ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく そーゆー人ってブシドーみたいな安物買うんじゃなくて
パワーマックスとか買うんじゃねえの？
よーしらんけど >>121
ある
>>122
それ
>>123
パワーマックス高くて買えねえよ neoは実走感あって良い。
ergと自動負荷は無くても平気w
フルードとかflexはつまらなくてローラー続かなかったなあ >>120
重くなって困る時ってのは実走感とか越えて重いの
激坂なのにギア重くしてスタートするのに近い
ありえない あ、ごめんなんか思ってたのと違うコメントへのレスだった >>120
いや、何言ってんの？w
bushido笑の話なんか誰もしてないから
踏み出しが軽いのは発進時のみ電アシがあるからだよ。 発進時が軽かったら練習にならないって話なのに馬鹿なのかコイツは ワットバイクだと風力とマグネット両方マックスにするとパワーマックスの12kpより重い負荷で加速練習できるよ
ただし本体への負荷が高いのでおすすめされてないらしい >>129
0kmhから加速するときのみ電アシがかかるようになってんだよ
普通に負荷かかってるときは軽くなるわけねーだろw
馬鹿もここまでくると救いようがないねえ ああなるほど
またあのスレチトラック野郎なのか
道理で話が噛み合わないわけだ 大体発進の練習なんて信号だらけの外でいくらでもできるのにな
固定で発進練習とかアホの極みだわ 信号だらけの外でトラックレーサー固定ギアのゼロ発進練習するアホの極み乙 >>134
同じポジションクランクギア比のロードでやりゃいいじゃん フリーと固定ギアはペダリング感が変わる（特に低ケイデンス時）
それに信号が青になった瞬間に猛ダッシュとか危険が危ないだろ、ダメ、ゼッタイ 俺もトラックやってるけど固定ローラーにそんな機能は求めない方がいいと思う
素直にバンクでやった方がいい感じ ローラー台のフライホイールの役割って、自転車と乗り手とその他装備一式の質量からくる慣性を再現することだろ？
それを考えると、少なくとも数段階の重さのフライホイールを用意して主に乗り手の体重に応じて使い分ける必要がある気がするんだが、どうだろう？ アパートなのでダイレクトドライブが良さそうなのですがエリートのVOLANOが安くていいかなと考えています
でもZwiftをやるなら自動負荷のあるdiretoとかのほうが良いのでしょうか？
１０万はなかなか出せない… >>141
そりゃ10万出せるならdiretoの方がいいに決まってる。volano使ってるけど静かで不満ないよ。 ディレートとアップルTVで１２万円くらいか・・(´･ω･`)
それよりも今のローラーを捨てるのが大変だな
最近は粗大ごみ捨てるのが超めんどくせえ >>140
ローラー台のフライホイールの慣性モーメントは実走に比べてかなり足りない
そんな悩みは十分重いフライホイールを搭載したローラー台が出てきてからだな >>141
隣室の生活音聞こえる？
聞こえるようならダイレクトだろうが何しても無駄だから
いい防寒具とライト買って外走りに出たほうがいいよ >>146
気になるのは隣よりも下かな
外は寒いので… >>141
買わない理由が値段なら無理して買えってエロい人が言ってた そうだな。自動負荷はあるに越したことはない。offにも出来るから。
ただ、ズイフトも最終的には邪魔になって、自動負荷も邪魔になって、最大パワーを自分でメニュー組んで、となった時に8万位でKURAが買えたなぁと後悔する可能性は20%位はあるかもね。 そのときはkura買えばいんじゃね
金で解決できることを悩んでもしゃあない >>145
確かに、「重さを選ばせろ」という以前に「もっと重いの出せ」という話だわな。 >>149
俺だわ。
ズイフトは続けてるけど、勝手に負荷が変わるより自分で思った通りの負荷をかけられる方がいい。
結局、自動負荷はまったくメリットを感じなくなって売った。
でも、自動負荷はヤフオクで高く売れたから後悔はしてない。
俺としては、まずは自動負荷を買ってみて納得するのがいいと思う。
使わなくてもヤフオクに出せば高く売れるから。 ローラーのりは集合住宅は一階に住むべき。できれば角部屋。
自分はそうした。家賃も安いし本当にオススメ 自動負荷のやつって自分で負荷を自由に選べないの？？ >>154
要は手動負荷のこと？
zwiftとの接続切って他のアプリと連携すればそういう使い方もできるよ >>153
分譲レベルなら問題ないよ？
あの程度の振動で下に響いてたら、洗濯とかどーすんの？ 俺は自動負荷があって、それにさらに自分で負荷かけられるスマトレがいいな >>157
