【ホイのホイのホイ!】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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カンザキバイクにはもう2018年のRAIL700SLが販売されてるのに、公式はまだ更新されてない
いいかげん遅すぎるだろ公式 farnaティアグラ購入しました〜。
フロントインナーのリアローにしてリアの変速を上げていったら7速位でチェーンが干渉し出すんだけど、リア10速だと普通?
前乗ってたクロスバイクが3×8で、どこのギアにしてもほぼ干渉しなかったのでもう少し使えるギア増やしたいなと。 >>9
速レスありがとう。
ただ、趣旨としては上記状態の場合、調整不足なのか、それとも仕様なのでフロント操作してなんとかするしか無いって話なのか聞きたかったんだ。 >>10
FARNA700はリアセンターが長いから調整でなんとかなるはず
俺のは105だけどインナートップ、アウターローでもFDにガリガリ擦ることはないよ
ただ、たすき掛けはあまり使わない方が良いと思うけどね 某道場にホダカの自転車は危険だと書かれてたが本当なの?
娘の初スポーツ車に買ってやろうと思っているのだが 12です
フォークが折れるらしいです
自分は自転車には詳しくないのでよくわからないですがそう言われると恐くなりました
他にも危険なメーカーが書いてありました >>15
消費者庁の破損事例では、他の大手メーカーの方が頻出だよ。もっとも、コーダーの普及率が低いせいもあるがw どっちにしろ、気にすることないって。自分もコーダー愛好者です。 12です
安心しました
道場○という方がホダカに付いてかなり酷いことを書いていたので正直びびってました
ここで聞いてみて良かったです 穂高って範囲広いなw
コーダーならここの人たちが不具合あったら書き込んで共有してるだろ BSでも折れる時は折れるから。
スポーツバイクは軽量化の為、ママチャリや児童車みたいな過大設計はしてないから
時々クラック入ってないか点検は必須。 どこのメーカー品でも壊せば壊れる
他メーカーより値付けが安めだからものが悪いときめつけたり
利益が減るメーカーか店舗が悪く言っている気がする
FARNA乗ってるけどいい自転車だと思ってる よくよく考えたらALTERNA-Kの89000円で8.9kgってすごいよな >>15
軽さを売りにしてるチャリにありがちなフェイクニュース
もしくはそれ書いたデブがよっぽどのデブ
乗り手が100kg越えならどんなスポチャリでもヤバイ事はヤバイ
娘が100kg超えてるならチャリ諦めて原チャリか車乗らせろ
んでチャリにしてもエンジン付きにしても必ず保険に入るんだよ?
特に初スポチャリなら操作馴れるまでに双子腹んだ妊婦とか突っ込んだら洒落にならんぞ >>23
RAIL20は\62,000で8.3kg >>15
100kg近い体重でfarna700を2年乗ってるけど、スポーク折れてないな
ホイールの歪みは微かにあるかもしれないけど
段差や凹みでしっかり抜重すれば無問題だと思ってる >>15
該当箇所はどうやら削除されてる?みたいだけどちょっと見過ごせない話やね NESTOのLIMIT2-Kはまだ発売されていないのですか?
ホームページを見てもイラストだけで写真すらないですね
早く実車を見てみたいなあ Rail700とかのアルミフォークってどんな感じ?
自分は通勤クロス(R3)の鈍重なクロモリフォークとFarna700のカーボンフォークで
手に伝わる振動で疲れ方が結構違うもんだなと思ったんだけど、
アルミフォークってどんなもんなんだろうなって思って バイシクルクラブ12月号でネストのオルタナが掲載されてたよ
http://imgur.com/5OZjJqU うちの近所のホムセンが、前はフジとか置いてあったけど
久し振りに行ったらロードとクロスの台数が少し減ってて
半分ぐらいネストのエントリ風のが占めてたよ。
そのクラスだと安っぽいんだよな。 >>30
かっこいいよね
「他社のフラッグシップと互角に渡り合える」はちょっとヨイショしすぎじゃないのと思うけど >>27
俺も見た
道場長ってやつが国土交通省の統計を勝手に解釈してひどいこと書いてた
要は自分の気に入らないメーカーに難癖つけてただけ
書き込み消してとんずらすればそれで終わるような話じゃないと思う
以前自分の掲示板の影響力はすごいと書いてたくせに自分の書き込みの責任も取れずに
書き込みを消してしまって知らんぷりでは済まないよな
あそこはまとまな人間も少しはいるけどそういうのは道場長ってやつは無視
自分の取り巻きの意見にのみ反応すいるというまさに独裁体制だからいつかこういうことが起こるとは
思っていたが・・・ というかどこのどいつだかもわからんのだがw
逆に騒げば騒ぐほどそいつの思惑に嵌まるんでないの?
>>29
RAILとFARNA両方乗ってるけど、カーボンと比べるとやっぱり振動くるね
次買う時はアルミフォークは避けようって思うくらいには違う 雨だけど、やっとRAIL700SL2018モデル買った〜。納車は来週だけど、今から楽しみだ。 そうかもしれないけど、金銭的には無理かな。RAIL700SLが精一杯。だから大事に乗らないと。 そうなんだ…。まぁ欲しくなったらその時考えるしかないな。
ところでみんなカギはどんなの使ってる? Rail700だがチョイノリポタリングと通勤で駐輪するときはABUS Granit X-Plus 540 更にホイールスキューワーロック
ロングライドヒルクライムするときはABUS mini-ULock 古いrail(軽くなる前2012以前?)ってどんなかんじですか? >>34
※29の者です。回答ありがとうございます。
やっぱり振動きますかー
ロングライドだと振動って結構疲れ具合に反映されますもんね
エントリーモデルでもフォークだけはカーボンにするのは訳があるってことですね >>40
高いカギ使ってますね。
それくらいが普通?まぁ安心を買う感じかな…。 本体に固定できるダイヤル式のワイヤーロックを使ってる。
手ぶらで気軽に乗れるし、軽い、安い、地球ロックできる。
長距離の通勤通学に使うのなら、高価なU字ロックがいいと思う。 とりあえずはU字とワイヤーの二種買って、使い分ける感じか…。まぁ何を買っても完璧ってことにはならないだろうし。 コーダブルーム純正(笑)の馬蹄錠いいよw
+αでワイヤーキー併用してる >>47
ママチャリの時は便利でよかったんだけど、クロスだと見栄えがね…。 ABUS 1500/110とパナソニック U型ロック SAJ080
通勤の時だけU字ロック使う RAIL700SL納車になった。ちょっとしか走ってないけど、やっぱり楽し〜。 >>50
納車おめでとう
いろんなところ走って楽しんでね サイクルモードでFARNA PROに試乗してきた。
短いコースをゆっくり走っただけだから、正直違いは良くわからなかった。
ULTIMATEが一番人気で順番待ちが多かった。
試乗車はFARNAのみでRailは無かった。
https://i.imgur.com/BXYFvzW.jpg
https://i.imgur.com/2NwOwyz.jpg VACANZEとVACANZE Sの違いは?
近くの店でVACANZE S-I 21段なるのが売ってたけど素のVACANZEとの違いがわかんない >>53
最後のIは年度を表すはずなので、おそらく去年のモデル(今年のモデルはJ)
でもって去年まではスチールフォークで12kgくらいの弟モデルがあったはず
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00630459
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00630460(重量は間違い?) 5年前に幕張で5700のFarna700-105試乗させてもらったけど
あれが1番コスパ良さそうだったし
塗装デザインも3色とも良かったし
別のロード買っちゃたから買わなかったけど
買えば良かったなって思える自転車だったな >>55のはコレが正解の重量だわ
http://www.yodobashi.com/product/100000001002859534/
>>53
ようは型落ちでスチールフォークに重めのタイヤをはいて、11.4kgでワンサイズ展開の自転車 >>57
ありがとう
古いモデルなのはわかったが妙に安かったから気になってたわ FARNA5800s購入しましたー。
乗り心地はマッタリしてるけど速いねコレ。 >>59
社員の話だとロングライド向けの柔らかなカーボンと聞いていますが、どうですか? >>60
震動は吸収するけど
柔らかいってほどでもないと思う
slとは大違いだけど
試乗で乗ったsl2とは大差なかったよ。 初心者ですがfarma700claris注文しました
楽しみです >>63
slはかなり硬い。クイック。
でも動き方自体は5800sも変わらない印象。ジオメトリが似てるのかも。 FARNAの後輪は前よりだから乗ってるとクイックな印象 >>67
ありがとうございます
ロードで道路は初めてなのでまずはしっかり練習します RAIL700SL乗り始めたけど、みんな普段ギアはどれくらいになってる?フロントはどっちにしてるのかな? コーダーブルームのツールケース期間限定で発売中だってよ
2500円
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2017/11/8a0e0909077749436a4cb7a3f89f2e8b-655x338.png
>>72
Rail700だが
街中はフロント36T-11,12T
山岳のヒルクライムは36T-23、26、30T
フロント26Tはヒルクライム中に脚がお亡くなりになったときの緊急用に残してる >>75
まだだと思います。
今日、y'sロード行きましたけど、第2弾までしかありませんでしたし。
まぁ最初の発表からだいぶ遅れてましたからね…。 >>74
このツールケースで2.5kはさすがにボッタクリだろw コーダーロゴにブランド力あると思ってるのかな ファーナSLとSL2は何が違うの?
SL2の情報があんまり無いんだけど。 >>79
SL2はまだ仕様が決定してないんでHPにのせられないらしい
試乗した感じだとSLより軟らかくロングライド向きかな
トップチューブの断面が楕円形になったんで見た目もだいぶ違う あぁごめんSLか
どのみち近所には試乗車ないんだよなぁ 8.1kgのエアロロード乗ってみたがホント軽かったなぁ
勾配10%ぐらいならグイグイ上れちゃいそうだ >>59
5800sって新しくなるたびに値段が下がってくよねw
いま定価で20万だっけ…ほしい… 新しくなるってか基本なんも変わってないんじゃない?
そのまま在庫分が値下がりしてってるというか rail700買って数ヶ月だけど、早くもファーナのフラバが欲しくなってきた…。 RailもっててフラットFARNA買い増すのはよくわかんないや >>88
オイラは1台目にfarna700f買ったが、半年でドロップ化&105化した。結局最初からfarna700-105買った方が安くついた&アルテグラホイール分損したと非常に後悔した。だから、次買うならfarna700-105を強くオススメします。 俗に言うエンデュランス系のロードは、このブランドではどれを選べばいいんですかね? FARNAの700シリーズじゃないかな
これから発売されるSL2もロングライド向けな乗り味だったよ >>78
ショップ店員に「どれでも一緒やで」言われながらも
頑にコーダーロゴ入り馬蹄錠入荷待ちで1週間納車遅らせた俺に謝れw コーダーの馬蹄錠は2ヶ月目に走行時に鍵が抜け落ちたから他のよりも信用してない 純正馬蹄錠の価値はコーダーブルームロゴよりクソダサいLOCK切り抜きがついてない取り付け金具にありw
あれマジダサい。
純正馬蹄錠にボタンロックタイプもラインナップして欲しい。 >>95
どんな悪路走ってんのよ?w
でもありがとう鍵にカラビナ付けて落ちない様にした
>>96
君はロードに馬蹄錠な発想しちゃう人なのね
>>97
LOCK切り抜きが何なのかイマイチ良くわからないけど
Vブレーキなんかデッカいステー付けてから馬蹄錠付けてある
見た目が重たすぎてあまり好きじゃない cropsのブースターロック再販しないかねぇ。
見た目はあれがベストなんだが >>100
その馬蹄錠本体の後ろに付いてる黒い鉄の事で正解? Y'sが9月に試乗会やってたところか
河川敷を行ったり来たりだから、あまり面白みが無いんだよなあ 個人的には試乗会なら1周5キロある堺のシャープでやって欲しいけどな
平坦メインorクリテ出る人には最高
コーダ含めて秋の関西での各社試乗会は台風や雨で流れまくったな 友人の入門機としてFarna700tiagra勧めたんだが、価格差考えると105の方が圧倒的お得だったのね。差額3万ちょいでフル105にアルテホイールだもの。ちょっと悪いことした。 >>106
それは後々恨まれるなw
これ程のスペック差だもの。 いやティアグラで十分だろ。
ハマれば次はアルテかデュラにステップアップした方が良いと思う。
105は中途半端だよ。 何をするかによって変わると思うがな
足がわりならティアグラでも十分すぎる チャリに10マンって初心者が悩むとこだと思うんだよね。
ティアグラ組みの価格はいいとこ突いてると思うな 本人に全然不満はないみたいなんでいいんだけどね、ってか多分コンポのランクとかまだ分かってないっぽい。
いろいろ覚えていく上でのベースとしては良かったのかな、と無理に納得してみる。
ちょっと乗らせてもらったけどいいバイクだよね。アルミの嫌な硬さがなくて乗り心地いい。自分でも一台欲しくなったわ。 >>112
vuelta corsaってホイールでもそうなんだ
俺のは105だからWH-6800がついてきたけど、そういう感じってホイールの性格かと思ってた クロスバイクのジャイアントRX3乗ってます。
ファーナ700-105のカラーやスペックいいなと思っているけど、
なんかフレームの形が似ている気がするけど、気のせい? >>114
完全に気のせい。いくらなんでもクロスと同じフレームなわけないべ。
興味あるなら実物見てみたら?初ロードなら申し分ないしいい選択だと思うよ。 スローピングでトップチューブが後ろにむかって薄くなるところはにてるけど
他はだいぶ違うね
これで似てるとか言うとほとんどのスポーツバイク似てるってなりそう スローピングってロードにはGIANTが持ち込んだんじゃなかったっけ? 114です。
形、ちがいますね。
つまらないことを書いて、気分を害されたならすみません。
早く手に入れて、2台並べてニヤニヤしたいな。 残念だが2台並べるとニヤニヤしないよ。
親が下の子ばっかり可愛がるのと同じだよ。 やっと公式でRAIL700SLが更新された。いくらなんでも遅すぎる…。
そして、変更点などは書いてないという…。 スポーツバイクデモでSL2の試乗車が出るみたいだね
行ってみようかな farnaSL2なら試乗会で乗ったよ。SLと乗り比べもできてる。
個人的な好みはSLだけど、SL2はSL比で乗り味はマイルドだね。
あくまで比較として、高速域の車速の伸びは、SL2が鈍い。それ以外は
あまり違いを感じない。総合的にロングライドのアドバンテージは想像できる。 SL2凄く気になります。
スペシャライズドのアレーエリート 定価¥150000 に雰囲気が似てるけど
きっとSL2の方がいいですよね。 >>125
乗ってるがRail700はあんまり速く走ろうという気にならないフレームだなぁ
100km程度のサイクリングならそれが逆に疲れにくくて良いのかもしれない >>127
フレームの差というかジオメトリの差でそういう違い、ロードでもあるわな
Farna700や6800は飛ばそうという気にならなかった。ヌボーっと走りたくなる
FarnaSLやPRO、PRO AEROは飛ばしたくなるフレームだった。PROはデュラ仕様なので乗る人のテンション変わってた影響もあるが
FarnaSL2やPRO AERO Diskはその中間くらい >>129
ん?安い?あ、カンザキかwww
と思ってみてみたら全然違う会社でござった
ってかアドレスにカンザキ入っちゃってるけど関連会社なの? カンザキでもこんなに安くないよね…?
