チューブラー33本目

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/12(木) 19:25:20.48

ここはチューブラータイヤ専用です。荒れるのでクリンチャーとチューブレスは別スレに行ってねうふふ

前スレ
チューブラー32本目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494497637/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:37:24.31

なぜここで聞く・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:52:50.99

>>588
そんなこと気にしてるやつほどたいして乗らないハゲの法則

1.　ちゃんとしたシューを使えばリムサイドは減らない。10万kmでやっと触って分かる凹みが出るか
　　どうか（シマノも公式にそう言っている）

2.　エロシリーズのハブはDT製（350クラス）なのでどうにでもなるしDTはそもそも滅多に壊れん。

3.　むしろスポークの心配をするべき。1本㌧でも結局信頼性を考えて全部セットで交換になることもある。
　　その際に野村のようにハブごと変えるのが賢い

ハブの劣化を進めるのは雨天走行と人の異常センサーの低さ。
異音が出てても気がつけないなら仕方ない。
あとは「弄り壊し」。これが多いんじゃないかな。機械のことが分からないセンスのないやつは触るな。
のむラボ見てりゃわかるがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:38:17.74

回答優しすぎるやろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 14:21:19.23

>>590

そこまで詳しい話を
聞いたのは初めてです。

ありがとうございます。

追加で質問します。
ロゴ以外でDT製ハブの350と240の
見分け方を教えてください。

今までネットでレイノルズエアロ
チューブラのハブを調べても240クラス
と書いてるのばかりだったんで
350クラスと書いてるのは
貴方が初めてでした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 14:31:11.73

>>590
何回も追加して
すいません。

ストレートスポーク仕様の
240ハブと350ハブの見分け方です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 15:24:55.17

>>593
そもそもレイノルズのホイールの話であれば、だけど。
レイノルズがDTにハブの生産を委託しているというだけの話で、レイノルズ用のストレートプルハブ体は240でも350とも微妙に違う。
外観上はどちらとも微妙に違うわけで判別とかしようが無い。
強いて言えばフロントはスポーク穴？の形式的に240に近くはあるけど、240にはない追加切削があるのでベースがどうとも言いきれない。
240クラスとかは「スターラチェット使ってます」程度の意味しか無いと思うぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 16:11:47.87

DTのハブつかってるのって有名ドコロだと、
BONTRAGER、ROVAL、FFWD、Lightweightあたり？
FFWDなんかは350使ってるよね。BONTRAGERも350相当かな
スペック重量なら予想できるような気もするけど。110gの差

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 17:36:37.16

350相当でも240の内部構造だったりする。
メーカーの希望に合わせて重さを調整してるんだろうね。

ROVALはDTっていうイメージがあるけど、実は下位モデルに関してはノバテックが外観だけコピーしたものを供給してる。
DTよろしくフリーを手で引っ張ったらスポッと抜けるけど、中は思いっきりノバテックのラチェット（）
仕様に合わせてハブ体をわざと重くしてる念の入れよう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:56:51.86

>>594

流石ですね。

こっちも色々調べてみたら
dt240かdt350のロゴ入り
ストレートスポークハブと
レイノルズエアロの
ストレートスポークハブの
スポーク穴数も前後とも違いますね。

でも大概ネット販売してる
お店の説明にはレイノルズエアロのハブは
dt240って書いてます。
ユーチューブの外国人の方も240言うてます。

やっぱり気になります…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 22:59:39.82

>>595
Giant

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 07:27:41.95

>>597
じゃあ240なんだろ。何が気になるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 09:45:28.20

前後で1,245g
リム400gとしてスポーク162g、ニップル36g
これなら240くらいじゃない
リムが350gくらいなら350かもしれないけど46mmTUで350gってことは無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 10:18:30.81

>>597
スポーク穴数はストーレートプルでも240と350の判別要素として微妙。
割と普通に流通してるものはそれぞれ20/24と24/28だったりするんだが、350でも20/24はあるんだな、これが。
内部構造と言ってスターラチェット自体は同じだし。
ぱっと見以上の重量差はハブ胴内の切削とかなので、アルミの種別が違うとかはあるだろうが。
アルミの種別なんか地肌も出てないのに非破壊で判別とか無理ゲー。
OEM品のハブ体は形状からして違うので、特定製品のOEM品のハブ体はOEM品のハブ体以上でも以下でも無い。
本質的にあの手の240/350相当、ってのはスターラチェットのアイコンでしか無いと思った方が良い。