低周波がコンクリを貫通するから皆悩んでるんだよ
音よりも振動 >>160
静音性Neo
再現性kickr
低予算Direto
好きなの選べ ありがとう diretoは静音と書いてるけど賃貸だと厳しい感じですか？ そうですね
ではVOLANOは静音に優れているとレビューでみたのですがdiretoも同様でしょうか？ >>162
diretoは静かな部類
14％までの斜度再現と下り再現の有無をどう思うかで決めてもいいんじゃないかな
https://youtu.be/E_w947MQ2lk 基本的にどのスマトレも下りの斜度は再現できる
自動的にモーターで回転することが無いってだけ
フライホイールがデカければ慣性でしばらく勝手に回ってくれるので、モーターは実はあまり必要ない >>168
俺のキッカーは完璧に止まるんだが、何使ってる？ hummerケインデンス信号BTでしか出ないって書き込みあったが
ANT+も信号出てるね
PC版zwiftで並行輸入garminドングルでつないでるけど
心拍センサー以外hummer本体のセンサーですべてまかなえるようになったわ hummerかkickrかdiretoか、どれにするか迷うね パワメ持ってないならkickrかdiretoにしとくべき hammerは最近ファームウェアアップデートあって色々改善したみたい >>174
横からだけどなんでhammerダメなん？ >>161
再現性なんだけど、そのうちkickr以外もファームのアプデで対応しない？ やっと日本でもズイフト使ったWahoo Kickrのデモを各ショップで体験できるようになってきたね >>177
登り始めで必ず0Wに落ちる
40分以上山を登り続けるとオーバーヒートで動作停止
高出力時たまにフライホイールから異音
Ergモードが使い物にならない（つい先日のアップデートまでは完璧に動作してた）
ケイデンスがデタラメ
なんでこんなものが世に出回ってるのか理解できないレベル neoはこの前のファームアップデートでケイデンスの検出が
かなり改善したよ。 サイクルオプスはスマトレ老舗なのに頑張って欲しいわ。
言いがかりみたいな文句もあるけどHammerのファーム割としょぼいのは間違いない。
でもエリートもDrivo出すまでは贔屓目に見てボロボロだったからな。
エリートはこのままスマトレ化の波から脱落するんじゃないのって思ったくらい。
この分野優等生は間違いなくwahoo
2014年からずっとソフト＆ハード両方安定してるのは並大抵じゃないね。
日本の代理店もついたしKICKR買えるやつはKICKRにしとけと思う。 >>182
言いがかりじゃなくて全部事実なんだよなぁ
サイクルオプス公式サイトのレビューとAmazon.comにも同じこと書いてあるから読んできな
ファームウェアも確かにしょぼいけど、
1年かけて何度もファームウェアアップデート出しても直らないとなると
ハードウェアに致命的な欠陥があるんじゃないかと思うわ kickrってなんか耳障りな高めの音しない？
あれがどうも気になって買うの止めた >>184
現行は初代よりだいぶ静かになったけど高音がうるさいのは間違いない >>180
他のは別にどうでもいいけど、
40分以上山を登り続けるとオーバーヒートで動作停止
ってマジ？買おうと思ってたんだけど、これ致命的じゃん、頻繁に起こるのかな？ >>186
普通にいいよ
思いつくデメリットはそこそこうるさいのとタイヤカス飛び散るのとダンシングで位置がずれるのと負荷の再現が弱い >>187
人によってオーバーヒートまでの時間はまちまちで1時間20分以上かかるというケースも聞いたけど
Rouvyの傾斜のきつい長い登りでオーバーヒートが起こるのは確か
Zwiftでは勾配が緩いし短いからオーバーヒートは起こらないし、
今後アップデートで長い登りが追加されても難易度をデフォルト以下にすれば平気だと思われる
しかし、自分のとこのアプリ(Rouvy)すらまともにテストしてないってホントに頭おかしいと思う
Cycleops製品は今後二度と買わないし、心のそこからCycleopsの倒産を願ってる Neoはバカ高い
ローラー1台にそこまで金かけるなら他の買って差額分で良いパーツ買った方がマシ
kickrは概ね良いけど回転が速くなると動画でも分かるくらいうるさいから賃貸には無理
Hammer？論外
よって全てをクリアしたDiretoが最強 どのバージョンので言っているのかわからんがクライム対応のkickrは動画で見るほどうるさく感じないよ KICKRは買った事はないけど店やイベントで何度も実物見たな
