WOタイヤ クリンチャー&チューブ 89C
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前スレ
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 88C
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502978143/
【忘れてはいけない歴史】
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円
どっち買う？迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw 素でぐらんぶりっくすならいっぱいいるよ。
youtube でいくらでもみつけられる。 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 中華資本に降ったピレリが自転車タイヤ出したと。
中華タイヤと何が違うのかな。
誰か人柱いないの？ >>10
Made in Franceの刻印入ってるで
Hutchinson製や >>11
> Hutchinson
なんて読むの？ハトチンソン？ ラテックスからブチルにしたら乗り心地悪くなった
プラセボやなかったな >>15
乗り心地悪くなった気がするだけだよ
プラセボじゃないと証明できる理由はあるの？ >>15
自分の環境だとアルミフレームのロードは激変したな
カーボンの方はあまりかわらなくて別にどっちでもいいくらいだった お前らのポークビッツチンコにブチルとラテックスかぶせて比較してみてから死ねよｗｗｗ 目指そうぜ・・・・・・俺たち私達の"グランドプリックス"をよぉーーっ！！ >>26
スプロケの大きさでいうと16Tくらい、収縮性はありますが裾バンドにするにはきついです
おすすめの用途としてはシリコン嫁の加圧でしょうか
ネジって8の字にすれば爪の緩いCM-2000の落下防止にピッタリですね 白抜きされてるからマーカーでホワイトレター化したい >>30
だからなに？
お前のスマホだってチョン製かチョンメーカーの部品使ってるやつだろ？
ピレリのロード用タイヤはハッチンソン製だぞボケ >>31
ピレリは試してみたいが
韓国メーカーのスマホは地雷だから・・ ピレリ買ったよ。もちもち系だね。
使うのは今のタイヤがダメになってからだけど 「これ買って、今のタイヤがもう使えなくなったら履き替えよう」と自分を納得させてタイヤ買ってたら、いつのまにか部屋にタイヤのプチ山ができてしまった。 >>38
自分はやってないけど気持ちわかるよ。
そうなるよねえ。 気がついたら家にはチューブラータイヤが6本もあった。
何故だ？ うちには同サイズ同銘柄が四本転がってるわ
ストックないと店頭で買うと高いしな うちもワンの黒23cが4本あるな。
zxのピンクライン23cが2本。
TUはcx3が2本、G+が2本、全部23cだ。 ある程度距離乗って、トレッド面が平らになってきたので
タイヤを交換しようと思うのですが、同じ銘柄で新品に履き替えた場合
多少は転がり抵抗に差は感じるものなんでしょうか？
今使っているのはパナレーサーRaceAEVO3というタイヤです >>44
同じ銘柄で新品になっただけでも転がりはかなりよく感じる >>44
ありがとう、そういえばタイヤの交換タイミングってどのくらいなんだろう
内部構造が見えるまでいったらもちろんアウトだけど
室内保管してるからせいか紫外線劣化はほとんどしていないから迷う >>46
GP4000S2ならばインジゲータを目安にしてる。
他の時は、台形化と距離、期間で変えてるかな。体重があるから、長くても3000～4000を目安にしてます。 カーブした先に割れた蛍光灯みたいなのが落ちてて踏んだ数百メートル先でバーストした
田舎の道はこれだから困る
いつもの4000S2買ったけど今度フロントも耐久型にしてみるかな >>52
マラソンするにもシューズを買わなきゃいけないわけで >>51
雑魚杉内WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 杉内を知らんか
元ホークスで和田と並ぶエース
今はジャイアンツで只飯食っているらしい ジラーすげー興味あんだけど、寿命について書いてないあたりはお察しなんだろうなｗ ジラーの新コンパウンド使ったオールラウンド系出てほしい
さすがにパンクこわい >>61
おー軽いな!TLRも出してほしい
しかしラベルが壊滅的にダサいなw ジラー、クローザーかと見紛うくらいのロゴのダサさw
耐久性1500kmってとこかね？ 春に貼ったリムテがもう陥没してきた
これほっとくとパンク誘発するんだよなぁ
スポーク穴ないホイールに買い替えたいわ パナレーサーが2017ジャパンカップ出展！
宇都宮ブリッツェンとのコラボ商品を限定販売
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/86988 ジラーはトレッドの厚みとかスパソニより薄いんじゃないだろうか・・・
減りの少ない前輪に使うならありかも 4～5年するとバルブコアがお漏らしするのはなんでなんだろうな。
弁の部分にゴム貼ってあるコアでもプクプク漏れる。
なぜか弁を締めると漏れるので緩めたまま凌いだけど。被せ式エクステンダーみたいな感じで。 ジラーは溝あるからダメだな
あれならマイクロファイルのまま進化させて欲しかった >>68
パナレーサーのリムフラップ（リムテープ）のポリライトは罠だよなあ。特に細くて高圧仕様のタイヤとの組み合わせは。