まぁエアロなら価格帯的に240相当の素材で相応の強度設計してて欲しいとは思うし、>>600みたいに部材構成で推測するくらいしか無いんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 10:45:21.16

FFWDだっけ。240相当といいつつ、240なのは重さだけでベアリング類は350相当だったの
リテール向けの製品と、OEM用では仕様が違うわなぁ。コスト要求すごいだろうし
ベアリングなんてカタログスペックで差が出ないから、まっさきにケチられる
フリーは180から350まで差は無さそうだしなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 13:14:03.62

240かどうかというより、240だと思ってフリーとかベアリングとかの部品を交換しても
大丈夫かどうかなんじゃね?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 13:44:47.97

>>603
初期のディスク用ストレートプルのフロントとか、240と350でベアリングのサイズからして別物だったりしたけど。
リムブレーキ用は240も350もベアリングの規格は一緒じゃね？
というかOEM品のハブ体はOEM品のハブ体なので、240や350と共通であるかも不明だと思うけど。
フリーはスターラチェットなら基本的に互換。
ラチェットもスタンダードの歯数は一緒だし、どうせ片側だけ換えるとか無いから気にする必要は無い。

それよりお前ら、俺の愛用してるCorsaSpeedが二本セットで9050円だぞ。＠PBK
しかし結局三色併売なのか。ヴィットリアは何がしたいんだ・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 13:59:38.45

ゾンダのハブをレコード相当って言ってるようなもんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 14:11:01.52

>>604
何だよカートに入れたら1本になるじゃねえかw
こないだpbkでオールブラックを2本16,000円弱で買った
まだ使い始めたとこなんだけどリア何kmくらいもつ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 14:20:11.03

しかし最近のタイヤは何で印字がサイドケーシングじゃなくてトレッドサイドになったんだよ
峠走るとあっという間にハゲハゲになってカッコ悪い彡 ⌒ ミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 14:20:22.05

>>604
そんなタイヤよりもCX2のデッドを出して欲しいわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 16:26:49.26

>>606
ホンマや何やコレｗ
確かに割引率とかみたら二本セットの価格じゃないよな。
まだストックあるけど買おうかと思ったが、ここいらの表記の適当さはPBKクオリティ。

>>608
さすがにCX2は見ないな。CX3も見かけなくなったし、さすがに無理じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:16:08.34

チューブラーってホイールバランスとるの難しいとかある？
ストラーダ履いたら縦振れ凄いんだが。
ホイール単体だと触れないのは確認済み

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 01:00:28.61

ストラーダってラリーとならんで普段使いの下位モデルだから精度悪いよ
タイヤもゆがんでるだろ、3000円に多くを期待してはいけない(笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 06:24:56.72

安いタイヤ、高級なペラペラのトラック用タイヤは
セメントが乾かないうちに貼って縦振れ取るのがコツ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 09:58:28.19

初歩的な質問ですまないが、バルブの重さでホイールバランスが悪くなってる状態は縦ふれと言っていいのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:00:38.52

違う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 10:11:42.14

>>613
振れは目に見える歪みだが、ホイール(の重量)バランスは見た目だけではわからない
バランスウエイトあちこち貼りながら探るしかないね
金属リムだと重くなる溶接箇所がバルブの反対側にあってタイヤ付けてもバルブの真逆の位置が重くなってたりする(空転させるとバルブが最後に上に来る)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 11:56:50.12

>>610
5本に一本くらいしか精度出てない。
転がりも最低だし（暖かくなると）摩耗も早いし最後はパンクで終わるのが通例なので、さっさと使い
きってもう少しいいタイヤにしたほうがいいよ。

高いタイヤを使う必要は無いけど、ゴミタイヤで転がらなくて辛い思いをすることはない。
短い人生のうちの数パーセントの時間を無駄にすることになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 12:35:01.20

自分もストラダは１回使って、コレならクリンチャーの安タイヤを使った方がマシだったから、すぐに剥がして売った。
いろんなタイヤを使ってきたけど、途中で使うのを止めたタイヤは、いまだにアレだけだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 17:35:13.68

とりあえずストラーダは剥がしました。代わりにベロフレックスのルーベを装着しました。コルサと迷ったけど、ベロフレックスの評判が良さそうだったので、こっちにしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 17:53:46.63

vittoriaが生産拠点をタイに移したときに、イタリアに残った職人を中心に作ったのがveroflexと聞いてる。

７年くらい前の話かなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:24:46.40

>>617
うちもそう。あとパンク率酷かった。ある程度いいタイヤ履かないとダメだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 21:51:22.61

veroflexって何だよ
Veloflexのことならもっと昔からあるぞ
タイヤメーカーの中では新参だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:34:53.86