高音はするけどうるさいというほどではないでしょ
動画ばっかり見てるとマイクのf特によってうるさく聞こえたりするのもあるけど
振動はむしろneoのほうが大きいみたい
集合住宅の場合隣室への影響は上級スマトレはどれも五十歩百歩かと
KICKRでズイフトでライブやってる人の動画見ると、トークの背景でかすかにヒューンって高音が聞こえるだけだよ
マイク特性や床の振動などを定量化したデータが出回ってない以上、ネット情報は（俺のこの書き込みも）信用しちゃだめだよ
幸い首都圏ならKICKR試乗できる所沢山あるから乗ってみるしか >>189
ヒルクライムレース分走ったらオーバーヒートするんじゃ、ちょっと使い物にならないな
neoかdrivo買うか
neoは静音が優れ、drivoは価格と保証があり、性能は大差無しってところか
静音をそこまで気にしないならdrivoで良いのかな？ >>194
drivoかなり静かだよ
性能で言えばdrivoは負荷変化の反応が体感わかるくらい遅いので
ゲームとして見るならneoのほうがいい
まあhammer検討するくらいの人なら全く気にならないだろうけど。
トレーニング用途ではdrivoがいいかな
でもKICKRも間違いなくいいよ
反応もいいしERGモードの変化も自然 >>197
もう現行がclimb対応してるし、しばらく出ないんじゃね？ FLUX SMART って静音性や自動負荷に関してどうなのでしょうか
一番気になるのは静音性ですが・・ >>199
ベルト切れで糞評判悪いからやめたほうが
米尼の評価散々だぞ ありがとう
自動負荷付き静音で安く済ますならエリートのディレートが良さそうですね
調べてみたけどどこも在庫ないけどもう販売されているのですよね？ >>195
ガイツーのkickrと国内通販のdrivoがほぼ同じ値段だし、保証考えたらdrivoでいいかな〜
田舎だから、試乗したりできないし、違いが分からんのは難儀だ neo高ケイデンス時うるさいのどうすれば静かになりますか
新しいチェーンに買えてチェーンオイルも適度に刺したのですが相変わらずうるさいです その音にうるさいなら、どうにもならんよ。ローラー辞めたら良いよ。 パワーマジックにしたらええんちゃうん？ズイフト出来なくてもええやろ？ >>205
ペダル型パワーメーターつければできるよ 初心者スレでレスが付かなかったから、こちらで失礼します
ローラーの（volano）の防振性向上で2ミリの鋼板買ってきたけど、どこに挟むと良いかな？
上
ローラー
ブルカット2
ミノウラ補助パッド
ミノウラトレーニングマット2
下
今はブルカットの下に鋼板です direto買おうと思ったけど、待ちきれなくてkickr買ったよ！ >>209
実際に試してみるより良い方法はないだろう。 ノイズキャンセリング イヤホンの技術使った雑音消しのスピーカーとか無いのかな。
効果あればローラー捗るんだが。 アクティブ消音装置ってのがあるね
建設現場なんかに導入始まってるけどいくらするんだろな flexで負荷上げると、下からゴンゴン突き上げてくる振動と音が響くけど、下の階にも聞こえてるのか気になる。今のところクレームはないけど drivo通販で注文したんだけど、本体以外に必要な物ってスプロケとマット、汗よけタオル位で良いのかな？
あとチェーンオイルってドライの方がいい？ウェットだと汚れる？ >>215
我慢してるだけ
思いっきり下に響いてるから警察沙汰になる前にやめなさい
高負荷低回転で車体揺らさず乗ればいいじゃない >>216
ANT+のレシーバーはあるの？
延長ケーブルもあった方がいいよ
オイルの飛散が心配なら後ろに段ボールでも立てとけばいいよ
drivo本体は汚れるけど >>218
レシーバーいるの？購入者のブログ読むとドングル付いてるって書いてあったんだけど
飛散も気になるんだけど、ローラー台に付けたスプロケ汚れたら洗うのが面倒くさそうだなと思って >>216
汚れを気にする人なら保護シール買って赤い場所（画像参照）に貼ったがいい。
梨地になってるんで油汚れが付くと取るのが大変
オイルはドライの方が汚れないがダイレクトドライブ故にチェーンノイズが気になり始めてウェットに手を出すだろうと予想
これも段ボールで対応（やっぱり画像参照）
https://i.imgur.com/ADeGs3X.jpg
https://i.imgur.com/PntWBKU.jpg（赤いの無い版）
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