自転車趣味はじめたばかりの頃は、店頭に置いてあったポリライトを見て「あ、これでええんか」と何気なく使っていたが、1年程度経過した時期やたらとパンクが頻発するようになる。
パンクの箇所でパンクの原因を探るとかいう発想も無かった当時、チューブ内周のパンク、つまりリムフラップがスポーク穴に向かってぷっくりとなって、やぶけたことによるパンクだだと気づくのにはだいぶん時間がかかった。
今ではシマノのリムテープ＝リムフラップで5年ＯＫ。 以前はミシュランのが鉄板みたいに言われたと思うけど、今はどうなの？
俺はタイオガの使ってるけど、5年経っても問題なく使えてる
ただ色が黒なので噛み込みチェックのとき見づらいかな
リムテープってけっきょく硬いのと柔らかいの、どっちがいいんだろ？
ミシュランのは硬くて一見よさげなんだけど、バルブ穴のところが切れる
タイオガのは布っぽくて柔くて一見頼りないんだけど、耐久性は今のところ一番いいみたい
みなさんのおすすめがあったら、ぜひ聞いてみたい タイヤ専業メーカーがいつまであんなクソフラップを売ってるんだか。
新タイヤもいいけどリムフラップも更新して欲しいもんだ。 シュワルベのリムテープ一年持たんかった
距離にして11,000km/8か月ほど
まあデブだからな パナレーサーはタイヤは愛用（ツーキニスト、Ｔサーブ他）してるだけにリムフラップの惜しさは残念。
完成車標準装備のＫＥＮＤＡタイヤからツーキニストにしてからのパンクしなささは感動ものだった。
そのうちＩＲＣ＝井上ゴムのメトロも良さそうなので試す予定なので楽しみ。 パナレーサーは７００Ｃの肉厚スーパーチューブも売り続けてほしい。通勤用仕様ので重宝してるので。 パナチューブてバルブ長48が異常に高いからコンチにした コンチチューブはあまり長いバルブなくてAL300で使いにくかったからライフラインに鞍替えした >>86
高いよな
パンクのたびに1000円出費がもったいなくて
最近は修理して使ってるわ ライフラインなら190円だ
パッチあてる作業が割に合わなすぎて出来なくなるのが最大の欠点 >>78
ミシュランのが鉄板って、現行品じゃなくて大昔の黄色いプラスティックなやつでしょ
あれはまさに無敵でした。
リムフラップもタイヤレバーも、ミシュランの傑作はなんで消えていくんだろ
タイヤレバーは他社ブランドのそっくりさんがあるけど、硬さとか先っぽの形状が微妙に違うようで、本物が一番使いやすいし。 ライフライン当たり外れがあるし、ゴム自体の耐久性低いけどな。
要はルック車用だよ。 ハズレ当たったことない
ふつうのブチルって練習用だからトラブルさえなきゃ質はそんなに気にしないな 2月からロードバイクを始めたのですが、ウェットのグリップが良くて次点で乗り心地の良いタイヤを探しています
今まで使ったCORSA G+、4000S2、P-ZERO VELO(前だけ 4s)の中ではCORSA G+が一番あっていましたが
先日TUですがPRO4 SCを借りたときに乗り心地がよかったので気になっています
サイズは25CでPRO4 SCとPOWER ALL SEASONならどちらがおすすでしょうか？
なお、耐パンク性能はTT用途でなければナンでも、転がり抵抗は銅でもいいです 同じミシュランどうしならメーカーの謳い文句で比べたらいいじゃない チューブラーよりクリンチャーのほうが転がり抵抗低いのか >>96
高圧のチューブラーが最も転がり抵抗が小さい
クリンチャーは構造的に高圧にできない ASPITE PRO WETは排水性を考慮して溝が掘られている数少ないタイヤ >>97
圧上げまくったところでそんなに変わらんよ >>103
ロードバイク インピーダンス損失でググると面白い話が見れるよ
発狂しちゃうかもw ちなみにチューブラーのコルサスピードは激薄ラテックスチューブな上トレッド厚がスーパーソニックより薄いというスパソニ以上の決戦用
そのサイトのクリンチャーは100gの重量級チューブ使っての数値
別ページでラテックスに変えると2W弱、R-airクラスのチューブで1W弱軽減されるって検証結果があるからグランプリTTもかなりいい数値だな シュワルベoneが重量級ブチル入りのチューブラーだからそれの結果見たらもう >>93
ヴェロフレのレコード、IRCアスピーテ、Panaracer RACE L EVO3。 >>103
その実験9.7 Barまでしか上げてないじゃん
俺はクリンチャーじゃ不可能な高圧のチューブラーが最も転がり抵抗小さいって言ってんの >>111
グラフみた？
何気圧まで上げればWOと同等になるかも予想できないの？ >>111
そんな高圧にすると転がり良くてもインピーダンス上がるから意味ないけどな 周波数と振幅によるだろ
あとインピーダンス説は発展途上だから声高に叫ぶのはどうかと ダメだ、もう我慢の限界……
物理工学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 は、博士！逃げないでください！
ちなみにアタシは全盛期の松嶋菜々子とそっくりなルックスの女子です（＞＜） 抵抗なんてどうでもいいからガラス片のうえを100km走り続けてもパンクしないタイヤが欲しいです >>112
おまえこそどれとどれを比較してんだよ
CorsaSpeed (tubular)より転がり抵抗小さいのはCorsa Speed (open TLR)だけだぞ
>>115
路面の状況による >>121
わかりました
ではガラス片を100km並べた道路を用意してください 雪国は除雪車が引っ掻き回したり凍害受けて舗装路がガタガタボロボロな場所多い
よって圧は低い方が転がり抵抗は落ち着くはず
