DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part40 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://rbs.ta36.com/?p=32566
FJTによるとアルテグラもデュラと同じようにR8000としてモデルチェンジらしい そこはRS010でいいやw
町乗りフラバだとリム重い方が慣性で回って楽 なに？ドゥラエースってこんなに話すこと何もないのww バカ丸出しスレ発見。
南朝鮮のクレ556でマメに掃除した方がと言うのが
ツーキニストの定番なんだがなー。片道15キロ30年。
磨耗したら買い換え。消耗品として使い倒すのが良いんだよ。
飾るだけで乗らないなら別に異論はないがな。乗ってやれよ。 EMONDAだからシュッと見えるのと
リアを高い位置に置いているからスローピングが目立たないだけかと >>17
かっこいいよな
俺emonda乗ってるよ
ノーマル使用のはTREKロゴが一つだけで個人的にもっとかっこいいと思う
バーテープとかフレームのカラーにもよるけど
>>16
emondaには9100の方が合うような気がするな
クライスヴァイクのbianchiかな？には9000の方が合うような気がするな
まあかっこよさは組み合わせ次第だよね >>17
よくみるとかっこ悪いなって書いてあるのかｗ
trekシンプルで超かっこいいと思うが好みは人それぞれだな
つまりクランクについても見る人の数だけ感想があるだろうね
(といっても7900がかっこいいという感想は少ないがなｗ) もう金属表面でポリッシュ仕上とか
ツートーンなんていう手間とコストが
かかる見た目の製品は機能に関係ないから
やらないんだろうね シマノは 今度のは今度ので見た目の手間がかかってるのかもしれないが
シマノの自己満足で終わってて誰も手間暇に気づかないとかなんだろうなｗ 太くて黒けりゃいい、という最近のクランクアームはちょっとなぁ。
何かのコンプレックスやろか？ 過去のデザインと
かぶらないようにした結果で
自然のお流れかと。 シフターとディレーラーだけetapに変えようかと思ってるんだけ
9100とetapって互換性ある？
実際使ってる人って居ないかな？ ブレーキだけ9100でetap使ってるけど問題ないな。 >>37
クランクがフロントディレイラーとクリアランスぎりぎりとかどこかにあった ちょこちょこブログの宣伝するやつが出てくるな
無駄な力かけてるから折れるんだろ ７８のクランクはペダルシャフト穴のところから折ったことあるよ。 前兆みたいなのがあってペダルシャフトが歪んだかと思ったら折れた 78クランクはアームを水平位置にして踏みつけて折れたって言ってたやつ居たよな >>45
スパイダー部分が折れたわけじゃないんでない？ >>47
すまん、うろ覚えだけど中空アームをわざとへし折ったって書き込みだったような。
確かにスパイダー部分ではないよね。 メカシフトハイドロブレーキはもうリリースされてんですか？いつなんなん 2月に予約注文してそろそろかと店に聞いても、かたくなに６月以降しか言わねえ シクロのシーズンまでに間に合えばいいくらいのノリなんじゃね >>42
あー、MTBは2世代目から4本アームなので、アーム本数の問題ではないと思われ、 RD9100に無加工で付けられるBIGプーリーない～？ RIDEAから9100用のビックプーリーのキット発売されてるよ RDを5800, 6800, 9000のSSのままで、9100の11-30のカセットいけるかな？
普通にいけそうだけど、ギリ無理な気もする。やった方いたら教えてください。 >>57
50-34で使えてます
Bテンションボルトを締めぎみにし、
チェーンは1駒増やした 12-28スプロケ欲しいんだけど9000と9100で何か違いはあるの？ >>62
コーティングが違うとか
微妙に色が違うらしい r9120を予約して待ってるけどまだ連絡なし。r8000の油圧が先に出回るとか無いよな? アルテのメカ油圧は酷い見た目だね
デュラは既報どおりちゃんとあのサイズに収まって性能的にもトップグレードに出来るんかね >>71
紐油圧STIほとんど同形状じゃん
Di2と比べてねえか？ 油圧式のシフターは、電動式以外は選択肢に入らないでしょ
カンパニョーロですらシリンダーいれるせいでEPSでも0.5cmツノがでかくなってるらしい 油圧シフター欲しい
そしてリタイア原因聞かれたら「油圧系…」って答えてみたい ROTORのUNOが変速、ブレーキ共に油圧式でしたね。 クランクが汚れてきたので花咲gで磨こうと思うんだけど
黒いところとか磨いても大丈夫なのかな？
みんなクランクパーツクリーナーで取れない汚れとか小キズどうしてます？ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)またつるピカールの話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ BR-9000かBR-9100で悩んでるんだけど、カンパのスケルトンに近いフィーリングを求めるなら9000にするべきだろうか？
9000のスプリングレート調整機能も魅力的 >>83
ヒルクライム専用バイクで20～23cタイヤしか使わないなら9000
それ以外は9100選んでおけば間違いない
ただ、カンパっぽいのが好きならブレーキ本体よりもレバーに金かけた方が良いと思う 9000でも25C位なら入るからねぇ
91で剛性上がったというけど、アーチがでかくなった分相殺なんだろうか。。
個人的には90を買いだめしておきたい位
クランクも90が良いなぁ アルテのブレーキがそっくりすぎてヅラ買う必要ねえな。 ９１のリアブレーキはアーチ要らないんじゃないかと思う。 型落ちとかアルテでいいとか
買えないならデュラスレなんか見に来なきゃ良いのに R9100は見た目が微妙
レバーだけは換えたけど、他は9000のままだし、今後買い換えるつもりもないわ
パーツ単位の破損なら9000シリーズ探すまである 今のバイクはSTIだけ9150に交換した
これ凄く握りやすくていいね
リムブレーキのバイクは今乗っているヤツを最後に
次買うのは油圧ディスクのフレームにするから
9170か8070にするんだけど
ある程度のレビューをやっぱり待ちたいな 9000はかっこよかったんだけど、あくまでコンポだけを見た場合だったんで俺はシンプルな9100のほうが好きだな
自転車全体を見た時にまとまりが良くなった >>92
既に油圧ディスク車も持ってて、9170予約中の俺に一言。 >>91
ST-R9100ってカンパみたいにブラケット部から人差し指一本でブレーキかけられますか？ 地味だけど新型レバーの握り具合かなり良いよな
6800や5800使っている人はSTIだけ9100にするのはアリだと思う
8000系？
ブラケットのゴムの質が違うので握り具合けっこう違うよ
>>87
ホイールがアルミなら9000のままでもいけるけど、ホイールがカーボンなら絶対に9100にするべき
制動力と安心感かなり違う
>>96
指一本でブラケットブレーキ余裕だよ
自分は身長182cmだからST-9001でもブラケットブレーキかけられたので参考にならないかもしれないけど >>90
単価数万程度で買えないとかいう発想が出てくる時点でお前相当バーカだよなあ
CPUみたいに価格と性能がほぼ正比例すりゃいいが、
ヅラとアルテなんて性能全然変わらない上に見た目がそっくりすぎる
俺はシマノの配当でいつも買い替えてるけどヅラ買う位なら差額で指数買うわ。
お前はバーーーーカだから金貯まらねえんだよ。 どっちもどっちだと思うが
ただデュラとアルテは実際に見比べ、一部パーツは使い比べると歴然とした差がある どれだけ症状が悪化しても死なないうちは労災じゃないってさｗ >>100
具体的に何よ。
79までヅラ使ってたけど馬鹿らしくなってその後はアルテを更新してるわ。
ヅラペは多少踏んだ感じ違うけど耐久性は下位の構造の方があるからなあ
ブレーキは僅かに引きが軽いが両方2倍の価値は全くねえな。
MTBみたいにXTを代々
死ぬほどダサいデザインにしてくるから仕方なくXTR買うってのはあるが
アルテは見た目悪くないからな。 もう次のデュラエースが3年後には出るわけだが次はどうすんだろうなw
3年後に142mmエンドが主流になってるとは思えんから
12速にするわけにもいかんし、そうなるとセールスポイントが皆無だな 無線はしばらく無理なはず
技術的にできるできないではなく シマノが無線コンポーネントを商品化するのはしばらく無理なはず
これで理解できるかな >>112
君はいったい何を説明した（追加した）といえるのかな？
上のレスと見比べてみて。 製造方法が変わったという情報は無いので
この壊れ方なら9100でも充分起こり得るのでは？ オーベストの西谷さんもデュラクランク壊したらしい
デュラって軽量化のために限界まで中抜きしてるのにそれでいて剛性は高いらしいのはすごいな >>119
固定ボルト付近のクラックから一皮ぺろっと剥けた感じだから、製造不良というか整備不良だな。
https://twitter.com/kyo_heyheyy/status/877747200016527360
トルク管理が適当だとか、グリスアップと称して必要以上に脱着を繰り返すとかした結果と思われ。 みんなもミニ四駆で中空シャフト使っただろ！
信じろ！ 79まではこんなクランク折れたとかなかったよな。
俺は金欠で9000買えなくてずっと79のクランク使ってるけど全然大丈夫
（ノーマル１万キロ、コンパクト23,000キロ） 俺は79をペダルネジ穴ちょっと上でへし折ったことあるよ。
何かペダルがウネウネするからシャフト曲げたかと思った瞬間折れた。
今は9100使ってる。 なんだ、79も通常使用で折れるのか。
特に見たこと無いから90以降は薄く作ってあるのかと思ってたわ。
じゃあ俺の脚は、まだまだだな。 >>125
ワシの頃は中空シャフトなんか無かったなー
ノーマルシャフトを火で炙ったりしてたわー ミニ四ファイターの漫画で焼き入れしてたな
懐かしい >>132
年がバレるなwww
ミニ四駆といえばエンペラーだよな 無線di2とともにLOOK795を買おうと思ってるんだけど、いつになったらDi2無線になりそう？ 無線Di2が出るのは最低でも3年後だし、そのころには795なんて売ってないかと・・・ >>135
まだ若いな、初代ジャパンカップ勝者のファイヤードラゴンこそ青春 無線にしたけりゃ今のところetapしかない
しかし価格や性能はともかく代理店があれでは手が出せない >>135
必殺技？でスーパーアタックダンシングとかあったよな 新しく出たワイヤーに変えた人いますか？
やはり引きは軽い？ ５０過ぎの親戚のおじさん曰く、宇宙刑事ギャバンっぽいなー 戦闘の際、コンバットスーツを蒸着するタイムは僅か0.05秒にすぎない。
では、蒸着プロセスをもう一度見てみよう！ >>150
もらえるのは、
シマノスクエア無料入場券。 ブレーキとクランクは9000
変速系は9100買った
これからよろしくな RD9150に替えたらホイール外れないんだけど、クイック抜いて手でチェーン外して何とか外れたけど、みんなは普通に外れる? FD-R9100と楕円チェーンリングの組み合わせでめちゃくちゃチェーン落ちするんだけど… >>155
俺は普通に外れるが、ディレーラーハンガーの微妙な形状依存だからなんとも
前インナーにしてRD後に倒してダメなら「そういうフレーム」だから諦めろ
>>156
ベタすぎてネタかもしらんが、、、
楕円はどこのだろうとどうがんばっても純正レベルにはならない
が、チェーン落ちしまくるのは調整が下手なだけ
楕円率一番大きいところでインナーにしてガイドプレートと刃先のクリアランスほぼゼロに合わせるのがスタート
あとはチマチマと詰めて行って妥協できるところで妥協 >>159
マジか、やっぱりフレームによっては外れないのか…
シンクロ設定するとフロントインナー、リアトップにならないんだよねorz >>161
TREK、TIME、キャンノデール（のエンデュランス系）は基本大丈夫。
アウタートップどころかアウター6速くらいでもディレイラー手で後傾させれば外せるが・・・。
91系はBテンション無いから90系みたいくB軸は手で動かさないと引っかかるが、そういう話じゃないの？ アップグレード好きな人がフルデュラエースまで到達しちゃったらアップグレード欲って消えるもん？ シ シ シマノ の マ ー ク
あ あ あ い つ は ー >>161
JcAダブルクリックでシンクロ解除して、
設定してから戻せば？ ロングライドで活躍中だわ
レースのときはマニュアルにするが おれは楕円使ってるけど
チェーン落ちなんか一回もないぞ
ワイヤーの張りが強すぎるとか
ディレイラーの可動範囲が広いとか
そんなところが原因じゃないか >>163
DuraAceに慣れると（特に電動）、次の自転車もDuraAceにしないと気が済まなく
なるので注意（特に電動にするともう電動以外考えられなくなってしまうかも！？）。
DuraAceDi2の無線バージョンが出たらもう、後戻りはできないと思う俺・・・ この間ガイツーしたディスク車のフレームは一旦油圧eTapへ行くけど
デュラなりアルテなりが無線化したらまた戻ってくる あとシマノの電動はスイッチの位置をなんとかしてほしい
ブラケット、下ハンで操作できる場所あるだろ 電動なんだからレバー押しとか時代遅れのことやめろ
無線にするのも遅いし技術力のねえ会社だな
一定のトルクやケイデンスを維持させるための自動変速とか難しくねえのに 例えばケイデンス80～90って設定しといて８０以下になったら自動的にシフトダウン
９０以上になったらシフトアップってな感じのATモードがあったら面白いかも R-9170体験してきた。
効きはリムブレーキとほとんど同じ。
リムブレーキから移行しても同じ感覚でO.K.