しかも2018モデルで。 ・いきなり新品・本物とかパワーワードを炸裂させてて所々日本語が怪しい
・電話で問い合わせ受け付けますと書いてあるのに電話番号がない
・入金前ならキャンセル可能、入金後は不可と書いてあって入金は振込のみ=キャンセル不可
まぁ典型的なアレですな こーゆーサイトの詐欺の内容としては、どーゆーもの?
商品送って来ない系ですかね? 当然商品は送ってこないし連絡も取る事ができないタイプですよ。 ホダカはこの時期に65%offなんて絶対許さないだろw
某大安売り店でも最新モデルは20%offが限界って言ってたし
一代古いのでも65%offは某ルイ〇ノぐらいしか見た事ないわ 赤のRAIL700を見たんだけどカッコいいね
あまりRAILシリーズは好きじゃなかったんだけど印象が変ったわ 某安売り店でも2年落ちでようやく40%、たまーに50%だからな
1年落ちで45%引きが結構あった去年が異常だっただけかも もう12月で、今年も1ヶ月切りましたが
10周年記念第3弾って発表になってましたっけ?
どこ探しても、第2弾のチェッカー柄rail700しか見当たらない。 ファーナSL105辺りが欲しいなー
17万くらい?(ネットだと実質15万程度かな)
実店舗で持ち上げてみたけどマジで軽いね
試乗してみたかったけど言い出せんかったわ
アウトレットらしき商品が12万位だったけどサイズが合うかわからないし
何というかはなしかけずらい
アサヒで取り寄せるかネットで買った方がいいのかね〜
近いスペックで旧モデルがやすいとか中古でも有れば是非買いたいわ 実店舗でサイズ確認してカンザキの通販で購入。15万弱だったね。メンテはネット見ればできる。最悪あさひあたりで持ち込みかな。 700-105 とSL-105では違いは大きいのかな、クロスバイクからの乗り換えで予算的にちょうど良いのだけど迷ってます。片道12キロ坂多めの郊外通勤用途メインでたまに遠くまで出かけるくらいの乗り方なら700 -105の方が乗りやすいかな? 私は700-clarisに乗ってますがちょうどいいですよ >>145
予算内ならSLが良いと思います。通勤とちょっとしたポタリングなら700で十分かと 峠とか行くようになるとSL買っておけば良かったと後悔した事のある700-105乗りです。 >>146-148
ありがとう、将来的にも峠やレースなどでガチに走るというよりは長距離のんびりを楽しむことになりそうだから700 -105選んでおいた方がよさそうね。試乗して乗り比べられる機会があればいいのにな >>149
700-105に乗ってるけど、アルミにしちゃソフトな感じ
150〜160Kmくらい乗っても脚にくるって感じはない
レースが目的じゃないのならお勧めだと思うよ
個人的には700-105ならチューブレス運用をお勧めする どのグレードでもいいから試乗してサイズを把握しておいて、一か月後にたぶんやるワイワイセールで買うのがいい。 >>152
わいわいセールで該当商品が値下がりする保証がないナリ
ついでにいうと志木で嫌な思いしたのでワイズロード嫌いナリ ワイはリリア派
ところでペダルとかバーテープとか反射板ライト・ベル、カギ等標準装備でないものはどうしてる? 越谷流通センターのセール行ってきた
スポーツサイクルは、NESTOとmomentumだけでkKhodaaBloomは無かった ファーナアルテグラ納品
・シマノPD-A530取り付け
・前後にKnogライト取り付け
・カーボンの脱着可能スタンド取り付け
・ドリンクホルダー取り付け
・バーテープ巻き巻き
・防犯登録
あとなんかやることあるかなー
ヘルメットとシューズも新調したいけど 社員さんに聞いたけど、ブランドイメージや販売店への配慮もあるからkhodaaは本社セールでは出せないんだってね。 >>160
なるほど
販売店側は結構な割引してる気もするw 近所のショップでFarna SL 500mmがフレームのみ現品6万で売ってる。確かフレーム売りはなかった筈だが…
ステム、シートポスト、サドル付きでこの価格なら突撃する価値ありかな? >>165
組んであるなら、勿論だけど…。
ホントにフレームだけなんじゃないの?? >>166
現品確認した限りでは、フォーク、ステム、サドル、シートポスト、BBが付いていた。見たところ無傷。どういう経緯で流れてきたのかは知らない。 ファーナSL納品されたんでとりあえず5分程走ってみたけど、速く走れと急かされる様な感じだね。掛かりの良いのはいいね。 ファーナアルテグラ
前に使ってたのがSORAクロスバイクだったんだけど少しギアチェンジやブレーキが軽やかな気がする
初ロードなのでポジションとかなれないけどこの軽やかさはどこまでも行けそうな気がする
ヘルメットとシューズ買わなきゃ(使命感) そんな違いはないという人もいるけど
105とアルテグラだとやっぱり変速のしやすさとか
結構違うよね、プラシーボかもだけど
duraaceとか買えないけどどんなんだろうなあ ごめん、6800と5800両方使ってるけど違いなんて殆どわかんない。5800はほんの少し変速もたつくかな?程度。
それだけ5800の出来がいいんだと好意的に解釈してる。単に俺が鈍感なだけかも知れんけど。 ディレイラーは違いないけど
レバー、ブレーキで違いがわかる >>167
コンポ移植したと予想。コンポ、ホイールを新しく買うこと考えるなら完成車をカンザキあたりで買ったほうが良いと思う ジャージ再販してくれないかなぁ。コーダーのカンパニーカラー好きな組み合わせなんだよね。チャリは他メーカーのだけどアパレルは欲しい >>169
通勤でクロス乗ってて、ロード欲しいんですが、結構クロスとは違うもんですか?
買えてもファーナ105ですが。
引っ越しも考えてて、盗難考えると引っ越し先が自転車に左右されちゃうとか思うと中々踏み切れない。 >>176
全然違いますよ
クロスバイクはライトウェイの12kgのやつでママチャリの馬蹄鍵やスタンドをつけて気軽に乗れるのが良いです
一方ロードバイクは7kg台の重量で明らかに走りの軽快さが違いますよ
輪行するのも楽々です
盗難が心配であれば室内保管するのも良いかもですね
ラックが有ればそのまま
無くても分解組立もそう難しくないので玄関におけますよ >>175
チームスカイのレプリカジャージとかは? >>178
skyいいよね!すごい好きなカラーで昔skyレプリカのヘルメット持ってたくらいだよ。自転車をおフランスメーカーにしてからなんか選びにくくなっちゃってねw
>>179
おお、マジすか!ありがとう!冬場に遠出する理由が出来たよ!わ >>177
そっか、20キロママチャリ→12キロのクロス→8キロのロード
三分の一軽くなれば変わりますよね!
やっぱり買っちゃおうかな。ありがとうございます! 20キロママチャリ→12キロのクロス→8キロのロード→6キロのミニベロ→190グラムのランニングシューズ ファーナ標準サドルだと前立腺と尻が痛いのでSMPの地獄サドルにしたらだいぶ改善されたわ
そういえばあまり話題にあがらないけどコーダーブルームのMTBってどうなのかね
2機種しかないけど最近関心が出て来たので NESTOのLIMIT K2はいつ発売なんだろう?
実車を見てみたい 2台目考えてるんだけど街乗り普段乗り重視だったら
ヘタなロードにするよりRAIL 700SLあたりにした方が便利でお得かなぁ・・・ rail700で十分
正直無印とSL程度ではさほど乗り心地変わらない >>189
フロントシングル良いと思うけどサイズが2択なのがな >>188
横からだが、カーボンフォークとアルミフォークの違いは、あまり無い?
1日100km程度走行しても、乗り心地(手に来る振動、疲労)にあまり差が無いのであれば、
RAIL700でいいかなと。 >>191
正直気のせいレベルだと思う
手の振動が気になるならエルゴグリップでもつければよろしい 100km走るなら激坂もあるだろうから
ギア比の低いRail700で決まりだな >>192、193、194
(片道4kmの通勤用に買った)12kgのなんちゃってクロス。
休日、たまに100km程度走るようになったら、脚以上に手の振動、疲労を感じて
エルゴングリップには交換済。
これで結構、手の疲労は軽減されたが、さらに良くなるのであればカーボンフォークの
RAIL700SLも良いかなと買い替え候補に考えていた次第。
現在、通勤カバンを後付けの前かごに入れて重宝しているため、買い替え後も
前かごを取付け予定(邪道は承知で)。そのため、ロードも気になるが、対象外。
気持ちは、RAIL700SLからRAIL700に傾いてきた。サンクス。 サス付きのマウンテンバイクにしてみては
振動吸収目的でクロスバイク→クロスバイクの買い換えはあまり効果が感じられないと思う
価格も対して変わらないし Rail700SLでリアのシフトアップは人差し指で軽くできるけど、シフトダウンは親指で結構強く押し込まないといけないから長距離乗ってると指が痛くなってくる。
越谷の直営店で購入して、1週間後に店員に見てもらったけど「こんなもんです」って言われた。
調整で軽くすることって出来るかな? 長距離時の手の痛みはドロップハンドルじゃないと解決しないと思う ラピッドファイアのシフトダウン程度で指が痛くなるのは軟弱過ぎやしないか? ブレーキレバーとシフトレバーが上向きすぎるのでは?
下に押し下げる感じにすれば楽だと思うけど >>198
他社クロスだけどシフトケーブルをシマノのグリスが予め入ってるタイプのに替えたら
ものすごくシフトチェンジが楽に快適になったよ
でもRail700SLクラスだったら初期でそのレベルのシフトケーブルかも知れんね
そうだったらすまそん レスありがとう。
そこそこ距離も乗ったのでシフトケーブル交換してみる。 >>199に同意
Rail700SLで200km走った時は手首から指先が数日ボロボロだった(初心者のせいもあっただろうけど) >>204
もし初めて交換されるのであれば、シフトケーブルセットの購入をお勧めします
別々に買うと、アウターとインナーで微妙に径がちがうものがあるそうです
また、シマノのちょっと良いケーブルセットはアウターはグリス封入、インナーはステンレスなので面倒がないです 振動で手が痛いのでエルゴングリップ←まだわかる
振動で手が痛いので12kg台のクソスにカーボンフォーク←どうしてこうなった
クソスなら3000円ぐらいのカーボンバーで十分吸収すると思うよ
後100km程度で痺れる=手に加重かかりすぎなんじゃない?
もうちょっと腰に乗る位のポジションにして手の負担減らす方がいいよ
自分も手7:腰3位の突っ込んだポジションで乗ってたら頸椎逝って全治6ヶ月だったわwww
クソスは手に乗っけて乗るもんじゃないと悟ったわ >>208
ありがとう
憎しみ込めてのクソスじゃないから
超愛してたからクソス、パクられたけど(´・ω・`)
ロード・クソス・ミニベロと所持しているとちゃんと使い分けするじゃない
するとクロスだけ「高級クロスなんて必要ない」ってなるんだ
だから5万くらいの軽量クソス買って色々弄り倒してビッグアップル履かせたりでなんだかんだで+10万
正直一番世話してたよクソス、パクられたけど(´・ω・`)
ロードはピンヒール、ミニベロはランニングシューズ、クソスはコンバース的な >>210
同駐輪場に停まってた新品超クソス3台は無事でトリプルロックした4年目の自分のクソスだけパクられた(´・ω・`)
パーツに+10万かけてた所で自己満足糞チューンの傷だらけマイナーメーカークソスだったのに(´・ω・`)
当初ご近所の嫌がらせ疑ったレベル(´・ω・`)
後に分った事だけど同時刻半径1km以内でチャリ盗難が4軒あったらしく恐らく軽トラに乗ったプロ外国人の犯行だったみたい
自分のクソスより新品超クソス3台パクった方が絶対儲かってただろうに(´・ω・`) >>211
違いの分かるマニアックな窃盗団だったんだね。ご愁傷様です。。 rail700チェッカーフラッグ柄のボーイ見かけたw
今日はいいことありそう Farna買って気に入ったから、今の他社クロスがダメになったら
次はRail700SLが欲しいな カーボンフォークのクロスに乗りたい >>217
同じフルラインナップメーカー同士で相性悪かったのね >>216
乗り心地がふわふわしすぎてるのでfarna乗ってるなら乗り心地あまり変わらないのでお勧めしない
比較すると輪行が軽いくらいしか利点がない >>217
「台湾穂高とホダカはまったく関係ない」
↑その通りなんだけど、これ世界中で誤認されてんだよなw
A bit of trivia is that Giant owns 30% of Hodaka, a key Taiwanese supplier for many brands such as Bianchi
この文章が引用されまくってんだけどビアンキを顧客に持ってるのは台湾穂高、ジャイアントが株を持っているのは日本のホダカ
関係ない2社をニコイチにしちゃったフェイクトリビアなんだよな レイル700あともうちょっとリアセンター短かったらな・・・と思わないでもない
ちゃんと考え抜いた理由と裏付けがあって突き詰めた設計なんだろうけど ジャストフィットのRail700で100kmオーバーのヒルクライムがが苦痛に感じないからたぶん設計いいんじゃないの(適当) 性能への疑問不満というかクロスの中でもリアセンター含めホイールベース長めな方だから
ちょっと間延びして見えるのが嫌だなという好みの印象ですまんw rail700でステム調整で下げてる人います?
