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ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 00:13:54.80ID:BRjw40Nm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 21:24:21.70ID:OgkL//G9
好きにやってりゃいい
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 21:35:06.36ID:qZchSk9k
>>738
そのレベルなら何やっても効果はあるから、納得のいくように好きにやるといいよ。
騒音を下げるためには負荷を大きくして、回転数を落とせば、
同じ騒音でよりきついトレーニングができる。
週5回きちんとやって、週2回休む、というようにきちっと決めておくといいよ。
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 22:16:26.56ID:krw77+nc
平日5日のうち2日くらいしかローラー回す時間が無いです
しかも30-40分程度です
SSTでもと思ってたけど、強度が低いのでFTPもしくは30分ギリギリ持つ最大強度でトレーニングすべきかな?
目的はFTP向上です
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 22:43:46.39ID:h12lEzV7
>>738
騒音の問題はトレーニング強度ではなくローラーの回転の速さによるものだろ。
負荷を重くすれば低回転でも強度は高くなる。
まあ同じトレーニングじゃ飽きるから、日によって軽い負荷でクルクル回す日や重いギアで一踏みずつ丁寧に回す日や作ればいいよ。
ローラーの負荷設定と自転車のギア比のバランスは試行錯誤で探すしかないね。
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 08:35:04.63ID:f64398Qs
競わないロングライドのトレーニングだったら、効率よりも一番楽しく続けられる方法模索した方がよいよ。音楽とか映画とか周辺環境含めて
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 10:24:34.20ID:mldJosiR
https://cyclingtips.com/2018/01/best-indoor-smart-trainers-for-zwift/

KICKR Hammer neo Drivo 4機種比較

結論 どれも良い
4位 drivo スプリントしたときにベースが微妙に不安定 他は最高
3位 neo 性能はいい。錆びる。羽を上げた時にロックされないからウォームアップに持っていきにくい。他と内容変わらないのに値段高い。
2位 Hammer 実走感最高。安定性良い。安い。
1位 KICKR 何かが特別良いわけじゃないけどむき出しの金属がいい。

あーはいはい、みたいなレビューだけど
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 10:42:22.02ID:rKgTBm3B
Direto予約してマンションで使う予定。
グロータックのブルカット使うつもりなんだけど何個揃えればいいかな?
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 11:52:15.08ID:8TUn+n6m
>>748
剥き出しの金属ワロタwww
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:17:52.76ID:mldJosiR
>>754
最近の自動車のエンジンルーム開けるとエンジンはプラスチックのカバーかぶってるけど
古き良き車のエンジンはカバーがかかってなくて無骨でかっこいいとか、そういう感じ。
俺の作文じゃないぞ。>>748のレビューに書いてあるんよ。

気持ちはわからなくもない。メカ好きなら割と所有欲を満たすデザインではあると思う。
だから何、って感じだが
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:40:22.72ID:HgTGhSZd
>>748
このレビュー案の定外ボロクソ言われてて草
どうでもいいとこばっか注目してるし

NeoがHammerより実走感上とかデタラメこいてる時点で全くアテにならん
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:50:47.18ID:mldJosiR
>>757
順位はともかく、俺はある程度共感するところはあった。
大して差がないんだから、どうでもいいところしか注目しようがないというか。
KICKRの良さで車のメカの例えを出してるのはある意味失笑ものだが、
所有欲を満たすアイテムとしてのカッコ良さという点では共感できるんよ。
まあ、どれも差がないのが結論だな。
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 13:41:09.60ID:DbpVjnC5
>>756
ディレーラーとか触って手が汚れるほうが面倒くさそうな気がするけどそんなことはない?
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 14:04:54.43ID:mldJosiR
ロングケージのディレーラーは
ケージを回さないと嵌まらなかったりする
ケージを触らずに無理やり変な角度からいくよりは
ケージ広げればスコンと嵌めやすい
昔のショートケージのディレーラーみたいに上から軽くスコンと嵌められるようにはなってないよ
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 22:53:15.62ID:rtbar/Gp
>>749
でもサイクルオプスのトレーナーはいきなりパワーが0に落ちるバグがあるから。
自分はマグナス使ってるけど、いきなり集団から置いていかれて、どんなに踏んでも
追いつけない、みたいなのがよくある。
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 23:36:05.53ID:R+jydLbJ
direto買って、zwiftやってるんだけど、平坦でも坂道でも負荷が変わらなくて困ってる。
ERGモードでは負荷変動するから、故障ではないと思うんだけど、
同じ症状の人いたら、設定教えて欲しい。
とりあえず、今は下のサイトを参考に、MyETrainingとzwiftの設定してる。
http://linkfashion.info/zwift/
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 00:42:28.04ID:wfsNRbMT
>>0766
最大に設定してる
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 00:52:30.72ID:wfsNRbMT
>>768
FE-Cで繋いでる
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 01:01:45.66ID:hzQEH6cV
>>765
my E-TrainingとのBluetooth接続を切ってみたらどうかな?
tacxのローラーでtacxのアプリに繋いだままだと同じ症状だった
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 01:16:00.85ID:wfsNRbMT
>>770
今やってみたけど、変わらなかった
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:08:55.92ID:ras7BWsl
結論としてはHammerが一番良いということでしょうか?
何か問題点はありますか?
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:44:40.42ID:4oHXMufM
DIRETOからのキュルキュル異音がやばい
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 10:12:38.49ID:yh6kXquE
俺のDiretoちゃんはきわめて快調!!!!

