DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part41
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>>364
古いアルミフレームを手に入れたんで余ってた78で組みなおしたんだ。
ボロボロで生産終了と言われてたブラケットフードが再生産されてて、フード新調できたから。
遊び車程度の扱いで組んだんだけど、ブラケット持って思ったのが79以降のSTIより持ちやすいんだよ。
ブラケットの定位置を少しアップライトにしておけば、角の部分を持つと前傾がとれ、
下ハンより楽で腕の負担も少ないのに下ハン位の上体の角度に出来る。
あと、ワイヤセットを全てポリマーの奴にした。
当然、ワイヤ固定部分は非対応だからクランプ部分のポリマーを削ってな。
それで分かったんだが、頭の重量的重さはあるけどブレーキもシフトも動きは９１より軽い。
名機だわ。 >>369
電動ありき設計の根拠はどこだよｗ
そもそもSTI、FD、RDが機械式と電動式で別物なのに >>366
電動売るためにわざとシフトの動きを重くしたって言われても仕方ない酷いコンポでもあるが。
あと、電動用STIと紐STIでピボット位置も違うんでそのあたりも言われても仕方ない状況。
握りが違うってのはシステム上のものとして論外としてもね。 >>364
>>366
電動有りきで....
そうだね、FDのトグル機構なんて正に電動からの派生でしょ。 調整しやすいようになった事が売りのFD91
むしろ難しくなったと感じたの俺だけ？ >>365
フロントバッグを着けるんでもなければ触角があっても全然問題ないんだよな。
79で触角をやめたことで重くなっちゃって、90でワイヤーを開発して
（ブラケット内での取り回しも変更して）重さをどうにか克服した。
そのポリマーワイヤーを78に使ったらそりゃ最強に軽い紐コンポになるやね。
俺も、66アルテでもいいから最後の触角世代のコンポを使いたくなることが
ときどきある。
それにしてもブレーキの引きまで軽いってのはどういう事だろう？
ワイヤーの取り回しは変わってないんだけど・・・。
>>365は現物を見て分かることある？ 7900世代の引きが重いと言われがちなのはチビが使うにはワイヤー取り回しが厳しかっただけだろう
それなりの身長あって普通のハンドル使える腕の長さと肩幅ある奴は外回し選べて無問題
チビだと内回し必須＋肩幅狭くて曲げが急なショートリーチハンドルを使うしかないから触覚なしだとワイヤーが綺麗にカーブしないから引きが重い
9000紐世代のロングアーチFDと9100紐世代のトグル機構FDも同様だろ
フレームメーカーは欧米の一般である170cm後半〜180cm前半を想定して開発する
だから、身長180cm前後向けのフレームサイズだとロングアーチFDで問題ない
そうではないドチビが700cロードバイクに無理に乗ろうとすると設計に無理が出るからロングアーチFDが正常に機能しなくて引き重い
結局、チビに必要なのは触覚ありレバーではなく電動コンポなんだよ 90のFDの引き初めが重いのは、ワイヤー固定点に対し動く方向と引く方向のズレが大きい為 ロングアームFDは見た目もダサいよね
これは91世代になって明確に良くなった点だわ >>371
フレームサイズとFDの引きの重さがどう関係するの 91はオーバーストロークが厄介だけどな。
シマノ以外のギア板やクランク使ってると組み合わせによってはアウタートップで擦る位までつめないと外に飛び出す場合がある。 土井は都合が悪いときはすぐ自転車のせいにするクズだしな
いつかの全日本選手権、途中で自転車を道に叩きつけていて
何かと思ったらチェーンリングのボルトが一つなくなっていただけだったらしい 良い時は自画自賛、悪いときは全部人のせいにする
フランス人気質のええ奴やないか
大成するで！ クラウンギアーズえらい値上げしてんな
安い時に買っといて良かったー 急に暖かくなったからな
週明けだし土日の休みに止めてた設備動かした時に冷却ミスしたんじゃね？