そもそもが楽な姿勢で乗るような設計っぽいけど、下げたら軽快になるのかな? >>228
一番下まで下げて乗ってる
下げたほうが漕ぎやすいよ >>228
スペーサー全部取ってディズナの73度ステムにしてる
あのVPのヘッドセットはダストカバーの低いバージョンもあるんだけど
日本ではパーツ売りしてないから交換しなかった
水平ステムはバーを下げるよりむしろハンドリングを安定寄りにするのが目的
ロードと交互に乗ってると「どっかり後ろに座って前荷重が低い」違和感があるので >>228
ロードに乗ってる人とか、クロスでも乗り倒してる人とかには
クロスの購入時ポジションはかったるくて仕方がなくなると思う
某社クロスで限界まで下げてステムも平行ステムの一番長いのにかえてるけど、
もうちょい下げたいと思ってる >>223
ステムの話が出て思ったけど、あの長いリアセンターって
「後三角を大きくしてアルミの乗り心地をマイルドに」が主な理由だと思うんだけど
「フラットバーで無理なく乗れるポジションだと後ろ荷重傾向になる」
「だからリアセンターを伸ばして荷重バランスを修整する」って意図もあるのかもな
だとしたら見た目のファッション性より走行性を取るホダカは実直 rail700sl買いたいなと思ってるけどオーナーさんたちの満足度はどんなもんかな。良い所不満な所も知りたい。 >>234
乗ろ心地ふわふわすぎて安定しない
剛性にかける感じ
車体の軽さがマイナスにははたらいてる感じ
正直あまり良くない
ファーナのほうは良いけど >>234
2014ポリッシュモデルで約12000km走ってる。通勤用で今後も乗り続けるつもり
パーツ等で不満に思ったり取り換えたりしたところは後の年式でだいたい改善されてるね
チョイ乗り用ではない感じ。趣味としての自転車はこれが最初なので
他のクロスとの比較は試乗会ぐらいしかないけどベストチョイスだったと思っている。
ただ、購入8か月後にFarnaSL買ったw
いろいろ試乗経験も経た今なら、後にロード化できるとしてFarna700フラットバーもお勧めするかも。 >>237
うーん、クロスをロード化できるのが果たしてメリットと言えるのかどうか
ロード持ってるからってクロス要らないってちっとも思わないもん
ロード一台になったら自転車楽しめるシチュエーションが一気に減ってしまう ゴミみたいな低価格自転車は普段使いするのにいると思う
盗難の心配をしなくてもいいのが大きい
仮にとられてもパーツより安いのでダメージ軽微だし その点64800円だけで街乗りするには困らないrail700は優秀。
700aに妥協すれば、更に安いし。 NESTO LIMIT や ヴァカンゼのスレはここですかね
スペック見るとRAILよりLIMITのほうが良さげ・・・ ネストとコーダーブルームってネストがフルカーボンまでやるようになって
ますます違いが分からなくなって来たよな
今は単に元々のホダカ系と旧マルキン継承系で営業ルートが違うから
ラインナップ展開の重点が違うだけって感じ
クロスバイクに関してはほとんど名前が違うだけだな
行き付けのショップも「ネストをどう売りたいのかイマイチ方向が見えない」
と首を傾げてたよ >>241
でもフレームは、RAILの方がいい素材を使ってる
エスケープRXシリーズと同じ高級な6011アルミ、NESTOは普通の6061アルミ
(俺は素材の違いを感じ取れる自信はないがw) >>243
6061・21SのVACANZE-Jが4万6千円、6011・24SのRAIL700Aが4万5千円
ますますわからんw
通勤通学街乗りに使うんだから「店に置いてある方を買う」でもいい気はするな 重量はネスト系のほうが1kg軽いんだよね
変速はRail、
重さはネスト、
アルミ素材の違いは俺もわかんないだろうなあ かつて日産自動車にプリンス系とサニー系とチェリー系があったようなもんと思えば
同メーカー別ブランドで競合機種が存在してもそれほど不思議じゃないのか 乗ってアルミ素材の良し悪しがわかる人ってほとんどいないんじゃないか?
良いアルミを使った結果、薄く作ることができて、その結果軽くなる。
その結果としての重量を感じ取ることができる人はたくさんいるんじゃなかろうか。 ジョイフル本田にネストのFALAD CLRとVACANZE-J置いてあったわ。 NESTO LIMITてもう入荷してるところあるのかな? 年明けだけどfarnaSL2ってどこいったのかね? SL2は2月位になりそうって自転車屋の店員がいうてたよ Rail700 2016モデル?
チューブ CST 25-32c用
リムテープ16mm幅 18mmはギリギリ入る
タイヤ交換してみたので後学のために 街乗り、通勤用ということで雨の日も乗るから700D注文した。納車が楽しみだ。 >>255
おめ!! 乗った後のレポも待ってるよー >>255
ディスクは正解だろな〜。俺も700で天候問わず通勤してる
MTBカートリッジシューに換えて効きは雨でもそこそこ悪くないけど
シューの減りとリムの削れがすげえわ
洗車の度にシューのアルミカス掘り、月1回当たり調整、
3ヶ月でシュー交換、1年半でリム研磨、雨で乗るVブレーキは手間が掛る FARNA700-105 DISCをグラベルロードっぽく使えそうなら買おうと思ってるんですが、35Cのタイヤを履かせてる人いますか?
実物は35C余裕で38Cは厳しそうという幅だったんですが、過去のインプレで32Cまで対応の記述を見つけました。 >>259-260
プレミアムモデルのALTERNA FLAT-Kなら、今日ロイヤルで見たよ(59,900円)
あとスタンダードモデルのフルシマノの8万円台のやつもあった(79,900円)
今HP見たら↑が消えてて6万円台のやつがモデルチェンジしてる
http://nestobikes.com/products/falad-k/ >>263
ロイヤルってロイヤルホームセンター?
家のそばにもあるから今度見に行ってみようかな ネストの立ち位置が少し分かった気がする
自転車に大金を投じたくはないけど
それなりスポーティーで信頼できる自転車に乗りたい人
敷居が高そうなスポーツ車専門店に行くのは気後れするけど
ホームセンターや量販チェーン店で気軽に買えるなら乗ってみたい人
タイヤ1本ワイヤー1本を熱く語れるほどハマってはいないけど
粗製濫造自転車とエントリーグレード自転車の線引きぐらいは理解した人
そういう人をユーザー像として想定してるのかもしれない
コーダーブルームのエントリーグレードとネストが
自社商品同士被るのは結果的に避けられないと腹を括ってるんだろうな コーダ→ヘルメットかぶる
NESTO→ノーヘル
こんな感じだと思う 新しいSORAってべた褒めされてるけど、そんなに良くなったの?? SORAを褒めているというよりも、この価格帯ならブレーキとかクランクはコスト削減のために社外品にされることが多いのに
SORAのパーツを使っている(ブレーキをコストダウンしていない→安全性を軽視していない)という姿勢を褒めているんじゃないの? COGGY全店でRAILシリーズが20%OFFだって
引っ越し控えてるから今は買えないんだよな >>269
触角がなくなった
FD変速がティアグラよりよくできてる
新型といってももう3年前くらいじゃね 9sで11-32のチョイスはワイド過ぎる気がするが最近の流行なのかな 家の近くにあった、ホダカの直営店今日行ったらいつの間にかなくなっていた。Orz >>275
柏の葉か西川口ならずいぶん前の話だよ。 >>276
西川口。
auショップに変わっていた。 >>277
お、近所だ。
メガネの店長さんに、社外のバイクなのにブレーキ交換とかしてもらったなあ。
越谷はいけないことはないけど、ちょっと遠いよね。 これ欲しい。↓
tp://nestobikes.com/info-release/180130_dancho_custompaint_roadbike/ なんというかこの手のショップって絶望的に接客が糞というか店員が糞なのが馴染めないなあ…
別段商品がやすいと言うこともなく整備を頼みたいとも思わん
定価販売の在庫がそろってることくらいしかメリットがないな
なら取り寄せであさひにするか大阪の通販で購入するわ
現にロードはそれで購入した
店頭と5〜6万も違うのはさすがに >>281
ネとスの文字を見た瞬間、脳内でスネ夫に変換してしまうw >>283
SL乗りの自分はFarnaを、はるな(愛)に変換してしまう。 ヴァカンゼがヨドバシで31000のP10%で売っているが、
普段乗り用に、買うかな。 この前の日曜日某大型ショップに行ったら客用駐輪所にコーダブルームのミニベロが停まってた
何か凄い色でちょっと感動した
紫なのに緑!みたいなw
で、ネットで調べたら見かけたのと何か違う
紫/緑だと思ったんだけど公式みたらブルー
ブルホだったと思うんだけど公式はライザー
ハンドルはいじってたとして色はブルー買ったらあの紫/緑みたいな感じになるんですかね >>291
ありがとー
やっぱ別モンなんですね
2017か...探してみます〜 ダウンタウンDX
ヴァカンゼ(青)キタ――(゚∀゚)――!! 会社は一緒であれ、どうして店頭で異なるブランドであるコーダーブルームのコーナーを使ってネストを売ってるんだろう。什器はもとより販路も使い回ししてるんだろうな。客は混乱する。 >>296
モーメンタムが悲しそうな目とこっちを見ています。 団長が乗ってたのカタカナでネストって書いてなかった? ひらがなは?
ねすと
もぉめんたむ
こぉだぁぶるぅむ rail700のハンドルを下げたくて調整したんだけど
元々スペーサー二個しか入ってなくて、MAXでもそんなに下がらない仕様だったのね。 >>307
シートを上げれば良い。
と、喧嘩売ってみる。 >307
あれダストカバー(一番下に入ってるフッジッサーン型の奴ね)のハイトが高いんだよな
あのVPヘッドセットにはダストカバーの高いバージョンと低いバージョンがあって
低い方ならあと10mm位下がるんだがRAILには高い方のフッジッサーンが付いてる
ダストカバーだけ売ってないかと思ったが日本ではパーツ売りしていない
(台湾のショップで探せば売ってるのかもな)
俺は結局ロードとは快適な速度域もポジションも違うんだと納得して
落差はそんなに要らないからハンドリングと荷重の乗りだけ変えようと
長目の水平ステムにして落ち着いてる さいたまサイクルエキスポでアルミ最軽量のやつ乗ってきたわ。かっちりしててペダル回しても軽く感じるね。塗装も綺麗だしサブバイクに欲しい >>310
通勤用としてRAILに乗ってそろそろ4年
「速度も距離も30キロ」位の下駄として乗るには最適だと思う
今後クランクやホイール換えてまだまだ乗るつもりだけど
次の乗り換え候補を考えたらまたRAILかなってなっちゃう
最近タイヤをパナのグラベルキング28Cに換えた
前のRACE-D-EVO3に比べると転がりはタルいけど
グリップ感が高く突き上げ感が穏やかでRAILには合う RAILはクロスバイクとしては完成形に近いと思う
物足りなくなったらロード行くだろうし サイクルエキスポ行ってきた。
ネストの89000円の奴と、
コーダのディスクロード8000に
乗ってきた。
ネストはコスパ最高だね。
わいわいセールでゲット確定。
ディスクロード8000はブレーキ良くきく。
でも一番良かったのはypj-r SL2はまだなのかな…
初ロードはこれにしようと思ってるんだけど… SL2はまだなのかな…
初ロードはこれにしようと思ってるんだけど… ホダカさん、2回も書き込んでしまうほど、待っている人がいるので、なんとかしてあげて下さい。 SL2の事、サイクルエキスポで聞いたけど、夏になっちゃいそう サイクルエキスポでネストのフラバー乗ってきた。
他のクロスも綺麗だった、
性能の良し悪しはよくわからんがな。 というかネスト担当部署が攻勢に出てるんだろう
全般的には手頃なラインを維持しつつも「ネストやるじゃん」って所も見せて
ブランドイメージを引っ張り上げたいんじゃないか
ホダカ上層部は社内ブランドに割と自由にやらせる方針らしい
コーダーブルームのジリオとか見るとなるほど好き勝手やってんなあと思う
マツダ自転車にフレーム外注してカンパフルコンポだぜ 赤字ださなきゃokって感じなんじゃ?
ママチャリで生き残ればいいし、ただママチャリだけじゃ尻すぼみだから先行投資や選択肢増やすことも大事だしってんで >>311
ごめん!アルミ最軽量って書き方が間違ってたわ。アルミ軽量フレームのロードバイクの方ね。自転車7台あるからどれか放流しないと買えない… とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Q7P9H ネストが10kgを切る“クラス最軽量”クロスバイク「リミット2」を発売
https://cyclist.sanspo.com/387574 カーボンでもマグネシウムでもなくアルミで出す「最軽量」ってどうなの?
ファーナもアルミで7kg台謳ってるのあるけど
耐久性と走破性は成立してるの?
材質同じで軽量化って肉抜きぐらいしか無いと思うんだけど?
それともあれか、32kg未満の人しか乗車できません的な? アルミで軽くするには、硬いアルミで薄くするしかないので、
結果として耐久性のない、脆いフレームになる。 あ、でも、耐久性はカーボンやマグネシウムよりはいいよ。 耐久性ってどれくらい持てば耐久力あるって判断になるの?
何がいいたいのかわからん 体重60kgに荷物10kg近くを載せて主に通勤で約13000km走って何の問題もないRail700SL
同上、主にツーリングで約6000km走って何の問題もないFarnaSL
10年10万キロぐらい乗らないと答えだせないのかなw ロックマンのバイクに付いている“WH-RS61”って、5800の105と同時にWH-RS610が出た時に生産終了してなかった? farnaの耐荷重って実際幾つなんだろうね?
体重98kgで数キロの荷物背負って二年で4000キロくらい走ったけど、何も歪まない。
ホイールすら元気。 プロみたく全力ヒルクライム4000kmとかやったら耐久製落としたところが折れるのかね まぁ、アルミフレームは一般的な乗り方なら10年って言われてるから、多少短くなろうが問題無いだろうけどね。 フレームが歪むとかへし折れるとか事故以外で起こるもんなのか 俺、3年乗ったママチャリフレームがへし折れたことはある。 Farnaクラリスってワイヤー類は内装ですか?
公式の画像で見ると内装ぽいですが参考画像がティアグラだったりとはっきりしなかったので
またフレームは105等と全く同じで105に換装できるって認識でいいでしょうか? >>342
最初から105にしときなって。ホイールはアルテグラだぜ? とTiagraから105に換装して大後悔したオレが言う。 >>343
2台目の普段乗り用としてアルミロードを検討していて105が余ってるんですよ >>344
現物見た感じ内装だったけど、自前では持ってないから互換性までは断言できない
換装パーツが余ってるならFB買うのが確実かと >>342
唯一特記事項の無いグリーンが内装式になってるから内装なんじゃないかな?