雪なんか降ったら事故みたいな地域は圧高めでいいんじゃね >>122
じゃあシュワルベONEでもみとけよバカ コンチネンタルコンペティションでもいいぞ
コルサスピードとか決戦用の中の決戦用じゃねーか 転がり抵抗気にするのなんて決戦用に決まってんじゃん ダメだ、もう頭脳の限界……
高卒の自分には難し過ぎてこのスレ見てられない。
文系とか理系の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは玄人の諸君だけでやってくれや。 >>106
でも、SOYOのラテックスより今のヴィットリアのコルサのチューブは扱ったはずだよ。
CX時代は1世代前のコンドームレベルの薄さだったけど。
というかR-AIRが値上がりしてVittoriaのラテックスが安くなって逆転して2年ぶりにラテックスチューブに帰ってきたお。
ぶつ厚めで24時間で1気圧落ちないしラテックスの恩恵も得られるし良いわぁ。 分厚いラテックスって結局薄いブチルくらいの性能になったりするんじゃねーの
しらんけど カーボンクリンチャーにラテックスは駄目って聞いたから結局RAIR >>134
糞ブ厚いミシュランのラテでもR-AIRなんかよりはずっと乗り心地は良いよ ラテックスが伸びても（伸ばしても）使えるなら、チューブラーの中のラテックスが使えるな。
あれなら軽くて最高のラテチューブや。 オカモトとかが本気で作ったら凄いチューブが出来たりしないかな カーボンクリンチャーだけどリアだけラテックス使ってるぞ
特に問題はない >>139
それがSOYO
相模ゴムに参入してもらって競わせろ。 あぁ・・・GP4000S2は素晴らしい、布を上を走ってるようだ
一年使ったのと新品ではこんなに違うものか >>144
4000s2が布の上ならエクステンザR1Xはビロードだよ
お試しあれ >>147
昔のパナのグリーンチューブみたいなもんだろ。
ビニールみたいな奴。
熱には強いらしいけどパンクには悲惨で当時はMTB用しかなかったと思おうけどスライム(シーラント）すら利かないチューブだった。
また、高圧側だとブチルより乗り心地が悪く低圧だと腰砕けてどうにもならなかったと思おう。
そのあと、ラテックスの特性もったブチル並のエア持ちだったX-AIRが出て高評価だった。
これが再販してくれりゃ良いのにって思うけど敵わず、今のR-AIRか・・・悪くは無いけどX-AIRと比べりゃって話。 ケンダのチューブも謎素材だよね。表面がヌルヌル。
接着剤がつかないのでパッチ修理不可能。パークリ等で脱脂してもヌルヌルなので
素材自体から染み出してきてる。 まあ粉振らなくてもタイヤやリムとくっつかないというメリットはあるがw タイヤはどんどん新型が出るのにチューブは全然だよなあ RAIRのマーケティングはひどかったな
ただの薄いブチルだっつーのに コンチネンタルのスーパーソニックもそうだけど、
それなりに軽いし空気保持力も強いから「薄いブチル」に存在価値は大いにあるぞ ただの薄いブチルに転がりがーとか言わせてるのが大問題 だっちゅーの 数年ぶりにこのスレ覗いたらグランドプリックスがテンプレになっててワロタ 重いブチルからR-airクラスに変えると片側0.7ワットくらい抵抗減るからかなりでかいね R-airって普通のブチルとくらべたら空気抜けるの早い？ アマゾンのレビュー見るとチューブ交換もロクに出来ない下手糞のR-air叩きが多いな
良いチューブなのに 交換が下手くそなのはともかくバルブはホントにゴミだろ チューブはほんとデリケートな品だからね。Ｒ－ＡＩＲは特に。
レビュー見てもどこまでが初期不良で、どこまでがユーザー側のもろもろのせいなのかがわかりにくい。
自分も自転車趣味始めたばかりの頃は、タイヤをはめる際にタイヤレバーを使って、タイヤレバーでチューブを噛んでしまったのか、穴をあけてしまったり（膨らます時に初めて気づく）
バルブ穴から斜めにバルブを突き出したままセットしてしまって根本の寿命を早めてしまったり、リムテープのケアが不十分で、それに起因するチューブのパンクを起こしてしまったこともある。
他にはタイヤ内部とチューブにタルク粉（タイヤパウダー）をまぶすという発想が無かった時期、タイヤからチューブをひっぺがす際にチューブをダメにしてしまったこともある。
これは薄手のチューブだと不具合につながりやすいかもしれないが、左記の対策をとっていれば防げる。 パナレーサーのイージーパッチにしても品はパークツールのスーパーパッチと同じなのであるが、パナのイージーパッチは評価が低く、パークのスーパーパッチは評価が高い、という現象も起きてる。
これはパナレーサーのアイテムはよく店頭に置いてあるので初心者も手に入れやすい為に、という部分がマイナスに働いてしまっているのかもしれないね。
パッチにしても、チューブにしても。個人的にはパナレーサーのチューブこれまで5本ほど使い潰してきて、大きな不満は感じなかった。信頼してるよ。
シュワルベも4本ほど使ってきたけども、こっちのほうは、やたら空気の減りが早いのが一本あって、チューブを取り出して膨らませて水に沈めてみたら、バルブの部分から泡が出ていたことがあった。
これに関してはバルブコアを一旦外してみてネジ部等にシリコングリスを塗って、バルブコアを取り付けたことにより、泡が出なくなった＝漏れがなくなって解決した。パナで今のところバルブそのものからの漏れを体験したことはない。 ホース付きの携帯ポンプはちょっと重量がかさむけども、バルブの根元部分をいたわりながら空気を補充することができるので自分の場合はそれを選んでる。 >>163
タッキーの軽量チューブの方が優秀だけどね。マキシス ゴミ箱にあったチューブを測ったみた