ただ、コントロールがすげー楽チン。
雨天時でも変わらないってのは大きなアドバンテージだな。 >>178
9150と比べて大分重くなっているので、レースでは使えない気がするね。 >>178
雨の日走らない場合は移行する価値なし？ >>179
フロントのケーブルがスッキリするフレームが多いから、エアロ系だと有利かも。
>>180
今すぐ飛びつかなくても、いいかもね。
ただ今後はディスクに移行すると思ってる。 みんな！
立ち止まって よく考えて見るんだ！
シマノの販売戦略にはまってるとは
思わないか？ で、立ち止まってどうすんの？一生今のコンポ使い続けるの？
他のメーカーに乗り換えるのはそのメーカーの販売戦略に填まっただけだしね？
shimanoでなければ良いの？
エンドユーザーは市場にあるモノから自分の都合で選ぶだけだろ。アホか。 ディスク専用設計のリムはリムブレーキ用より軽いのが出始めたし
いよいよディスクの主流の時代が近づいてきてる気がする 最初からENVE 3.4 DISC買っちゃえばホイールはもう買い換える必要ないもんな >>181
ディスクシステムは重いからなぁ・・・
それが解消されればディスクに移行するんだろうが、現行のDuraブレーキには不満がないんだよな。
ただ空力的にはディスクのほうが絶対いいだろうね。
てゆうか、シマノは無線Di2を出さないからスラムeTapに結構客取られてるけど、大丈夫なのか？
速く無線Di2出さないと株主が許さないぞ！？ >>186
ディスクは空力でキャリパーに負けてる
ちゃんと数値が出てる
現状のデュラキャリパーで全く不満が無いのは同意 >>187
そうなんだ。じゃあ雨天のブレーキ能力以外メリットないね。
ぶっちゃけBoraUltra＋Duraキャリパーブレーキだと雨天でも問題ないから、
俺にディスクは必要なさげだなぁ >>186
アルミホイールしか買えない人にとってはディスクブレーキは重いだけだが、カーボンホイール買える人にとっては重量的な不利あまりないよ
っていうか、今の技術なら超軽量カーボンフレームでディスクブレーキ導入しても6.8kgのバイク作れる
同じ重量のリムブレーキバイクより低重心化するから超軽量バイク特有のピーキー感が薄れるので乗りやすくなるし
>>187
それはリムブレーキ用として設計したフレームやリムの流用品での話だろう
フレーム形状やリム形状が同じならホイール中心部で空気をかき回すディスクブレーキが空力で負けるのは当然
ただ、ディスクブレーキはリムブレーキと違ってフロントフォークやヘッドチューブの設計自由度が増す
ディスクブレーキ自体では空気抵抗が増すけれど、ヘッド周りやリム形状の工夫で空気抵抗を軽減できるので問題ない >>189
Emonda SLR8 DISKとか6.8ｋg切ってるしね ディスクブレーキはリムにダメージがない
（熱を持たない、削れていかない）
のが最大のメリットでないのかい？ >>189
サーベロがディスクブレーキの方が空力が良いって言っているのは
フォークやフレーム含めて独自に解析してるんだろうね >>189
そもそもそんな超軽量フレームに軽量カーボンホイールとを組み合わせないと6.8㎏作れない時点で重量ハンデ大きすぎじゃん
しかもプロでもないホビーレーサーに6.8kg縛りとか無いんで
キャリパーの制動力に不満がある人だけディスク使ってりゃいいじゃん 雨の日や制動力を上げている人がいるけど
ディスクブレーキの利点ってそこだけじゃないんだけどね
コントロール性が格段に上がる上に引きが油圧で軽いので
握力が落ちてきてもブレーキが同じくコントロールできる点にもっと目を向けるべき
ロードしか乗っていないと指クリックな人が多いのかな？ >>193
リムブレーキとディスクブレーキの重量差は諸々込みで700g程度だぞ
ペダルやパワーメーター込みでの6.8kg制限に拘るならエモンダSLR級の超軽量フレームが必要ってだけ
7.0～7.5kgで良ければホイールへの投資＋αくらいで普通に組める
確かに軽さだけならカーボンチューブラーホイール＋リムブレーキの方が軽くできる
でも、普段使いしやすいようにカーボンクリンチャーにすると重くなるし、そもそもカーボンリムブレーキだとリム熱問題を解消できない
リム熱問題を解消するためにアルミクリンチャーリムブレーキにすると重くなるしリムハイト低くなる
ブレーキほぼ使用しない3～5kgの草ヒルクライムレース向け軽量特化バイクを作るとかでない限りリムブレーキに固執する理由はないよ
そのヒルクライムだって上った後は下るんだからディスクブレーキ導入するメリットある
っていうか、機材提供されるからパーツ破損しても困らないプロならともかく、ホビーライダーこそ安全かつコントロールしやすいディスクブレーキ導入する価値は高い >>195
あ～はいはい
ディスクブレーキ使っててください >>198
3秒ほど読んだが結論ありきのオナニーだな
わからん奴、買えない奴はは買わなきゃいいだけ >>199
そうだよな！
分からん奴は勝手にディスク使って不利背負ってくれればいいよ そのブログに反論すると
ディスク車の方が最終的に美しくなると予想する
ホイールのデザイナーに独創的で創造的な奴がいるか次第だが
リム面をなくせるのは空力的、デザイン的にでかいと思う あとはホビーラーダーにとってリムが減らないのは超でかい
金銭的な問題じゃなく、気にせず使えるってのがでかいよ精神的に
ディスク車はすごくいいと思った、
ブレーキフィーリングの楽しさはそれ以上によい 気にする箇所がリムの厚さからローターの厚さに変わるだけ ローターとリムの厚さじゃ大違いと思うが
まあ、そういうことにしておくか
ブレーキシューとかパッド、ローターなんかは素人でもヘリ具合が一目瞭然で分かりやすい部分だと思うが
>>203のような上級者となるとリムのヘリ具合と同じになっちまうんだね >>201
ディスクは慣性モーメントを減らせるのはメリットだと思う ホビーライダ０３０年やってますが、リムが薄くなって捨てたことはありません。
その前に新作ホイールが発表されるので、新しいの買っちゃいます。
テヘ、業界にノセられててすみません。 >>204
何が違うのかわからん
雨の日に好き好んで出掛けない限りリムの減りを気にして乗ることなんて今までも無いと思うが
大抵の人はリムが限界になる前に買い換えるし 俺もよくわからんけどさ、ディスク車とキャリパー車のわずかな車重とかによる違いがわかる
>>200がいうところの「違いが分かる人」達にとっては
リムが薄くなることによってのわずかな剛性も重要なんじゃねーのかなと思ったしだい
ディスク車とキャリパー車の走る面での走行性能はわからん人にはわからんが（ようするに誤差だが）
ブレーキフィーリングにとってはド素人でもはっきりわかる
アマチュアには>>200がいうところのなんだかよくらからん不利よりも
はっきりわかるブレーキフィーリングだね >>208
いや、君が金銭問題関係なく気にせず使えるからっていってる事に対して何が違うのかわからんって事 >>201
そのブログはおかしいよ
美しさでいえば、今のロードバイクって奇形だろ
テーパーコラム、オーバーサイズ規格、左右非対称、エンド幅もすでに広がってるしね
今の4本アームクランクなんて美意識も何もない >>208
700グラムがわずかとな？
ちなみにディスク用ホイールの方がリムが薄い
ディスクブレーキはディープリムホイールみたいに横風に弱いのは初心者だろうが乗れば分かるはず
ブレーキのフィーリングが良くなるのと大幅な重量増とをトレードする価値がある？ >>211
それ、全然間違ってる
ディスクの表面積って大したことないしハブ近くでほとんど影響がない
それと、あまり書かれていないんだけど、安いモデルを除いて採用されてるスルーアクスルの優位性
たぶん、プロのスプリンターはディスクモデルばかりになるよ
スプリントだとスルーアクスルの剛性が生きるから
リムブレーキを生き残らせるためには、リムブレーキの規格もスルーアクスルにすべき 不毛な争いはやめよう
価値観は人それぞれなんだから永久に平行線だよ
乗りたいの乗ればいいさ ディスクロードに乗ったことはないんだがw ふと疑問に思うのは、以前からディスクロード
はあるのに「何これもうリムブレーキのロードになんか乗ってられない」みたいな流れは
起きてないこと。
まあ細かなメリットはあるんだろうがそれほど圧倒的ではないか、あるいはデメリットとの
兼ね合いなのかなと勘ぐるw 乗りたいものに乗る、というのと議論するかしないかは全く違う問題だ
いやdura aceとそれに見合ったフレームを両方の規格で揃えるという人は少数派になるだろう
徹底的に議論すべき部分だと思う
俺はこう思うからこっちを買ったという意見は反対の意見でも興味深く聞けるものだ >>212
エアロロードなんてその大したことない表面積を削る積み重ねじゃん
空力的にも平坦を40km走ったタイムが８秒も遅くなるって結果がでちゃってるし
んで１番大きなデメリットの重量で更にタイムは落ちるよね
700gって大雑把に富士ヒルのタイム換算だと１分近くのロスになるよ
とても目を瞑れるレベルのデメリットとは思えない >>215
まあ内容のある論議ならいいけど、ディスクのメリットがわからないのはアホとが、リムブレーキのが優れてる、みたいなのは不毛ってかアホでしょ
ここがメリットでここがデメリットだから、こういう人はディスク向け、とかなら分かる まあディスク化とか25c化は偉い人の決定事項なんで逆らう気はないかなw
つぎはカーボンホイール買う予定だけど、リムが減らないのと熱でパンクしないってのがデカイ >>214
海外ではすでにそれが始まっている感じ
日本だとそもそも、ディスクロードに乗っている奴が少ない
俺は、シクロのディスク導入してみて、思った以上にネガがないことに気づいたパターン
ディスクによる重量増はハブ周りとフレーム周りなのでそんなに気にならないことに気がついた
むしろ、確実に効くブレーキのメリットと、スルーアクスルの利点に気がついた
（シクロだとさらに泥詰まりが少ないというメリットもある） >>216
それって、登りしかないヒルクライムだけだろ
下りはスルーアクスル化するだけで速くなるし ホイールとか買い換えられない奴がディスク批判してるパターンはありそう
25cスレでもそんなんいるし
誰も強要してないのにヒステリックになる理由がない 数字で論破されたディスク推進派の言い分がブレーキとは全く関係ないスルーアクスルとか買い換えれない人批判になってて流石に草 >>214
今までシマノが鶴の一声を発しなかったから
規格を決めるのは実質シマノ 買い換えできない貧乏人発狂やな
誰も薦めてなんかないのにねぇ デュラスレでも金持ち自慢してるやついんのかよ
次はスーレコスレでもいけよ ディスクブレーキの使用感は数字では表現できないから
数字で論破ってのは無理があるだろう
用途にしたってレース、レースでもヒルクライムなのか
通勤なのか、レジャーなのか、いろいろだが
ホビーライダーの俺的には新型duraace搭載のディスク車は極上だね
キャリパーブレーキ車に比べて重いといっても7.0kg前半だし重いと感じたことは一度もないな 論議に参加すんのはどちらかを選べる経済力あるやつでないと
買えない奴は古い方を必死で押して自己弁護するから >>228
チューブレスや25Cタイヤを必死に叩いてる人もそうだね >>229
うん、ウザいね
客観的な論議じゃなくて結論ありきの自己弁護だからね
論議に参加する資格ない >>231
ヒルクライムレース「だけ」なら不利だろうな >>231
お前の中ではそうなんだろうw
他の人は違う
それだけの事 まあ買い換えできない貧乏人はリムブレーキ最高!って自分に言い聞かせて凌ぐといいw
買い換えできる人の同意は得られまいがw >>231
不利なのは上りだけ
平地ではディスク車の方が有利だし、下りではディスク車の方が明らかに速い 不利なディスクブレーキでグランツール勝ったキッテルってすごいねw >>232
だから平坦でも横風影響で不利って数字が出てるんだけどこれどう説明すんの？
>>233
他の人って？速いならなんでプロはディスク全然使わないの？
ディスク買っちゃって買い替え出来ない貧乏人てお前のことじゃねえの笑 あーあ、思惑どおりにハマったねえw
そもそも貧乏人がデュラスレにいるのもどうかと思うがw >>237
平地でディスクの方が有利ってのはどこ情報なのさ
あと下るだけのレースとかねえから >>241
プロツアーのレースで上るだけのレースも聞いた事ねえなあ >>243
お前プロなの？日本にはヒルクライムってレースあるけど >>239
横風の影響で不利？
重心位置が下がって安定する分だけディスクブレーキの方が横風で不利になりにくいことを知らないの？
空力的な不利もカーボンホイールならリム形状の工夫で補える
むしろスルーアクスルによるフォーク剛性やエンド剛性の向上もあるから向かい風や横風で中切れした時でもパワー出して前方に追いつきやすいという意味では有利なくらいだ >>242
話題そらして逃げんなよ
ディスクのメリットデメリットについて議論してんのにIDも顔も真っ赤で拒否してんじゃねえよ >>246
不利になりにくい
リム形状の工夫で補える
↑不利になりにくいと言うことは有利にはならないという意味じゃないの？
そもそも重心位置が変わってしまうレベルの重量増がどうなのさ？
スルーアクスルの話はしてねえよ >>241
ヒルクライムではディスクブレーキは重量増加という意味で不利だけど
平地ではスルーアクスル化や前輪の剛性アップによるメリットが重量増によるデメリットを上回る
あと、下るだけのレースはないけど、下りで速い方がロードレースで有利なのは間違いない事実だろう
上った後には下りがある訳だし、上りで多少タイムロスしても下りでロスした以上のタイムアドバンテージ稼げる
6.8kg制限のないヒルクライム特化の草レース用に4kgくらいの超軽量バイク作るならともかく、それ以外の理由でディスクブレーキ車を避ける理由は金欠以外になくなったよ
数年前と違って規格も落ち着いてきたし、新型電動デュラのおかげでSTI握りにくい問題も解消したから >>247
もう結論出てるよ
お前がバカか、お前以外の全員がバカかのどっちかだよw こういうのは平行線で永久に合意なんか得られんよ
