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ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 00:13:54.80ID:BRjw40Nm
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 22:36:16.65ID:JqLSjGdd
>>688
ありがとうございます!

あと気になっている事が
使わないときも電源ケーブルをさしっぱなしにしておいてもよいのでしょうか?
みなさんはどうされていますか?
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:03:28.09ID:6r12FJ+J
木造賃貸の1階に住んでてローラー台欲しいんだが
やっぱりダイレクトドライブのじゃないと音厳しいんだろうか
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:07:46.95ID:QSAbhTQe
下に響く音が気にならないとしても木造ならダイレクトじゃないとダメだね
構造的に隣の人の部屋まで壁が何枚もあるなら別だが
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:21:32.35ID:pG/AyXhk
DIRETOよさそうだけど、見た目がアレだな。
家の中に置く予定だから、できるだけ重厚感を感じさせないデザインを求めたい。
そうすると、Tacs neoに行っちゃいそうなんだよな。
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:22:51.60ID:6r12FJ+J
壁は一枚挟んだ隣の洗濯機の音がちょっと聞こえるかな?ぐらい
洗濯機〜普通のテレビの音量までなら行けそう

DIRETOが気になってる
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:32:13.86ID:6r12FJ+J
そういや隣からテレビの音聞こえてきたことねえやテレビ見ない人なのかな
上の階のおっさんの足音はすげえ響いてくるが
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:42:38.27ID:tGPNcPo4
>>696
テレビ聞こえない程度の遮音性確保されてるなら大丈夫じゃね
一応床は振動対策して夜中に漕がなければ
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/01/13(土) 23:43:01.24ID:pG/AyXhk
その足音、階下の住人への配慮なんてまだ考えきれない女子高生の足音と思えば許せる不思議。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:01:51.25ID:kqcB9cTJ
自動負荷のローラー使ってる人に聞きたいのだけどZwiftやっているときってギアチェンジは頻繁にしているのてすか?
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:28:32.76ID:kqcB9cTJ
>>705
ギアチェンジすると上手く出来ないからときや回しているとカラカラと音が響くのだけど取り付け方に問題があるのでしょうか?
使用しているローラーはTACX NEOでスプロケットはシマノ105 11速です
タイヤを取り付けて走る際はギアチェンジはスムーズでディレーラも異常ないといわれました
説明書にはスペーサーなどは使用しなくてよい部類に入っていたので取り付けてはいません
TACXneoのスプロケット取り付けはググッても出てこず(基本的な事だからだと思うのですが
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:41:43.49ID:zzSEssJE
>>706
横からだけど
ホイールとダイレクトドライブのローラー台やホイール同士でもメーカーによってスプロケの位置が少し違う事があるらしいよ。
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:43:33.80ID:zzSEssJE
その場合、付け替えるたびにディレイラーを微調整する事になる。
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:47:16.00ID:kqcB9cTJ
ディレーラ調整は厳しいですね…
スプロケットの位置が違うこともあると
難しいですね
試すしかないか
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:49:15.00ID:6bOmBl2d
スプロケ位置が微妙にずれることはあるけど
変速しないレベルでずれるのも変な話だと思う。

斜めってるかもしれないのでクイック締めるときに
サドルを上から軽く押さえるなどすると改善するかも
0711ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 18:56:45.81ID:zzSEssJE
ローラー台のスプロケがホイールに比べて内側にズレてるとしたら、何か適当なものでスペーサーを作ってしまうことは出来るかも。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 19:11:23.59ID:OG+Sk4z7
>>706
ホイールもNEOも105の11-32使ってるけど、同じ感じでシフトチェンジできるよ
NEOのフリーは色んなメーカーに対応しててスプロケはめにくかったけど
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 19:20:36.20ID:kqcB9cTJ
>>713
自分は105のCS-5800 11S 12-25T というものみたいなのですがロックリングは12Tのほうを使えばよいのですか?
あとスペーサーをいれないとギア全体を動かすと隙間が生じています
初歩的な質問で申し訳ないですが…
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 20:07:31.78ID:kqcB9cTJ
アドバイスありがとうございました
スプロケットをもう一度外し組み替えました
隙間はなくなりました これは取り付け方の問題だったようです
自分の購入したスプロケットは12-25Tということなので12Tのロックリングを装着しました
これで回してみたのですがよくよくみると一番軽いギアへの変則が行えていないようです
フロントはインナーにしています
やはりディレーラの問題なのでしょうか?
すみませんが質問させてください
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 21:50:32.32ID:w+mKmEPD
v270買った。
割と静かで、これで十分じゃんと思った。
ダイレクトドライブとか不要なんじゃね?
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:07:43.36ID:kqcB9cTJ
>>717ですが試行錯誤して細いスペーサーを一枚噛ませるとどのギアも変速するようになりました
説明書とは違う内容となったのですがこれはディレーラの加減の問題と言うことでしょうか
0722船乗りさん ◆sailor7x16
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2018/01/14(日) 22:22:39.76ID:juQMEtLh
俺のDrivoもいつも履いてるホイールとローラーにセットされているスプロケとで変速調整が必要だが
変速しないレベルの支障は出ないぞ。しないと音鳴りするから気になる程度
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:22:53.37ID:kqcB9cTJ
>>721
メンテナンスはショップ任せで触れないようにしていましたが今回のようなことがあるとある程度は必要のようですね
まあ難しい領域と思うのでこれを機に徐々に覚えたいですね
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/01/14(日) 22:55:02.68ID:kJjVHFcV
>>721
とりあえずリヤディレイラーのインデックス調整くらいは覚えておいた方がいいよ
走る用途によってホイール変える時なんかも必要になってくる