まあ、Eliteだから一年間で使い倒すつもりでやってるけどねw
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 10:58:25.88ID:RWlttBQJ
アリオンマグのローラーもいつのまにかボルトが緩み出して フレームの削りカスが下に溜まってた
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:30:55.98ID:ZZ1rB2R4
久しぶりに実走したら前太ももいたくなったんだけど、ローラー台でできる筋トレメニューでいいのある?
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:39:21.19ID:yzxlY0Z6
エリートは新製品の初回物の不具合の多さと使用してからの故障率が多い気がする
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:47:08.65ID:PHPWdeu8
>>783
噂は聞くけど他社の故障率が低いとかサポートがいいとかも聞かないしねえ
そろそろこなれたかなと思ってドライボ買いました。

>>784
ミノウラにスマトレ参入してほしいね
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 12:21:00.70ID:PWTpj1SL
キッカーって作りは質素で華奢に見えるけど、独特の高音以外はほとんど悪い噂聞かないんだけど、その通り?
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 12:23:27.64ID:PHPWdeu8
>>787
ごめんね、神楽ちゃんのこと忘れていたわけじゃないの
単にダイレクトドライブでないスマトレなんかスマトレじゃないって思ってるだけで
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 13:33:35.09ID:o+heH6G/
Rouvy って楽しいのかな
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 13:40:38.62ID:1cIoYdbF
神楽はソフトはwahooから買ってきてるぽいけど
メカはELITEのオモチャと比べるとさすがと思える安定感だよ
タイヤドライブもパワメ併用するなら十分いいと思うね
まあスプリントでタイヤスリップするからレースならダイレクトドライブしかあり得ないけど
ミノウラもダイレクトドライブ出すつもりではあるみたいだからそれ待ちかなあ。
エリートは初物が糞安定しないファームで投げ捨てたくなったけど
ミノウラはその点潔くソフト買ってきてメカの開発に専念したから
wahooのソフト+ミノウラのメカでダイレクトドライブなら最強だと期待してる
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 15:19:43.72ID:1qYptndR
木造アパートの二階で使えるローラーは無いんかな?
スピンバイク回してたけど本物の自転車乗りたい。
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 16:40:47.95ID:o+heH6G/
>>799
そうか どうガチなのかにもよるなぁ
Zwiftやってるが運動不足の解消程度なので
競争するより風景眺める方がいいかなと思った

Zwiftも季節によって利用率変わるし
いろいろ試してみたいからRouvyとかkinomapとかZwiftも
どれも時間チケット制にしてくれたらなぁ
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 16:59:22.65ID:1cIoYdbF
>>803
景色眺めるのいいと思うけど、録画した映像を早回し遅回しするだけのやつは
個人的には異常に一瞬で飽きたわ。3D世界に「居る」のと、ただの録画では
何かわからないけど決定的な差がありそう。
まあ気分的なものだから飽きない人も居るんだろうけど。
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 17:12:27.91ID:o+heH6G/
>>804
確かに同じところを走るとすぐ飽きそう
その意味ではZwiftの方が他のライダーがいて変化あるなぁ

海外も含めて未知のコースをいろいろ訪ねるつもりならいいかな
0807船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/01/18(木) 18:39:31.62ID:cGMsy+1W
>>801
地図上のデータによるんじゃないかな?
実は自分もちょこっと触ったぐらいなのでまだよく分かってない
>>803
Zwiftは幻想の世界を他人とオンラインでみんなと走る。
Rouvyはリアル地図と勾配をスマトレとリンクさせてそれっぽく走る
https://i.imgur.com/nxtNQSp.jpg
下りの無いヒルクライムシュミレーターとしては有効な気がする。(Drivoは下り再現されない)

