ローラー台【固定3本パワマetc】part63
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510098071/
次スレは>>970の人よろしく 自動負荷対応のスマトレ
タイヤドライブ （パワメ内臓だけど誤差大）
最大負荷 価格
ELITE QUBO DIGITAL 6％ 4万
ELITE ARION 5％ 6万 （3本）
ELITE RAMPA 10％ 6万
Wahoo Snap 12％ 6万
Tacx Bushido 15％ 6.5万
CycleOps Magunas 15％ 7万
ダイレクトドライブ （正確なパワメ内蔵）
最大負荷 価格
Tacx Flux Smart 10％ 8万
ELITE DIRETO 14％ 9万
Wahoo Kicker 20％ 14万
Tacx Neo Smart 25％ 16万
CycleOps HAMMER 20％ 13万
ELITE Drivo 22％ 14万
ローラー台のシェア
https://zwiftalizer.com/powersources Kikcr3
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆
Drivo
反応:☆☆☆
静音:☆☆☆☆
実走:☆☆☆☆
Neo
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆☆
実走:☆☆
Hammer
反応:☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆☆ GT-Rollerの負荷連動ユニットだが前スレでは何故か無理とか言われてたが
サイクルモードで試作品を展示していたし来年4月末発売予定とアナウンス
されているぞ。実際どの程度のレベルの製品なのかは知らんし何時もの様に
しれっと延期しそうな気がするけどな
http://www.growtac.com/?page_id=3892 >>5
現行の負荷装置とM1.1の負荷装置とか許容荷重とかどれだけ違いがあるのか気になるな
現行品はスルーアクスルにも対応したし買い時かと思ってたらM1.1が発表されたけどライトユーザー向けらしいし Flex3、F3.2専用電子負荷ユニット
・純正の手動ユニットと交換して、取り付け可能な電子負荷ユニット
コレだけで5万円くらいだろ？ スマホアプリでグーグルに振り回されるがいいさ
お願いだからAndroid消えてiPhoneだけにしたい 面白い・つまらないは個人の主観だから皆に当てはまることじゃないけど、個人的には、
リア固定よりは、振れた方が面白いなあ。自動負荷なんかよりよっぽど重要。
ダイレクトドライブのスマートトレーナーよりは、Flexや三本、四本のほうがハマれる。
一行目を書かないと何故かひたすら攻撃してくる奴が居るから一行目を書いたけど、
掲示板は個人的意見をお互い出し合う場所だから一行目を省略しても同じはずなんだけどね。
あ、読むときに各文章に「と思う」を脳内補完してくれるとなお良いかも。 >>12
ムービー見たけど静かだね。FG540考えてたけどこっちも良いね。誰か持ってない？ >>14
flex3褒めるとなぜか工作員認定されるんだよなw >>7
コントローラー込み込みで2-3万に抑える想定と聞いた 主観的な内容なんて議論しようがないしtwitterにでも書いとけばいいんじゃないの
まあzwiftしないならflexもいいかなあとは思う >>12
20インチにも対応してるのは珍しいね
てか動画の最後おもいっきりブロックタイヤなんだがいいのかこれｗ >>12
ちょうど持ち運び用のローラー探してたから
good timingだったわ
届いたらインプレすっぞ
thanks >>19
＞形式は日本のシクロクロスレース現場で数多く見かけるようになった、フロントフォーク固定、後輪自重式タイヤドライブのハイブリッドローラーを採用。
パクリってレベルじゃないだろw ブラックバーンのやつ、動画みたらかなり静かそうだなあ
欲しい 負荷高めにしてインナーでくるくる回したら静かになるで
V270でZWIFTしようと思ったけどL設定が前提だからあきらめた
40ｋｍ/ｈなんかだしたら、超うるせえ
GTの自動負荷が市販化されるまで我慢(´･ω･`) それが出たあとで
そいつとディレートで比較して決めよう・・ >>27
自重式って時点で自動負荷には期待できないだろ >>29
それはいわない約束
独自のトルク制御でスリップを抑制して高負荷を実現するのさ 平地フルードで登坂時にマグ負荷が追加されるテクいやつ作ってくれ >>32
その昔そういうのがあってだな。
しかも自動負荷だったんだよ。
結果はお察しください。 バーチャルサイクリング流行ってるしそのうち出そうね
各メーカーが実走感の再現度にこだわりだしてるからやるだろ
頑張ってもタックスの自転車用トレッドミルには勝てそうもないけど Direto買って１ヶ月、最近同じケイデンスでも負荷がギア二枚ほど重くなってるような気がする
校正やっても同じ、、、 >>37
どうしてそこまでフルードに拘るんだ
マグでもフルード並に滑らかのはあると思うけど ミノウラとか >>38
滑らかかどうかよりも負荷の累進性だね
こればっかりは物理法則だから覆せないんだよな Feedback sportsのやつがかなりフルードっぽいと思うんだけど 電子制御のスマトレなら平地や坂のトルク特性を入力して
トレーナーでも風や坂を再現できそうだけどね >>39
スマトレのマグ制御で速度の2乗で負荷がかかるようにって出来ないの？
ミノウラのクラシックトレーナーじゃ無理だけど >>43
単なるローラーの回転速度と負荷の関係じゃなくてローラーの加速度、慣性も関係するから簡単じゃないね
少なくとも現行のマグ方式のスマトレじゃ不可能
同じ回転速度、同じ平均負荷でもクランク一回転のあいだで変化するトルクによってマグとフルードでは抵抗力が異なるから現実には難しいね
neoみたいにクランク一回転の間に緻密に負荷を変えられる方式ならどの方式の負荷も再現できる
現状のneoレビュー聞く限りではかなり粗い再現ぽいけど。
neoがバージョンアップして、本物のフライホイールと誰も区別がつかなくなったらフルード負荷いらなくなりそう フルード式の原理的な特性をマグネットで疑似的に再現しようとしたら大変だと思う。
永久磁石を物理的に動かして負荷を加減してたんじゃ間に合わない。
電磁石で電流を制御してやれば何とかなるかも知れん。 >>45
そうそう。でも電磁石+渦電流でそれをやるよりは
モーター負荷を細かく制御したほうがマシだろうからneo方式がいいってことになる。 wiggleに売ってるVolanoは2016年モデルですか?