R'Air 23-28C 76g
ttp://i.imgur.com/DxWknu5.jpg
SCHWALBE No.15 18-28C 108g
ttp://i.imgur.com/W0SpzBg.jpg
シュワルベかな？79g
ttp://i.imgur.com/uddJNL7.jpg
タキザワ (これはSOYOで売ってるやつ) 67g
ttp://i.imgur.com/wiMYpaa.jpg ボントレガーのノーマルチューブ23-25Cは115g
ヴィットリアのウルトラライトのロングバルブは86～91gで安定、CST製になるショートも同じくらいで安定。
色々調べてて知ったんだけど、アジアではCST製品がかなり優秀なんだってね。 28cまで使える軽いブチルチューブおしえて
あ、パナはパスで シュワルベってどんなイントネーション？どこにアクセント？（標準語で
1 シュ↑ワルベ？
2 シュ↑ワ↓ルベ？
3 シュワル↑ベ？
4 ↑シュ↓ワルベ
5 シュ→ワ→ルベ？ >>143
オカモトは意外にいろんなもん作ってるぞ
少し前の日本向け車用ミシュランタイヤはオカモトだし >>175
軽くてそこそこ安いのでまともなのってR-AIR25-28c位しかねえぞ。
あとはBSのディスタンザの28-32用とかもまあ軽い部類か？
ブチルじゃなければビットリアのラテックスは割りとお勧め。
SOYOほど軽くはないが、SOYOほど入れにくいわけでもなく、SOYOが12時間で1気圧以上抜けるのに対しビットリアは翌朝で1気圧程度。
(軽くも無いのに12時間で1気圧抜けるミシュランは何なの？って思うけど。） >>177
オカモトは最近、ホームセンターで長靴や耐水(ゴム、合成樹脂等)手袋でもよく見るね。
サーモ発泡っていう手袋は夏の熱湯でも冬の冷水でも快適なので愛用してる。ＬＬサイズ。下履き手袋と併用。
あのオカモトのSOYOラテックス自転車タイヤチューブの品質は評判いいね。
ただ自分の場合は横着な性格なので太いタイヤに肉厚のスーパーチューブを詰めて、空気を入れる頻度を大幅に減らすことができて満足してる。
ただ耐パンク重視で肉厚な太いタイヤ、それに対応した幅のリム、肉厚なスーパーチューブの組み合わせなので漕ぎは重くノロノロである。 うちにある養生テープがオカモトのだ
ちなみにコンドームは不二ラテックス派 もしかしてオカモトの業務に占めるコンドームの割り合いって多くはないのかな？ >>179
28cまでいける奴が示されてるだろ。
それに分厚すぎるチューブならまだしも、軽量級は伸びも良いからワイドリムでも問題ない。 >>177
合弁会社のミシュランオカモトはミシュランが買収して解散した。 R1Xは最初トリモチでもついてるのか？ってぐらい重かった
重いというか地面に引っ付く感じと言った方がいいのかも
交換するんじゃなかったとイライラしながら走ってたんだけど
いつの間にか感じなくなって凄く軽くなった >>190
最近のレース用タイヤは太目且つハイグリップだからな。
多少ロスがあっても滑るよりマシってのが流行り。
太いタイヤの流行もそのあたりも理由になってるわけだしね。
特にBSのR1シリーズは3種共にハイグリップ。
Sですら他社平均位あるしXは他社ハイグリップタイヤレベル。
じゃあGはどうなんって感じだが、グリップしすぎて頭が持って行かれる感じでグリップしすぎて最初は怖かった。
今じゃあレース用はフロントにR1G リアにR1Xの組み合わせがどこでも攻めれて良い感じ。 太いタイヤいいよね
今SW Turboの28cで
予備にTurbo Cotton 28cとGP4000の28cとチャレンジのストラーダビアンカの30cがある 外幅26mmのワイドカーボンリムに4000Sの23Cぶち込むのがお気に入り >>194
大丈夫だよ？そもそも4000Sの23Cは25c近くある。元は外人のおすすめです。 リム内幅19.9mmに23mm幅なタイヤってリムメーカーが対象にしてる組み合わせだからねえ
チューブレステクノロジーの外れにくいリムだから、昔のとは組み合わせが変わってる まぁいまどきのワイドリムなんて大抵はハンプついたTLRだから危険は少ないけど、メーカーが言う
推奨の組み合わせってのは装着後に断面ｱｰﾙが変わるのを恐れてのことだからな。
リムメーカーによって推奨値に開きがあるけど、カンパみたいな大手や中華系はわりと厳格で、HEDは推奨がかなり緩いｗ ガチで踏むと速いイクシオンプロやグリップ良くて乗り心地の良いR1Xとか色んなタイヤが有ってそれぞれ場面によって良さが出るんだけど、やっぱり4000s2に戻ってしまう
飛び抜けた所は無いと思うんだけどな 4000Sは25Cでも実測220gしかなかった
6.5barで乗ると最高に良い具合だ
グランプリックスって例の転がり抵抗測定サイトだと低圧でも抵抗がそんなに増えてないんだよな
5.9barでパワーコンペとほぼ同じ数値になる >>199
グランプリックス ×
グランドプリックス ○ 4000Sは25Cはカタログ値より軽い個体もチラホラあるみたいだけど
シュワルベONEはやたら重いよな・・・ >>202
ユッチンソン×
アッチンソン×
ハッチンソン×
ウッチンソン〇 fusion5 allseason25c買ったら208gだった
軽すぎw >>213
転がりもグリップもウェットの性能も個人的には4000s2より良いタイヤなんだが耐久性はいまいち
パナレーサーの箱入りチューブ
なかなか売ってないね >>211
フランスでは最初のHは声を出さない△
フランスではHは常に声を出さない〇 英語圏の外人がＨＡＨＡＨＡって笑い声を文字にしてるけど