とりあえずどっちにどれだけ回したかメモしとけば元に戻すのも簡単だし
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 13:37:36.60ID:MSa/x2ay
>>726
自分の場合KICKR V3に付属してるスプロケットがスラムでそのままだと変速の調子悪いから
手持ちのアルテのスプロケに交換して調整なしで使ってるが
もし持っていなかったらローラー台にセット時に毎度微調整すればいい
0728ツール・ド・名無しさん
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2018/01/15(月) 20:02:57.78ID:qoOGZJ0k
>>726
アルテdi2使ってるけど、ローラーにセットしたら2クリック分イン側に調整って分かってるからむしろ楽
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 07:14:16.67ID:oFG6ejZm
>>729
コスパ最強だからな
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 11:40:55.33ID:oDwn/B1y
>>729
先週Amazonに一瞬入荷したやつ割高だったけど迷わずポチった
その直後に見たら売り切れてたから入荷めっちゃ少なそう
どこも2月下旬まで待てば買えると思うけど、すぐ欲しいならアラート設定しとくといいよ
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 13:50:52.59ID:W7dUg+YG
turno買ったんだけど踏むとゴリゴリ鳴るわ
フレームで合う合わないあるのかな
同じ症状出て直ったって方居たら対策教えて下さい
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 16:58:28.17ID:bojs7zxY
ミノウラの神楽って坂道対応は何%までなの?
ミノウラの該当ページにも載ってないよね?
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 20:40:31.30ID:vhlTxAi0
固定ローラー(普通のマグネット式)買ったんだけど、競わないロングライドのトレーニングなら低負荷で毎日のんびり回してれば良い?
7段中2か3でインナーx8sの17t前後、ケイデンス80弱位で50分ほどやってるけど、正解がわからない・・・
なお、騒音の問題で高強度トレーニングは無理
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 21:24:21.70ID:OgkL//G9
好きにやってりゃいい
0740ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 21:35:06.36ID:qZchSk9k
>>738
そのレベルなら何やっても効果はあるから、納得のいくように好きにやるといいよ。
騒音を下げるためには負荷を大きくして、回転数を落とせば、
同じ騒音でよりきついトレーニングができる。
週5回きちんとやって、週2回休む、というようにきちっと決めておくといいよ。
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 22:16:26.56ID:krw77+nc
平日5日のうち2日くらいしかローラー回す時間が無いです
しかも30-40分程度です
SSTでもと思ってたけど、強度が低いのでFTPもしくは30分ギリギリ持つ最大強度でトレーニングすべきかな?
目的はFTP向上です
0744ツール・ド・名無しさん
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2018/01/16(火) 22:43:46.39ID:h12lEzV7
>>738
騒音の問題はトレーニング強度ではなくローラーの回転の速さによるものだろ。
負荷を重くすれば低回転でも強度は高くなる。
まあ同じトレーニングじゃ飽きるから、日によって軽い負荷でクルクル回す日や重いギアで一踏みずつ丁寧に回す日や作ればいいよ。
ローラーの負荷設定と自転車のギア比のバランスは試行錯誤で探すしかないね。
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 08:35:04.63ID:f64398Qs
競わないロングライドのトレーニングだったら、効率よりも一番楽しく続けられる方法模索した方がよいよ。音楽とか映画とか周辺環境含めて
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 10:24:34.20ID:mldJosiR
https://cyclingtips.com/2018/01/best-indoor-smart-trainers-for-zwift/

KICKR Hammer neo Drivo 4機種比較

結論 どれも良い
4位 drivo スプリントしたときにベースが微妙に不安定 他は最高
3位 neo 性能はいい。錆びる。羽を上げた時にロックされないからウォームアップに持っていきにくい。他と内容変わらないのに値段高い。
2位 Hammer 実走感最高。安定性良い。安い。
1位 KICKR 何かが特別良いわけじゃないけどむき出しの金属がいい。