明日株主総会だってのにどうなることやら 排気ダクトに溜まった埃に引火したとかそんなレベルじゃなくてびっくりした
勢いで値上がり前に9100グループセットぽっちた！(*´ω｀*) どうせいつもどおり、管理職大量動員のシャンシャン総会だったんじゃねぇの？ｗ しばらくは
品質が安定しないだろうから
今のうちに買っておくのが
良策かと。 コルナゴC59をスーレコからデュラ9000に変えたいんだけどなかなか見当たらなくて、9100ってビジュアル的に変かな？ 別に変とは思わないけど
新しい方がいいんじゃないの？ シマノの性能は申し分ないんだけど、9100クランクがどうもC59に合わない気が・・・。クランクだけ9000見つけようと思うんだけどFメカの相性とかは大丈夫ですかね？ FC-R9100-P買おうか悩んでるんだが使ってる方いらっしゃいますか？ もう2年後にはデュラエースの新しいの出そう
シマノも少なくともXTRでフロントシングルに追従するだろうけど
ロードでフロントシングルは12速では足りないし、
142mmリアエンド前提にするなら14-15速はいけるから一気にそこまで増えるかもな
リムブレーキ(130mm)は変化なし、142mmの場合でフロントシングルに対応したSTIとRDをリリース
スプロケも重量増加をごまかすために削り出しで生成
ついでにクランクもダイレクトマウント化とかになりそう 多段化ってどこまで進むんだろね
多いには越したことないけど フロントをシングルにしないなら10速ですら十分すぎる 10Sベースで考えると
11＋12-23T＋25＋27+30
14Sになれば平地から激坂までスプロケット交換する必要ないな Di2ってチェーン伸びてきてもちゃんと変速するの？ >>407
オーバーストロークするんで変速するというか悪く言えばしてしまうのが問題。
チェーンって変速不良のタイミングでチェーン交換するのが今のロードコンポなんでチェーン交換タイミングを誤ってしまう。 di2じゃないけど金なさすぎてコンポやチェーンを全然変えない(買えない)人がいるんだけどチェーンリングなんて無残なもんよ 少なくともチェーンやチェーンリングをガバガバにするぐらい乗ってるのはいいことじゃね
盆栽デュラエースの数千倍尊敬するわ 持ってるだけの人はそもそも土俵に立ってないからなんとも言えんな
俺からするとチェーンやチェーンリングがガバガバなのは、汚い自転車に近いレベルで閉口してしまうわ
換えようよって ファッションローディーよか遥かにマシだけど、そもそも経済的に自転車やってる場合じゃないんじゃ。
もっとお金のかからないスポーツはいくらでもあるし、そっちにその情熱を傾けてもよさそう スプロケをいちいち変えなくていいというのは楽だけど、
スプロケの価格45kは笑ってしまう 9→10、10→11、11→12と、段々と有り難みが薄くなってきた希ガス 10あれば十分だしな実際
消耗品であるスプロケが高額になったりチェーンがもろくなったりするのは困る シマノも12速はよ
スプロケは
012345791358
234567913570
とかで 昔からカンパのスプロケは高い
シマニョーロ需要はそこが大きい 130→11速
135→12速
142→13速
これでいいと思うわ
カンパを130mmで12速にさせて孤立させたほうが無難 どっかのソースでカンパが12速の特許を取得ってあったけど、ってことはシマノが今後12速は使えないorカンパに使用料払うってこと？ 12速自体の特許なのか、12速を実現するための特許なのかで変わるんじゃね 競技者のユーザー数が圧倒的に少ないと思うんだけど11トップとか何処で使うんだ？ いやすまん、レース以外で
一般道で70キロ以上スピード出すと危険だろ >>428
レース以外ならトップ14で十分
ジュニアスプロケ最高 >>426
修善寺の下りとか60km/h程度だとガンガン抜かれる。 >>428
街乗りメインの一般人にとって11tはアウタートップのためのギアじゃない
トップから3枚目に13tがくることでフロントインナーのままでも30km/hあたりまで出せるようになるためのギア
まあ、そういう使い方するならフロントシングルにした方が幸せになれそうだとは思うが >>429