おフランス人はどう発音するん？
アアアアアか ハッチンソンは11ストーム採用の新型まだ出さないのか >>225
使ってるけど硬くてザラザラな感じ
ミシュランとかのもっちりとは真逆だね 普通の自販機で飲み物に混ざって売ってるのが笑えたw
道の駅（戸田）にチューブ自販機 自転車タイヤパンクに対応
http://www.at-s.com/news/article/local/east/423036.html Pゼロヴェロ23cか25ｃのタイヤ幅の実測をおしえてください。 >>232
PZEROVEROはPIRELLIですが、製造元がHUTCHINSONということですか？ >>233
そやで。タイヤにMADE IN FRANCEって入っとる rollingresistance.comによると17cリムで25cが実測27mm(100psi)て書いてある
15cだとピッタリになるのかな シュワルベONEってひっそりとモデルチェンジしてね？
トレッドにパターンが入ってる つるっぱげスリックが良かったのに何で溝掘っちゃうかなぁ >>237
このスレでスリック好きなんてお前だけじゃね
雨の日のためにみんな溝付タイヤ愛用してるんだぜ 雨の日も走るなんて、そんな根性無しはここにはいない 先日クロスバイクで雨の日に200km/sくらいで走ってたらハイドロプレーニングで死にかけた。 >>247
おいおい地球の重力圏余裕で振り切るやんけ
水なんかなくても浮き上がって飛んでくだろ >>247
おまえメッセンジャーやったらすげえ稼げるじゃん いいこと思いついた。タイヤゴムに栗の粉を微量入れて製品化。そして販売する。
商品名は
「栗ンチャータイヤ」
これ。
爆売れ必至。 かおり消しゴムみたいにマロンフレーバーの香料も使えば完璧 >>251
いやそれはムリ
通りが１つ崩壊する程度 >>259
くるみの殻を配合した車用スタッドレスタイヤあるよな
それみたいに栗の殻を配合して凍結路に強いとかそういうやつか 10年位前に買ったIRCのRBCCのタイヤが棚の中で埃被ってる
腐ってるかも タイヤは生ものですって教わったけど嘘なの？
自動車のタイヤも安くても製造年月日が古いのは敬遠されるみたいだけど
都市伝説だったの？ ずっとほっておいて固くなった輪ゴムを誰しも見たことがあるだろう
形あるモノ全ては滅びる
永遠なんてないんだよ >>266
古くなったゴムは「劣化」する
「腐る」とは違う
いわばゴムは「生もの」であるが、「生物（せいぶつ）」ではない 物理応用学やってるから専門用語の違いにこだわるんだ 詳しく解説、説明してくれる人はありがたいので居て下さい(>_<) >>271
腐るを辞典で引くと意味の一つに物が変質してダメになる事ってのもかいてあるんだけど
物理学云々の前に学生時代に辞典の引き方も習わなかったのかよ >>271
応用物理学なら聞いたことあるけど
物理応用学てどんな学問なんですの？ PZERO=
HUTCHINSON=
YKSION？ >>266
自動車タイヤは一年経つと安売りする
私の行く自転車店も一年経過したタイヤは半値近い価格で処分する
ゴムタイヤの寿命は長くて五年程度なのがその理由 新品なら3年は劣化しないとのメーカーの言い分を信じて型落ち買ってるわ >>282
2じゃない4000Sをずっと7000円で置き続けてる近所の自転車店に謝れ >>285
人口めっちゃ少ないうちの近くのスポーツ自転車メインのとこも同じようなもんだわ。
かなり前に発売された自作PCパーツをまだそこそこの値段で売ってる個人のパソコンショップとかぶる。 >>285
Sの中でも改悪された後期型ではなく、前期型なら5000円で買ってやってもいいが… >>287
そういうとこに古いウェアが新品であるのかな
俺パオパオジャージ欲しいから見てきてよ 3、4ヶ月で交換するから、むしろ一年物で安くなるならば嬉しいが。 新しいシュワルベONE25Cは2本ともカタログ重量以下だった 劣化プロ4だけどそれなりに安くて使い勝手良いのがONE
タイヤ柔らかくて高圧でも良い感じ 最初ロゴの>>>が進行方向だと思ったけど左右それぞれ逆方向に描かれてるから違うなｗ 春から使いはじめたSOYOが最近空気抜けにくいんだけど寒さのせい？ 36時間で6.5barが5.7くらい >>298
寒いと空気抜けにくくなるよ
ｷｭｯって締まるからだろう >>299
なるほどありがとう、毛穴（空気穴）がキュッと締まるイメージですね、春になったらまた漏れだすのか、それまで保てばだけど（ちょい前に2回目のタイヤ交換した時は理研のふえたワカメみたいにビロビロになってた） ピレリzero velo TTのインプレがほとんど無い…
使ってる人いますか？ >>301
タイヤ剛性がないんでロードとかヒルクラ用にするならチューブに厚めの奴で調整するとか要る。
TT用となら乗り心地も良いんで悪くないけど、ヒルクラ用ならBSのR1Sのがはるかに良い。 >>302
そうなんですか？
ヒルクライムするのであれにsoyoラテックスとか考えてました(^_^;)
R1S良さそうですがスパソニと同じでパンクが恐くて…
パナレーサーのGILLARは知ってますか？ >>303
ジラーは知らんな。
とりあえずR1Sでパンクしたことないが。
ゴムは穴だらけになったことあるけどケーシングがわりと異物通しにくいのかパンクはゼロ。
スパソニはパンク死捲くったけどな。
怖ければこれ使えば？
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/7503
R1Sに足しても160g程度でしょ。 >>294
リアディレーラーがある側にロゴを向ける これ基本 >>308