ぶっちゃけメーカーに突撃したほうが早いし正確だと思う、まぁあの越谷店なので自分がやれって言われたら二の足踏むんだけどw
あと自分で組みたいっていうのならともかく、労力を金銭換価して考えるとなんかちょっとコスパ悪いなーって感じはする
なら105は売って何かしらに補填するほうがいいんじゃないかなーと
クロモリなんかに載せて毛色の違うのにするってほうがいいんじゃないかな?余計なお節介ですまんけどw >>346
>>347
>>345
色々ありがとうございます
写真だとわかりずらく近所のショップには置いてなかったので
前向きに購入検討しようと思います >>342
105に換装予定なら初めからそれを選んだ方が面倒がなく安上がりかもしれません。
確かティアグラは10速、105以上から11速なので、将来チェーンやホイール
を交換するとき面倒な事になるかも。
確か105自体は工賃抜きで平均三万から六万で売られてたはず・・・
そういえば今年は105がモデルチェンジする可能性が高いので、
もう少し待ってもいいかもしれません。
Farna SL2の発売が延期になってるのはそのせいかと勝手に勘繰ってます。
もし初めてなら、初めにパンク修理、整備技術の無料講習を受けて、輪行袋やお手入れグッズを
先に揃えるとわくわく度が上がります。盗難と「もっと軽く病」にお気をつけて。 もっと軽く病wwww
チャリの軽量化に拘るのは大体脚力の無いデブ
痩せる努力は大変だもん、金かけてチャリ軽量化する方が楽で簡単だもんね
お菓子パクパクダラダラゴロゴロ
「お?天気いいなwちょっと走ろう!」
「ヒイヒイハアハアヒイヒイハアハア」
「くっそ!このチャリ重いわー!ん?あの速いの105積んでるのかぁ・・・」
「ヒイヒイハアハアヒイヒイハアハア・・・チャリ屋着いたー」
「おじさん!このチャリ105に積み替えて下さい!」
「ホイールはアルテグラで!」
「ヒイヒイハアハアヒイヒイハアハア」
「すげえ!軽くなった!よし!家に帰ろう!」
「ヒイヒイハアハアヒイヒイハアハア・・・あ!コンビニ発見!」
「お菓子どさーラーメンどさー菓子パンどさー」
「ヒイヒイハアハアヒイヒイハアハア・・・・・・・さあやっと家着いたぞ!」
お菓子パクパクダラダラゴロゴロ
ラーメンパクパクダラダラゴロゴロ
菓子パンパクパクダラダラゴロゴロ >>350
嗚呼グサグサ刺さる貴方のお言葉・・・
その傷口からこの憎っくき脂肪が流れ出ればよいものの・・・
試乗した感じFarnaSL2105よりFarnaSL105の方が性に合うかなあ・・・
UltegraとかRacing 3やMavicのチューブレス履かせたいなぁ・・
お金ないのになぁ・・・
この子の為にもあたし痩せるわッッ じてんしゃのたいきゅうをきめるのは
ベアリングのみ(笑) VACANZEの18年モデルが出たね
1000円値下げし、タイヤを太くするなどして重量は微増、ジオメトリはLIMITと一緒になった
さらに同じフレームでフロントシングルの弟も仲間入り
http://nestobikes.com/products/vacanze_1-k/
http://nestobikes.com/products/vacanze_2-k/ ↑自分で補足
ジオメトリが一緒というよりフレームがVACANZE1,2とLIMIT2で共通になったみたい
溶接を綺麗にしてあるかどうかの違いだけかな RAIL700を買おうと思っていたのだがLIMIT2でいいんじゃねえか?と思えてきた
12000円の差は大きいかな? ちょっとその辺ふらふらする程度なら差は無いし、差額てサドルとライトをいいものにする方が幸せかもね クロスでレース出るとか、ガンガン山登るとかでなければLIMIT2でも十分だと思う
ネストとコーダーブルームの違いが分からなくなってきた Rail700SL買ったよ〜
前車(アートサイクルのクロモリロード)との比較だけど、
フレームがっちがち
めちゃくちゃ軽くて加速サイコー
カーボンフォーク よくわかんね
こんな感じね・・・。 >>360
おめ。暫く乗り回してからまた感想うpしておくれ。 Rail700SLにはセンタースタンドの台座あるんだけど、
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) アジャスタブル ダブル レッグ センタースタンド CL-KA56
を取り付けると
左のクランク & RDワイヤーが接触して厳しいんで要注意ね・・。 マヴィック「新ニュートラルバイク」コーダーブルーム3モデルがツール・ド・とちぎ2018でデビュー
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/94020 グレードの高いフラットバーロード探してたらFARMA700Fを見つけてこのスレに行き着いた
コスパ良さそうだねこれ
でも2016年からずっと出続けてるみたいだけど、そろそろモデルチェンジする? >>366
オイラ、700f買ったよ。ただ、半年でドロハン化+コンポ105化したw 最初っから700-105買っときゃ良かったと非常に後悔した。ご参考まで。 RAIL700をブルホーン化とかして遊んでる
初心者のカスタマイズ入門用にはコーダーブルームの自転車はいいと思った >>367
ドロハン化する気はないでいいわ
むしろロード買ってフラットバー化しようかと迷ってるくらい >>369
だから、正にオイラと同じパターン。。。 ドロハン歴が長い人「ドロハン化する気はない」 ←そういう目的なのだろうと納得
ドロハン歴がない人「ドロハン化する気はない」 ←ニヤニヤ生温かく見ちゃうw そう言えば、RAILは昔、ブルホーンが純正だったな。 >>371
だよな。ドロハンには絶対しないと息巻いてたのに、半年後に変えちまったオイラはある意味典型的なパターンだと反省してる。 それでもドロップバーがいいんだ、って人は好みを貫けばいいと思うんだが
クロスバイクとドロップバーの良い所を両方スポイルしてる気はするわな
ガチ系から乗り換えた時の心地良いぬるま湯感がクロスバイクの良さだと感じる
RAILには触角バー付けて落ち着いてる
これ疑似エアロフォームから殿様乗りまでポジションの自由度高いし
手首楽だしどこ握っててもブレーキとシフトできるからいい でも長距離走るとやっぱドロハンに帰着するという無限ループ フラットバーで長距離走れないわけじゃないし、レースに出るわけでもない
だから俺はフラットバーを選ぶのさ クロスバイクはバー換えようがペダル換えようがロードの代用にはならない
クロスバイク乗りが初めてロード買って
「もっと軽く速く長く走れると期待してたら大して変わらない」と落胆する話は良く聞く
クロスバイクだけ乗ってたらクロスバイクの乗り方する身体にしかならない
ロードの筋肉の使い方を身体が学習して初めて「全然別の乗り物なんだ」と気付く
だけどやっぱクロスバイクは1台持っときたい
そこそこ走ってズボラも出来て買い物や通勤の下駄になる
ロードじゃ飯食う間に停めとく事すら難しい あとでどうにでもできるという意味でもFarna700フラットバーの選択は良いと思います
乗り心地いいフレームだし >>377
それがドロハン食わず嫌いの典型トークだから皆さんに突っ込まれてるわけでw >>378
全く同意
とSL&Z5air乗りの俺がいる。
都内走り回るのはクロスがほとんどだ。 自分が楽しく乗れればそれでいいじゃん。
まぁ、「筋肉の使い方ガー」とか薀蓄語るのもオタの楽しみなんだろうけど。
でも、自分の考えを人に押し付けるのは周りが迷惑。
そんな事は薀蓄貯め込む頭があればとっくにわかってるだろうけどね。 >>382
こんな所で薀蓄溜め込む頭があればとっくにとか書いてる時点でお前も大概迷惑だってことを理解しろカス 「長距離走るとやっぱドロハンに帰着する」 → 精々100km程度しか走った事無い
「筋肉の使い方ガー」 → そんな大した身体してない&大体ジジイ
「ロードの方が走りが軽い」 → 大体デブ
「ドロハンじゃなきゃ」 → ほぼ下ハン使えないゴミ
「ロードとクロスそんなに変わらない」 → ほとんど貧乏人
「クロスはロードの代用にならない」 → 大体ポタリングコース常連の貧脚
結論:好きな車種に黙って乗れ&浅い知識で優劣を語るな >>386
お前が一番浅学だなw 顔洗って出直してきなww >>387
こんなところでしかマウンティングできないのか…
なんだか可哀想だね。
現実は厳しいんだろうけど、まぁ頑張れよ。 草生やさなきゃ反論できない程当てはまっちゃったかー
ついでにもちょっと当てといてやろう
必死に草生やす奴 → だいたい顔真っ赤にしたヘルメット入らずのハゲ
初心者スレでマウント → だいたいツリ目のガリガリメガネ >>389
お前が一番マウントしてるじゃん。確かに、ツリ目のガリガリメガネな面が目に浮かぶわ(草) >>382-389
通りすがりのオレ様がズバリ当ててやろう。コーダースレに居る時点でオマエら全員カスw >>390
ここが初心者スレに見えるならまず
その脂ギッシュな眼鏡を拭け >>392
おまえの>>386の低レベルな書き込みは初心者にしか見えないが、何か?? >>392
ビギナーが覚えたての知識披露してドヤ顔してるのダサいよ よっぽどピッタリ言い当てられたみたいだな
図星じゃなきゃそこまで粘着せんわなw >>396
カスリもしてない思い込みにどんだけ自信もってんだよ、カスw カスリもしてない思い込みに必死に粘着する貧脚デブw
涙拭いて得意のポタリングコースでも疾走して来いよハゲデブw お前らここが何のスレかわかってないのか?
バカばっか。 FARNA6800乗ってる人おらんのかな、検索しても全くと言っていいほど出てこない 新入社員にサイクリングさせる会社で、ホダカがニュースで紹介されてたぞ させるって表現するのやめろ
あと、数年前から有名だぞ RAIL 700SL-LTDとRAIL 700SLって、コンポがティアグラかソラかの違いだけですか? 違うのはコンポだけなんですね
それで5万も違うのか
だったらソラでもいいや
どうも >>411
それだけではない
700SL-LTDは、フルカーボンフォーク、ハンドルとシートポストにもカーボン、さらにホイールにもカーボン/アルミリム使用 >>408
ここは貧乏人しか居ないから、700SL-LTDの質問しても無駄だよ
700だったら嬉々として答えるけどw >>416
カタログは、もうとっくに公開されてるけど105の5800なんで望み薄かと( ;∀;)
それより注目はアルミの素材が6066なんだよ、この素材をプッシュしてるのはメリダ
ジャイアントと資本関係解消したから、他メーカーにも製造委託してるんかな?
(6066だからメリダと決めつけるわけにはいかんけど) >>411
もう昨年の話なんで良く憶えていないけど、
400gの差で5万円は妥当?って聞いた際に
カタログに載っていないパーツや見えない部分も違うので
SLとLTDは似ているけど全く別物と言っても良いくらい違う自転車って聞いた。
コスパはSLの方が良いと思いながらも自分はLTDを買った。
あとはスタンドが付属していないとか、付属のペダルが違うとかかな。 farna pro aero はシートポストが丸だけどなんで? >>421
TTバイクも作ってるぐらいだから考えなしではないだろうし
何を取って何を捨てるかの匙加減じゃないかな
ラピエールなんかも去年まで丸ポストだったよね
各社エアロロードは計測値を掲げて空力性能の優位を主張しつつも
実は商売上のカッコ良さアピール競争をしてるという面もあるし
モデルチェンジを重ねてるのは空力形状にしたために生じた欠点を
どうにかして打ち消すためという部分が大きいのも事実
条件次第では丸パイプの空力は決して悪くないと言われるから
「無理して丸パイプに近付ける努力をするより丸パイプそのもので良くね?」
って考えもアリだと思う
と言いつつやっぱ煮え切らない印象は受けちゃうよね
俺が現行リアクト買ったのも「時代の最先端!」「空力の化身!」
って見た目に一目惚れしたからだし オートバイクの方なら「レーサー」と「レーサーレプリカ」で
価格も素材も性能もまったく違うのに「見た目が似てる」だけで売れる
これは一般公道で「レーサー」は走れない、価格が尋常でなく高い
ってのでみんな納得して「レプリカ」を購入する
一方「自転車」の方は「レーサー」と「レプリカ」の概念が無く
また一般人が一般公道を「レーサー」で走る事ができ
そもそも「レプリカ」を存在させる理由に乏しい
廉価版を「レプリカ」と表示してしまえば本物志向が強い「自転車」ユーザーは寧ろ買わなくなる
なので商品名を色々と変えて「レプリカ」でもなく「廉価版」でもなく「系列でコンポがライトユーザー向けな別商品」として
色々とラインナップする事で幅広いユーザーに満足を与える
って事で空気力学上レベルの低いパーツがあっても「エアロ」と銘打てば「エアロ」なんです! スペシャライズドのテストだと「ディスクは斜めから風来た時不利!」なのに
propel最上位はディスクにしちゃったとか
リアのブレーキ位置はBB部分につけるのが流行っていたのに
いつの間にかシートピラー、シートステイがいいことになってたりとか
エアロって結局なんじゃろ?みたいな部分があるねー 上に人間という盛大に空力的に邪魔でしかない物体が乗っている以上
しょせんフレームをエアロ形状にしたところで…って気はする
自動車の市販車に付いてるディフューザーみたいなもんで
それを活かせるスピードはいくら必要なの?ていう 四輪でも運転者の自重無視した「ミッドシップ」とかねw
チャンプロードとかに載ってたロケットカウルつけたママチャリが一番エアロなんじゃね?w GCNのテストなんかを見ても「エアロ効果は40km/h当たりを超えないと出ない
という俗説は誤りで30km/h台でも有意な差があると判断出来る」としている
ただそれって数%の世界なわけで、パワーメーターやロガーサイコンを使ってる人は
ブラケットポジションを下ハン肘曲げにするだけで差が出る事は経験してると思う
乗り手の努力(投資額を除く)以外の部分でその優位を得られるなら
自転車の空力向上にはそれなりの意義があるわけだ
我慢して伏せ続けなくても済むって程度の意味で
後は互換性のない部品とか重量とかやっぱり癖のある乗り味とか
横風とか見た目の好みとかで選ぶ程度の問題だと思う
そういう視点からは「ちょっとエアロなオールラウンダー」
というのはそれなりに理に適った存在なんだろう
自転車ってMotoGPじゃなくスーパーカブ燃費競争よりも
さらに低パワー高ゲインを求める世界
だってトラックスプリント世界王者の瞬間最大出力は
スーパーカブ50ccの連続定格出力より低いんだぜ? >>429
ホイールがノーブランドの鉄下駄じゃないのはいいな Railは大きな変化もなく長寿モデルになりそうだな
既にちょっとした部品やカラーのチェンジ位しか変える所がない ディスクブレーキ化…と思ったが、RAIL700Dもあるんだよな あるとすればSLグレードに油圧ディスク版追加かな?