一番新参はヴィットリアだっけね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 00:40:12.01

そういえばヴェロフレックスも>>607のパターンのタイヤだよなあ。
ロゴとトリコローレの散るぞ悲しき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 07:31:45.18

>>623
そうなんだよクロモリにスキンサイドのベロフレマスターを愛用してたのに、現行のロゴにはガッカリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 07:48:27.19

ダンロップが54種類を引っさげて再参入だって
チューブラーあるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 08:00:09.25

グッドイヤーは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 09:00:09.76

自転車がクッソ儲かるように見えるから参入するんだろ。
ﾄﾞﾔ顔で参入したって撤退するに決まってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:16:35.60

MAXXISのFORZAってのが3000円ちょいで売ってたから予備用にと買ったけど、使ってる人いる？
膨らませてみたら悪くなさそーな感じがしたけど

MAXXIS初のチューブラーとか2013年ぐらいの記事があったけど、この価格ってことは下手するとその時の初期ロットだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:40:59.24

日曜レースなんだけど、雨のレースでコルサスピードって自爆行為？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 23:13:45.94

レースとか言ってヒルクラなんじゃねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 00:12:00.99

>>628
おまえが使ってインプレしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 02:24:46.63

思い切ってチューブラー買ってみたけど、やっぱりパンクが怖いな
慣れてる人はパンクしてもへっちゃらな感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 06:06:43.44

初めては怖いけど
慣れると気持ちよくなってくるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 06:28:48.26

いやらしいスレかと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 06:50:00.56

慣れても特に気持ちよくはならんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 07:54:42.09

>>632
タイヤ張り替えばええだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 09:11:16.79

往路でパンクして張り替えると後がない感がハンパないよね。
一人の時なら引き返せば良いけど連れがいると考えちゃう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 10:19:12.65

>>637
なるほど　集団で走るならそうだな
マルニと替タイヤ持って行けば二回までおけ
俺は、往路でパンクしたらやる気ゼロになってすぐに家に引き返してたからなあ　クリンチャーでも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 10:40:19.67

マルニは買ってあるけど使ったことないな。
何度かNOTUBESで騙し騙し走ったが収まったと思って安心した頃にプシャァ～ってなる笑
ブレーキとかフレームがシーラントまみれになる。
欲をかいて空気入れ過ぎるとダメだな。
普段の半分くらいだと持ちが良いけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 11:52:48.38

>>630
ヒルクラです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 12:13:39.41

>>632
パンクは運だからなんともいえん。月に3回やることもあるし3年パンクゼロも普通。
通常のTUタイヤを選んで「先入れシーラントを入れなければ」修理できるからあまり気にしてない。
いざ修理ってなると結構面倒だし、どうしても元の精度は出なくなるけどね。

個人的にはクリンチャーをおすすめするけどねｗ
転がりも同等以上だし、プライベーターがいくら頑張って貼ってもクリンチャーほどの精度は出せないよ。
回転精度＞＞＞転がりだと感じてるので最近はTUあまり使わなくなってきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 12:44:30.90

先入れシーラント入れてても普通に開腹修理出来るっていうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 12:46:11.65

>>637
連れのホイールもTUにすれば予備増えるで！
昔は仲間内でなんとかできたんだけどなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:28:45.94

>>643
レースでもないのにTU使ってる人が自分の周りには居ませんがなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:32:06.68

軽傷でマル二で何とか生還出来る場合もあるけど、出来ない場合もある
ザックリいくと止まらなくてﾌﾟｼｬｰ、タイヤ変えたほうが早かったりする
備えあれば憂いなし。両方もっていこう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:45:18.19

この数種類の
チューブラホイールについて質問です。

トーケンt38か
ffwd f6r s240か
レイノルズエアロ46or58
で迷ってます。

フレームがガノーRTI2で
個人的に走り心地が
柔らかく感じるので
硬い軽いディーラーホイールが
欲しいと思ってます。

コースは岬町のクリテリウムです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 15:02:49.77

ホイールスレの誤爆？釣りでっか？
普通スポークがどれも同じなら髙リムハイト＝短スポークのものがより固めなんじゃないの
レイノルズのリアは20本？詳しくないからよく知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 16:37:12.16

>>642
特定がかなり困難になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 16:38:22.14