センサー付きであまりにも安いので2017年モデルではないような気がするんですが >>44
Neoに限らずスマトレ全般はクランク一回転の間に負荷が変わるけど？
そうじゃなきゃERGモードなんてできないだろ >>49
愛用してるぜ
かなりの爆風で扇風機いらずです >>36
いや、まだファームウエアのアップデートは来てないですね
しばらくいじくって改善されないようなら対策考えますわ >>51
伝わらない書き方だったようで申し訳ない。
俺も詳しく教える手間かけたくないから何故無理かは自分で調べてくれ。 >>50
2017モデルだよ
尼の方が安いと思うけどね >>54
Neoならどの方式の負荷も再現できるって言ったじゃん
ならNeoに実物フライホイールくっつけただけの
他のスマトレでもできると思うんだけど、なんで無理なの？
フライホイールが邪魔なの？
kuraについてる4.5kgのフライホイールは何？ >>40
グランツーリスモの会社がなんか作ってくれないかな？ パワー計測はクランクかペダルで良いし、スリップしても良くね？
あとスリップする程の急加速なんてそうそうやらんでしょ モーター電流の変化を応用した空転制御とかワクワクするよな
電気自動車メーカーや鉄道会社が開発にしのぎを削ってる分野
自転車もここまで来たか感あるよね ダンシングが実走感に近く自然に出来る3本（4本）ローラーを教えて下さい
宜しくです >>60
俺ももちろんZwiftやってるしレースでスプリントすることもあるけど
zPの時は一時間に一回くらいスリップしてた気がするけど、ベクター2つけてからスリップしたことないよ
どんな構成でスリップしてるの？ やっぱメタルバンドのスリップノットってスリップしないの？ >>64
スリップするかしないかはローラーによるだろ
なんでパワーメーターつけてからスリップしなくなるんだよ
意味不明 安いしhammer買おうかと思ってたんだけど、>>4みたらkikcr3並みの静音なのか
おとなしくdrivoかneo買った方がいいのかな？
戸建てだから近隣は気にしなくてもいいんだけど、家族からあんまりうるさくしないでって言われる 物理的にスリップしてもZwiftでスリップしなきゃいいんじゃねというつもりでした
分かりにくくてすまん
もちろん実走感の面でスリップが嫌だという場合は自重式はダメですね >>61
stac zeroみたいなやつ？
ただ、あれはスマートトレーナーじゃなかった気がするけども flex3にブルカットをつけると前下がりになるんですか？
調整は出来るんでしょうか？ >>69
zwiftでスリップって初めて聞いたんだけど、どんなもん？ >>78
zPの時は何の拍子か分からんけどスリップが検出されましたって画面に出て0wになる
数秒で復活できるが走り出しは少しずつしか出力上がらないので強度高めのライドイベントで集団から遅れるとかなり辛い
パワメマーク付いてないやつが下がっていったら、多分スリップで止まってる MINOURA(ミノウラ) LR340 LiveRide 買ったんですが、
タイヤの押し付けの目安がよくわかりません。
なにか目安みたいなものありませんか？
例えば、乗らずに手で回してどのくらい力がいるかみたいに
よろしくお願いします。 >>80
つまりは、手ではなくて基本的なペダリングしてスリップしなければ大丈夫。こればかりは、空気圧含め自己調整が必要。 >>80
タイヤにもよるが、手で確かめるのではなく、乗車してペダリング。5w/kだしてスリップしなきゃ大丈夫。自分は1mmくらいです。 最近の若い人は自分で調べるより人に聞けって教わるからね あーサーキットは各レースゲームのMODで一般人が作った3Dデータとかもあるから採用してほしいな 鈴鹿ほしい >>63
4本ローラーってグロタクが特許を持ってて今後他のメーカーから出ないとかありますか？
そうなら買ってしまおうかなと・・・ 特許絡みで四本が出せないなら、
五本ローラーにすればいいじゃない 特許以前に四本にする意味ないからどこも真似しないかと
欲しくなったときが買いどきですよ >>95
特許は知らんが他から出てくることはあるとおもうが
欲しい時が買い時だから早く買った方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