ビデオならびにコースは日本はとても少ない(´・ω・`)作れるけどユーザーが少ないのが起因か
https://i.imgur.com/WppIRQ9.jpg
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 18:49:15.00ID:Pr47+mmL
最近?流行りのVRで延々走行風景だけ流れるようなコンテンツって無いのかな?
あるならzwift導入できない環境でも少しは楽しめそうな気がする
単に映像だけでも良いし、サイコン連動で速度だけ反映しても楽しそう。
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 20:18:34.20ID:yiOc53AP
>>798
自分も木造アパート(住友林業の新築)の2階で漕いでます
以下の装備で漕いだら、階下の住人は聞こえるけど気にならない程度(掃除機よりも音も振動も小さい)だそうです
ローラー:volano
最上段:ブルカット2
2層目:アルミ板3mm
3層目:ミノウラ補助パッド
http://www.minoura.jp/japan/trainer-j/option-j/extrapad-j.html
最下層:ミノウラトレーニングマット2
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 20:47:57.81ID:ras7BWsl
東幹久は銭湯で揉め事かなんかあって激怒した時気付いたら勃起してたってテレビで言ってたな
怒りにまかせて回せばいいんじゃないかな?
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 21:04:35.52ID:N5p04lJR
俺もミノウラR700深夜にぶん回してるけどうるせえとしか言われたことないわ
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 22:10:19.05ID:wfsNRbMT
>>772
ワークアウトなしにしたら自動負荷かかった。サンクス
ワークアウトでもERGモードオフにすれば自動負荷かかるもんだと勘違いしてた。
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 22:14:35.86ID:0y502CyF
昔アパートに住んでた時は、アルミ板にソルボセイン挟んだやつを下に置いてたなあ
今は分譲マンションだから問題無し
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 22:42:11.41ID:o87/uAUQ
tacxneo買ったけど満足だわ
自動負荷付きじゃないとZwift楽しめなかっただろうとは思う
インドアで漕げるのはかなりのアドバンテージだね
外だとモチベーション高くないと走れないし続かない
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 23:06:41.56ID:pa87rRV3
kuraつこてる。使用感に不満は全くないけど、時々使用初めのペアリング認識がうまくいかなくて不安になるわ…。
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 04:25:17.60ID:PCwWl1ya
キッカークライムも初期ロットはやめておいた方がいいのか?
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 07:10:39.41ID:PCwWl1ya
>>823
そうだな、勾配に対応する速さとか全力スプリントでも安定してるのか気になるな
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 07:27:44.53ID:TW+ZwhIG
>>820
ナカーマ
たまにkuraを下位互換として見てる人いるけど何と戦っているんだろうと思うくらい不満なし
それと時々充電すると安定するよ
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 10:09:12.36ID:LcnM5yPu
3本+パワメでやっててzwift自体に特に不満なかったんだけど、夜もやりたくてvolanoと迷って結局direto買った
ここで散々自動負荷の必要性について言われてる意味が、やってみて分かった
コースの勾配に対して意識と身体の使い方がちゃんと登りに対応したものになるのは大きいすな
ワークアウトだけなら3本も楽しいけどね
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 15:10:03.34ID:GpzVRt1e
予算抑えるためにvolano買ったのに結局手持ちのスマホとタブレットが通信規格対応してなかったから
新しいタブレット買う羽目になってスマートトレーナー買うのと大差なくなったわ
安物買いの銭失いとはこのことだな
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 15:50:55.56ID:r2NgzYUB
神楽は公式に勾配再現度発表してないけどどんなもんなんだろうね?
自重式だし良いとこ10%とかかなって勝手に思っているんだけど
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 17:38:48.99ID:1ajUKmFR
>>814
ありがとうございます
硬い物を入れると良さそうですね。
自分の所は大東建託なのでより響きそうですが
メゾネットタイプでトレーニング部屋の直下が自分の部屋の玄関なので確認しやすそうです。
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 18:06:12.53ID:P5o8rVwb
>>825
個人的には自動負荷はちょっと羨ましいけどね(笑)
外部給電は一度もしたことなかったんでやってみる。ありがと。
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 18:13:16.60ID:OO2++kdi
自動負荷ないなら、ズイフトである必要性がないのは事実。
欲しいなとは思うけど、まだ今はKURAで充分かな。
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 20:56:43.03ID:hcrqbt14
自動負荷欲しいけど今使ってるflex3処分すんのだりい
はよflex3にも自動負荷こい
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