最近流行りのフロントシングル・リア超ワイド版とかも面白いかも
けどフレームはもう変える必要のない完成形だよね HPも更新されてRailが19年モデルになってる
18年モデル?として投入される予定のSL2もまだ載ってないのにw 今日のジョイ本のチラシでネストFALAD-Kが税込み59,800円
出たばっかだけど1万円以上の値引きだな farna105 discの付属サドルが相性良いみたいで別の自転車用にもう1つ欲しいんだけど、あれ単体売りしてる? >>445
ショップで補修部品として取り寄せ出来るか聞いてみたら?
仮にOEMメーカーが同じ形のを市販しててもクッションとかが同仕様とは限らないしね farna 700 105買おうかと考えた時SL105が1kgも軽い。
何が違うのかな。通勤で荒れた路面も走るから迷う。 >>447
SLのが薄くて固くて軽い素材使っててレース向けなジオメトリしてる(公式まんま)
薄いってもSLが壊れるような衝撃なら無印も壊れてるから大丈夫(乗りてが大丈夫とは言ってない)
予算や見た目に問題がないならSL買ったほうがいいかなとは思う
荒れた路面ってのがどんな具合かわからないけど、砂利った未舗装だったりするようならロードそのものを避けたほうがいいかも
MTBやMTB派生のクロスバイク、はやりのグラベルロードなんかのがいいかもよ? ありがとう、荒れたってのが舗装路だけど通勤中一部アスファルトが樹木の根っこでガタガタな中、ままチャリが気にせずガンガン進んでくからジャイのTCX辺りと迷ってたけどほんの一部の通勤路だし、何回か試乗して軽いことの気持ちよさ感じたからSL買います。
見た目も700よりSL好きだしありがとう! farna ティアグラ買ったった〜
もっと早めに買えばよかったかな
GW明けに届くんじゃ〜 ティアグラで十分
それ以上が欲しくなったら、どうせフレーム毎買い換えるから… 今年は2019モデル早いな
Rail20まで半年終わる前に出るとは FARNASL2がいつまでたっても出ない。
FARNASLを買いなさいということかなあ。
FARNASLはパワーのある人、体重のある人、ガシガシ踏める人に向いてるということだから躊躇してる。 >>453
Rail20何があったん?
カラバリが酷い事になってるw ネストのスコルト乗ってる人いますか?
情報集めたいんだけど中々無くて >>315
89000円に気になってた
他に乗ったり知ってる人おらん? ハイアマチュア向けの基本性能で、長く付き合える1台
ネスト「オルタナ プロ」
https://cyclist.sanspo.com/403566 farna pro aero disc欲しいけどあんまり値引きしてるところ無いね。
安いの見つけたと思ったら詐欺サイト…orz 安くてコンポもコストカットしていないメーカーのスレって
どこも値引きの話しかしてないな。もともと安いのに。
メーカーがどんなに頑張っても付いてる客の質が悪いから
いつまで経ってもメジャーになれないんだろうな。 輸送にコストかけてないから
アウトレット扱いの車体が大量に出回ってるのでは NESTOのバカンゼ1‐kがヨドバシカメラの通販で
めちゃくちゃ値下げされてるけど、スペック的にどうなの? 売りとか言うタイヤのデトネイター、峠道・田舎道4000kmぐらいじゃパンクしなかったからなあ
いいんじゃないの メーカー発表でFARNA SL2はまた延期になり、8月初旬だそうな >>469
RACE D EVO3、グラベルキングと試してるけど
比べてもあの値段であの重量と耐久性なら十分優秀な部類だと思う
毎日の通勤にGP4000S2とデトネイターのどっちを使うかって言われたら
迷わずデトネイターを選ぶ T-Serveってデトネイターフォルダブルより1600円高くて20g重いんですがそれは ロード持ってるけど、足代わりのGiantのRX3から輪行も考えて軽量なRail 700SLに乗り換えた。
ダッシュ時のダイレクト感は弱いけど、軽いので加速は楽で実際速い。
最高速もRailの方が高いけど、高速での安定性はRX3の方が良い感じで、
高速巡航はあまり面白くない。
体重は重くは無いのでRX3ほどの剛性感はいらないのでちょうど良いかな。
噂通りグリップはイマイチなので慣れなければ交換予定。 >>467
タイヤが32Cの時点でアウト。
それ以外はいいと思う。 RAIL20に取り付けるリングロック(馬蹄鍵)のおすすめあったら紹介してください。メーカーオプションが欠品してるらしくて。 RAIL700乗ってみたけどこれかなり軽いんだね
スプロケットもワイドとクロスの中間位で程良いし、何よりホイールが軽い上に良く回る 文化部メン→デスクワークメンの俺が趣味としての初チャリRail700SLで乗り始めて3ヶ月で200km走れたのに
団長レベルが走れないわけがない >>454
小柄な男性ならSL2のが良いかな?
乗り比べてないからなんとも言えない… >>416
公式にニュー105っぽいこと書いてなかった? 明日FARNA SL-ULTEGRA買うか2019年何出るかわからんが待つか迷う。。 >>469
今日一日で買う気満々になってしまった。
三連休暇だし!明日買ってくるぜ!
ちなみにロード乗ったことない。盗まれないかだけが心配。。 >>498
>盗まれないかだけが心配。。
わかるわかる。俺も初めはゴツいロックを常時何個も持ち歩いてた
そのうちシチュエーションに合わせてロックの種類と数を選び
「ロックが稼げる時間以上は目を離さない」様になった
足に使うクロスも持ってるし、ロードは純粋に走る時しか乗らないので
意外とそういうスタイルで不便はない 屋外駐輪にせざるを得ないからバカンゼ買った。申し訳ない気もするが良い買いものだった。 初心者に見られないために信号待ちではペダルを片足乗せたままにすると言ってるけど、
しっかり休むなら、両方地面に下ろした方がいいわね
長時間のライドならは違いは大きい >>503
ペダルを片足乗せたままなのはSPDだからいちいち外してられないだけでしょ。
こう見えるから〜なんて理由で真似するのが1番ダサい。 Rail 700のグリップを交換しようとネジを外したんですが抜けません!
どうやるんでしょうか? どうせ交換するなら切ればいいじゃん
とっておいても使わないと思うよ 俺はそんなに苦労せずに外せたが、シリコンスプレー吹いてぐりぐり回せば外れるかも。
エルゴングリップに変えたけど、元のグリップも一応まだ取っておいてあるな。 505です。
>506 >507
試してみます。ありがとうございます。 >>505
アレ苦労したわ
いらんけど取って置きたい気持ちもわかる
俺は百均で買った化粧品用の注射器で洗剤注入して
グリグリ少しずつ回して外した ちなみにグリップがスポンジ状になってるからといって
表面から洗剤染み込ませようとしても無理だよ
外してみればわかるけど中の金属部分との接地面は樹脂(?)で加工してあるのかツルツルした面になっていて中まで染み込まない 505です。
509様、ありがとうございます。
空気を入れると抜けるというのもYoutubeで見たり、
連休中には出来なかったので次の休みでいろいろ挑戦したいですが、
どれも簡単ではなさそうなんで諦めムードです。。 >>511
なんとか頑張ってください
少量だが接着剤も塗ってありますよ
簡単に外れたという報告も結構あるけど多分接着剤の量によって変わると思う
自分の場合左右で接着剤の量が違ったので個体差があると思う 手で回そうとすると手の皮がヤバいので
いらんタオル巻き付けて絞ってぐりぐり NESTO乗った人がプロツアーでトップ10入りだって
俺はレース見ないので、凄いのかどうか分からんw
http://nestobikes.com/info-media/jprotour_top10/ ホダカの中の人の話だと、一応コーダーの方が高級志向ということだが、
互いのブランド同士である意味競争している状態で、
どんな物を開発してるか情報が回って来ないらしいよ。 そこまでデカい企業でもあるまいに。単に風通しの悪い職場ってだけだったりして。 >>517
中の人曰くホダカは「自社内ブランド同士で遠慮せず自由に競争しろ」という社風で
本社はブランドごとの商品展開を縛らないんだそうだ
コーダーブルームがマツダ自転車と組んで超高級クロモリのジリオを始めたのも
本社の指示でなくコーダーブルームの内部企画だとか。好き勝手やってるよな
ネストがカーボンロードを始めたのも多分同じ図式。フリーダムでいいんじゃね?
>>518
ややこしいがモーメンタムはジャイアントのサブブランドで
ホダカはかつてジャイアントの系列企業だった関係で(現在は独立)
総代理店としてモーメンタムを扱っている
なのでホダカ本隊はあくまでコーダーブルーム+ネスト&マルキン体制 コーダーのファーナsl気になってて購入検討してたけど、スコットのcr-1 20が半額でゲットできたのでスコットにしてしまった。カーボンだし。
でもアルミのファーナはやっぱりきになるね farna sl2の目撃情報がチラホラ
再延期はなさそうね >>520
ずーーーーと前のスレにそう書かれてたね
異音にジャイが卸せないからって あら、もう発売したんだ
8月に、延期したときいてはいたが
どうなの?乗り心地は たしかクラリス版もあるんだよね。
フレームとしては良いもの欲しいけど全体のコストは抑えたい、
ってユーザにもリーチしていいかも。 >>526
wiggleでSL2用に注文したペダルがまだ届かない…
今日明日で届きそうになければ、とりあえず適当な手持ちのペダル付けて走ってきちゃおうかと思ってます
あと新しい105コンポ初めて見たけど良い感じ 505/511です。
Rail 700のグリップが外れないのはメーカーに相談したら、
ショップで対応してもらった方が良いってことで、
有料で外してもらって(復元不可)エルゴンに交換しました。
標準グリップにも慣れてきた頃だったけどエルゴンは快適ですね〜 俺は隙間からパーツクリーナー吹き込んで、ハサミで切ってグリップ外したな 名前に自分のレス番入れるとか、基本的な事も出来ない奴はそんなもんだろう。 重くなりすぎワロタ
値段のわりに軽いのがウリだったのに
これなら他メーカー行くわ SL2ケンタウルの写真がアルテなんだよな...
手抜きなのか? 広告でもこういった微妙なところでケチすることで、あの性能も価格を確立できていると思えば…。 >>536
フレームがAL6011からAL6066に変わった影響なんだろうか? SLと乗り比べてSL2の105買ったけど、ツーリングメインの自分にはいい感じよ
でも加速したときの反応が面白すぎて、ついついペース配分や安定したケイデンスとか無視して飛ばしすぎちゃう そうなのかSORAって10万しない完成車についてるイメージが 501でカーボンシートポスト付きの10万以下完成車ってセール品でもなければ無理じゃん
鉄下駄を換えるつもりなら知らん アルテホイールはチューブレスに変えてからが本領発揮ですから コーダーブルームっていいメーカーだと思うし、フレームも凄く良いと思う。
なのにCRの休憩スポットとかでコーダーブルームみると
あー、コーダーブルームだ…
って心の奥底でなんか軽く見下してしまう。
別に上からになる理由もないのだけど。
なんなんでしょうこの感覚。 >>557
わざわざそんなことをこのスレに書きにくるぐらいだから
精神病なんじゃないかな? 日本人向け(胴長短足低身長)のフォルムです
あなたにピッタリでしょ まあカノーバーのロード見かけたときの、あの感じだと思えば分からなくもない 一番の理由は多分綴り…
同じフォントでもHODAKAだったらマシに見えそう そうかもしれない。
素直にホダカのが良かった。
コーダーブルームって響きがダサいのかも。 長いんじゃね?Bloomだけでいい気がする
ルイガノがガノーにしたみたいに 日本メーカーなんだから素直に日本らしさだしてホダカで良かったのにコーダーブルームとか意味わからない長い文字にしてフレームにどーんと記載しちゃうのが理由の1つだろうなー。
シンプルにホダカで日本人向けフレームってやってれ
好感もてたかも >>557
なんとなくわかるw
世界最軽量のアルミとか何とか言ってるけど
金ないからこれ乗ってるんだなって思われると嫌だから買わなかったww >>565
よかったw
わかる人がいて。多分同じ感覚なんだよ。
コーダーブルーム良いし乗って見たいって思うんだよ。
軽量アルミでコンポが凄く良いし!
ホイールまで手を抜かないあたり凄く好感持てる。
でも購入時にコーダーブルームってどう思う?って知人に相談して、いいと思うって返ってこなかった。
恐らく同じような感覚だったと思う。
キャノンデールのCAADかコーダーブルームかカーボンか?
結局お手頃カーボンにしたけど、やっぱコーダーブルームは気になるからクロスバイクあたりなら買って見たいなーって思う。 ビアンキ乗ってる同僚にこのメーカーの事聞いたら知らないって言われた
悲しい NESTOならロゴもシンプルだし、団長も乗ってるからいい >>566
同意してほしいだけならツイッターでもやればいいのに。 >>570
たしかにNESTOのがカッコいいかもしれない 相変わらずの賛否両論だな
わかるって人は迷ったけど買わなかった人で
必死こいて友達いないとか精神がー言うてる人は所有者なんだろうね
コーダーとジャイアントは何かと目の敵にされるね >>568
ビアンキは初心者が選ぶ自転車だから当然 rail700slの純正ホイールの重量わかる人いる?
ネットで調べても全く出てこない。ノバテックのハブで軽快に良く回りますね〜的なインプレしかない。。 他スレにこんなのあったよ
678ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 17:39:30.85ID:hv9aj65c>>679>>683
R3純正ホイール スピンフォースライト 1970g
RX純正ホイール SR2 2010g
シマノ501 1900g
シマノ501 30mmリムハイト 2000g
700SL純正ホイール 1700g
レー3 15c 1550g
レー3 17c 1560g
zonda15c 1550g
zonda 17c 1570g
レー0 15c 1440g
レー0 17c 1510g
ボンドレガー アイオロス 974g >>582さんではないですがLTDのホイール重量も知りたいです。
SLが1700gだとするとLTDのホイール交換するなら
1500g前後の物に換えないと違いは判りませんかね?