リアディレーラーがない自転車はどうすれば R1X頑張って買ったのにスピード維持辛くなった
何だコレ
乗り心地良くなったけど頑張っても4000S2より2km/hぐらい遅いぞ
何だコレ 重量より転がり抵抗
グランプリTTはマジですごいぞ >>311
チェーンのテンションは正常か？
ブレーキシューがリムに当たっていないか？
タイヤに凹凸や扁平は見られないか？
サイコンのタイヤ周長は合っているか？ >>314
タイヤ換えたらチェーンのテンションとかサイコンの設定変わっちゃうんか？
サイズも変わって無いのに >>315
後輪外したときに何かの拍子でテンション変わっちゃうことあるし、
>>311がサイコンを何もいじらなかったとも限らないじゃん >>317
シングルバイクだとナット回しただけで変わるぞ サイコンのせいだとするとR1Xの周長が10cm近く他より大きいということに >>318
もう良いから初心者はアドバイスめいた事を言わんで下さい >>314
君の人生は輝いているか？
本当の自分を隠してはいないか？ >>314
元気でいるか？
街には慣れたか？
友達出来たか？ 悪霊退散～悪霊退散～♪
怨霊、物怪、困った時は～♪ IRC＝井上ゴム工業のメトロが良いと聞きました！
先輩方の意見はどうですか！？ コルサの飴ちゃん一周回って格好良く見えてきた
今のONE使い終わったらWiggleで買う 25cから28cに替えたらスピード維持が辛くなった
頑張っても2km/hぐらい遅い
何だコレ >>336
サイコンのタイヤ外周の設定変えてないだろ >>336
サイコンのマグネット増やすと劇的に増速するよ 飴ちゃんかっこいいんだけど汚れまくるので注意
雨の中とかで走るとブレーキのカスで真っ黒になる エスタマの黒フレームに飴サイドのヤツ、死ぬ程カッコいいな
キャニオンの真っ黒のとかも似合いそう >>340
ディスクブレーキ車にターボコットン28c使ってるけど黒くならないよ？ そのかわりディスクはブレーキパッドの付近をエアブローしたら、カスがいっぱい出てくるけどね！ スキンサイドが汚れたら何で拭き取ればいいんだっけ
お湯拭き？ お湯が無難。水でもけっこう取れる
中性洗剤も使っていいけどちゃんとすすがないと残留する
溶剤系はダメ
飴ちゃんはCORSA G+、Turbocotton、VELOFLEX Master使ってるけど
コルサちゃんが圧倒的に汚れる 新品のタイヤと5000kmくらい走ったタイヤでは
重量どれくらい違う？ 2～3,000kmくらいしか持たないのでわからん、、、 今日納車されて5kmもの道のりを自走で帰ってきました
この調子でダイエット励みます！ 俺も最初は平地3kmの道のりでもう必死でだ、途中にあるすんごい緩くて短い坂登ったら心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸでしにそうになって休憩したもんだ。
それが今じゃ童貞を卒業してなぁ マジレスするとトラックのパーシュートが4kmだから5kmは中距離だな
ロードレースはプロローグみたいなのを除いてすべて長距離 イコールのわけがないだろう
短距離と中距離と長距離がトラック
一部の中距離と長距離がロード 「私は自転車競技の短距離を専門にやっています」
この人が5kmのレースのことを言ってるとしたら間違いだよ 美少女のレーパンの股間部分になりたいのですがどうすればいいですか？ >>362
転生する以外に方法はない
話によると女子のレーパンに転生するためには現世で相当自転車で強くならないといけないらしいぞ
だからまず走ってこいよ 三本ローラーが面白くて乗り回しているのだが、意外とタイヤが磨耗する…
固定ならばわかるが、そんなに削れるような負担がかかるとは思えないのだが。 >>367
こういうのがピッタリくるスレってあるのか？
体力ないスレ(熟女あり)くらいしか >>369
美少女のレーパンパッドになりたい Part1
てスレ立ててくれ 2の「美少女はレーパン履かない」でスレが止まるのが目に見えてる 普段ローラー専用タイヤで固定回してるけどたまたまパワーコンペティションで走ったら同じ速度でもワットが全然出なくてすげーって思った
これが転がり抵抗か >>375
ローラー用タイヤで固定ローラー回すと25km/h出すのに250ワットくらい必要
パワーコンペティションだと200Wちょっとで達してしまう 250ワットって実走なら35以上出る出力だぞ。3%以上の上りならそんなもんだが >>382
だめだこいつ
固定ローラーが何か分かってない >>377
なるほど、よくわかったよ
サンクス
固定ローラーもパワーメーターも持ってないから、全然意味わからんかった 固定ローラーって言い方おかしくね？
固定されてたら回らないだろ なんで固定で高級クリンチャー使うんだろ。正しい接地圧を掛けてたら一瞬で終わるからｱｶﾝよ。 固定ローラーは完成車に付いてたザフィーロやウルスポ1、それと摩耗して交換したタイヤだな >>390
普段はローラー用タイヤ使ってるけどたまたまね
でも高級って言うほどタイヤ価格に差なくね
せいぜい2000円程度だし >>392
相対的な値段じゃなくて、絶対的に5000円程度するものを僅かな時間で痛めて（下手すれば消費しきって）しまう問題。
4000Sでも固定へーきへーきって言う人がいたけど、4000Sでも5-5インターバルしただけで直ぐにボロボロになる。 >>390
固定で高級クリンチャー使ってるけど実走と減り方変わらんよ
ちなグランドプリックスTT >>390
使いまくって、まったいらになったらローラー行き
半年くらいで裂けるで >>393
ローラー台の機種名は何？
