら多くは膝裏に違和感を感じてそのままだと痛くなる
痛くなる前にそこから数ミリずらしながら大丈夫そうなところが踏みやすくなる >>778
目安にしかすぎんから、どっちでもいい
クリートが前いっぱいか、土踏まずよりかでも大きく変わってくるし 結局、ポジションは誰かに決めてもらうのではなく自分で見つけるもの
それを言ったらお仕舞いだけど アウトエッジなんて考え方があるのか
俺は足首立てると四頭筋の使用が強くなって
逆に足首を寝かせ気味にすると大臀筋側を使ってる感じになるなあ
感覚としては母子球に踏力が集中しないように
足の裏全体でペダリングするような
ちょっとしたことでけっこう変るなあ 適正ポジションは変化し続けるから終わりがない
泥沼から抜け出すと長い旅になる クリート位置とクランク長とハンドル幅が決まれば大体いける ケツは乗るほど強化されるけど、
週末ライドだけだとなかなか強化されないね。
平日乗るようになったらすぐにケツ強くなった。 サドル先端が尻穴に刺さる位に前乗りしてるから穴も強化された >>794
俺はクリート位置だけはダメだ
まともに乗って8年目だが難しい サドルやハンドル5mm変えるとわかるようになったがクリート位置は最前最後比べても全くわからん クリート位置は左右で同じにする必要はない
踏み込むならクリートを手前に、回転数で乗るなら先の方へ 175mmクランクで「こんな長いの回せるかよ」と思い172.5mm買って使ってたけど
それが最近短く感じるようになってきたので元に戻してみようか考え中
ポジション調整面白いね、体力ついたり乗り方のコツがわかってくると
それにあわせて快適な自転車側の調整もかわってくる >>798
>>799
自分は15年くらいかかったわ
クランク長、クリート位置、ハンドル幅の順でわかるようになった
股下は84cmあるが足長が23.5cmで、身長とか脚長で出したクランク長は一応は回せるんだけど、無理があるのを感じていた
そこで標準的な170mmにしてみた所、明らかに良くなったがまだ違和感は完全には消えず
170mmより短いのはいくら何でも短すぎると思いつつ試してみたら違和感がほとんどなくなった
クリート位置は浅めが好みだったんだfが、クランクを短くして出力が上がったら足が痛くなり母子球に合わせるようになった
クランク長以外に、アンカーが提唱している関節角度を試してみると発見があるかもしれない
下死点で膝関節150°3時で110°(違和感がある場合はオフセットの異なるシートポストを試す)、上半身40-60°、肩角度85°だっけ >>802
クランク長もクリート位置もハンドル幅も競技種目によって変えるけどね俺は >>804
競技種目が違うのに同じ設定にしてたらただの馬鹿だろ ロードのポジッション出しの話してる所に俺はMTBではクランク長もクリート位置も違うとか言う方がアレだと思う ちょっともちつけよ
一連の流れでロードだMTBだと書いてる奴いないだろ たとえばヒルクライムだとケイデンスが低いのでクランクが長い方が有利とかそういう話だと思うけど、
それは脚の筋肉だけで漕いでるからじゃないのかな
体幹を使えるようになるとそうでもなくなってくるよ >>811
体幹を使えて、体重を有効にペダル軸に載せられるようになると、どちらかというと、長めのクランクが欲しくなる。 長けりゃまわす力も軽くなる
回す速さが出せればの話だけどな 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします >>812
体幹を使ってペダリングできるようになると、左右の半身の重心移動のみ意識するようになる
脚のスムーズな回転には短めが自分には合っていると感じる
自分の今のポジションだと170mm以上は腹に当たるので使いにくいかな >>817
一応痩せてる部類だと思うけど、腹式呼吸するとお腹が普通の人よりも大きく膨れて当たるんだよね クランクが長くても短くても体幹は使うわな
別に短くなきゃ使えないものでもない 単に好みの問題
僕みたいに体幹使える様になると とかw クランクが長いと強制的に腸腰筋が動員されるようになるけど
短いクランクだと体ができていて適切な前傾姿勢が取れていないと体幹を使うのは難しい
脚が自然に回るようになるのには短めの方がやりやすい 股関節と足首の柔軟性も重要だね。
長短いっても 170〜175mm くらいの範囲だから、柔軟性のほうが重要だとおもう。 コンタドールの晩年170mmでアングリル制したくらいだし短くてもそんな変わらん
167.5mm最高ー >>824
体幹は肩から太腿にかけてだったと記憶しているので体幹なのでは
>>826
そそ
自転車の世界ではしばしばてこの原理でクランクが長ければ楽とか言ってる人がいるけど、
てこの原理って仕事量は結局一緒って話だからね
長いクランクを使って速くなる人もいれば、回し易い短めがベストって人もいるってだけ
今使っているクランクが長いのか、短いのか、ちょうどいいのか、わかるまで走りこめばいい >>824
股関節は下肢
肩関節は上肢
したがって腸腰筋は下肢
参照:カパンジー機能解剖学 サドル高すぎ君で平坦フラフラしてんのに登りに入った瞬間クソ速くなる奴なんなん?