貧乏ならリムブレーキ、金あったらディスクブレーキでいいよw
貧乏人が貧乏と思われたくなくて発狂してるだけだし
ターニースレでも行きゃいいのになw しかしスルーアクスルいいらしいね
これ分かったのもディスク化のおかげや 俺にはディスク化のメリットってスルーアクスル化によるものが大半のように思えるんだけど >>245
プロな訳無いだろ、アホかお前は？
デュラエースは本場欧州のプロ使用を前提として開発されてるのが
分かってると思ってたんだがそうでないなら話すだけ無駄だな
ヒルクライムしかしない晴れた日にしか走らないなら
確かにディスクはいらないな スルーアクスルとかよりもクイックレリーズがダメ規格とかなんでしょ？ 良いところも多い
ここまで剛性違うと思わなかったんでないの >>255
でもお前日本でデュラエース使ってんだろ？ 欧米じゃディスクブレーキモデルばかり売れてるから
デュラからリムブレーキが消えてもディスクブレーキが
無くなる事は無いだろう エンデュランス系はディスクのみになってきているけど、レーサー系はリムとディスクの両展開だと開発費がかさんで価格に転嫁されそう。 GIANTのプロペルの新モデルはDiscのみになった…
リムブレーキ版も併売するけど、旧式。 ディスクブレーキをネガってる層は過去の資産の価値が下がるのが我慢ならないってのが大きいような。
だから、スルーアクスルのメリットを説いてリムブレーキにも導入を。なんてのにも反対するなきっと。
ま、私ゃディスクブレーキとは疎遠ですがの。自分で弄るのには現状ハードル高いってのが理由。 スルーアクスルとディスクは相性いいけど
スルーアクスルとリムブレーキのコンビにメリットは感じないな >>271
ディスクへ移行するのが既定路線なのに
リムブレーキ用スルーアクスルのフレームとホイールを新規に買う人がいるんだろうか？ > ネガってる層は過去の資産の価値が下がるのが我慢ならない
カメラの古いマウントの高級レンズたくさん持ってるジイさんにそっくりだな >>274
貧乏人が無理して買うとそうなる
ホイールも一生モノ 資産とか考えねえだろｗいずれ売る気なのか？
単に自分の持ち物の価値が下がるのが嫌？ 個人的には、ロードに太いタイヤ履かせるので
DISCロードには興味があるけど、油圧は嫌だなぁ
出来の良いメカニカルDISCが欲しい
油圧ラインの長さの調整とか面倒くさそうだし
逆さにしたらダメとか、ホイール外している時は
レバー握っちゃダメとか制約が多そう >>276
え、まだリムブレーキなんですかw
買い換えるお金ないんですかw
って思われたくないんだろう
俺はポリシー持ってリムブレーキ乗ってるんで
って言いたいのさ >>277
輪行時は面倒臭いらしいけど、普段の調整もやっぱ難しいの? >>277
油圧が嫌ならそもそもディスクにする必要は無い。 油圧て逆さまダメなのか、輪行出来んのなら考えてしまうま >>279
ホイール入ってないときはスペーサーを入れるのが基本
一度調整してある油圧ディスクは普段は調整する必要は余り無い
ホイールの脱着でローターがパッドと軽く接触してるときくらい マウンテンもシクロもディスクが当たり前だろ
どんだけ不器用なんだよ ディスクにするのなら13速もセットでお願いしたいかな。
11-28だと16、18Tが抜けると平地がキビシィ。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 今の油圧DISCは、逆さまにしても大丈夫なのか
油圧やメカニカルのDISCは、一時クロスやMTBで
所有したことあるけど、
メカニカルは整備性は良いけど、キャリパーよりメリットを感じられず
油圧は調子良い時のフィーリングは良いけど、
音鳴りしたり、何より整備が面倒くさそうなので
両方とも手放したよ
ちなみに、DISC持っている人は、整備は自分でやる？
キャリパーブレーキに比べ、整備面倒では無い？ 今持ってるホイールが資産だとは思わないが、純粋に買い直すのに金がw
自分はTTバイクもあるし買値はトータルで一応100万を超える。
まあ所有バイク全部を一気にディスクにするわけではないから徐々にディスク版の
ホイールを買ってくのかな実際。でも最初にディスク用のフレームを買うときに
強制1ペア購入かw
あといい加減TU/CL(TL)およびカーボン/アルミを統一してホイールのダブりを減らすかw 7900系→9000系（9100系）にしたらどれ位感動する？
ちなみに11速は5800で体感済み >>288
リザーバーにエアが入って検査窓がある物はもう無い
所有してる26インチMTB時代のST-M775なんて
そもそもリザーバーが逆さまだからねw 9000だけどブラケットカバー交換しようとしてるんだけどキツくてハマらん
なんかコツ教えろ
ケーブルは変えないからSTI外すのは無しな >>290
機械式だよね、なら変速が軽くて感動するかな。
あとレバーが細身なので握りやすく感じると思った。
ただし、変速ワイヤーがすぐダメになる。ナイロンのコーティングがほどけてきて、変速できなくなってしまう。
自分の場合は1年に1回は変速ケーブル全取っ替えしてます。
なおクランクの剛性は自分には違いが分かりませぬ >>290
自分で組付けやってるなら・・
調整とか、ワイヤーの引き回しが超楽になったことに感動するかもしれない
（7900か特別に酷かったので、これがあたりまえや！！と感動しないかもしれない）
使った点でいえば、フロントの変速には感動するかもしれない チェーンが古くなったんでデュラにしようかと思うんですが、性能差分かった人いますか？
表面の加工が違うだけなので、見た目以外差がないって人、チェーンクリーナー使ったときの動きがいいって人、変速がスムーズになったって人がいて、どれが本当か分からんのですよ 違いはあるよ
わからないなら105クラスでもいいよ チェーンの加工がグレードによって違うらしいけど分からん
デュラは錆びないとしか認識してない
今はチェーンも良い値段するから安物を頻繁に変えるのもありと思う >>297
デュラエース相当のHG901とアルテグラ相当のHG701は、リンクピンが中空かどうかの違い、すなわち重さが10g程度違うかどうかだけ
どっちも使ったことあるが、「実用上の違いはまったくない」というのが俺の意見
105相当のHG601はアウターリンクのSIL-TEC加工が省かれてるので
錆びやすさという意味では上位グレードとの差がでてくるだろうが
駆動抵抗の違いについてはまず知覚できないのでは？
変速の差ももしかしたらあるかもねくらい 重さの違いはそこだけど加工の違いがあるよ
ローラーがフッ素加工されてるかされてないかの違い 6870から9150にグレードアップすると結構かわりますか？
フレーム新調して前から使ってた6870を移植したものの、9150が気になってしまっている >>304
大差ないだろうと思って、6870使い続けてる >>304
やっぱデュラエースのクオリティーは最高だ
違いははっきりとわかる、
だからといって速さに直結するわけではない
アルテグラも出来がいいから
ただ単に速さがほしいとかなら変える必要はない
上質な物がほしいというならデュラエースは期待を裏切らんよ
でもアルテグラも上質
すくなくともスーレコなんかよりよほど良い（ちょいと重いけどね） やはりチェーンの差は僅かみたいですね
教えてくれた人どうも
アマゾンとか絶賛でヤバいですが、チェーンしかデュラ買えない人が良いもの買ったと思い込みたいんですかねぇ
まあ自己満足のために買ってみますわ
年一回しか交換しないんで、コストも気にならないし なんか言ってることがチグハグだったかなｗ
アルテでも何の問題もないけどデュラはとにかくすきのない作りになってることは
使ってみてすぐにわかると思う
でもすでに6870持ってるというなら>>305 それこそ数千円も違わないわけだからデュラ買っとけばいいと思うよ >>307
理由は、わからないが耐久性は、デュラ何だよな
なぜか？アルテは短命に終わる素材は同じはずなのに チェーンについてはそんなことないと思うけど
プラシーボでは？ >>304
7970、6770、9150 を使った感じだと
6770はモーターの力がDura Di2より少し弱い気がする
だけど、差が出るとしても、せいぜいトルクかけて変速するときぐらい >>312
少しじゃなくて、使ってるモーターが全く別物だからな。
7970はカジキやマグロを巻き上げられるリールの自社モーター使ってたけど
アルテは汎用モーターだからな。 >>304
新型STIの握り具合が好みだからグレードアップしたいなら意味はある
そうでなければ電動コンポ3点セットを交換するよりもクランクセットとスプロケをアルテからデュラにする方が効果ある レースモデルのデュラに11-30tが投入されたってことは、ヒルクライムレースでワイドギアの需要があるということでしょうか? んー、日本のヒルクライムレースで勝つことを目的にしてるなら需要はないと思う
ただしもっと幅広く考えるならデュラエースの30tは少なからず求められてると思うけど >>315
ヒルクライムより、富士チャレとかで便利そう >>315
プロのツアーレースとかでスプリンターの皆さんが坂登るためじゃね？ クライマーが勝つために付けるってわけじゃないんですね もう重いギアを歯食いしばって踏む時代じゃ無いからな
でかいスプロケはトッププロからホビーユースまで色々な需要がある そもそも固定だった頃の人から見たら皆堕落してるんだから
歯の枚数が増えるくらいなんともないだろ >>315 >>319
選択理由が違うんだよ
トッププロにとってのロー30tやロー32t ＝ アウター53～54tのまま登るため＆下り坂でスピード出すためのギア選択
一般人や貧脚にとってのロー30tやロー32t ＝ インナー34～36t＆リア28tでも登り切れない坂を攻略するためのギア選択
あと、一般のクライマーがヒルクライムレースで勝つために選ぶスプロケは12-25tだったりする
理由は18t付近が充実しているから
ローギアが足りない部分は50/34tコンパクトクランクや42～46tシングル化などフロントチェーンリングを軽くすることで補う 一方グランツールを走る貧脚達は30tや32tを選択していた ロードレースだと相手に反応するためにあえて軽いギアを速く回しておくというのもあるようだな
同じ速度で重いギアで走る場合と軽いギアで走る場合
そこから相手に応じて加速するには軽い方が有利だ ロード業界では車のキックダウンに相当する操作は
精神的な敗北のように受け止められがちだものな 軽いギアを使うのは脚に乳酸を溜めないためでしょ
白筋は勝負まで使わない で、出たー情弱w
溜まって困るのは乳酸じゃないんだよなあ
そもそも乳酸は疲労物質じゃない >>329
でで、出た～www
これまでの説否定奴を信じ奴～www
これはダイエット本や金持ちになる本が売れ続けるワケですわ～www え？乳酸が疲労物質だと思ってる人なんてまだいるの？ >>330
悔しいのう悔しいのうwww
涙拭けよ情弱 >>336
読んでないが、つまりそれを信用しきって鵜呑みにしてるってことだろwwww 情弱が情弱を情弱と嘲笑う。
心筋は乳酸で動いてるんだけどな 過去の情報が間違ってたのなら、最新の情報もひっくり返される可能性があるのに気付けるのが頭いい人と思うねぇ 乳酸が悪玉だなんて百年も前の説を信じ続けてるなんてどうせ老害だろw フルームはリア32と楕円でメカトラブルなってたな… >>342
俺はどっちでもいい派だけど、その考えなら100年後に乳酸は悪になっててもおかしくないよ
23cは悪、ディスクは悪、クリンチャーは悪
いろいろ変わるんだから今の自分の知識を絶対正しいと思うのは頭悪いし進歩もないと思う
普通に建設的な話し合いできないの？ ディスク、23C、クリンチャーなんかは流行り廃りですからね。
医学的なことはそうそう100年も前の説に戻ることはないでしょう。
なんかそういう例あります？ すべての病気の治療には瀉血が有効であったのだけど、最近この方法は支持されない。
ロボトミーもかな >>347
きちんと実験して数値として結果が出せないストレッチや、
いろんなスポーツのフォームやトレーニング方法については諸説あり、流行りすたりもあるよね。
でも乳酸についてはサンプルを採取し、成分等を分析した科学的医学的根拠に基づいているから、
やはり現代の説の方が圧倒的に正しいのよ。
100年も前の成分分析装置なんて相当しょぼいし、分析能力だって雲泥の差があるからね。
それでも信じらんないって人は、天動説を信じて疑わなかった人みたいなもの。
いつまでも同じ所にとどまってるような人なんだろうね。 >>348
もういんじゃね？最新のこと信じられないとか昭和の頑固ジジイなんだろwwほっとけよww 最新の事といっても、また数年後にあれは間違いでこっちが正しい説ですっていうのはよくある話だな
ここでエラソーに最新がとか数値がーとかムキになってそれぽい言い方で語ってるやつ見てると鼻で笑ってしまうな 平成の原始人はこんな事信じてたらしいwww
って言われんだろなw
なぜこんなにもアホなのか なんだお前らまだやってたのかwwwww
最新乳酸スレでも立ててそっちでやってろよwww
そんなことで熱く書き込んでるヒマあったら自転車乗ってこいよ
最新乳酸情報語ってるよりは効率的だと思うぞwww 乳酸うんぬんはどうでもいいけど
浅はかな知識を振りかざしてドヤ顔で相手を見下してるのが滑稽なだけだよ 発端になった>>320こそ最新の情報を受け入れられないジジイの象徴で笑える やはり自分の体で経験したことだけで語るのがベストだな 俺から言わせてもらえば古い情報が正しいか、新しい情報が正しいかなんてどうでもいいんだよwwww
生まれたての情報に必死で食いついて、ここまで実体験は一切出てこないまま熱く語ってるのが滑稽なんだよwwwww
ネットで知識ばかり仕入れてないで少しは自転車乗ってから語れよとwwwww
医学的に証明とかいいからお前が証明しろとwwwww
ネットやらテレビの情報だけで情強と思い込んでるやつは、ためしてガッテン観て納豆品薄にしてろwwww 老害はいつまでこの話題続けるんだ？
ここはデュラスレだぞ 草生やしてる老害必死だな