>>646
一番安くてハイトが低いやつにしとけ。どれ買ったってそんなことじゃ勝てんから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 13:03:01.32

cx2にピンホールな穴が空いてスローパンク状態なんだが
手元にあるIRCのチューブレスレディタイヤ用シーラントがあるんだが効果は同じだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 16:38:13.00

>>650
下手にやると悪化させるだけだから、位置が特定できているなら開腹したほうがいい。ホントに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 07:31:45.83

>>645
予備タイヤとテープとマルニって結構な荷物になるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 08:29:39.69

>>645,652
>マルニ

商品名で書けよ
マルニはクイックショット以外にパッチも有名なわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:13:04.41

>>651
開腹は難易度高そうだよー^^;
入れちゃった（はぁと）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:39:55.23

>>654
開腹なんて簡単だよ。まぁ酸いも甘いも経験してください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:47:01.54

>>653
TUスレで出先のパンクの話してんのに…
お前バカだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 09:50:42.63

出先でパッチを貼る可能性も微粒子レベルで存

昔の人は合宿や泊まりのときに宿で開腹修理してたそうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 10:18:20.33

>>656
自虐乙としか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 14:37:43.90

>>653
こまけーこたいーんだよ、ハゲ。
自分の経験談なり少しは中身のある事書いてみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 15:58:57.41

>>658
マルニったら服飾で有名なんだからきちんとマルニ工業って書けよハゲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 16:31:49.82

ライオンタイヤは廃盤でしょうか？
どこに行っても見なくなりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 16:50:11.08

>>661
ストラーダとか、ジロとか、そこらじゅうで見るじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 17:45:41.04

同じですが、ビニール袋入りで2000円ぐらいで買えるので・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 18:06:26.12

どっかにはあるよ。困ったら野村に聞いてみよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 09:04:08.53

>>660
小学生でチューブラー履いてんだな、セレブ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 10:27:10.73

小学生がそんな皮肉を言えたら将来有望過ぎるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 01:15:57.62

アタックアンドフォースってコンペやコルサより少し軽いけど、パンク耐性犠牲にしてる系？
レビューが少な過ぎて評価がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:11:16.53

s33pro使ったけどフニャッとした感触だね。路面の凹凸を走った後はパンクしてないかいつも不安になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:13:29.92

空気圧低いんじゃね。TUFOはパンパンに入れるもんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 13:47:21.28

15気圧までしっかり入れろ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 15:24:56.95

パンパンにいれてカンカンに跳ねてちょっとブレーキかけるとズルッとなるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 16:24:46.28

競輪でも9.5気圧だというのにお前らときたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 16:30:39.26

普通のポンプじゃ15も入らんけど
まあ買い替えたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 17:26:57.35

>>671
サーキットエンデューロなら問題ない！！　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 21:05:08.74

切開してパッチ当てて縫い直したタイヤに空気入れてたら11でバーストした
銃声のような音だったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 23:18:16.13

ここってリムセメントとかリムテープの話は禁句です？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/19(木) 23:19:10.81

テープはダメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 05:23:46.63

おっやるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 05:58:06.05

おっおっおっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 06:34:35.41

(＾ω＾≡＾ω＾)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 10:10:05.15

家で貼る時はミヤタだけど出先でパンクして張り替える時はAICANは便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:29:33.88

>>72
テープは水に弱いんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:59:47.31

それよりうちのマジックマスティックがさー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/20(金) 19:23:20.87

ふふ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:25:27.37

マジックマッシュルームとはなんだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/22(日) 07:26:50.50

マジックジョンソンはHIVだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:21:11.44

>>668
TUFO使ってます。
体重72kgで9-10barで乗ってる。それより下がると進まない感じがする。

高くできるから試しに12bar入れてみたら、さすがに硬い。路面がきれいならいいけど、荒れてると跳ねる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:59:43.16

S33PROも以前のものと今出回ってるものはコンパウンド別物だからね。

黄色ロゴの時代は水溜まりレベルで滑りまくったけど転がりが比較的良かった。
白色ロゴから現行に至るまでは滑らなくなったけど転がりがものすごく悪化。摩耗もかなり早まった。

昔のものはエアをちゃんと上げると硬いながらもスルスル転がったが、今のものは
上げてもスルスルとはならず若干の腰の無さのようなものを感じる。総じて良くない。
ユーザーインプレで高評価つけてるのは昔のモデルだよ。
大体2014年でモデルが切り替わったので、そのあたりを境にしてインプレを読むと良い。