ポジション見て内心バカにしてた俺の方がバカだった…
ポジションって奥が深いです。 キンタナが172.5mmでバルベルデが170mmってのも面白いね BONTに変えてからサドル高とかクリート位置に無頓着になってきたな俺は。
エスワのときは毎日のようにサドル高を変えてた。
剛性やスタックハイとはもちろん、フラットに近いソールが関係してるんだと思う。
ただ良いことばかりではなく関節に負担が出るようになった。
雑な行為を許容してくれない感じ。 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) >>834
俺は逆にBONTにしてサドル高はシビアになったな
高すぎるとてきめんに膝壊す >>834
何を言ってるのか理解できない。
ジオメトリや個別のパーツを見て調整するものと思ってた。 グラベルロードの時は何とも無いのにそれよりハンドルが近くて高いクロスに乗ると数キロで腰に張り痛みが出るってどういう事よ
気楽な街乗り用に買ったけどハンドルを低く遠くしてみるといいのかな >>839
近くて高くなったせいでケツに体重乗ってるせいだと思うよ
楽しないてきっちり回せば荷重がペダルに行くから楽になるんじゃね >>840
サンクス色々試してみるよ
単純にハンドル近く高くだけで楽になると思ったのは浅かったんだな >>841
ロードのポジションって長い歴史の末にそうなった。
つまり知恵が詰まってる。
意識するかしないかに関わりなく。
クロスのように上体を立てれば楽になるように思うけど、実際は楽にならない。 >>842
ありがとうグラベルに比べてクロスだと腰の辺りが変に反ってる感じがある
幸いグラベルはそれなりにいい感じなんで参考にするわ クリートの位置って結構重要なんだね
今日5mmずらしたら楽になった 普段使っていないフレッシュな筋肉が発動してそう錯覚してるだけかもしれないからある程度継続しないとね >>846
そのパターンも多いけどw
でもやっぱ、クリート位置変えると変わるよね
浅めに付けて回しやすくするのと、深めに付けてトルク上げやすくするのと、どっちが正解なのか未だに分からん
深い方が確実に速いんだけど、回した方が気持ち良いんだよな〜 浅くするのが好きならクランクを長くしてもいいかもね >>848
正解出てるじゃん
トルク上げたいなら深いのが正解
回したいなら浅いのが正解
深い方が確実に速いかは状況による クランク長を170mmから167.5mmにして1年経ったが大臀筋からハムストリングスにかけて筋肉がボコッと膨らんで来てるんでるのに気付いた サイスポに前乗り時代の云々かんぬんとか記事あったけど、今まで真逆の事いってた日本のプロ等が、世界の潮流が前乗りになると前乗りが正しいみたいに手のひら返すのが笑える ヨーロッパレベルの科学的トレーニングやスポーツ栄養学の土台がないから仕方ない
今ヨーロッパでは絶食トレーニングの優位性が知られてるけど果たして日本ではどういう反応をされるだろうか ヨーロッパの連中も昔から言ってることが変わらないわけでもないだろ
むしろ新しいこと始めると前と違うとか野次飛ばす奴らが害悪 見ろよチームスカイの奴らレース終わった直後にローラー回してるぜウケるー
ってちょっと前まではマジであったみたいだしな 今ブエルタで活躍してるサイモンイエーツ
173cmでサドル高680mmしかないのか
股下比率もどう見ても日本人の平均より高く見える脚長さんなのに低めなんだね >>852
敗戦で手のひら返した日本ですよ。そのくらいのことは既に水に流してますよ。
なんでも水に流しておしまいですよ。
放射能汚染水だって垂れ流しておしまいですよ。 >>858
日本人は短足コンプレックスなのでサドルが高すぎる 自分もほぼサガンと同じ身長で、間違いなく自分のが股下短いのにサガンのが1センチサドル高低いのにガクブルした サガンってサドルに座ったままでも両足着くレベルで低いよな 俺そこまで下げたら気持ち悪くて乗ってらんないんだけど慣れればそっちの方が速いんだろうか カベンディッシュも似たような感じだな
足も特別太いって感じでもないし
自転車のりの体型って不思議 サイモンイエーツはそのサドル高でクランクは何ミリなんだろうね。 最新版のゴジラでも100m超えるくらいしかないのになw サンクス