よほど悔しかったとみえる そういえばシマノのズラパワーメーターってまだ出てないの？ >>359
お前が古い情報の話を証明しろよ。
勿論ここではなくて他のスレなり自分で立てるなりな。
それくらい理解できるよな。 >>363
自分がID変えながら昨日から書き込んでるから他の人もそうだと思っちゃうんだろうなぁwww >>365
ありがと～
そうか～7月頃に出るとか言ってたからそろそろ出てるのかと思ってた
まぁ気長に待つか～ >>366
あー
お前はそんなとこから勘違いしてたんだな
俺がいつ古い情報が正しいなんて書いた？ >>369
ごめん。無駄なやりとり過ぎてまともに読む気にならんかったわ。
兎に角“どっかいけ”という要望だけ受け取ってくれ。 >>364
9150だっけ9100Pだっけ
製造で不具合あっただかで納品遅れてるらしいよ >>370
都合の悪い時には見えなくなるいい目だなwwww >>371
情報ありがとう！
そうなのか～
見た目がスッキリしてるんでシマノがいいんだよな～
出たら良いか悪いかわからんが人柱になってみるよ >>373
パワーメーターなんて昔はなかったんだぞ？
そんなもんに頼ってて強くなれるわけねえだろ？wwwww >>374
なるほどだからドーピングに頼ったのですね パワメに頼るようなやつは乳酸は疲労物質じゃないとか言ってるような馬鹿と同じwwww
すぐ流されて騙されるんだよwwww >>376
うるせえキッズ
ばあちゃんじいちゃんとお話ししたれや盆休みくらい >>374
いいんだよ
金が余ってんだからwwwww そのうち、
体中にセンサつけるようになるんだから
これぐらい許してちょん。 >>375
パワーメーターはドーピングトレーニングには必須です
疑惑のチャンピオンでもフェラーリ博士が峠じゃなくて科学的にやると固定バイクでつかってたろ 一人しかNGIDぶっこんでないのにあぼーんばかりだな・・・ パワーメーターはすげー発明だと思うがな
速いロードレース選手や競輪選手のペダリングをモニターすると
全体的に正しい方向へ力を回すように加えているか
上死点だけでちょっと踏みあとは、全く力を加えないペダリングの二極化であることがわかっている
選手がパワーメーターを使って出したデータを利用しない手はないし
パワーメーターがあれば自分のペダリングの状態がどうなっているのか知ることもできる パワーメーター。
技術的に云うと、
別に大したことは
ないのだけど。 >>383
パイオニア使ってるけど、TTする（出力上げる）とペダリング効率90%超えるからどうでもいいわ
ダンシングでも80%超えて、んなわけねぇだろって思うし 俺はいらないな。
パワメに振り回されるのはゴメンだ。
気持ちよく走れるときが、一番効率が良いと信じてる。 >>385
やっぱさ、ペダリング効率って高いと乳酸貯まらないの？ >>387
いいんじゃね？
ロードレース選手もコンタドールのように計器類を見ずに走ることのメリットを説く人もいれば
フルームのようにより高い効率を出すために計器類を重視する人もいる
君は前者のタイプなのだろう
素晴らしいことにデュラエースはパワーメーター付きとなし、好きな方のクランクを選んでつけることができる
まあ9100でパワーメーター付きを買おうという奴はレアな存在だろうけどな
俺だってパワーメーターつけるならデュラじゃなくパイオニアつけたいよ サイコンもいらんと思ってたけど付けると楽しいしな
パワメも酸っぱいブドウかもね >>387
単にペース（出力）を上げないで楽に走ってるのも気持ちよかったりするから。
ある特定の出力で一番気持ちよく走るのを目指すべき。というわけでメーターが必要w >>392
自分の能力や状態を客観的にとらえる道具（測定器）だからな＞パワーメーター
値段が問題だけど >>391
＞デュラじゃなくパイオニアつけたい
なんで？ デュラ安そうじゃん おらもペダリングモニターだけ欲しい
スマホアプリで何とかならんのか センサーが中に入っていなくてもいいからあのおにぎりだけ欲しいよね >>395
デュラは力のかかる方向がわからないからな
下死点で下にトルクをかけていればそれは大きなロスだが
後ろにかかっているなら推進力になる
パイオニアのならいろいろわかるから
シマノはパイオニアと提携して新しいデュラエースを作って欲しい（新型がでたばっかだがなｗ） >>401
国が助けずシマノが買い取れば良かったんだよな 福音が
自転車版カロッツェリア
出せば、それでフィニッシュ。 >>406
昔携帯は出してたな。J-PHONEからだったかなぁ。 徐々にデュラエースに変えていく予定ですが、どの順番から変えていくと感動できますか？
現在は105です。 >>408
好み
もし俺が徐々に変えていくなら、まずはブレーキとSTIにする
でも予算の関係で一度にフルデュラが難しかった知人は変速機とクランクを最初に換えた >>408
105からじゃチェーンBBスプロケ以外なら何を変えても「うおぉスゲえ！」ってなるよ 一個一個変えてく度にワイヤー引き直すの？
ある意味贅沢だね そもそも105のシリーズは何？
5500
5600
5700
5800
？ >>409
ありがとうございます。
それなら一番変えてみたいリア周りからはじめてみたいと思います。
>>410
ありがとうございます。
それなら今から楽しみです。
>>411
確かに、ワイヤー関係はお金を貯めてからいっぺんにした方がいいですね。
ありがとうございます。
>>412
そういえば書いてなかったですね、失礼しました。ちなみに105の5800でした。 >>408
月刊デュラエースの世界へようこそ。
ボーナスが出たときに高いパーツを買い、普通の月には高くないパーツを買っていけばいい。
いろいろ買っていって、気づいたら同じチェーン切りが2つもあるじゃん！俺何やってんだよ！
って時期が来たら、真剣にお金の使い方を考える時期だと気づいてほしい。パーツがほしいの
ではなく、買うという行為自体に満足感を得る「買い物中毒」という精神病を患ってる可能性が
あるから。なあに、自転車好きによくある病気だから心配しなさんな。誰もが通る道さ。 >>414
重複あるあるですね。
私はレンチと六角が重複していますね～。
月刊デュラエース、頑張ります笑 個人的には今乗っているバイクにはメンテナンス費用のみに徹して
今後買うディスク車の予算へ全振りした方がいいと思うけどね
油圧Di2や油圧eTapにホイールも最初から良いものを1セットなど フル5800だったら
変速系をDi2電動化＋
ワイヤレスユニット搭載して
ガーミンとか接続したいね STIだけ9000で、他は9100に換装した
電動化や油圧に踏み切れなかったからだ・・・
STIを交換するタイミングで機械油圧化しようか
そのままリムブレーキで次まで頑張るか、悩む
ディスク化するなら、ホイルでもかなりの出費になるし、悩む
いっその事最初から9170で逝けばよかったんや・・・
9120って変態みたいな機構なんだろうな >>408
クランクとスプロケット
結局デュラのノウハウは歯車にある スプロケが一番変わる
見えないからってコレをアルテにしてる奴とかw >>413
金かけてパーツ交換するなら最優先はブレーキ
次いでレバー
STI買ったら高性能ワイヤーも付属してくるから完成車からのパーツ交換だとここが一番効く
その次がクランクセット
9000系ならFD交換不要だけど、9100系クランクセットなら互換性の都合でFDも交換しないといけない
クランクセット交換するならBBもついでに交換しておくと手間と工賃を省ける
リア周りの変速性能はグレード差が最も小さい部分だ
良く行くコースで使うギア比と脚力が合わないならスプロケ交換するべきだが、そうでなければパーツ交換は後回しで良いよ っていうか、レバーやディレーラー交換するなら一気にまとめて電動コンポ化するのが最善策だよね
フレームがエントリーモデルで電動対応していないやつは無理だけど 全部揃えて買うべき
少しずつとかそこまで無理するならアルテグラでも良いし
デュラエースなんて趣味以外なにもんでも無いよ クラリスですらオーバースペックなのにデュラでドヤ顔ってどうなん？
全身シャネルでかためたブサイクババアみたいやん？
所詮オナニーなんだからドヤ顔はやめようぜw デュラとアルテの違いが出るなんて大会上位くらいでしょ
40キロ走った時３０秒短縮とか、ポタリングにはどうでもええ話だし、なんかギア入れた時気持ちいぃって程度の違いやん？ いや、DuraAceは至高of至高。
初めてブレーキをかけた途端、「なんちゅうブレーキをつくってくれはったんや！！・・・」
って、涙が出たものだよ。
ぐうの音も出ないほどのクオリティ。わかる人にはわかる。
迷ったらDuraAceDi2。いつかはDuraAceDi2。
いつかはLOOK、TIME、COLNAGO・・・と同じじゃないかな。触った途端恋に落ちるレベル。それがDuraAceクオリティ。 だから自分が気持ちいいだけのオナニーでしょ？
デュラ乗ったらフジで優勝しちゃいました、ならすごいし格好いいけどね
デュラ買っただけで俺はすごいとかアルテはダメだと言うのはアホでしょって話ね デュラがいいのも凄いのも分かり切ってるし、それドヤ顔で語られても、にわか丸出しやん そうだよ。毎日触るものだからね、至高の、珠玉のDuraAceを常にそばに置いていたいのさ。
DuraAceを持っている。それだけで十分。他のコンポにしておけばよかったなぁっていう思い
も生まれないから、結局買い替える必要もないから、一番安上がりだったしね。
中途半端にアルテグラDi2にしなくてよかったよ。 シマノの中でデュラエースが一番カッコよくて使いやすいからね
で、俺に買えるから使ってるだけのこと
ブランドババアがどうとか、微々たる違いがどうとか
そんな言い訳して自らハードルを作るのはアホとしか思えないわ 2位ではいけないんですか？
って、誰か言ったよね、昔。 いやぁ、貧脚メタボですが調子こいてデュラ買っちゃいましたよ、お恥ずかしい
まあホビーライダーにはロード自体自己満ですから
ってくらいの謙虚さが欲しいところだ
いい年なんだろうしなw 別にデュラでオナニーするのは批判してないよ
ママチャリ乗った高校生に抜かれそうな奴がデュラ買ったくらいで偉そうにしてるとイラッとくるだけw
遊戯王のレアカード自慢してるみたいでいいおっさんが哀れすぎんだろ
高級車とか豪邸ならまだわかるけど お前らメタボおっさんポタ勢には豚に真珠かもだけど表彰台常連の俺には１秒ですら順位に関係してくるからデュラ使ってんの 例えが「遊戯王のレアカード」か
でデュラエースも揃えられないお財布事情
肥大した自意識
下手すると中学生あるいは高校生の可能性すらあるな
いやむしろその方が幸せだろう バカにする意味であえて幼稚な例書いたのに皮肉も分からん知恵遅れの老害かw
デュラが可哀想だなw まあ貧乏な知恵遅れのジジィでもコンポくらいは買えるからな
ホイールは無理だろうけどw そうなんだ
「遊戯王のレアカード」はやたら具体的なのに
「高級車」は曖昧で、「豪邸」は突飛な表現だったのでてっきり子供かと思ったよ 頭悪すぎて相手すんのだるい
まあコンポくらいしか自慢できるものがないゴミみたいな人生なんだって事はよくわかったよ
老い先短い人生、来世は頑張れな デュラ自体は素晴らしいよ
デザインの地味さとホイールだけ微妙だが
まあツールで活躍するデュラもあれば、気持ち悪い老害にスリスリされる可哀想なデュラもいるってこったw 1000ccのバイクを買えずに600ccのバイクを買って
パワーを使いきれないから云々言う人と同じだね バイク買えないでロードに逃げてる貧乏人ならではの良い例えですなw
寝るわw たった10万の差で劣等感を背負って生きていく人生
好きで始めた趣味なのに ほんと趣味の世界で他人のものににケチつけるほどカッコ悪いことはないよな アルテや105ならともかく、代わりとして挙げるコンポがクラリスって時点で察してやれよ
買えないから嫉妬で>>426-427みたいなこと言ったり>>434-436みたいな妄想することしかできないだけ
かわいそう Tiagra以下のシリーズ
機能ではなく、価格からみれば、
とてもいい出来だと思うよ。 家も車も買えない
結婚もできない
高いホイールだって買えない
そんな高齢童貞ワープア層でも上位モデル買ってオナニーできる
それがコンポのいいところだよな >>459
仕事と飲みから帰ったきたんだけど
２ちゃん張り付き出迎えご苦労w でも最新のティアグラはホントいい出来だよな
ブレーキがイマイチと言う人もいるが効オレの指の長さだと何の問題もない、素晴らしい制動力だよ
もちろんデュラエースにはいろいろと劣るが価格が1/4と考えれば合格だろう
ぶっちゃけデュラエース搭載した車両とレースしても不利を感じることはないと思うね
まあ俺はデュラエースも所有しているからレースに出るとなればデュラエースを選ぶが
ティアグラしか持ってなければそれで普通にレースに出ると思うよ
自転車はマジで身体能力が95%って感じだな
っと機材の優劣は微々たるものと散々言っておいて
最後にデュラエースは至高と言っておこう、マジで全てが上質のフィーリング
デュラに比べりゃ素晴らしいティアグラも安っぽい
安っぽいというだけで遅いわけじゃないけどな ティアグラスレはないけど
デュラエーススレでやれやって言われそうだなｗ
まあシマノのロードコンポは全部申し分ない出来だよね（soraは使ったことないけどな！） 最初はいいし、ガチレースでもいいんだけど、ホビーライダーが面白さとかこだわりだすとカンパとか行ったりもするな
ホイールだけはどうにもならん
てか悪くなってる気がするね SRAMはレバーの耐久性なさすぎるうえに最近はガイツー規制が酷い
カンパはガイツーでそこそこ安く買えるけど国内実店舗での補修パーツ入手性が悪い
結局、性能も価格も入手性も優れたシマノ買っておくのがレース目的でもホビー目的でも最善手なんだよなあ
>>461
4700系ティアグラはブレーキとクランクセット以外は5800系105と中身同じだからな
悪くはない
でも、最新のデュラやアルテと比較すると105やティアグラでは相応に差があるぞ