昨年モデルからホイールが変わったそうですが、
LTDの情報も殆ど売っている自転車屋のサイトしか有りませんね。 >>585
それ言ったら大抵のことは「メーカーに問い合わせろ」で終了だね それでいいんじゃないの?
検索しても出てこないならそうすればいいじゃん おまえらキモヲタネット厨の唯一の存在価値を自ら否定すんなw 582だが、コーダーブルームお盆休みで回答はお盆明けで時間かかるからここで質問してみたんだ。
> 583さんくす。助かりました。 コーダーブルーム乗りって心が狭い奴の集まりなんだな。
ブランドイメージがただでさえ低いんだから乗ってる奴らだけは親切にすればいいのに。 マイナーで他人と被らないのがステータスだから、乗り手が増えてほしくないんだよ オレだけが知っている秘密のメーカー?
ここはそう言う自転車屋ではないかと
コミュ障とか憶えたての言葉使ってみたいお子様の存在感抜群なスレw しばらくぶりに覗いたらアンチ湧く程度にはメジャーになってんのなwうれしいw
んで乗りもしないで批判しちゃう奴って脳みそのレベルが発売前の商品に批判レビュー書いちゃう様な基地外と同類だから相手するなww >>596
まあその気持ちは結構わかる。
スペック的に悪くないのに鍵かけてなくても全然盗まれないし。
ホイール1700gてのが本当だとしたらなかなかやるじゃんて感じ。 鉄下駄とは言えない フルアルテグラのカーボンのコーダーブルームと
フルティアグラのアルミビアンキが駅前に停めてあったら最初に取られるのはビアンキだろうな うん、コーダブはその後2週間くらい風雨に曝されて朽ち果てそう… やっぱ綴りのdaaが絶妙なダサさ加減を引き出しちゃってるんだろうな 売るために盗む奴はコンポーネントやホイールしか見ないけどね khodaaだけでよかったんじゃね? bloomがつく必然性は全くない >585
だ・か・ら・・・
ちゃんとメーカーの人が答えてくれてるじゃん!
スレの趣旨を理解しようよ! >>605
HODAKAでカッコ良いのに変にこだわるのが逆にダサいんだよ。日本メーカーなんだから日本らしい名前で良いのに。
HONDA、TOYOTA、SUZUKIとか車もバイクもそのままの名前で十分カッコ良いし。
ちょっと変えた名前の結果がコーダーブルームって言うのもダサすぎてそれが引きずってコーダーブルームダサいになってると思う >>608
Hodakaじゃ救いようがないくらいダサいw 日本人の体型にあったバイク!といいながら
適応身長が15cm刻みで3サイズ展開っておもろいよね ネーミングなら
ネスト>モーメンタム>コーダーブルーム ネスト良い!
farnasl2買うか迷ってたけどネストのsoraのやつで十分な気がしてきた。
モーメンだけはなんかスゲーイメージ悪い。 ネストもコーダーも10万円以下はカラーがダサいんだよ。
安価な価格帯だからパーツを抑えるのは仕方ないが、デザインまでわざわざダサくする理由ないだろうよ。
ダサいというか単純に俺好みじゃないってだけだが。 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします RAIL700AのクランクセットやBBって何の規格なんでしょうか?
WHEEL TOP TCXE5-FX4 48/38/28T 170mm
ってのが検索しても700Aしか出て来ず、メーカーHPを探してもなし
クランクセットにはメーカーロゴや型番なし
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-pcd.html
ここ参考にするにチェーンリングの付き方も違うしPCDは15センチ以上
ディレイラーがシマノだから互換品かとおもったら全く違うようで困惑しています >>622
「メーカーに聞け」って回答しか付かないに1票 なんでメーカーに電話するとか、メールするとか出来ないのかな。
ここはメーカーサポートじゃねぇんだよ。 割とマジでなんでメーカー行かないの?
コーダーの店舗は知らんけど
客相なんかかなり親切だぜ? >>622
BBセットのところに68-126mmと書いてあるんだから、BSAの軸長126mmのが使われてるんだろ
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700a/
BBごと交換するつもりなら、この情報だけでも十分だと思うけどね aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
.
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●
沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう!
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ワッチョイ導入議論スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21 caad12 買おうか悩んで一週間
調べるとコーダーブルーム??良さげなアルミだな
caad12 よりコスパいい
ファーナ買おうか悩んで一週間
結局フルカーボン 買ったw さあ、皆さんご一緒に♪
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
>>608
例えばFUJIのほうがかっこいいもんな 誰かlimit2kかバカンゼ1k/2k乗ってる人で、
ホイールの重さ測ったことある方いますかね。
シマノRS010に替えたら、軽くなるのだろうかと.. 【OK出たギリギリの内容】 日本人は猿以下のジャップだと悪意に満ちた宣伝され……九条ないので開戦
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536026951/l50
また911やるのか >>639
ここ現金払いだとめっちゃやすいよ
フィーナアルテグラも18万台だったし カンザキが安いのはその通りだが
画像の件はアルテDI2積んで定価が20万切り(税抜き)マジっすかということでしょう
カンザキの売価はまたそこからぐっと安くなりまっせ〜ということで フィクションサイクル店長さんのツイート:
"コーダーブルームが誕生してもう11年くらいかな
立ち上げの時は若い女の子2人がキャキャ言いながら今までにないようなカジュアルな自転車作ってたけど、
中の人がみんな変わっていつのまにかレーシーなブランドへ
それでもインパクトは相変わらず強いね 本気出すとココが一番すごい"
https://%74witter.com/fiction_cycles/status/1037475209568124929 >>643
サイズどれくらいなんだろう
なんかダサいな 性能は良さげなのに見た目なんでこんなダサいのこのメーカー >>646
元バレーボール選手の山本隆弘さん(身長201cm)の特注自転車らしい ファーナに履かせてる23Cが地面からの衝撃がきついので28Cにしようと思ってる
つくづく23Cって競技用なんだなっておもった >>652
クロスに履かせてた28Cが余ってるから >>653
デフォは25だっただろ。なぜ23に変えたんだよ。 >>650
トールバイクつったっけ?二階建てみたいな魔改造自転車。もうアレ寸前だな
ある程度大きいフレームの方がホイールの大きさとバランス取れるけど
あんまり大きすぎても間延びするな ロード28Cはおおいにありアルよ
ただシュワルベクラスにするとさすがに転がり重いね
今度26CグラベルSK試してみたいね ホダカは、いくら社内2つのブランドが競っているとはいえ
似たような商品を出すのは無駄だと思うよ。
なんで差別化を図らないのか、理解に苦しむわ。 去年急に自転車がほしくなり、たまたま試乗会が近くであったので何も知らず適当に試乗したのが、nestoとkhodaa bloom だった。後で同じ会社なの気づいた。 >>661
新型105付いてこの値段なら安くない?
9kg切ってるし >>661
通勤用にディスクブレーキのロードが欲しかったんだけど
これいいね
ホイールの信頼性がまだわからないけど オルタナフラットの2019年モデルは何か、改良されています? >>669
これ、キャリパーブレーキでスレッドステム?
フジのヘリオンみたいだな。 猫好きの人間は基本的に怠け者だから自転車なんか乗らない
毎日の散歩の必要が無く放置でオッケーだからねこねこ言ってるだけ トップページにDi2Ladiesの画像出るけどBikesにはまだ未登録だな カンザキの2019リスト
https://www.bikefunn.com/roadbike/2019/khodaabloom/
FARNA SLシリーズは色と重量から判断すると続投っぽい、SL2は当然続投と判断し詳しく見てないw、カーボンは興味ない
FARNA 700シリーズ
Claris ホワイト・ブルー・ブラック 10.1kg(465mm)→ 9.4kg(500mm)
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/41556915_1939260809498161_954262705772953600_n.jpg?_nc_cat=0&oh=6d0556588089e91b1135c78e46224c91&oe=5C386F03(右)
Tiagra マットホワイト・マットレッド・マットガンメタル 9.2kg (465mm)→9.1kg(500mm)
105ディスク マットシルバー 9.6kg(465mm)で変化なし
https://pbs.twimg.com/media/DmUjXKmUcAAos1o.jpg:large(奥はティアグラかと)
105とF(フラットバー)も続投かな
DI2 マットブラック 8.4kg(465mm)
クラリスとティアグラはシフトケーブルが外装になったみたいだね 105ディスクってネストでもでるけど
どっちがええの まだネスト105ディスクの詳細が分からないので、何とも言えない
>>677で続投と書いたのはフレームの話ね、順当なら新105搭載になるはず こっちに詳細スペックあった
https://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/khodaabloo8.html
FARNA700-105は旧105のまま続投?ティアグラとクラリスはホイールがシマノになってる 100キロライドでラスト30キロくらいヘロヘロになってしまって時速20キロちょっとしか出せなくなってしまった。
そしたらシャツにチノパンの普段着でミニベロのコーダーブルームに乗ってるおっさんに抜かれた。
平然とした顔で20キロ以上軽々出てたな。
あんな楽々な感じで20オーバー安定して出せるんだからコーダーブルームのミニベロちょっといいなぁって思ったよ。
ネストのも良さそうだね。 >>681
ところでキミはその時どんな自転車に乗っていたのかね?ん? コーダーブルームのクロスバイクを初めて見かけたけど
ここのアルミフレーム、むっちゃ綺麗だね >>683
カーボンエントリーロードだよ。
腰が痛くなっちゃって20キロ出すのも辛くなって結局途中土手沿いで横になって休んだ。 別にここのじゃなくてもキレイな仕上げアルミフレームなんていくらでもあるのに メチャ自画自賛ポイなw
作ってるのはジャイアントだし >>681
いくらなんでも体力なさ過ぎ。
カーボンロードが勿体無い。 腰が痛くなるのは走り方の問題てチャリダーでやってた
坂バカ女子部の一番速かった人が腰痛起こすのを番組内で対策してた >>689
まぁ絶対そんな返答が来ると思った。
チャリンコ乗りは基本なぜかみんな上から目線の見下し野郎が多いからね。
腰が痛くなったのは今回が初めてだよ。
チャリが原因なのかもよくわかんないわ。
ジムの筋トレが原因がかもしれんし。
その日の体調次第でいくらでもヘロヘロになる時ってあるだろうが 人の事を「チャリンコ乗り」なんて言う時点で自分で言ってる、上から目線の見下し野郎の同類だし、
後から言い訳はとてもかっこ悪いねぇ。 フレームが良いかはわからんが緑紫カラーは欲しかった(´・ω・)
もう翌年のモデルしかなくて余所の車体買ったけど 2019年モデルの発表日はいつ頃でしょうかね。
リミット2の限定車みたいに、オルタナフラットに限定車が出ればなぁ。 コーダーブルーム乗りってひねくれた人多そうなイメージなんだが
他に山ほど選択肢がある中でなぜコーダーブルームを選ぶのか?
被りたくないから、コスパが良い以外にもあるの? コスパは悪いけど被りたくないから、ならまだ理解できるが
それだけ理由が分かってれば十分だと思うが さいたまーの人なら、さいたまの製品選んだだけって構図かね
※製造は台湾 体調や補給ミスによりヘロヘロになっても20km位で走ってる人を羨むことはない FARNA700って2019でフレームモデルチェンジしてるの?
2017あたりの頃はタイヤクリアランスの狭さを指摘されてたけど CYCLIST.COM読んで飛んできました
NESTOすげー
MTBもディスクロードもスルーアクスルなんかな
100台買ってくる NESTOとコーダーブルームは差別化した方がいいよな… 2つもブランド要るんかな
それ言ったらこの業界はみんなそうだけどな コーダーブルームはブランド名がダサすぎるからNESTOをメインにしていったほうがいいね。 デダチャイ・ストラーダがあるか
しかしロゴはデダチャイのみ というかホダカにはどこでも出してるようなディスクロードよりアルミTIG溶接の変態ママチャリ復活させてほしい そういやぁ、初期のFARADはmarukinって書いてあったな。 >>722
ああすまんFALADだったっけ。
ってお前もスペル間違えとるやん。 電動変速搭載で20万円切るロードバイクが登場
コーダーブルームの2019年モデル
https://cyclist.sanspo.com/425292
悩むなぁ。ディスクブレーキが広がりそうだから、Di2といってもリムブレーキ用だから
買ってもしょうがないのではないかという気にもなる。 まぁ、Di2より油圧の方が負担軽減になるわな
ロマン優先ならDi2やが フレームを売りにしたいのか?
良いコンポを激安でつけて釣りたいのか?
よくわからない。
フレームに自信がないのかな?って思ってしまう。 ebikeロードが20万以下?すげーと思ったら、電動変速だったでござる
糞が 実際ママチャリと同じレベルの原価しかかかってないはずだから
20万ですらぼったくり >>708
リアタイアが23cから25cに出来ないぐらいと聞いたが本当なのか? スマン、俺の友人のはFARNA 6800Sだった。
25cが履けそうにないかも?とか言ってたんだよ FARNA 6800Sはアルテホイール6800が標準で23cだよ FARNA6800Sは標準でついてくるコンチネンタルの23cがふとい メインバイクとコンポほぼ交換予定で買う人いそうだな ネストのオルタナディスクはブレーキだけBR-RS305か
メカニカルの片押しやん、勿体ないなあ >>744
これってSPYREとかBR-R7070とかに交換するだけで装着出来そうな物なんですか? SPYREは機械式だからそのままいける
BR-7070は油圧式だからSTIレバーを油圧式の物に変える必要性がある
ワイヤー引きの油圧キャリパーという変態仕様のHY/RDもアップデート候補にいいかもね >>746
教えてくれてどうもありがとうございます。
機械式の2ピストンってSPYRE以外にないですよね?後ワイヤーの油圧?って出来るんですか?聞いてばっかりですいません >>747
ワイヤー引き油圧は普通に交換できるよ
一般的な油圧はレバーのところにタンクあるけど
これはキャリパーのところにタンクがあるから
ワイヤーやレバー交換がいらないという仕様 spyreがつけば完璧だったけど、それだと16万弱になってそのまんまFARNA700DISCの順当な後継機にしかならんからなあ
謳い文句優先かつコスパを売りにする構成にしたんだね
spyreじゃ謳い文句は機械式のまま2万近く値段が上がるだけだし スペシャのspyre搭載ロードに乗ってるけど、こいつはリムブレーキよりぜんぜん止まらない。
シマノのパッドとローターに変えたけど、それでもいまいち。
雨の日に乗らないならリムブレーキ、ディスクにするなら油圧がいいと思う。 皆さんどうもありがとうです。
初めてのロードバイク購入候補で試乗会でのってみたんですが、1ピストンディスクの評判が気になっていて2ピストンの機械式や油圧に変更できるのか凄く気になってました。
とても参考になりました。 ロードとして使うなら、ブレーキそれ程利かなくてもいいんじゃね?ってのが背景にあるような 片押しで全然問題ないよ
むしろいじるのは片方だけと割り切れて楽
パッドすり減りのクリアランス調整はリムブレーキと一緒でアジャスター回せばいいから BR305は安物だけど他の安物にはない放熱フィンがあるし >>753
長い距離100km以上とか走った時ディスクだと疲れてる時楽なのかなと思ってディスクを前提に調べていたのですがキャリパーでもそんなに変わらないでしょうかね?