俺170cm、サドル高675mmでクランク170mmだわ。
RetureのフィッティングでMAXの高さにしたので下げるべきではあるけど。 単純にサドル高と言ってもシューズやペダルのスタックハイトによってかなり違いがあるんだけどな >>871
よくて数ミリ程度の差だけどな
安シューズとか安ペダルだと1cmくらい高くなるけど サドル高は股下で股間に触れたところ×0.875が個人的に丁度良かった
靴履いて足の指が曲がるぐらい 試しに踵合わせでサドル高出して見た
係数で言うと0.87
上は詰まるし下は膝が丁度良いとこまで伸びないしで窮屈
ここから1cm上げたとこで5年乗ってるけど故障無いし踵合わせも万能では無いね サドル高に合わせてハンドル落差を同じ10cmに調整する場合、サドルが低い方が楽に前傾を維持できるよね
膝を伸ばして前屈するのと曲げて前屈するのどちらが楽かってのと同じ理屈だろうけど
イェーツはかなり長い水平ステムを使ってハンドルを遠くしてるからサドル低めの方がバランス取れるのかもね >>874
股関節は柔軟性が高いから故障が出にくいだけ
年取るとはっきり影響が出てくる >>876
サドル高が合わない故障は膝に出るんでしょ? >>877
そのシリーズは自分のスタイルに近いから参考にしてる >>877
ハムではなく大殿筋で踏めというマサヒフ論の方が同意できる ハムストリングスも大臀筋も一緒だと思う
ケイデンスでどちらが主動になるかの違いがあるというだけで
こういう話になると一番使うのは背筋だし 俺は前傾の深さでハムと大臀筋の切り替えしてるけどケイデンスって関係あるの? ケイデンスもハンドル幅もクランク長も骨盤の前傾角度もそれぞれ相関関係がある >>881
一緒ならわざわざ区別して論じたりはしない
ハムと大臀筋の区別できてない奴がハムハム言ってる 一緒ではないけどハムを使おうとすると大臀筋も動くってことを言いたいんじゃないの? どういう練習すれば使い分けられるようになるの?
今は前傾を深くするとハムとケツを使ってる感覚があるけどアップライト気味にすると前側に負荷がかかる感じがする
体を起こしてもハムやケツを使えるようになりたい 従来の乗り方である長いクランクと浅めのクリート位置だとハムストリングは意識できるけど臀筋は意識しにくいように感じる
最近の短めのクランクと深めのクリート位置だと超深い前傾姿勢だと意識しやすいように感じる コンタドールが170mmに変えてアングリル 制したのを見ると長い方がいいとも一概に言えないんだろうなあ 170cm股下78の167.5mmで680mm
ソールが厚めのシューズを使ってるからRC9とかに変えたら675mmくらいになりそう 最近は海外の女子選手が参考になるんじゃないかと思って見てるよ
男子は体格が違いすぎる 身長170位の方、bb〜サドル先端までの水平距離教えて下さい >>900
ルールぎりぎりの0mm
つーか1mmくらいか
ほんとに0だと車検のおっちゃんが難癖つけてくるから >>901
かなり前乗りですね
俺は13mm位だったんですけど、距離走った時に四頭筋とふくらはぎの外側に不可が集中しすぎるので、今は28mm位
トルクは若干弱くなったけども引き足は意識しやすくなったし、これ位でちょうどいいかなーと思ったところで、同じような体型の中村龍太郎選手が後退幅60mmと知り、自分のセッティングに自信が無くなりましたW 中村選手は体めっちゃ柔らかいのとサドルの着座位置を頻繁に変えるタイプで初期位置は後ろなのかもね 踵でペダル逆回転できるようにサドルを5mmくらい下げて、
そのままだとカッコ悪いからハンドルは目一杯2cm下げたら
なぜかブラケットが近く感じてしっくりきた
なぜか楽だ
でもペダルの踏み位置はよくわからない トラックレーサーならむしろ後退幅は小さくなるのでは 同じ身長でも、使ってるサドルの前後長や、ももの長さの違いで
けっこう数値がバラけそうな気もする >>870
同じような身長なので俺も。
俺171cm、サドル高693mmでクランク172.5mm。 >>908
サイモン・ゲランス並みの脚長さん来たなwww 171で693て結構普通じゃないのか?