というかティアグラで満足できる奴でも価格差ほぼないんだから素直に105完成車を買っておく方が良いとしか言えない 最初は安くて楽なジャイアント、シマノから入るのは正解と思う
年季入って来ると楽すぎて在り来たりすぎて物足りなくなるんだよ
要はイージーモードだからね
段々変わったのとか高いのとか手のかかるのがほしくなる
例外はガチレース志向だが、このスレにはいなそうだ ガチの人が時速40キロを41キロにするためにアルテをデュラにするなら格好もつくが30キロ巡行できないオサンに、やはりデュラは違う、とか言われたら笑いこらえるの無理やでw 紐はデュラとアルテで差はあるけどな
価格の差以上に見合うかどうかはそれぞれだけど
SRAM REDのレバーやめとけには同意するわ 嫉妬と妄想に塗れたクラリスキッド君、このスレに居ついちゃったな デュラなんて俺のウブロより一桁安いのに嫉妬しようがない
ただそれで金持ちぶられるとバカにせずにはいられないw
いい年したおっさんがビックリマンシールでヘッドロココを自慢してる
そんな憐憫を感じてしますのでございますわよw 遊戯王は老害には難しいと思ってビックリマンシールにして見ました
俺優しいなぁ デュラ使ってる奴は他人のアルテを笑ったりしない
78～91とデュラしか使ったことないから違いも分からん
正直どうでもいい >>470
むしろコンポをアルテからデュラにして40km/hが41km/hになるという発想に笑うわ。 老害激怒w
年寄りに分かるように簡単な例えにして見たんだw しかしデュラスレだから、レース系とか高級フレームとか持ってる奴のスレかと思ったらコンポくらいしか買えない貧脚貧困層のスレとはな
ガチ勢は電動アルテだったりするし、必然的にそうなるんだね 完全論破されて発狂するとすぐチェッカー貼る知恵遅れいるけど敗北宣言でしかないw 12日からずっと自転車板のトップに君臨し続けてる人はやっぱ言うことが違うね～ つか俺の数パーセントに完全敗北とか雑魚過ぎんだろ
大学も出てなさそうw 老害はパソコンもスマフォも扱えなそうだしなぁ
デュラ買う前に愛フォン買えやw 40キロ巡航を41キロ巡航にするには体重60キロの人でおおよそ19Wの違いが生じる
自転車乗ってたらここの速度域での巡航1キロの差がどれだけあるかわかるはず
まあわからないからこういう例えを出してしまうのだと思う 30キロ巡行できない奴に言われても鼻で笑うしかできないんだけどw バカに分かるように簡単な例え出したら思惑通りバカが食いついたな
貧困層たからウブロは分からんかったみたいだけどw こいつの過去レス見ていくと必ずESCAPE R3のスレ見てるんだけどもしかしてそれしか持って無い？ >>495
それ以前の問題として、ホイールならまだしもコンポで速度に差が出るという発想がエアプ過ぎる。 アホに分かるように書いたらアホすぎて分からなかった稀有な例w
そして本当に金がかかるウブロにはだれも食いつけない所が笑いどころw しかも自分の脚力には誰も触れないしなぁ
結局30キロ巡航もできない老害しかおらんのかw 高校生のママチャリに抜かれるような奴が、デュラなんか使っても速くならないキリッ、とかw
舐めて楽しんでんのかなw >>500
何言っても無駄だからほっとけ
良い仕事してて高収入でチャリ知識豊富なリア充アピールしてるけど
仕事してるとしたら仕事以外の時間はにちゃんにずっと張り付いて
一日に100近い妄想全開の書き込み繰り返してるだけだからな
リアルでは友人が一人も居ないからこんな所でしか憂さ晴らしできないんだろうよ
本当にリアルが充実してたらこんな所に一日に100近くも書き込みなんてやってる暇ないからお察し おいおい酷いこと言うなあ
匿名だからってむやみに人を馬鹿にするのは良くないよ
なんでみんなもっと思いやりを持って楽しく話せないんだよ
悲しいな >>506
その通りだね。
あんな見えてる釣り針に触りに行くとか触るやつも同類。
リアルが悲惨だから憂さ晴らししにきてるだけだろうし、無視してりゃいいのよ。 結局図星突かれて痛いけど、レスするの悔しいから間接でレスって一番ダサいパターン
無視するなら一切スルーしないとダメ
これだから底辺層は困る >>509
荒らすだけならID変えた方が効率いいだろうけど
ID変えてないのを見ると承認欲求が相当強いんだろうよ
リアルが相当クソな反動なんじゃねえかな
だから無視するのが一番
スマホ持って無くてネット環境がマンションタイプオンリーとかでID変えられないとかなら爆笑もんだけどな >>506
必死チェッカー見たけど連日すごいなw
日が変ってIDが変わっても書き込み数と文章からにじみ出るバカさ加減で同一人物と丸分かりでわろた
アンタの分析通りだと思うわw なんで可愛い若者のお茶目なノリが分からないんだろうね
こんなんだからお前ら老害って呼ばれんだぜ？
もっとこう、デュラユーザーとしての気品や余裕を持って欲しいよね >>512
昨日の1日の書き込み数239には流石に引いたわ
どんだけにちゃん好きなんだよと
リアルからの逃避にも程がある なんで俺の書き込みでムカつくか分かるか？
それは図星だからだよ
いい家とか車とか時計とか高いものが買えずに自転車のパーツなんてやっすい趣味に逃げ込んでいる貧乏人の痛い所を突いてしまっているから痛いのだよw >>515
まあ老害の軽く数十倍の速度で書けるからなw
その程度でビビるとか低脳過ぎるだろw デュラエースが欲しいん？
貧乏じゃけぇ買えんのん？？
かわいそうじゃね 僕の時計の1割もするパーツ使ってるなんて皆さんお金持ちなんですなw 朝釣りはかかりがいい
さすがシマノだぜw
シマノが釣り具作ってる事知らないんだろうなぁw 他のスレは夜のが釣れるけどな
やはりこのスレはリアルで老害メインらしいw みんな昨日は我慢してたけど、結局耐えられなくなってレスしまくっちゃってるなw 本当の金持ちは心に余裕があるから、やんちゃな子も微笑ましく見守るが、ここ貧乏人が多いからカッとなってレスしてしまうのだよ >>515
コテハン付けりゃいいのにね
今日はどこまで伸びるのか愉しみだは >>527
今日は10連休初日でゴロゴロしてたが今日は海行くねん
なんかごめんな 老害の皆さんも夏は海とか楽しんだ方が良いですよ
醜くたるんだ体なんか気にしなくて良いですからw 皆スルー耐性高くてわろた
絶対に触ってはいけないシリーズみたいになっとるなw こんだけレス付いて、自分もレスしちゃってるのにスルーできてるテイとか、知恵遅れの老害だなw まあ俺がいる時は勝ち目ないから、いなくなってから負け犬の遠吠え炸裂だろうけどねw まあ俺も言いすぎた所はあるけど、ロードを愛する仲間として楽しくやろうぜ！ >>500
デブスレも見てるで
元デブで痩せたって設定やけどお察しやろ 老害連発してるくせに自分は40歳前後の埼玉県在住 ID:g/YeP0RE
これから海に行くらしいけど昨日の6時からほとんど寝ずに2ちゃんしてるかわいそうな奴だぜ！
ちなみに今日の天気は・・・ >>542
荒サイスレなんかでも書いてたが埼玉住みなんや
つか就職氷河期世代で団塊世代を憎んでそうやから
それで脊髄反射で老害老害連呼してそうやな >>542
妄想の書き込みの中からも色々人物像が固まりつつあるのか。
そろそろ専用スレ建ててもいいレベルだと思うんだけど、
だれか暇人居たら語録とかまとめてほしいわw >>514>>526
貧乏人が無理して型落ちセール品買ってデュラデビューとかじゃね？
SNSに上げてもバレないしカセットだけアルテとか使ってそうw 10年使った5650のギヤトレインから7950にしたら、明らかに重くなった
BBは使い回しなのに何で？ >>542
デブでクロスとママチャリしか持って無いのも間違いない 誰かを煽るにしても、ちゃんと経験を積んでいれば
相手をレッテル張りしたり、自分の経済力を誇示したり、自分を偽ったりする必要が全くないからなぁ
クロス云々はともかく、デュラエースに限っても、使ってもいなければ、持ってもいないので、そもそも同じ土俵に立つことすらできない
また本人が気づいてるのかは知らんが、言葉の選び方、話題の掘り下げ方で相手の大体のレベルが判別できてしまうんだよ
仮に嘘を織り交ぜても、いや織り交ぜてしまったら、すぐに矛盾が生じて相手からより惨めな存在と見做されてしまう
本人が救われる一番の方法は、黙って消えることなんだけどできるかなぁ てっきり
学生がヒマな夏休み中にスレに貼り付いて
dura買えるサラリーマン世代をバカにした書き込み
と思ってたら
30の俺より年上とか・・・ 無視されると構ってほしいのか一人で支離滅裂な連投してて爆笑したわ
今日も相変わらず方々のスレで暴れまわっとる模様 フルデュラのバイクって１００マンも出せば上がりだから
考えようによっては安い趣味だよね その安い趣味ですら妥協しなきゃいけないのが人生
たった10万の差も出せずに
脚がどうした言い訳して自分を慰める バイクなら200万出せば世界最高のを買えるし10年は持つけどロードバイクは持って4年くらい… ロードバイクとか税金掛からないし保守等の維持費も段違いに安いでしょでしょ
本体に多少金を突っ込むだけで後は楽なもんよ
高いとか言ってる奴の大半はモーターサイクルや車を持った経験が無いと思うわ ＞バイクなら10年は持つけどロードバイクは持って4年 >>556
誰も絶対評価はしてないと思う
君だけじゃない？ >>556
貧困老人いじめるのはやめてあげて
ここはそういうスレなんだから
俺ら金とか車ある層がでていくべきだったんだよ >>558
誤解させたならすまんけど本気でその趣味にのめり込んでも100万以内でそれなりに上位の物が揃えられるってラクな方だと思うけどね
どれだけ金をかけるかは人それぞれだから貴方の言う事は間違ってないと思うよ
あと4年で乗り潰すとか相当乗り込まないと無理だし
それだけ乗るなら金使うのは必然だと思うわ 楽なのに何故か酸っぱい葡萄で荒れるのはなんでなんだぜ？ >>559
エスケープしか持ってないお前は黙ってろ デュラエースってクソ高いし、持ってる人憧れるわ
バイクがとうとかデュラエース買えない貧乏人が話題逸らしに必死みたいだけど、言い訳する暇があったらバイトでもして買えばいいのに
典型的酸っぱいブドウだよね
貧困層はこれだから困る デュラが高く感じるという人は無意識でも自転車ってものを舐めてる人なんだろうな
そういう人は買わない方がいいよな、最終的に手放すか後悔することになる
シマノならブレーキ変えとけば8sのコンポも良いできだからそのあたりで十分だろう デュラ買えるのは選ばれし戦士のみ
貧民はアルテグラでも乗ってろよ 買えないならデュラスレなんか見に来なきゃいいだけなのに
ドMなの？ ホント貧困層には出入りしてほしくないな
年収1000万以下のワープアとか、100万以下の時計してる奴とか死んで欲しいわ いや貧乏人が買ってもいいんだよ、価値がわかるならな
金がないから高いと感じるが金がありゃ即買いって奴と
物自体が高いと感じるって奴とじゃ話が違う
これらは程度の差はあれ
前者はロードバイクは高いが金ありゃ欲しいなーって奴で
後者は自転車が○○万？ありえねーってタイプなんだよね デュラじゃなきゃ市民レースも恥ずかしくて出られないしな
出たところで惨敗は必至だし まーたage猿が暴れてんのかよw
無視出来るならいいけどレスする人間が居ると荒れるから
もう専用スレ作って隔離した方がいいだろw
承認欲求強いから自分の事を語られてたらそこに入り浸るだろうし おやおや貧困層の登場だぁ
酸っぱいブドウですなぁ
醜いw こういうのが発達障害って言うんだろうな
明らかに触れちゃいけない人種 年収400ちょいの20台前半で家賃7万の部屋で一人暮らししてます
300万の車とフルデュラエースで110万円と30万のロードバイクもってるけど
たかがデュラエース使ってるくらいで自慢しちゃうオッサンとかダサすぎると思います
そしてこういう人に限って貧脚だったり >>576
わーーー
すごーーーい！！
20代前半で！？勝ち組だなーーー
こんな感じでいいかな？ >>576
たからさ
車とかバイクとかいいホイール買えたり結婚できたりレースで活躍できるならこんなスレで傷舐めあってねーよ
貧乏人でも無理すりゃ買えるコンポだけが人生唯一の優越感なんだからほっといてよ >>576
Duraくらいじゃ何の自慢にもならないと思うけどなぁ。
コンポは消耗品。Di2でも30-40万だろ。安いもんだよ。
20台前半は金貯めた方がいいと思うけどなぁ。
結婚でごっそり持っていかれるし。
落ち着いてから好きなだけつぎ込んだらいい。
世の中にはもっとお金のかかる趣味なんて幾らでもあるわけだし。
視野が狭いよ。 いい歳して結婚も貯金もできなくてコンポに全力注いでる人にそれ言えんの？ 視野が狭いってかあえて見ないようにしてんだよ
結婚だの車だ考えたら惨めになるけど、コンポなら低学歴ワープアでもデュラくらい買える
フレームやホイールは無理だけどw あるスレでは初心者に優しいアニキ面
あるスレではひたすら煽りとレッテル貼りするキチガイ面
ほんま2chを楽しんでるよなwww ・20代前半の女子校生社長で体重は80kg
・持ってるロードの値段が日によってかわる。変動相場制を導入しているらしい(30～45万)
・お盆も朝から仕事があるホワイトカラーの勝ち組
２ちゃんにいるか、仕事してるか走っているらしく、睡眠時間は必要としない
・月の平均走行距離は100km(いそがしいらしい)
・一ヶ月間に、ゾンダ、ALX473(覇権ホイール)、デュラホイールを買い
ふしぎなインプレを続ける←ゾンダ君の由来
・シールドベアリング式ホイールの玉あたり調整ができるスキル持ち
・はじめて買った自転車はエスケープR3、その勢いで人生からもエスケープ >>585
ナイトヘッドかと思った
銀狼は見てないから分からんw 初心者相手だと知識が無いのがバレないからなあ
詳しい人間が居るスレだと大抵突っ込まれて
真っ赤になりながら自分語りとレッテル貼りを繰り返すだけ
それじゃつまらんのでもう少し成長して欲しいね
毎日100近くも書き込みしてるんだから頑張れよと
必死チェッカー見たら草も生えない >>586
まとめ乙w
つーかもうテンプレ化して専用スレ立ててくれよw
しかしそれ色々な奴が混ざりすぎてて最早原形が無いな
多分最近暴れてるage猿は一部設定が違う
まあおかしい奴=ゾンダって図式と言うか概念化してしまったからな