昔のローレットが刻んであるタイプはヤスリみたいに削れるよ
今のローラー台は禿頭みたいにツルツル ローラー台も進化してるのねー。そろそろ新しいの買おうかしら。 >>399
TACX i-Magic
PC連動で自動可変だけど至って普通のマグ式。
PCでモニタできる「キャリブレーション機能」があるのがポイントかも。メーカーが設定する正しい接地圧に
なるまで精密に調整できる。
ローラー圧をちゃんと掛ければ普通のタイヤは減っていくよ。
いずれにせよ固定はタイヤとチューブへの負担がすごく大きいので専用車輪を準備した方がいい。 圧力掛けるとタイヤがすり減るなんて…
ダメだ、もう我慢の限界……
物理応用学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 ダメだ、もう俺の限界……
高卒の自分には難しくてこのスレ見てられない。
文系とか理系の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは玄人の諸君だけでやってくれや。 >>401
ローラー圧ちゃんと掛けてるけど減り方は実走と変わらないよ >>410
素直にごめんなさいできない子っているよねぇ むしろグランドプリックスでええんやないか？
ネイティヴがグランドプリックスに近い発音してんのを
日本人の耳ではグランプリとしか聴き取れへんだけで タイヤってマジで使いきれなくね？
2000kmくらい乗ったら新しいのに変えたくなる
古いのはパンクの予備やローラーとかかな？ 世間のイメージ
グランドプリックス キモオタ
ミシュラン ど素人
コルサ バカ
シュワルベ 貧乏人
ゆっちそん 変わりもん >>421
Vittoriaじゃなくてコルサなのか >>432
江戸っ子が「は」行の発音ができないようなもんか？ >>434
江戸っ子は「ひ」が言えなくて「し」になるだけじゃね？
東→しがし
ヒアルロン酸→しあるろんさん
とか >>417
月に1000キロ走ると3、4カ月で交換だから、余裕で使いきれるが。 >>407
毎週百㎞酷道を走ってはや6カ月になるのに全然パンクしそうにない >>417
通勤クロスに履かせて使い切る
ロードには嫁ロードのおさがり履かせる
嫁ロードに次履きたいタイヤ履かせる
だいたい三ヶ月で1セット廃棄となる 使い切れない初心者のうちは頻繁に交換したくなる
使いきれるほど走るようになると、磨耗してくるとどんどん愛着が湧いてケーシングが見えてきても限界まで使いたくなる（そして使う） >>437
町工場が集まってる地域通勤してるとしょっちゅうパンクするよ >>442
あれは完成車受け取って帰ってきたら使い切りだ ザフィーロって展示用だろ？
走る前に替えて「新車外し」として売り飛ばす 役所に電話して聞いてみ
うちも可燃ごみでいいと言われた 少なくとも東京だとハサミで切ればなんでも可燃ごみじゃね ごみ分別については「○○〇（自分の住んでるとこの都道府県 ＋ 市町村名) ＋ ごみ分別」で検索すれば画像付きで解説されててわかりやすいページやPDFがヒットすることが多い。
それを印刷してドアとかに貼っておくと便利。それでもわからなかったら役所に電話で尋ねてる。
自分の場合、ゴム部が削れて繊維＝ケーシング部が一部でも露出してきたら、そこはグリップが極端に落ちるだろうし安全第一ということで躊躇なく新品に交換してる。
廃棄前にコンパクトにしたい場合は、ビード部分はワイヤーカッター、その他ゴムや繊維部分はややゴツめのハサミでカットでき、コンパクトにしてる。 ロードのタイヤなんてケブラーで折り畳み楽勝だしいくらでも可燃ゴミ直行出来る
ワイヤービードでも八の字折りして適当に紐で縛ればおk ケブラービードは可燃ごみ確実
ワイヤービードは不燃ごみ系 燃えるゴミの中に金属が混じってたらどうするんだろう
ゴミ仕分けの仕事の人らがベルトコンベアで流れてくる袋を破って中身を確認してるのは見たことあるが
複合材料の場合は難しいからとりあえず燃やしてしまってスラグの中から金属を分離するのかな
とか心配になるw >>460
燃やせば良いってわけじゃないように思う
環境保護的観点で 鉄を燃やして有毒ガスでも出るのか？
ゴムや樹脂の方がヤバそうだが 鉄が微粒子になると電車が停まったときにする鋭い匂いがする
まあ昭和時代と違って排気の浄化能力も上がってるから大丈夫だろうけど過剰負荷をかけるのは避けたいな
そういう意味で複合材料ってのは微妙 知りもしないでイメージだけで環境への影響とか炉の負荷とか言ってんじゃないよ そりゃ普通の人が知りうるのはテレビで見る紹介までだからな
市の職員か焼却炉メーカーでもない限り いや別に素人でももっと分かるよ
無知ゆえに心配が尽きない典型的バカだね まあ普通の人ならそう詳しくは無いでしょ
そして詳しくないんだから環境が～とか余計な事を言うなと おまいらバカだのなんだのと頭にきたようなのでおれもニワカで勉強した
俺の思ってたのは｢拡大生産者責任(EPR)｣の概念
｢製品が廃棄物になった際の処理やリサイクルに生産者が責任を持つことになれば、製品設計や素材選択において有害性を低下させ、リサイクル性を高めていく｣
ドイツが進んでて今世紀初頭にはOECDガイドラインが出て、我が国でも自動車リサイクル法や家電リサイクル法、包装容器リサイクル法につながった
自動車産業には特別法があるけど自転車にはないか 地球温暖化のNGOをやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。 >>458