あーはいはい、みたいなレビューだけど
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 10:42:22.02ID:rKgTBm3B
Direto予約してマンションで使う予定。
グロータックのブルカット使うつもりなんだけど何個揃えればいいかな?
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 11:52:15.08ID:8TUn+n6m
>>748
剥き出しの金属ワロタwww
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:17:52.76ID:mldJosiR
>>754
最近の自動車のエンジンルーム開けるとエンジンはプラスチックのカバーかぶってるけど
古き良き車のエンジンはカバーがかかってなくて無骨でかっこいいとか、そういう感じ。
俺の作文じゃないぞ。>>748のレビューに書いてあるんよ。

気持ちはわからなくもない。メカ好きなら割と所有欲を満たすデザインではあると思う。
だから何、って感じだが
0757ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:40:22.72ID:HgTGhSZd
>>748
このレビュー案の定外ボロクソ言われてて草
どうでもいいとこばっか注目してるし

NeoがHammerより実走感上とかデタラメこいてる時点で全くアテにならん
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 12:50:47.18ID:mldJosiR
>>757
順位はともかく、俺はある程度共感するところはあった。
大して差がないんだから、どうでもいいところしか注目しようがないというか。
KICKRの良さで車のメカの例えを出してるのはある意味失笑ものだが、
所有欲を満たすアイテムとしてのカッコ良さという点では共感できるんよ。
まあ、どれも差がないのが結論だな。
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 13:41:09.60ID:DbpVjnC5
>>756
ディレーラーとか触って手が汚れるほうが面倒くさそうな気がするけどそんなことはない?
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 14:04:54.43ID:mldJosiR
ロングケージのディレーラーは
ケージを回さないと嵌まらなかったりする
ケージを触らずに無理やり変な角度からいくよりは
ケージ広げればスコンと嵌めやすい
昔のショートケージのディレーラーみたいに上から軽くスコンと嵌められるようにはなってないよ
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 22:53:15.62ID:rtbar/Gp
>>749
でもサイクルオプスのトレーナーはいきなりパワーが0に落ちるバグがあるから。
自分はマグナス使ってるけど、いきなり集団から置いていかれて、どんなに踏んでも
追いつけない、みたいなのがよくある。
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/01/17(水) 23:36:05.53ID:R+jydLbJ
direto買って、zwiftやってるんだけど、平坦でも坂道でも負荷が変わらなくて困ってる。
ERGモードでは負荷変動するから、故障ではないと思うんだけど、
同じ症状の人いたら、設定教えて欲しい。
とりあえず、今は下のサイトを参考に、MyETrainingとzwiftの設定してる。
http://linkfashion.info/zwift/
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 00:42:28.04ID:wfsNRbMT
>>0766
最大に設定してる
0769ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 00:52:30.72ID:wfsNRbMT
>>768
FE-Cで繋いでる
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 01:01:45.66ID:hzQEH6cV
>>765
my E-TrainingとのBluetooth接続を切ってみたらどうかな?
tacxのローラーでtacxのアプリに繋いだままだと同じ症状だった
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 01:16:00.85ID:wfsNRbMT
>>770
今やってみたけど、変わらなかった
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:08:55.92ID:ras7BWsl
結論としてはHammerが一番良いということでしょうか?
何か問題点はありますか?
0774ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 08:44:40.42ID:4oHXMufM
DIRETOからのキュルキュル異音がやばい
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 10:12:38.49ID:yh6kXquE
俺のDiretoちゃんはきわめて快調!!!!

まあ、Eliteだから一年間で使い倒すつもりでやってるけどねw
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 10:58:25.88ID:RWlttBQJ
アリオンマグのローラーもいつのまにかボルトが緩み出して フレームの削りカスが下に溜まってた
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:30:55.98ID:ZZ1rB2R4
久しぶりに実走したら前太ももいたくなったんだけど、ローラー台でできる筋トレメニューでいいのある?
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:39:21.19ID:yzxlY0Z6
エリートは新製品の初回物の不具合の多さと使用してからの故障率が多い気がする
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 11:47:08.65ID:PHPWdeu8
>>783
噂は聞くけど他社の故障率が低いとかサポートがいいとかも聞かないしねえ
そろそろこなれたかなと思ってドライボ買いました。

>>784
ミノウラにスマトレ参入してほしいね
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 12:21:00.70ID:PWTpj1SL
キッカーって作りは質素で華奢に見えるけど、独特の高音以外はほとんど悪い噂聞かないんだけど、その通り?
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