その内スタンドアローンコンプレックスみたいになりそう クロスバイクの事に関しては饒舌になるが、
持ってない、使ってない製品に関しては適当に語るとボロが出るし、
嫉妬からか荒らし的な書き込みしかしないよな。
哀れや。 >>592
チェリーボーイ言われたからって火病すんなよw 大体デュラエースなんて高額所得者しか買えないんだから庶民に嫉妬されるのは仕方ないよ
ここだって一部上場の社員以下の奴なんていないだろうしね ゾンダくんの自転車、BBデュラエースだもんな
すごい 芸が無さすぎて完全に飽きた
そろそろ完全スルーでお願いしたい コルナゴでいいの出たよ
200万弱
こう言うの気軽に買えるのがリアルに金ある人なんだよな
俺ら貧困層はコンポくらいしか消えない
悲しいなあ
http://cyclist.sanspo.com/314483 180mm長があるからクランクだけデュラエース使ってます
クロスにもロードにも使ってます
アルテグラや105にも180mm出して欲しいけどしゃーないっすね
クランクだけデュラエースかよwwwとか
クロスにデュラエースかよwww
色々からかわれますがしゃーないっすね 初カキコ…ども… 俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、 他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話 あの流行りの曲かっこいい とか あの 服ほしい とか ま、それが普通ですわな かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め 言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ >>601
パスがあって開けないのですが、教えていただくこと、可能ですか？
ぶしつけですが、よろしくお願いします
代わりに東方のエロ画像あるサイト…見つけましたが？ レッテル張りからのマウンティングで己の頭の悪さを必死に隠してるから仕方ないね
まぁ隠せてないけどもw シマノ シリーズ史上初のディスクブレーキモデルR9170系DURA-ACEをテスト
http://www.cyclowired.jp/news/node/241865 屋外にカバー掛けて駐輪しておいた自転車のSTIレバー
ホコリかかってたのですが分解って辞めた方がいいですか？
一度安いモデルで練習してからの方がいい？
消耗パーツはどこで買えばいいのかな
グリースだけはあります >>608
ホコリ払いのけたらいいんじゃね？
分解するようなとこにホコリ入る？
エアーダスターみたいなのでどう？ >>608
レバーって分解できるの？
昔、77で分解しようとして、ぶっ壊してからやったことない シマノSTIはレバーとブラケットを分離するくらいまでしか分解できないよ
基本的に変速メカ内はブラックボックス
カンパエルゴだと本当にバラっバラになるまで分解できるんだけどな >606
ディスクブレーキいいなぁとか思うけど、メンテの事とか不調時とか考えると手が出ない。
電動変速はその辺ノートラブルだから○（ワイヤー交換無いから維持費安いし）
自宅に専属メカニックいる身分なら欲しいな。 油圧こそ枯れた技術でメンテフリーで取扱も楽なんだけど（スルーアクスル限るが）
前後の引きの軽さもほぼ誤差の範囲だし、パッドが減れば自動的に出てきてクリアランスは一定だし。雨の日走るのも苦じゃなくなるしリムの寿命は伸びるしで良いことずくめだよ。 >>612
シマノやマグラはミネラルオイル使ってるからそこまで定期的なフルード交換は必要ないんで
あとはローターをノギスで測るのと、パッドは外して目視で残りの厚みを見るくらい
フルード交換も別に難しくないが、どうしてもってやりたくなければお店に持ってやってもらえばいい
あと前後スルーアクスルのフレーム買えばキャリパーとローターの位置調整の気にしなくてすむ >>599
結局それって、C60にスーレコつけてボラウルトラはいただけやろ・・・
どう計算しても２００万弱にはならんぞ
ボッタクリにしか見えんわ・・
なんつうかC35のときみたいな華が無いねん
せめてホイールはライトウェイトとはならんかったんか？？ >>614
重すぎてレースには使えんでしょ。
レースでなければ良いような気がするけど。 >>616
典型的貧乏人の発想
高い時計してるとそう言う貧乏人にスマホでいいじゃんと絡まれる またショップの在庫はけない工作員が
ディスクブレーキのステマですか？
プロが全員使うようになればみんな真似するよw >>620
おまえのいう高い時計ってETAポンじゃろ？(´･∀･`) 105(5800)のコンポにDURAACE
のフロントディレイラーのみ交換です、 途中で送信してしまった
105のコンポにDURAACEのフロントディレイラーと
クランクを交換したいのですが
可能でしょうか？ 生徒に飛び降りろと言ったのが中学校教師
社員に「死ね言うたら死ぬんか」と言ったのが某社の管理職 機械式スレだけじゃ飽きたらず、ここでも油圧の押し付け布教か
もう害悪だな >>621
もう、時間の問題だけどなぁ（日本を除くw） テオボスくらいの短足だと167.5mm使ってるのに180mmか 以前相談した105→月刊デュラゴスティー二中のものです。
お店の人に伺ったところ、
ここで買うなら(完成車を購入したお店)セット代は格安にしてくださるとのことなので、
先ずはブレーキ類(ワイヤー含める)、チェーン、スプロケ、ディレイラー(ワイヤー含める)、プーリーを変えました。
体感としては変速がスムースで軽くなった気がしますが、ただプロショップの整備で良くなっただけかもしれません。何れにしても満足です。
後日、伸び取りにまたお店に行ってきます。 寒い自己語りで終わってしまった。
伝えたかったのは相談に乗って、後押ししてくださりありがとうございます。 そんなチグハグで使うなら8000で揃えた方が良いよ
って言わずに工賃安くするから買える分だけデュラ組め
って言うプロショップ（） まぁいいんじゃねえの
105からアップグレードするやつはどの道デュラになる 月刊(笑）ならすぐにフルデュラ化するでしょ
未来永劫チグハグで使うわけではないのにわざわざアルテを選ぶ意味が分からない デュラエースなんて高額納税者でもなきゃ買えないだろ デュラエースって、純日本製のロード界で世界一の使用率を誇るレース用コンポが、20万で揃うって考えたら安いけど
変速機とブレーキだけに20万使ってるって考えるとバカだよね
どう考えてもホイールでボラとかコスミック買った方が見た目も速度も上がるし
105なら変速性能の不満もなく5万以下で揃うし
ミドルグレードの完成車も割引によっては買えるでしょ デュラエースかう金持ちが安ホイールとか安フレームに乗るわけねーだろ
一式100万がスタートラインだぞ
まれに安いの乗ってる奴いるけど可哀想になる >>641
これ
少なくともデュラの２０万より高いホイールやフレームじゃないとコンポだけ無理して見栄でデュラにしてる感でダセえ >>646
ここはそんな人たちの憩いの場なのですよ
恥を知りなさい！ 105スレでも得意げに語ってんなお前
まあどこでも疎まれるタイプ おまえらデュラエースの話しろよ
嵐はNGワードにするぞ 俺が博識で面白いから、つまらん奴に付きまとわれて呼び込んでしまったわ
すまんな ほんとにNGにする奴は宣言なんかしないけどな
程度の低いかまってちゃん この人はどの世代のデュラエースをお持ちなのかな？
ぜひ教えてください 簡単に壊れる105に嫌気がさして、デュラにしたやつは多い
ちなみに今の105は知らん 5800、6800、9000、9100と全部使うけど定期的にメンテしていればどれも壊れるなんてことないよ
ちなレース入賞レベルで毎月1000km前後走ってる 105を消耗させて壊すとか、かなりの剛脚だなw
デュラは耐久性高いって言ってもまともに使った場合の話で、雑に扱ってガツガツぶつけてたら壊れるだろ そういえば一時期
デュラのブレーキは
耐久性がナイよ～
と云われていたが
ほんとにひどかったのかな
追加報告がないので
よくわかんない。 >>660
ブレーキは知らんな
ヘッドパーツは一時期、あえてアルテグラってのが流行ってた fc9000のクランクって片側だけで購入可能ですか？ サービスパーツナンバー
あれば、買えるんじゃね？
で片側をどっち？ ご親切にありがとうございます。カタログを見た感じだと右側は買えなさそうですね。 シフトワイヤーが根元から切れて、ひっかける部分がＳＴ-9000の奥深くにのめりこんだ模様(´・ω・`)
買い替えか・・ 治した人いる？？ 底ふた開けてみたけど、なんか奥のほうで絡まってるっぽい
ケーブルがバラバラになってえらいことになってひっかかってどうにもならん
こうなったら信頼性も怖いので買い替える・・ 長年使ってるから寿命と考えよう
しまなみ走ろうとして宿で整備中だったのがマジ不幸
でも、前日の乗鞍ヒルクラまではちゃんと動いてくれたのは不幸中の幸い
まあ動きがおかしいのに、無理にレバー引いた俺の責任や(´・ω・`) >>671
事故して命落とすこと考えたら全然マシだよ。
しまなみなんていつでも行けるじやん。
夫婦でツーリング中に無謀運転のトラックに轢かれて亡くなった私の妻より全然マシだよ・・・ >>673
ありがとう。オレは強い！から大丈夫です。 >>671
チャリや通してでもいいからシマノに送れば
ちゃんと治って返ってくるよ
STIが壊れたのではなくケーブルが切れただけなのだからね タイコが見えてくる位置にシフトして、何かで突ついたりピンセットやラジペンで引っ張れば
たいがい取れるような。
これを機に電動はどうですか。
まあ電動は電動で別のトラブルがあるけどもw 細いラジペンでこねくりまわしてたら
金属ピンらしきものが折れたｗｗ 完全終了ｗｗ
しょうがねえからネットでＳＴ９１００注文ｗｗ 自宅に帰ったら届いてるかなｗ
明日からは車で観光 ｏｒ レンタルｗｗ どっちにするかなｗ
ケーブル交換は定期的にやりましょうｗｗ
昔は１年で交換してたけどなあ じわじわ間隔が伸びていったなぁｗｗ 修理依頼しろと言っている人もいるのに（俺だがｗ）
勝手に完全終了とか結論づけるってことは
最初から9100買おうと決めてたんだろ？？ｗｗｗ すみません
CAAD10に9070一式とSWクランク入れててすみません >>679
9000は出た時買って何年も使い倒してるから余り残念って感じは無いが、しまなみ走れないほうが残念
とは言っても、この糞暑さと、乗鞍の筋肉痛、長距離運転の軽い腰痛で走れてたかどうかは疑問やな(笑) 世の中ものすごい不器用な人もいるから、ネットで気楽に適当なアドバイスを
しちゃいかんのかもしれんなあ。 9000から8050に組み換える場合、クランク・ブレーキはそのままで大丈夫だよね
ちょっと貧乏くさいか？ >>684
電動入れたいけど、紐9000から9150へは予算的に厳しい
9000と9100（8000）は互換性あるから、電動に関係ないクランク・ブレーキは9000をそのまま使っても良いかな、って所です >>685
問題なし
9150にしとけばと後悔しない事を願うばかり >>683
Di2のアルテグラグレードのSTIはアルミレバーで安っぽいよ そこは自分はあまり気にならなかったけど
春先や秋に指切りグローブでチベタってことはある 10リットル以上飲むのは危険。人間は水中毒で死ぬ。 >>694
無理やり短時間で飲まない限り死なないから（1時間で10リットルとかは危険だろうがな）
水を飲みたい時、暑い時、激しい運動で多量に汗をかくことがわかっている時は
普段より多めに水分を採っておいたほうがいいぜ
米軍は中東では時期によって一日に20リットルの水を飲むことを奨励していた
まあスレ違いだし、夏本番に言うべきコメだったがな だんだん
デ・ュ・ラ・エ・ー・ス
って言う高級健康水
を飲みたくなってきたぞ！ 髪とグレードの間には、
強い相関が間違いなくあるよな。
・１０５→アルテ→デュラ
・フサフサ→薄毛→禿げ～
シマノ、イグ・ノーベル受賞なんてな。 >>703
うぉー
シマノ、これで育毛ビジネスに
参入できるぞ。
株価一気に上昇だ！ 電車で向かいの子供が、挟んだ指の間で凄い回転を続ける玩具で遊んでいるのを見かけた
（この表現で通じるだろうか？）
あの玩具の技術をヅラプーリーに応用したら、凄い低抵抗で走れるのではないだろうか？
（あの玩具の技術、誰か分かる？） ハンドスピナーなんかよりトライピークのセラミックベアリングプーリーの方がよっぽどよく回るわ >>706
この頃流行りのハンドスピナーというやつだ
あれはラジアル、スラストともに負荷がほぼかからないから基本的にオイルレス運用だしちょっとイイヤツだとセラミックベアリング使ってたりする
でもでかいのは長い間回るように外周が重く作られてるってことだからプーリーやホイールのハブとは考えが違うよ ブームに乗ってNSKが高級ハンドスピナー作ってる。
前にTVにも出てた。 >>709
あれやってる子供見たとき、ホイールのハブメンテやった後、
回転させてニヤニヤしてる自分と同じだと思た。 長い事使ってた105がへたってきたので9100のデュラエースに入れ替えようと思うんだけど
シャドーディレーラーとやらでホイール着脱が面倒になったんでしょうか？
結構輪行を頻繁にやるのであまり手間ならアルテにしようかとも考えてますが、使ってる方
おられたら感想を聞かせてもらえませんか。 たしかに長いこと使って来たのならかなり前のやつだろうから今の105に変えたら結構違うかもしれないね 触覚10速の5600なので多分最新のにしただけで凄い進歩を感じられるんでしょうけど
それなりの年になって多少資金の余裕もあるのでせっかくならワイヤー変速の
最高峰を使ってみたいんです ７９と９１００を使っているけど、ブレーキくらいかな。
触覚はワイヤーの取り回しが自然なせいか、スムーズで古さを感じない。 >>720
ありがとうございます。
リアホイールの脱着は手間なんでしょうか >>721
誰か動画あげてくれたらいいのにね
見た事ないわ >>721
若干のしにくさはあるけど、普通にできるよ >>722