>>754
何か調べれば片押しだとローターが曲りシャリシャリすれるとかブレーキ効かないとかばっかりでどうしたものかと思って予約しようか躊躇していたのですが、とりあえず気にしないで良さそうなのかなと。もうちょっと他のロードのディスクやキャリパーの試乗して決めてみます。
みなさん親切にどうもです。 片押しの場合、ディスクを歪めて固定側のパッドに押し当てるのだが、パッドは削れて減っていくので定期的に調整しないとブレーキが効かなくなる。 定期的に調整が必要なのはキャリパーブレーキもVブレーキも一緒だよね。 何気にRAIL700Dが油圧ディスクになったの、通勤クロスとしてはかなり良くないか ALTERNA FLAT-Kって街乗り用にちょうどいい気がするわ
フラットバーだからパクられ率低そうだし キャリパーやVブレーキはシューが減ってもブレーキレバーの遊びが広がるだけですむ。
片押しのディスクは、ディスクの歪む範囲が一定なので、削れたぶんだけ固定されてる側の効きが悪くなる。 >>761
遊びが広がっても効きが悪くならないから大丈夫ってこと?
遊びが大きい分効くまでの時間が長くなるからどっちにしろ危ないと思うけど。 >>762
違う、機械式ディスクが効かないと言う人がいる理由。
定期的に固定パッドの位置調整ボルトを調整してないのでは無いかと言っている。 ディスクブレーキ=メンテフリー
だと思ってる人何故か多いよね 原理知らずに使ってる人は居るかもなー
リムブレーキはより強く引けば原理知らなくても解決するし 自転車なんてメインテナンスいらんでって思ってる奴は山ほどいるけど通常のプラーキはメンテいるけどディスクは必要ないなんて思ってる奴は多くはないだろうな 毎日の生活を豊かにする上質なクロスバイク「LIMIT 2 LIMITED」発売
http://www.bicycleclub.jp/product-32173/ 5万円の自転車でロゴだけ高級感を追及されてもアンバランスだよな。
カラーリングをポップにするとかの方向性での限定バージョンの方が良かった。 500台限定だけど、そもそもNESTOのクロスって年間500台も売れてんの?通常モデルも500台限定()なんじゃねーの?w ようやくRAIL 700SL-LTDの2019モデル出たな コーダーもちょろっと更新されたのか、Farna SL-ULTEGRAもなくなったね
SL2-105のMAVICカラーは(10台限定とはいえ)色違いだけで4万円も高いのか 金属工学かじった俺としては、溶接痕を削るのはなんとなく不安になる。
問題無いのもわかってるけどさ。 金属工学を知らない俺みたいな素人が不安を感じるならわかるけど知ってるなら不安を感じるのはおかしいんじゃね?
というか金属工学的にダメなの? そもそも溶接で熱が加わるのが良くないからな。
削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる。
最も、それを見越して設計するのが当然だから問題無いよ。 >>779
問題ないのに不安になるとか非合理的だな
俺みたいな文系ならともかく工学部出たエンジニアがそんなんでいいのか? あ、100%壊れない製品なんてのがありえない以上、
不安になるのはむしろ合理的かもな。
「絶対壊れない」って言い切るやつの方が、むしろ危ないw >>782
ああ?
お前はもしかしてら30秒後にフレーム折れるかもとか思いながら毎日自転車乗ってんのか?
どんな確率が小さいことにも不安を感じるんじゃ何も行動できなくなる
だから確率が低くて起きなさそうなことはないことにして忘れる
これは人間として合理的なこと >>783
いちいちつっかかんなよ
非合理的だなw >溶接痕を削るのはなんとなく不安になる
>削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる
金属工学()で何を学ぶかは知らないが
たぶん溶接作業に従事してる人が聞いたら腹抱えて笑うと思う >>779
>>785
溶接の余盛が大きいと止端部に応力が集中するから、それを緩和するという意味で削るのは、鉄の場合は、まあ間違ってはいない。ただ、のど厚等がちゃんと確保された上での話だね
ここが参考になるかもね
http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0010030060 計算は頭いい人が別にやっておくから、決まった手順に従えばいいんじゃね
とはいえアルミの溶接は難しいんだねえ >>783
お前、まさか保険とか入ってねーだろうなw >>787
頭の善し悪しじゃなくて、理論と実情では相違が有るってこと
その金属工学()とやらでどんな理論唱えてるかは不明だが https://ja.wikipedia.org/wiki/金属工学
なんだちゃんとした材料工学じゃん。
馬鹿にしてるから無いのかと思った。 >>791
ちゃんとリンクを張ってやっただろ。読めよ これって実はID:xV+Wb/Rkの方が知識が無いってパターンか。
違うIDのやつにまるで同一人物かのように返してるのも、周りが見えてない感じだしな。
正直ガッカリ。 知識が無いって言われても
ただ理屈と現場では相違有るといってるだけなんだが
ほんと杓子定規でしか物事考えられないマニュアル人間には困ったもんだ >>795
博識なようなのでお聞きします。
溶接において、理屈と実情で異なる例とはなんでしょうか?
私は詳しくないですが、異なっていてはものづくりが出来ないような気がしますが…
気になるので、ぜひ詳しく教えていただきたいです。 溶接は見た目に綺麗でも、非破壊検査でよく引っかかるよ
原発関係の要求レベルでは 俺機械設計で溶接指示とか図面に書くけど、やっぱ応力集中しやすい所とかは普通に隅肉溶接で盛るだけだとそこから亀裂入ったりでよろしくないからグラインダーで削ったりして応力分散するようにしてたりするよ。
極論は溶接なんてしないで一体物が良いに決まってる。
カーボン買っておけ!! ワイズロードでオルタナディスクを予約した人いる?
池袋と神戸の2店舗行ったけどほとんどネストおいてないし…
カンザキより安いといいんだけど FARNA700Di2は注文分で完売してるらしいぞ、欲しい人は急いで予約しろ
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=448220&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=2 RAIL700A今日買ってきた
クロスデビューです。軽いのなんのって farna700tiagra-seを1年ちょっと乗ってます。
フリーボディの調子が悪いので交換しようと思ったんですが、シマノ等の汎用フリーボディで代用可能でしょうか?
知ってる方おりましたら教えて下さい。 >>806
TiagraはVUELTA CORSAだからシマノのフリーハブは使えないよ
入手性も悪そうだし、ホイールごと変えた方が良いかも >>807
うえ、やっぱりですか。
安い買い物でもないのにたった1年ちょいでホイール交換ってのはなんとかして避けたいんですけどね…
すみません、情報ありがとう! >>808
結局fsrna700-105を買っておけば。。。ってことになるなー FARNA 700-Clarisってそう新しくないですよね?
後継(同価格帯で補助ブレーキがあってタイヤもやや太めのビギナー向き)は出ないのでしょうか。 >>811
それ継続モデルだろ
質問者は「同じようなコンセプトの新型は出ないのか?」って聞いてるんだろ?オレは知らん >>810
まあ、3年間継続販売したから新しくはない
でも2019年モデルで新しくなるよ、公式はまだなので予約受付してるサイトで確認
https://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/19kb-farna700-cla.html
フレームはジオメトリの変化なし、シフトケーブルが外装に、カラーが黒・白・青
パーツは順当に新クラリス搭載、さらにホイールがシマノ501になった
ホイール的には28cまでかな、フレームクリアランスは分からん >>812
誤字にいちいち反応するな。器の小さいやつだな >>810
補助レバーの後付けやタイヤのサイズアップはバイクの購入店で面倒見てもらったり、一定のスキルと工具・パーツが揃えばDIYも出来るわけだし(安易にオススメはしないけど)、最初から装着されていることを条件にしてしまうと車体の選択肢が狭まらないか。
Farnaにケチをつけるつもりは全く無いので気を悪くしないでね。
予算や年式に多少の幅を持たせられるなら、例えばジャイアントのCONTENDやメリダのRIDE辺りも視野に入るんじゃないかと思うなぁ。
コーダー縛りがあるなら、もうそれは頑張れとしか言えないけど…w >>809
カップ&コーンから離れたかったので仕方ないのですよ。
販売店でフリーボディだけ取り寄せお願いしてみました。 ちょっとした誤字見つけてウキウキになって書き込んでマウント取ろうとするような大人にならなくて良かったと思いました。
このような捻くれて育った大人にはどのように対応するのが正解なのか?悩ましい限りですね。 >>813-814,816
ありがとうございました。
確かに、一旦縛り無しで他社他種を選んで弄るのも手ですが
その予算を他に回して、最初から備わっているのを選択した方が得策かなと考えました。
>>814を見た限り、コンポが新しいクラリスになるのは悪くないのですが
古いのとそこまで自分には違いがあるのか分かりません。
カラーがもっとバリエーションあれば良かった。黒以外で検討します。 新クラリスは触角が無くなって、旧と比べて変速が快適になってるんじゃなかったっけか
1世代上の5800相当くらいの快適さってイメージ
試乗会では2400クラリスと5800-105を乗り比べるとクラリスなんか使いたく無くなるレベルの違いを感じた マウント連呼で相手を攻撃してマウント取りに行く奴ってどこにでもいるなw 105とかどうでもいいんでソラクラリスで価格を抑えたカーボンフレーム車が欲しい そこまでして105未満を使いたがる意味が分からない コーダーブルームにこだわること自体間違いなんじゃないの? 通勤用にfarna sl2検討してるんですが、soraと105乗り心地結構差があるのかな?
正直白フレームがいいし、パーツ交換にお金あまりかけたくない。 >>836
あぁそだね!気にせず都合の良い予算で楽しむわ!
ありがとうー! 通勤用だと勤務中に盗まれる心配とかないの?
あるのなら俺は極力値段がお手頃な方がいいからsoraにするかなー。
soraついてるコーダーブルームってだけで盗まれる確率グッと減りそうだし 職場の倉庫に入れるから盗難は心配いらないんです。
油圧ディスクやら、カーボンやら考えたらきりがなくてシンプルにfarnaSL2が良くなった。
冬ボで買います、ありがとうございます! Rail700A買おうかと思っているのですが気になる点があるので教えてください
ネットでの評判ではフレームがフニャフニャとのことですが現物を見たことも触ったこともないので実際のところは分かりません
確かにあさひの商品ページや公式HPの画像を見る限りではクロモリフレームと言われても信じてしまう程にアルミフレームにしてはえらい細いなとは思います
さらにフロントフォークの左右で長さが違うなどという致命傷レベルの情報もありました
実際に所有している方この2点について教えてください ネットでの評判を信じないのにここの書き込みは信じるの? >>842
フレームが同じのRail700持ちだけどフ
レームは上から見たら太いきしめんタイプだぞ
スピードは遅いかもしれない
ただヒルクライムとかでおっそいロードバイクの人は抜けなくも無いぞ ふにゃふにゃといってる人がいるのか。比較対象は相当ゴツいクロスバイクかな
試乗会好きで相当いろんなの試乗したけど他に比べてふにゃいとは思わんな(自分のはSLだけど)
4年半15000km、結構雑に走ってるがフレームは全く問題なしで消耗品の交換のみ 素材自体なら6061よりは頑丈、7000系列よりはふにゃって評価なのか
廉価品よりかは頑丈そうに思えるが レビューは乗る人の力量にも左右されるし、好みや思い込みの影響も大きいからな。 自分もふにゃふにゃの噂を耳にしていたので
購入前は気になったが、
実際乗ってみると全く気になりません。LTDです。
多分、他社製品より軽いので
言われているのではないかと自分は思ってます。 アルミ素材の硬さとフレームの硬さは全く別の話だし
自転車の硬さとなればタイヤやホイールやクランクやサドルやハンドルも影響するし
ほとんどの人は剛性を硬い柔いと表現しているのであって、硬度の話はしていない
つうか5chなんかで情報収集してる一般人にそんな違いを体感できる能力も無い
ジオメトリがどうのってのと同じで思い込みのレベル 2019年のRAIL700Dに乗ってるけどふにゃふにゃってのはよく分からない
アルミフォークだからも知れないけど路面が少し荒れると腕が疲れるなーと思った 同じ50kgのバーベルでも重いと感じる人もいれば軽いと感じる人もいる 普通に筋力がある男が1万円くらいのママチャリで全力漕ぎすると
フレームがたわむ感じを簡単に感じるだろう
チャリの剛性を乗り手のパワーが上回ればフニャフニャに感じるし
乗り手が非力だと硬く感じる。それだけのこと。 RAIL700の赤が格好良くて気になってる
上位のRAIL700SLとの重量差700gはカーボンシートポストにあるのでしょうかね?
予算的に700SLでも手にできるけど色は赤にしたい場合シートポスト交換で近づけるのかな Rail700をふにゃふにゃと感じるような剛脚であればそもそもRail700に乗らないと思うのだ >>854
RAIL700SLはカーボンフォーク(アルミコラム)、RAIL700はアルミフォーク
RAIL700のみ巨人用の540サイズが追加されてるね >>854
Rail700SLはフロントギアが2枚になってるんでそこも軽量化
田舎に行くとフロント3枚で助かるとことがまれにある・・
細かいとこだと
Rail700のグリップはこれ(SLはスポンジ)
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2018/04/2019r700_10.jpg >>875-858
700と700Slで分かれるような違いあるんですね
単に重量差というよりmtb寄りのクロスとロード寄りという個性で異なる感じでしょうか >>861
情報サンクス。うーん、微妙なスペックw 旧モデルとなんかちゃうん?
候補にいれてるにわかなんだけど… >>864
色が変わった以外は、ブレーキ新105、ホイール変更、タイヤ変更 かな >>869
おっ、ほんとだ。色だけじゃなくフレーム自体も変わったんだな。 ブレーキを最初から105に変えてあるから無駄なコストを掛けずに済むな
ティアグラ+αでこの価格なら十分な感じがする
個人的にはシンプル系のデザインも〇
でもカラバリはイマイチw 埼玉で試乗できる店ないすかね…?