自分基準かよ! ◯◯ (英語名) bike
でググるといろんな選手のセッティングを見ることができるけど
170cm前後だと大体650mm〜685mmくらいかなあ
と言ってもシューズのスタックハイトや大臀筋の発達具合でもサドルが変わるし単純な比較はできないよ 自分の場合は身長183cm股下85cmでサドル高705mm、クランク長165mm
小柄な人ほどサドル高は高い傾向がある ちょうど体型同じだったので参考までに。
身長183cm
股下85cm
サドル高675mm
クランク長175mm
やっぱり人それぞれ違うのね。 >>913
ずいぶん短いクラン使うのね
回しやすい?
同じくらいの身長で172.5なんで興味ある >>910
普通だな。
足長の俺は、身長168でサドル71だもの。
ヘッドチューブ10センチでは短すぎて、強制される落差が辛い 171mで69cmが高過ぎとか言ってるのは自称170cm(実測167cm) ローラーで下死点で足裏が地面に対して水平近くなるまで確認しながら調整したら係数0.86くらいになった
パワーの維持もし易いな スカイのエリッソンドなんて169cmで645mとかだからな
クライマーでペース刻むタイプの選手だから低めってのもあるだろうけど 身長162cmサドル高635mmクランク170mm 関係ないけどキンタナって167cmで58kgも有るんだな
痩せてりゃ良いってもんでも無いな 自称クライマー勢のガリッガリさは
本人には言わないけど
筋肉つかない虚弱体質だと心の中で思ってる >>916
最初の何度かはペダルの重さに辟易して失敗したかと思ったけど、
慣れたらもう戻れないです >>909
そうかい?俺と同じ身長の新城さん(171cm)はサドル高696mmだから、
身長171cmの俺がサドル693mmでも問題ないと思うけど・・・ >>930
あの人の真似を素人がしちゃダメな気がする
あの人のかなりヒザ伸びてるよ
筋肉とか踏み方とか伴わないとヒザ壊れそう 165cm股下80cmでサドル高685にしてる
足の指が曲がるぐらいの高さ >>931
選手寿命短そうなフォームだよねあれ
足ピン寸前というか サドル着座位置を変えなくても、骨盤の角度と足首の角度をちょっと変えるだけで
太もも前と後ろ側&ケツの使い分けって出来るものなのだね
あとハムの柔軟性はとても大切なものだなと痛感した FJT氏と全く同じ股下でサドルもほぼ同じ665mmだった
クランクは俺は167.5mmだけど 171で693くらいだと多少高目けな?程度なのに草生やして足長さんとか揶揄する様な事を言う奴がおかしい サドルの後退幅が皆違うんだし股下とサドル高だけじゃ比較できないのでは? 身長172cm 股下80cmでサドル高690mmだわ 速ければいいんだよ
足ピンバレリーナでレースでも年代別入賞すら狙えないクソザコは可哀想だけど 足ながくてうらやま。
当方186 の股下87、、、 身長170 股下82 サドル高70
小学生の頃から脚長かった
身体硬いからサドル高くできない https://bicyclebolero.blogspot.com/2017/02/blog-post.html?m=1
むしろ股関節や足首の柔軟性が低いからサドルを上げざるを得ないっていうのは何となくわかった
宮澤さんもアマチュアはサドル高過ぎみたいなことを言ってたし 例の係数はプロの平均値だから初心者が最初から真似するのは高すぎだと思う >>946
逆だろ
前傾が深くなればなる程腹は苦しくなる筈だ 俺もサドル上に上げすぎ後ろに下げすぎやったけど、ステム長変えたら解決したわ。
上半身が窮屈だったのを、足の可動範囲ギリギリまでサドルを遠くすることで解決しようとしていたらしい。 >>947
サドル下げたらクランクも短くしない限り上死点でモモと腹が近くなるでしょ >>949
サドル上げると相対的にハンドルが下がるから事は簡単では無いよ
そもそも腹が苦しいならサドルでなくてハンドルを上げるべき >>950
サドルに当てる骨盤の角度変えると痛くなってダメなのよ
だからハンドル上がっても肘の角度で殺しちゃうから前傾は同じになる プロは膝と腹の間に結構な余裕がある人が多い
サドルを前に出しているからかな 単にクランク長に対して脚が長いからなだけは
小さな選手はわりかし窮屈そうだし 身長162cm 股下77cm サドル高695mm クランク155mm 落差9cm
フィッティング受けた方が近道だよ BGfit受けて股下78cmでセットバック45mmの695mmにセットされたけど
トレーニングをしつつ微調整していったら40mmの675mmになった
ヒルクライムでも入賞できたし自己流でいいや クランク155なんてあるんだな
激坂とか上れるの? Y'sで股下測ってもらった オマタを踵が浮く寸前まで引っ張り上げられて計測したけど
みんなもそんな風に測ってる? 普通に自分で測るのとは10mm近く違ってくるよね >>957
そうやるのが正解
ただその場所で座るわけじゃないんだよな
というか測定は恥骨なのにサドル座るのは座骨付近だろ?