ジュニアスプロケいいよね。自分も以前使ってた。
街中だと18tあるとすごく楽。 12速。
また、チェーンの餅が〜、スプロケの餅が〜
ってなるわけね。
130mmを維持してくれたのは良かったけど。 カンパの12Sはカセットオフセットさせてるみたいで
小さなローギアは無理っぽいよ
それで29T >>433
カンパは耐久性や変速性能は11速と変わらないって言ってる
謎技術・・・ これ以上変速段数増えたら機械式じゃ調整シビアになりそう >>433
五年乗ってもほとんどチェーンが伸びない、貧脚の俺様大正義(・∀・)
(´・ω・`) カンパの場合はスプロケがチタンから鉄になったから耐久性が上がってるのは事実だと思うわ >>438
鉄のくせに5万近いとか
ぼったくり感が凄いけどな スラムのスプロケも鉄のインゴットから削り出して作ってるけどめっちゃ高いからな
まあカンパは昔から国内値段はアホだよ >>440
あれは鍛造塊から削りだしてるからな＞スラム
加工にかかった時間が値段に跳ね返ってくる 7900からR9100に換装
レバーが軽すぎてオモチャみたいだ >>435
シマノの〜10sフリーボディに入る11sカセットあるだろ。
あれと同じ事やってるわけ。
ただ、オフセットがこれより大きいので使えないホイール多いと思うよ。
MAVICの大半のホイールでカンパ11sは多少支障出てるのね。
シマノも恐らく同じ方式で12s化すると思うんでそうなるとMAVICのホイールが全滅する恐れがある。 >>444
MAVICの干渉ってスポークとチェーンではなく、ハブボディとカセットの中程のボディ部分だからね。
そこが干渉する場合があるんでカンパ10sではスペーサー不要なのに11sでは薄いスペーサー要るだろ？
つまり、ローギアを大きくしても無意味ってことが最大のネック。
そこを考えてカンパが作ってるかどうかだけど、カンパからすりゃMAVICなんざ知らんって話しだしな。
故意にMAVICつかえなくするためにやらかす可能性はゼロではない。 いや逆にMAVICからしてカンパ12速とかお好きにって感覚じゃないの シマノも5年後にはロードでもスラムのフロントシングルに駆逐されそうだな
シンクロシフトとかドヤ顔で出したけどもう使ってるやついないし
チェーンリングが斜めに動く特許はもう取られてしまったからチェーンリングが左右に動く特許取れ
フロントシングルDi2はクランクとケーブルが繋がるんやで シマノは5年後無段変速くるで
シンクロシフトは無断変速やけどな >>425
12速自体で特許取れる訳が。。。
そんなことが許されるんなら12速以外1速から100速まで全部特許抑えるわ。 >>450
この場合は知らんけど、特許って往々にそういう訳わからん事が起こりうるからなんとも >>448
シマノなら、
チェーンリングがダメなら
スプロケを斜めに動かしてくれたりして ベルト式になって無段階変速にならんかね
CVTみたいな その無段変速をどうやって操作するつもり？
レバーでグーッとやるのか？
人力で走る自転車にCVTなんてあり得ないって分かんないの？ 自転車用のCVT的な無段変速はすでに存在して販売されてるよ。
ロードに向いてるかどうかは別として。 >>454
既にベルト式の無段階変速自転車ってあるからな
むしろなんであり得ないと思うの？アホなの？ 無段階変速になったらフリクションのWレバー復活したりして
時代は繰り返す >>457
シンクロというより
もはやシマノセルフ ベルト式ＣＶＴだと伝達効率悪そう。変速比的にも幅なさそう。 いまだに7900系を使っているが、電動アルテに替えたくなってきた。
しかし、FC7900クランクだけは気に入っている。
今のアルテクランクは、少なくとも同等くらいの性能あるかな？ シマノのクランクは表面ツルッとしてるのがダサい
MTBみたいに真ん中に穴開けて欲しい >>461
7900からR8000（両方紐ね）に替えたけど、重量以外の唯一の不満はFDの性能。
やはり、古くてもDURAの方が硬い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