動画があれば一発なんですけどね
>>723
>>724
ありがとうございます、そこまで手間じゃないんですね。 >>720
今まで通りの俺のやり方で無いとヤダ！ってなら手間。
ちょっとの変化に対処できる程度に柔軟なら>>724の書いてる通り。 レース機材がそんな糞手間掛かる仕様に
改悪されるかっての すまんけどエモンダalr4に一式のせるわ
フレームは見た目がすべて dura7900なんだけれども、r8000アルテグラにそろそろ替えるべきかな？ 79時代だったらフレームも古いから
いっそのこと油圧ディスクでDi2まで行っちゃった方がいいんじゃない？ 俺は一本のフレームで78,79,9000と乗り継いでいる。 >>731
自分は79、90、91と乗り継いでる
走行距離は2万も行ってない >>729
79から80って30T使いたいとかじゃなければ
あまり意味が無いような気がする >>733
11速のホイールが使えたり、28C以上のタイヤが使えたりするし、そもそも機械式の7900ってSTIが太すぎて批判されていた評判悪い世代だろ >>734
79でも11速のホイールは使えるし、28Cは79時代のロードのフレームでは入らない 79は、シフトケーブルメンテが糞めんどくさかったから、90出た時ソッコーで変えたわ
トリム無しってありえんやろ めっちゃ調整シビアやん レバー内にケーブル通す時も苦労するし
マジ、デュラひとつとばしの法則を実感した 9070使っててレースバイク用で9150を入れようか考えてたけど
実物見たら9070を買い増しでいいやと思ってしまった
何であんな真っ黒くろのカラーリングにしたんだか… 発売前はそう思ってたけど
流石にもう9000は古臭く見える 9000Di2使ってるけど、9150にする気がまったく起きないなってくらい不満がない。
自転車を追加するなら9150にするだろうけど。 TIME ZXRS VIP. di2 9070
DOGMA F10. dI2 9150 >>737
俺9070と9150の実物見て9150にしたよ
9070はまずRDが団子虫みたいでダサいし、クランクも実物みると銀色でテカテカしていて安っぽい
9150はかっこいいとは言わないけど黒だから無難 あれ程嫌ってたカブトガニ系も見慣れるとなんて事は無いのと同じだな
でも77は格好良い65クランクは最高に格好良い >>744
え”、65クランクってFC-6500のこと？ アルテSLはシマノで一番格好よかったと思う
結局重量優先で7950にしたけど 神戸製鋼所のアルミ偽装。
シマノへの影響がとても心配だ！ ST-7800が時折インナーに落ち切らないというお決まりの不調・・・
シリコンスプレー吹いてみたけど今一歩改善せず。
どっか修理受け付けてれる自転車屋ってないかなぁ >>749
シマノのSTIばらして修理してる店はないと思うよ
基本入れ替えで、ばらして修理するように出来ていないし >>750
となると中古で程度の良さそうなのを仕入れるか、新しいコンポに変えるかかー。
9100にしてもいいんだけど、そろそろフロントシングルのコンポも出てくるだろうから、
それまで何とかSTIのご機嫌を取りながら延命を図るか・・・ フロントシングルはスラムの方が進んでいる
今後はイーグル化とXDドライバーとeTapが来るだろう BR-9000のワイヤージャストボルト(Y8L298010)の先端についているOリングが前後共に切れてしまっているのですが、このOリングは抜け留めの役割を果たしてるだけですか？ フロントシングルDURAを出してほしいね
変速いらねーからせっかくだし楕円にしてさ
ナローワイドにすればチェーン落ちも安心
もちろん9100STIと同形状の左ブレーキレバーも出してね
まずはシクロ用からどうでしょうか？
このままだとSRAM先輩にシェア奪われちゃいますよ・・・ アメリカだと安売りしているからSRAM購入する層というのは一定数いる
でも、アメリカ以外だと安くないうえに耐久性の低いSRAM買う奴なんて殆どいないぞ >>749
自分の場合はバーツクリーナーぶっかけ→水洗い→ふきとってラスペネ＆日なたで干す
を３、4回繰り返して動くようになったので最後にシリコングリス吹きました。
触角が気に入ってるのでヤフオクで完動品と書いてあったのを一万円ちょっとでスベアとして買っておきました。 メトレアスレなみの過疎っぷり・・・
最高峰ロードコンポ・・・どうして・・・ >>760
デュラを使ってるような人は2chやる時間があればローラー回してるんじゃないか？ 105で充分な性能なのに、コンポーネント一式20万円はどうみても敷居高いよ
デュラエースは純日本製なんだっけ？それなら高いのも頷けるが
それでも高性能なアルテグラは10万
人件費の違いかね？ 純日本製だとか人件費だとかおめでてーな
そりゃ日本が衰退するのも納得だわ 105で充分かどうかは、どちらも一揃え購入して使ってみた人間が判断することだ。
買ってみりゃどこで生産してるかも分かるよ？
勉強代と考えて買ってみな。
ま、恐らく戻れなくなるさw それが実用に足るか否かだけでモノ選びをするわけじゃないからな趣味は >>764
地元の会社でクロムメッキやってる所があるんだけど
そこでデュラのブラケットをメッキしてるよ
クロムは呼吸器系に健康被害が出る可能性がある特定化学物質だから
会社は相応の保障とお金を払ってると思う >>766
自分で買って判断するって大事だよな
俺は全部買って試したけど105は一番半端な印象を受けた
何かと105で十分！って言われるが
変速とかティアグラの方がよくね？って思った（10速だからか？）
クランクは軽いが肉抜きが酷くて、掃除が大変なんだよな
ちゃんと掃除するにはいちいちバラすぐらいの根性が必要だ
やっぱデュラは全てがクオリティー高い
まあ、でもアルテグラもいいね
11速で選ぶならアルテグラとデュラの2択で105はないかなと思うよ デュラ買う金でアルテグラ2セット買えるから
何台も持っているとアルテグラってなってしまう。
ただ105とアルテグラの価格差ならアルテグラいっとくかとなる。 それでも105が言われてるほど良いなら105のほうが安いから105にしとくかってなるが
使い比べるとアルテグラしかねーな、ってなっちゃうんだよな
価格差そんななししな デュラ9000のc50どっかに売ってないかな
どこ探してもない Ｄｉ2だと
Ｄｕｒａはキュィンという感じ
アルテはウイーンという感じ >>776
たぶんmilスペックが要求されてるんだよ >>777
>>778
陸上自衛隊
「五式高機動自転車」
最強は、ディヲーレ えー？
Bluetooth LE接続が
できますやんか、
スマホと。 >>783
機能面は評判いいんじゃないの
見た目は地味だと言われてる まぁ黒1色だしね
十数年前の10速アルテから乗り換えたけど、調整がシビアで地味にストレス溜まる・・・ >>783
6700➡6800➡R9100と組んできたけど、俺は好きだよ、今のデュラ。
脚力的には105とかアルテグラでも充分なんだろうけど、モチベーション上がるよね。 78、79、90、91と組んできたけど凄く良いよ今のデュラ。
慣れて来たけど見た目は90の方が好きかな
105とかアルテグラ？通勤でも使いたくないから旧型を回す 9000の銀と黒クランクが憧れだった
太くなったのはいいけどカラーも同じにしてほしかった
研磨？メッキ？はやっぱり手間がかかるんだろうか
新105くらいはシルバーコンポ出してほしい
現105のシルバーはネズミ色だから嫌 >>783
デザインに賛否両論あるけど
明らかに完成度が高いよ、
フロントディレイラーが複雑化している部分は好きじゃないが
動作はとても良い
見た目は前の方が良かったという意見も多いが
俺はどっちもどっちかな？って印象かな
グラデーションはもっときつめでもよかったかもね へえ、グラデが良いって人も居るのか。
俺は9100の発表を見て、コレは無理と、9000確保したが。 デュラエーサーは最新型のデュラ一択
型遅れ使っておいてデュラエーサーを名乗るのは流石にオカマ
デュラは最新のやないとあきまへん
最新の技術を一番先に味わえるそれがデュラや
って聞いた 変速系はともかくクランクだけ9000でも別に大差ないんじゃね
特に9000はパワメつけてるから乗り換えたくない人も多そう >>792
まあ4年も経った型落ち使うのは
見た目がどうとか言い訳しても
買い替える金が無いだけですしね
また次の新型出たら型落ちセールで9100買うかもね デュラはずっと新しいのを買い足しているが
車は40年前の高級車を大事に乗ってすまん
大昔の6900ccエンジンがどうしても欲しかったんや >>794
79が嫌いだったから90にしたが91は無いわ
次に期待
練りが足りてない感満載の91のFDも、次でシンプルになるんじゃないかな
トップ側振り幅制限ボルトを、余計なリンク組み込んでまでロー側と綺麗に並べる必要なんて無いし
ワイヤーを回すためだけの機構とか、何か勘違いしてるとしか思えない バイスクランプでワイヤー掴んでいい具合に張るのがムズいんじゃ
アジャスターはあると助かる >>797
基本的にフレーム買いして自分で組んでるよ
ロードもMTBも
91はFDのみ構造と動きを調べる為に購入した
某ブログで、あのリンクをケージを動かす構成パーツと勘違いして
強度を心配してたので、それならと自分で試してみた
まあ、知っての通りアレでケージを動かしてる訳じゃないので強度的には十分だろう
ケーブル内蔵フレームが増えてる事から、アジャスターをFDに内蔵してフルアウターにというのも便利ではある
90からFD調整の細かい「お作法」が取説に記載されてるが、
91でも少し変わっただけで、その通りに手順を踏めば、
誰でもベストに近い調整が出来るのは、10速までの時代と比して大きく進化してる部分
確かに動作も良く、90の様な引き始めから終わりまでのトルク変動が大きいという点も解消されている
今回のFDで一番良くなったのはそこなんじゃないかな
それでもやはり、時間切れで練りが足りないまま出してきた感が否めないな
次は基本は同じ機構のままでも、もっとシンプルにしてして欲しい
電動化が進んでるので、今後、紐引きがどうなるのか分からんが 誰も面と向かってお前の型落ち馬鹿にしたりしないから
黙って9000使ってろ そもそも、型落ちバカにする人なんているのかい？
自意識過剰。 >>800
おや？馬鹿にされてるなどと微塵も感じてないが、
どうやら、自分に都合の良い様に当てはめないと不安な奴が居る様なので
ちゃんと購入して吟味はしてますよと、どっかのレビュー鵜呑みじゃないですよとキチンと説明して差し上げたまでだよ？
まあ、見た目は正に見たままだが、動作がどんなもんかは自分で組んで調整して使ってみない事にはな つか、俺は91のFDについてくどくど書いたわけだが、
その肝心のFDについてのレスは無いのかよ
91使ってるんだろ？
それとも、金出してチャリ屋で組んでもらって自分は機材を使うだけだから
中身なんぞどうでもよく、最新のDuraAceが付いてさえいれば満足か？ http://pioneer.jp/support/s-product.php?main_cd=016&;sub_cd=116&model=&product_no=00009514&sort=1&bmp_type=SGY-PW510A80GL&disp=s-year.php
91用も出すのかな？ http://pioneer.jp/support/s-product.php?main_cd=016&;sub_cd=074&model=&product_no=00009517&sort=1&bmp_type=SGY-PM910ZL&disp=s-year.php
あったわ 79と105(5800)ではやっぱ79の方がいいかな？ グレードは上らか降りてくること考えれば7900と8000で同等ぐらいじゃない？ 最近twitterでクランクが折れたツイートよく見るような気がするけどあれって某神戸製鋼の原材料が関係してるのかねえ？ アルミってそもそも寿命短いし9000みたいに空洞で軽量化しまくっていたらそりゃ折れるだろ
スラムやカンパは薄いカーボンなのに折れた報告ないからな
5800もホローと言ってもだいぶ中は詰まってるはず どやエースなんて買うから酷い目に遭う。
アルテ、105ならマージン取ってるから
痛い目を見なくてすむ。 デュラだと軽量化で強度のマージン少ないだろうから、原材料の品質に偽装あったらモロに影響するかもねｗ ここの人達は、みんな紐使い？あえて紐にしてる人とか、紐の魅力教えて。 ブレーキレバーが横に動くのが嫌いなので
シマノは電動しか使わん >>822
機能面では皆無。強いて言うとDi2非対応フレームに組めるのと、電池切れが有り得ないとか言う程度。
元々9070で組んだのと、敢えて紐の9000で組んだの二台交互に使ってた。
それぞれ9150、9100に組み替えたんだが車体の用途の都合で紐の使用頻度が上がって、結局二台とも9150になった。
紐は「変速してる」実感を楽しむには良いんだが、実用上というか変速回数が増えると比較しちゃってダメ。
でも家庭用電源のインフラが死滅した未来のために9100のセットも置いてあるｗ ST-9000とST-9070、ST-9100とST-9150、握り比べた人いる？
どんだけ大きさ違うのかな >>827
グローブで言うと、フルフィンガーは国内ブランドのM、ハーフフィンガーは外国ブランドのSな俺の感触だけど。
大きさはDi2の方が微妙に細い、って程度。
90系と91系は太さというか握る部分の断面形状が微妙に違う感じ。どっちが良いかはお好み、って程度。
それぞれ違うのは違うのだが、厳冬期用グローブしてたらわからんレベル。 デュラでジュニアスプロケ出してくれよ(´・ω・`)
ヒルクラ用で売れると思うんじゃがのお >>831
一万ちょい余分に出すだけで、100gの軽量化やで コスパめちゃええやん
アルテや105の人も買うやろ >>823
値段が同じなら紐
値段が逆なら仕方なく電動にするかも 俺はスプロケだけはアルテだな。こまめに交換したいから価格が手頃なアルテは重宝する。
デュラよりものすごく安くてそれなりに軽いし。 スプロケは数種類欲しいしな