係数とかほんと意味わからん
俺はフィッティングでだした数字から少なくともサドル3センチは下げてるわ
ステムも4センチ縮めた >>959
> 測定は恥骨なのにサドル座るのは座骨付近
?? フィッティング受けても種類や場所によって1、2センチは結果が変わるから結局は目安にしかならんよな >>962
同じバイク同じライダーで各サービスに持ち込んで
それぞれの違いを覆面捜査して欲しい
雑誌には無理だろうけど フィッティングは統計論だからねぇ
股下測っても母指球〜踵の長さは無視だし
下死点で理想的な膝角度によってなるように股関節〜母指球の直線距離を出すとその個人だけのポジション出せるんだが好みとか柔軟性も加味するとそれもズレてくるし ローラー台の上では良くても実走で違和感あったりね。 >>964
靴底がフラットタイプはクリートがわりと後気味につく人多い。
あと、MTBがメインだった人もわりと後ろが多いかな?
んで、ハイヒールタイプだと前気味につく人が多い。
また、トラック競技やってて且つトラックではトゥクリップだと極端に前って人もいるわ。
俺の脚でクリート位置を1cm±を試してみたんだが、足首の角度なんかも変わってサドル高が2cm近く前後する。 >>961
測定も座るのも、恥骨と座骨両方じゃない? >>967
骨盤を前方へ30°ほど倒さないと恥骨に圧はかからない 当たる角度なんてサドル形状や座る位置、ケツ肉の厚さでも変わるでしょ
骨盤立てていも、坐骨荷重のみで恥骨側には荷重はのらない、となるわけでもないし っていうか、立ったまま測るのってほぼ意味ないよね。 脚の形からベストなクリート位置を求めるフィッティングシステムが欲しいぞ ここ数か月前からですが、走り方もポジションも変えてないのだが、長距離走ったり長い登坂を走るとアキレス腱(?踵の上)が痛くなり、足首の曲げ伸ばしすると腱の中でゴリゴリして痛い(アキレス腱炎ってやつ?)
これって何が要因でしょうかね? >>975
アンクリングを気にしすぎてアキレス腱と前側の筋肉が共縮をおこして疲労が蓄積してるとか
アキレス腱だけじゃなくスネの外側を沿うように付いている前脛骨筋も硬くなったりしてない? どうも肩から上腕が疲れるのでサドルを3ミリ下げたわ
登りも平地もロングもこれでいい感じ
瞬間的なトルクは出しにくいかもだけど >>975
サドル上げすぎて足が伸びすぎてる
重いギアで踏み込んでる
どちらか、または両方 みんなハンドルとサドルの高低差は何ミリにしてる?長距離重視とかの考え方も教えてもらえるとうれしい 70mmだけど身長に対して腕が気持ち悪いくらい長い体型なのであまりあてにならない 50キロくらいしか走らないから10〜11cmだな
多分四時間くらいは全く大丈夫
身長は170cm >>981
身長173cmでチン長は平常時15cmくらい >>981
174センチで60ミリくらい
まったりロング派です
前傾が変化しない範囲で高く遠くが、自分的には楽です。
ハンドルのリーチやドロップも重要かと。
ハンドル位置はサドルより許容範囲が広いので迷います。
ロングライドの終盤に、自分が取りたがってるポジションから
今に至ります。 160pで56mm
長距離重視とかではなくて1時間前後のレース用ポジションを流用しているだけ
まあ400kmぐらいなら上ハン多用で走れるけど手のひらが摩擦で痛くなる 何かの長さの話になるとすぐにチンポコの話に絡めて来る奴って何なの?
面白いとでも思ってんのかね >>981
そんなのハンドルのドロップ量次第で変わるから、他人に聞いても意味ないような ワタナベだっけ?
股下で大雑把な基準出してるとこ
TKは握りこぶし一個分って言ってたが
登りで足が回り長時間乗って腰が痛くならない範囲で低くする感じ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 503 -> 499:Get subject.txt OK:Check subject.txt 503 -> 499:Overwrite OK)1.86, 1.69, 1.73
sage subject:499 dat:499 rebuild OK! このスレッドは1000を超えました。
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