西部だから流石に越谷はちょい遠いし、近くで乗れるアンカーにしちゃいそう >>873
試乗一覧見たけど無かったんだわ…
志木辺りなら行けるからあれば助かったんだけど ワイズのイベントが12月にあるんじゃないの?コーダーならたぶん試乗やるんじゃない? >>872
さいたま新都心のコクーンシティ、ヨドバシの隣の自転車屋に試乗車あるよ。
細かい形式や年度まではわからないけど、コーダーブルームのクロスバイク試乗車は何台かある。 来週だから幕張だけどサイクルモードいって好きなだけ試乗してきたら?
http://www.cyclemode.net/sp/ 埼玉ならワイズカップやスポーツバイクデモの試乗会とか わざわざワイズで見てきたけど、コーダブルームもネストも安っぽくてダサくて1ミリたりとも欲しいと思わんかった。 >>881の安っぽい感想など誰一人欲しいとも思わないんだ ワイズって「わざわざ」行くような店か?
そんなつまらん事をわざわざ書き込む暇があるのに? 顔真っ赤にして荒らし始めるかID変えて素知らぬ顔でしれっと紛れ込んでくるかどちらだろう 2年前にfarna700-105黒青買ったけど、写真よりも実写の方が色味が深くて見栄えが良いと思った。店員さんも店に納車された時に店員同士で同じ話をしたと言っていた。少なくとも安っぽい印象は全くなかった。 先月YsでFarnaSL2を買う寸前まで行ったが実にいい感じだったぞー
実際に買ったのは方向性の全く違うAriaだったけど^_^ Farna SL2 105気になってるんですがサイズの選択肢が少ないみたいで
ちょっとした微調整で何とかなっちゃうんでしょうか
176cmで足長目です >>893
標準的な日本人体型なら大丈夫だと思います
165cmで足臭めです 股下とスタンドオーバーバイトだったか次第なので計るか跨るかせんとな >>896
ステムとかちょっとカスタマイズしないと違和感覚えるほどですかな?
買ってすぐヒルクラしてみたいんで >>897
同じ身長の股下長めの者ですが、試乗させてもらったところ430が良かったです。脚も問題ない範囲でした。
465になると、やはりハンドルが少し遠かったです。ご参考になれば幸いです。 >>902
お前の足くさくね?
お前の足くさくね? ロード買うのに股下測る時に思いっきりチンコ上に引っ張り上げたら
普通にしてって怒られた 大丈夫、皮被ってるほうが動物学的には正常なんだって。
向けてる俺はどうやら奇形らしいが。
どりゃあじゃねーわボケw SL2いいなぁ、安かったから700にしちゃったよ
これはこれでいいんだけどさ Rail700からの乗り換えだから明確に軽いのが欲しかったんだわ
ただSLだとなんか硬いとかあったので2で リアの三角が小さくていいねー
俺も他社のセール品に出会わなければこれを買ってたわ 輪行しやすそうでイイよな
あ、サイズ500だと
オーストリッチL-100に旨く入るかな >>917
まじコレ、定価ならSL2、展示してないから実売キャノ、フェルト、トレック、メリダセール品。 セール前行った人のレポで微妙だったきがするけど、それでも関東の人は羨ましいな。 >>923のセールって>>486のレポと同じものかな >>921
なんつーかRail700にドロップバー付けた様な印象だな
実際性格的にはそれに近いんだろう
サブブレーキレバーにチェーンガードまで付いて
「街乗りの下駄代わりだけどドロップじゃないと嫌」って需要向け
昔のDEFY3とかそんな感じだったな
カラーリングを何とかすればもう少し雰囲気は変わりそうだが
値段を抑えるには単色致し方なしか >>929
ホイールで軽量稼いでるだけじゃ?別にデュラだから軽いわけではないかと。 >>929
デュラクランクってこんなだっけ?
なんか色おかしくない? >>931
FC9000にストロングライトのリングが付いてるっぽい? >>921
ドロップじゃなくてブルホーン復活させてくれよ ジャイアントと互角のコスパと評判の
ネスト VACANZE 1-Kは買いですか? 穂高はジャイアントの子会社
穂高の自転車はジャイアントが製作している
違うのはステッカーくらい ジャイアントの子会社でも製造してるのは中国の名もない下請け工場ってことだな >>939
数年前ホダカはジャイアント保有株を買収して資本関係を解消
wikipediaは情報が古い
http://www.global-cyclebusiness.com/m_cyclebiz2015/m_cyclebiz1510.html
製造は相変わらずジャイアント系列の工場がメインだと思うが
(車種によってはジャイアントのディレーラーハンガーを使える)
一般車やグレードによっては他の中国系OEM工場かもしれない
紛らわしいがOEM大手でFASTRAXの自社ブランドも持つ台湾穂高は
日本のホダカと全く関係ない企業
台湾穂高工業は1966年創業、ホダカ物産は1971年創業
因みに1950年から1991年まで存在した自動二輪メーカーの
穂高工業所もこの2社と全く関係ない foxconnに生産委託したから林檎と近似品質と言い張るようなもんか >>940
ジャイアントは8割が中国製、残り2割が台湾(+オランダ少々)
あと自転車が台湾製であってもフレームは中国製ってこともあるよ >>939
穂高と漢字で書くと台湾穂高と勘違いする人がいるからよろしくない
>>942も言っている通りホダカ(埼玉)と台湾穂高は無関係
世界的にも、この2社は混同されている オルタナKのフレームセットって、どんな人が買うことを想定して作ってんだろ。
カーボンフォーク以外の6061アルミのフレームはターニーのファラドKと全く同じジオメトリだけど、
全く同じものなのかな。 もう少しで生えそうな人が床の間用に買うんじゃ
家の古クロスをオーバーホール出すかフレーム付け替えるか悩むな オルタナKのフレームセット、ブラックじゃなくてフラットと同じRAWだったら購入意欲湧いたんだけどなぁ。
メーカーは違うけど、いまメインで乗ってるのが6061アルミのカーボンフォークだから、乗り換えにちょうどいいかもと思った。
あと、オルタナPROとなるべく同じ見た目でアルミ仕様とか…。 ギリギリ痒いところに手が届かないのがホダカの自転車 俺のGIANTは気持ちいいとこガン突きできるんだけどなあ >>949
RAW良いけど、カーボンフォークと合わせるとなると
無塗装クリア仕上げで嫌いにカーボン地を見せて、センス良くまとめるの難しくない? スポーツバイクデモでNESTOのALTERNA PROとKhodaaBloomのFARNA ULTIMATE試乗してきた
ALTERNA PROが脚に合いすぎて欲しくなってしまった >>953
んーたしかにRAWのフレームにクリア仕上げのカーボン地まる見えフォークの組み合わせはまとまり出すの難しいか…後付け感も悪くないけど。笑
目立たないような色でフォークになんかロゴとか入ってたらどうかな。
>>954
お、いいなぁ。レース出たり強度高いトレーニングする派ですか?おれは全然そんなんじゃないけど、まさにそのあたりのモデルを試乗したかった。あと興味本位でプリンスとかオルトレとか…。
午前中のんびりしちゃったせいで到着遅くて何も乗れなかったよ。。
最近KOGAのカーボンフレーム買ったばかりだから、しばらくは散財できないや。 >>955
レース出たりはしないホビーライダーだよ
ULTIMATE完成車90万って書いてあって、こんな機会でもないと乗れないなと思ったw >>956
たしかにw
ULTIMATEなんてトップグレードだし、普段あるようなショップ主催のこじんまりした試乗会じゃきっと出てこないよね。とてもおれには買えない価格帯だ…。
ところでALTERNA PRO、どんな印象でした? >>957
まず最初の印象は、すごく軽く感じた
重量的な意味でも、漕ぎ出しとか反応の良さも含めて、軽いなと思った
その分剛性低いかというと、そんなこともなく、グッと踏み込めばしっかり反応してくれる感じがあった
試乗コース狭くて、すぐにブレーキかけたからその先までは分からなかったが…
フレームセットで18万だから、その気になれば手が出せてしまうのが怖いw Rail700からFarna SL2 105の乗り換えでギア比の重さに尻込みしてたが
36-25Tで一般的な峠だいたい登れてしまってビビる XDS T050 アサヒ プレスポ VACANZE 1-K
この3つの中で 快適で速く走れるのは どれになりますか? XDS T050 はトップが14Tなので除外。
プレスポの8速を取るか軽めのバカンゼを取るか。お好みでどうぞ。 ワイが見た目ちょっといいかなと思ったのはVACANZE
XDSはボスフリーのようだし除外かな 過去車の提示も無いし、初めて乗る気なら
鉄フォークのプレスポのが無難
凄え恣意的な基準なら近所のチャリ屋で手に入るやつ
メンテも踏まえるとな 7速のトップ14-28Tは、8速のワイドスプロケットよりも常用域でクロスしてるから使い勝手いいと思う。 15万円予算
フル105で探してたら
ファーナ105にたどり着いた
これコスパやばくない?ウルテグラのホイールデフォとか
レース用じゃなく通勤なので遅めのスピードでも安定するジオメトリもよさそう
速いのがいいならslもあるし
デザインはダサいけどこれにしようと思う!なんでブログとかで取り上げられないの? >>965
通勤用なら今年は兄弟ブランドのNESTOディスク買っといて、後々油圧レバー&キャリパーにグレードアップさせる方が良い気がする >>966
ちなみになぜ?
チューブレス28cにでもしようかと デザイン重視で安いのが
FUJIとかでありますしナオミとか >>965
自分で答え書いてるじゃないかw
デザインがダサいからブログ映えしないんだよ…
コスパいいのは間違いないし、わざわざ盗むようなフレームでもないから実用には良いと思うぞ
ホイールとかパーツだけ盗まれるかもしれないがw >>965
オイラ、オーナーだがダサいとは思ってない。ディスるなら別に買わなくていいよ、そんなヤツとオソロになりたくないし。 ちなみに10速105の頃は、10万切っておりました。 >>970
俺は青黒を持ってるけどダサいとは思わないよ
好みなんか人それぞれなんだから、放っておけば良いんだよ >>969
ブログとかで15万円予算ならこれ!おすすめの5台!
とかの記事あるやん
なんでコーダはでんのかなぁと
ああいうのも広告なのか、ブロガーもしらんのかね つーかさ、>>965は自分がダサいと思ってる自転車に乗りたいんかね?
全く意味がわからない。 写真映えはあんまりしないよね
実際みたら結構いい感じ 同じ値段ならいい性能のものに乗りたいやろ
外見だけでは決めない >>979
そうなんだ
コーダ書いてたブログはちょっと信用度あげるわ >>978
見た目が9割
ネストもコーダブルームもだっさださ >>967
15万円予算のフル105からエスパーすると、公式サイトのfarna700 105を見たんだと思ったから。
この完成車に載ってる5800や6800というパーツは一世代前のコンポです(最新はR7000、R8000系)
5800、6800が最新コンポだった当時はコスパでおすすめもされたけど、旧世代の5800〜6800完成車が叩き売りされてる今年、新車で買うとなるとコスパは良くない部類。 >>982
SL2は新型なんだっけ?
来年度モデルは値段そのまま新型になりそう >>967
ディスクを薦めたのは、通勤なら帰り道で雨に降られることもあるからってのもあるけど、今年はネストがディスクブレーキの完成車で超コスパ良いのを新規格のフレームに載せて出したので。
R7000搭載、スルーアクスル、フラットマウントの完成車を13万円台。
シマノはフラットマウントの油圧キャリパーしか出さなくなったから後々油圧にするたもりならお値打ち品。
もっと予算あるなら最初から油圧完成車を薦めたいけどね。 >>983
今年のコーダーのミドル以下帯はfarna700関連の在庫をはく為のモデルチェンジ中心で、代わりにネストの方で流行りの規格盛り込んで販促してる印象ですね。 >>984
たしかにコスパよすぎですね
コーダブルームの105discよりいい
ホイールがNOVATECらしいけどこれどうなんだろ?
元々いいホイール(しかもチューブレス対応)が完成車についてるてのも魅力だったしディスク用てあんま知らんけど旧アルテホイール並みの軽さなの? 後で交換交換言ってるけど油圧STIとブレーキ交換ってスゲー金かからない? >>987
尼価格で総額プラス5万弱として、最新規格を網羅した19万円台の油圧ディスク車(外したR7000レバーは売れる)ってことになるね。
機械式でもこの価格帯のロードにつくリムブレ程度には効くから無理に変えなくてもいいんじゃない?
今年はライバルが少ないってのもある。
R7000搭載車はまだ型落ちセールに並ばない。R8000の型落ちは滅多に15万切らない。
去年だったらGTの油圧グラベルが15万切ってたから、数多の規格違いを無視してでもお買い得だったし、来年ならR7000の型落ちモデル待ちか、5800か6800の投げ売り完成車買ってFDだけ新調が良いかも。 コーダの105ディスクがネストに買ってる部分て何?
高くて重くてスルーアクスルでもないけど… >>990
ブレーキがspyreじゃなかったっけ? >>991
同じ機械式で大きく実感できるほどの差かな?
その他の要素と値段で負けすぎてる気がする >>990
アルミ素材
コーダ 重量剛性比の高い6011アルミ>ネスト どこのメーカーでも使う安価な6061アルミ
ちょうどALTERNA DISCのプロモーションムービーきた
http://nestobikes.com/info-release/181205_alternadisc_movie/ あとALTERNA DISCは9.0kg(510mm)でペダル付属せず
一方FARNA700 DISCは9.6kg(465mm)でペダル付属
これを見るとFARNA700はペダル込重量らしいので0.3〜0.4kgくらいマイナスでいいかと
https://ameblo.jp/1stbike-net/entry-12101918570.html
ところで次スレのタイトルは、どーするね?
このままかコーダとネストで挟むか >>992
フレーム素材の違いはあるけど、今年の構成はR7000になったの以外昨年モデルの色違い据え置きだから真っ正面から比較しちゃ駄目
シマノが廉価ホイール出しちゃったからホイールも去年よりグレードダウン気味だし。
去年はカラーリングも今年より凝ってたし、機械式ならQRは使いやすくてアクセサリも多い
スルーアクスルの規格が落ち着いてなかった去年の情勢ならコスパ良い方だったよ。 >>995
やっぱ今年はネストかぁ
ありがとうございました このスレッドは1000を超えました。
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