自分も登り用のスプロケ以外はアルテだわ チェーンがガチャンガチャンと移っていくときの音もアルテのほうが静かで好きだし。 チャッチャッって感じだよな
ガッちゃんは調整不足か変速が下手だわ ああーはいはい、訂正しますね。
チェーンがチャッチャッと移っていくときの音もアルテのほうが静かで好きだし。 余りデュラ・アルテMIX使いをイジメないでくれw
7800 7900 9000と使っていたが、今回は9100クランク・ブレーキと8050のMIXになってしまった
だが、初めての電動、楽しみにしてる >>842
わかるわかる。デュラの方が高周波成分が多い音だよね。
ロー側5枚がチタンのせいか肉抜きが多い(?)からかは知らんけど。
あれを耳障りだと思う人はいるんじゃないかな？
でもまあ、外走ってる時はそんなに聞こえんと思うけど。 >>844
ウチはSTIとブレーキが9170でクランクが9100に前後ディレイラーが8050だけどいいよ >>844 貧乏くさい見栄張ってないで素直にアルテにしろよwww >>847
ぐぬぬ‥
駄菓子菓子、9000から9100に変えるより喜びや感動、変化は大きいはず
はずだ‥orz パワモニはレビューが全くググれないって、どーゆーことかいのお
まだ、誰も使ってないんか >>849
パワーメーター？
使ってるけどあまりに普通すぎて今のところ書くことない >>848
ミックスは言い始めたらキリが無いからな
練習用で79、78、67、57、46が入ってる産廃集めたようなバイクを使うやついるぞ
俺のことなんだけどさ フルデュラ以外は来るなよww
そのうちチェーンとBBはデュラとか言い出しそう 寒くなるとST-78のカラ打ち現象が再発する。
グリスが固着してきてるんだろうな。
シリコンスプレー吹いたが改善するものの完治とはならず。
どっか洗浄、グリスアップしてくれる信頼のできるショップないかなぁ。 >>852
見えないカセットだけアルテとか愚の骨頂だもんなw
何で一番価格差があるのかと >>859
TiNコートやDLCコートにヤツを使ってるよ 最近調べて知ったけどDLCとか1万円するじゃん？金持ちだね おいらもKMC派だが、TiNコートから最廉価まで使ったけど何ら違いが見いだせなかった。
古のフルデュラだが結果チェーンは最廉価。 違いなんかより安物使うなら105でも乗ってろよwww なんでそこだけ安いのでいいやなのがエアプなんだよな 9000のクランクって、まだ新品で売ってる所ある？
あるとしたら、相場はどのくらい？ >>867
もうプレミアついて新品で170mmだと9万ぐらいする >>867
170は無いけどそれ以上ならウイグルで40k位 >>868
そんなバカなw
でも79チェーンみたいに定価より高くなる事もあるのか？ いま尼で9000の39X53T180mmが33000円ぞ 目の前の箱で「FC-9000」と検索すらできない馬鹿をからかってやったのにマジレスするアスペがこんな多いんだなｗ >>857
正直スプロケはアルテの方が持つからな
俺もアルテの12-25つかってる メインがデュラならスプロケとかチェーンがアルテとかKMCでもいいんじゃない？
自分もミッシングリンクが便利なのでKMCだし、
そもそもデュラでない歯数なのでアルテを使わざるを得ないんだよね。 シマノがデュラのジュニアギアを出せはすべてが解決(´･∀･`) デュラのチェーン使ってるけどミッシングリンクはKMCのを使ってる
金色のすればリンク箇所がすぐにわかるし
あと3～5回の使用が可能だから 9100のリアディレイラーで11-32t使ってる人いる？
適正範囲外だけど使えるって聞いた >>887
普通に使えてる50-34
アウタートップで逆回ししてもチェーン落ちないし凄く良い
9000の時でも使えたみたいだけど68GSで使ってた
逆回しでは落ちてた サンクス
ショップに丸投げだけど自己責任でお願いしちゃおう アウターローでゲージが一直線に伸びきる姿に抵抗があるので11-32は避けたい インナートップでチェーンテンションが足りなくなったりたわんでしまってはダメだろうし。
まず使う事の無いインナートップでもたまに変速してしまうこともあるからね。
重要なアウターロー側優先して長さを決めたとき、9100で32Tだとインナートップでのチェーン張り具合はどんな感じだろう。
フレームジオメトリにもよるだろうけどなんとなくイマイチな予感がする。 他の人なら「多分いけるよ YOUやっちゃいなYO」っていうけど
自分の時は無難に8050GSケージに交換しちゃう >>894
Di2だとインナートップにはそもそも変速しないんだぜ >>895
80もSSとGSで対応カセット変わってるって事は、68と同じくスラント角変えてんじゃないの？
91/80系はガイドプーリー同軸だから、カセットの最大対応歯数はそれ以外で変えよう無いし。
そうだとすると、ケージ変えてもほとんど意味無さそうだけど。
って、元々11-30だとフレーム次第でテンション取り切れるか微妙な91なので、そういう対策的には意味あるか。 >>897
ゴメン
ケージのみの交換じゃなくてリアディレイラー自体を8050GSにしちゃうってこと br9000と比べて9100と効きに違いあるかな？
同じようなもんか。 >>887
9000や6800ssでもディレイラーハンガーの長さを長くすると32使えたりする ハンガーの長さを長くするだと
取り付け部分の形状が同じで全長だけ長いものを探すのが大変すぎるような 7800から9100に換装したんだが、リア変速のタッチは7800のほうが軽いであってる？ >>899
9000のカックンブレーキが解消されて
コントロール性能向上
握り込んだ最大負荷は知らん >>903
俺も７８と９１の２台持ちだけど、７８は使い込んでSTIのギヤが甘くなって軽くなってるのかなと思ってた。 触覚アリな分だけ軽いんじゃねえの？ ケーブルまわしの差でしょ >>905
>>906
やっぱり7800のほうが軽いよね。まあその他はよくなったからいいや。 アマゾンでST-R9170が6万だったのでポチってしまった。
これって実測320gしかないんだな。カタログの360gってなんなんだ。 >>904
79→90 カックン解消で握り込めるブレーキへ
90→91 剛性アップ
じゃねーのか？90ってわざわざ握り込める機構を取り入れてるじゃん
シマノのブレーキっていうとガッツリ効くというのが定説だったのが
90をコントローラブルな方向に振った為に、フニャったフィーリングと不満がでて
91では剛性を上げたという認識だったがな 9000でかっくんって感じたことないな
感じるって人は下手なとこで組んだからかもしくは自分の調整が下手 自分のブレーキコントロールの下手さ機材のせいにする簡単なお仕事 32使いたいけど、8000系と9100系のRDの性能差って
如実に感じるものなの？ >>911
91と比べても感じないなら鈍いだけだろ
黙って型落ち使ってろよ カーボンリムホイールで使うと9000ブレーキと9100ブレーキでは大差あるけどな
もちろん9100の方が安心できる
アルミリムホイールに23cタイヤしか使わないなら9000や6800でも十分だとは思うが、アルミホイールでもワイドリム＋25cタイヤだと9100の方が良く止まるしコントロールもしやすい
8000アルテについては知らない
>>914
フレーム形状による
最近のワイヤー内蔵式フレームだと9100や8000の方がエンド末端から短距離でRDに繋げられる分だけ変速フィール良い
でも、一昔前のフレームだと6800gsや5800gsの方がワイヤーライン綺麗になって調子良い RDの違いなんて全くワカンネ
シフター、ブレーキの違いは分かるが >>915
ブレーキだけならディスクにした方がきくぞ
9000も9100もどっちでも感覚で合わせるから別に困らん >>918に激しく同意だが
9100の方が重量が軽い、コンポセット全体で
「体感はできないが効果はある」って程度の重量減になる ぶっちゃけシマノのリア変速はティアグラどころかターニーの段階で完成されているといって
過言ではない、FDは随分と違うのだがな 個人的にはもっとシュッとしてて欲しい。
少なくとも9000は黒とシルバーのツートンで、視覚的にシュッとして見えてはいた。 9000系が発表されたときの叩かれっぷりは半端なかったな…。今では名作扱いされてるけど は？そもそも7900がクソみたいな出来だったからモデルチェンジは歓迎されていたぞ
トリム復活と4アームは事前に不安視されていたけど クランク（というかチェーンリング？）は7700くらいが綺麗に思えるのは俺だけじゃないはず。 フレーム（systemsixとsix13）が丈夫すぎて
2台とも78 79 red 90と組み替えてきたが（
ライダーの加齢で新しいのはパーツも消耗してない）
そろそろ引退させてチタンやエンデューロ用のカーボン
に乗り換える予定
チタンは9100でいいけどエンデューロに
デュラは勿体無いのかな チタンは柔らかいイメージなので
デュラにしなくても良さそう 91のフロントの変速レバーの引きがやたら重いのはこういうもんなの？変速そのものは完璧です...というかあのFDなら間違えようがないか ＞＞９２５
シマノ名作劇場
デュラをたずねて三千里。
デュラ・エースの冒険。
黒毛のデュラ。 >>930
フレームは最新型？ それとも9000系を前提にデザインされた数年前のモノ？
後者ならレバー91＆FD90にする方が軽いよ >>933 2011のCerveloのR3 5800とか9000に比べて力込めないとダメな重さ そりゃ5800と9000はグレード違うから差があるのは当然
105でもワイヤーをデュラにするだけで引きかなり軽くなるけど >>936
シフトワイヤーだけはダメだ
あれはカス ゴミ >>936 いや5800や9000と比べると9100のが重いんでどうなのかと 普段はデュラ博士みたいな会話なのに実際は誰も使ってないスレだったのか >>939
ストローク短くなったレバーに慣れていないだけでは？ >>939
インナー→アウター時、9000は初めは重いが、アームが倒れるに従って軽くなるから余計そう感じるんじゃないか？
9100は知らないが、9000と5800、5801を比べると、5801はずっと同じ重さで引く感じだし。 そこまで違うならそもそもの設定がミスってて重くなってるとは考えないのか 重いってよりフィーリングが違うと思う
9000はスパッと上がるけど、9100はヌルッと上がる
だけどどちらも軽い 最初の一押しの僅かな重さが気にならない人は9000系の方が軽く感じるってだけ 正直 電動はめんどくせえから嫌でずーっと紐だったけど
パワメ入れてサイコンをガーミンにしたら、どっちにしても
こまめに充電がいるから問題なくなるんだよなぁ
次はどうしよう(´･ω･`) >>951
こまめって漢字で書くと小豆って書くって知ってた？
これ豆な。 小豆と書いてあずき
兵庫県にはあずきだらけの小豆島っていう
島があるらしい 新鮮な粒あん食べたいよね 9100のクランク、9000みたいに見かけだけでもシュッとさせる方法は考えんかったんか？ デザイナーの「お遊び」につきあわされる方はたまったもんじゃない 9100クランクをオーバーサイズ
クロモリにインストールズしてる画像ない？ >>961
クロモリグラベルディスクロードでデュラ組だとほとんどそうじゃないの？ 6800アルテグラ使っててクランクだけ9100に替えてみようと思うんだが、違い分かるかな？ >>964
FDも変えないとダメというか非推奨だよ >>965
di2なんだが、店の人は「6870で普通に動くよ」って言ってたからダメ元でクランクだけ注文した。
だめなら改めてディレイラーも変える。
>>966
シマノの初物は信頼性が低いとか耳にするから、パワメ使うなら後でペダリングモニター付ける。 >>967
それで3ヶ月くらい使ってるけど、全然問題ないよ スプリンタースイッチが使えるようになるST-R9171の方が先だな 安かったんで9100のブレーキに替えてみたけど、予想通り9000との差は無視できる程度。
デザインとタイヤの太さで選ぶだけだナ。 9100のダイレクトマウントだったらもう少し違わない？ ダイレクトマウントだったら6810でも満足できるぞ
っていうか、9010が失敗作だっただけ
非ダイレクトマウントだと9000からでも9100や8000に交換する価値はある
ナローリムに20～23cタイヤしか使わないヒルクライマーなら9000の方が軽い分だけ良いかもしれないが 僅かな重量差は現実になんの影響もない。
9000は25cに対応してる。
自転車雑誌の影響で、ゴミみたいな微細な差異に自己満してるだけ。 キャリパーだけ9100にする意味あるの？
レバー比とかあっての9100ブレーキだろ >>977
レバー比という言葉最近覚えて使いたくなっちゃったの? >>975
ダイレクトマウントのBR-9010使いだが、6810や9110だと何が改善されてるの？
明らかにメリットあるなら交換検討してみる。 ブレーキアーチ長が違う
9010：49mm
6810：51mm
9110：51mm
8010：51mm 78デュラだけどチェーンリングが摩耗してきた。
他は全く問題ないのでなんとかチェーンリング手に入れたいんだけど、
古デュラ使ってる人ってチェーンリングどうしてるの？ シマノもスプロケとチェーンは供給し続けてくれるのに、
チェーンリングはさっさと生産終了ってチェーンリングは消耗品と考えてないのかな？ 生産終了になってるのかは知らんけど
15年前に売り出して10年前にモデル変わった製品だよ？
交換部品の流通在庫がまだあるだけでも充分でしょ >>986
サードパーティのチェーンリングを使うとか
後は海外通販だとまだ78用も売ってるぞ？ シマノの中でチェーンリングって消耗品扱いじゃないのかな？
確かになんだかんだで5年以上もってるわけなんだけど・・・。 >>990
amazonで「7800 チェーンリング」で検索するといいよ >>985
ヤフオクスレで有名な人 落札した後の取引は意外と普通らしい >>993
長文になる前に取引した事が有るけど、普通の人だったよ
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