自治体による。地方都市だと不燃指定になってるところがある。 焼却炉の性能は各自治体にょって違うから住んでるとこによって変わるんじゃないの 大阪は可燃不燃は分けてるけど同じ所で燃やしてるから意味が無いって聞いたな >>477
元々分けて処理してたよ。
でも、有料化すると大阪人ってケチって徹底的に分別するんだよね。
有料化して自治会入会率も上がって、自治会の廃品を徹底的に利用してるわ。
その結果、一般ゴミの80%が生ゴミ等ってな状況になって樹脂類どころか紙すら無い有様。
で、持ち込まれたほぼ生ゴミの処理に大量に燃料を炊いて燃やさざるを得ず、
また、生ゴミって塩分含まれてるんでビニール袋の比じゃない位にダイオキシン出る。
その為、焼却炉が全力で最初から最後まで燃料炊き続ける事態になった。
燃料費は分別前の3倍～5倍位まで膨れ上がり、前回燃やしやるから維持メンテもかかるようなった。
で、樹脂類を再度燃やす事にしたわけ。
ここまでが顛末。
ちなみに樹脂製品って一度火が付くと石油製品なので燃焼温度が高いわけよ。
分別やってる自治体の多くが石油の塊みたいなタイヤ（ゴム製品）が大好物ってな有様。
でもね、勘違いしないでほしいのはあくまでも燃料として必要量だけ燃やすという事で全量燃やしてるわけではない。 ダメだ、もう我慢の限界……
環境学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。 物理学も環境学もやってないが関係者から言わせてもらえば
ワイヤー系は入れるの止めてくれ
んなもん最新の炉だろうと燃えないので灰と一緒に出てくる
んでコンベヤやら灰搬送の機械に絡まって故障させる
そのまま出て行っても灰と一緒に埋め立てられるだけ
スラグ化は電気や燃料バカ食いするので最近は止めている所が多い 止めないよ
区の説明書に燃えるゴミで出せって書いてあるし いやタイヤメーカーに対して言ってるんだろ
ビードにスチール入れるのをやめてくれと
車のタイヤは処理されるときにワイヤーを抜いてから処理する流れが出来てるけど自転車のはまだないからな >>481
「ワイヤービードのタイヤは燃えるゴミ」って書いてあるの？ 鉄やアルミは不燃で出せば砕いて磁選機でより分けて
それぞれまとめて売却するので再利用される
埋め立てるよりはマシだと思うがな ビデオのカセットとかだって小ネジ付いてるけど燃えるゴミだしな >>486
東京都では区にもよるけどカセットは不燃ごみ
ネジを分ければプラごみとして出せる タイヤと書かれてあればワイヤービードがほとんどだしな プリングルスの缶はプラスチック、紙、鉄に分けて捨てんの？お前ら 市販ヨーグルト飲料のボトル容器はキャップはいいとして上部がプラで本体が紙と複合材料なんだよな
ハサミで切らないと分別できないだろうと思うんだが普通の主婦がやらないよな
そういうことメーカーは特に気にしてないだろ 流石に今どきプラを燃やさない自治体って凄い少ないんでは？ PBKでコンドーム付き飴ちゃんパックが8千円になってるからポチった >>490
それくらいは普通に分けるでしょ
プリングルスの鉄の部分って意外に簡単に外せるんだべ ゴミの話なんかどうでもいいからタイヤの話しろやクソ共 リア2000km 程度で擦り切れるタイヤは、
3本買ってフロントそのままリアだけ変えればいいと思うの。
ミシュランPro3,4 とか、パナ・レースとか、コルサとか。 そうするとフロントが3代ぶんくらい付けっ放しになるわけよ。リアに使ってガンガン減るタイヤでも
フロントに使うと結構減らんからな。下手すれば3年つけっぱ余裕。
だから前後ローテっていうやり方があるわけよ。 たしかにコルサスピードはリアは1500kmで擦り切れたが、フロントはもう1年6000km超えてるがまだいけそう GP4000Sの後輪が4-5000kmは走ってもまだ磨耗インジケーター穴残ってるな
急制動以外の信号停止や減速は全部リアでやって集中的に磨耗させてるのだけど。
もう交換していいのに真のエンディングが見れてないゲームみたいですっきりしねぇ・・
こういう乗り方だとフロントの磨耗がほぼ0に近くなってしまう 4000s2いい加減25cに変えたけど、いつになったら寿命迎えるのか… ルビーノプロG+スピード全然減らない
他に試したいのにな
3000km走ったけどまだまだ溝がある WOってチューブラーと違って全然劣化しないのな
3千㎞も乗ればひび割れとかパンク起きるはずなのに
sworksturboだからか
GP4000sってはもっと強いのか
WOコスパいいな重いけど 磨耗より経年劣化のほうが早いかも
gp4000s2は何カ月もつのかなあ 室外保管の通勤用クロスに履かせてるタイヤは半年も経つと軒並みヒビだらけになってる
それに比べるとママチャリタイヤは大したもんだよ5年経っても何とも無い 古いタイヤはカッチカチやぞ
ローラーで使うと、温まるまで滑りまくりｗ 履いたその日から次のタイヤの事を考えてしまう性分の自分にしたら
4年も同じタイヤとか発狂レベル 固いのは表面だけと思い込み古いタイヤでスラロームしつつ表面を削るとグリップ復活した気分になれる >>514
まるで夏の道路に張り付いたミミズの死体のようね タイヤの横のところからピローンって糸が出てるんだけど、これって放置してたら不味い？ コンチなら呪いの無限糸だから取っても取っても出て来るよ
止めるにはコンチのオバチャン軍に奉仕するしか方法はない コンチって何回も続けて言うとチンコになるよ？
コンチコンチコンチンコチンコチンコチンコチンコ
ね！ ものによるけどまだ行ける
どうしても精神的に気になるならシューグーやシューズドクターを塗り塗りして隠して固めよう >>519
まさにコンチだわ
劣化しちゃったのかと思ったけど、まだ溝残ってるし気にしないことにする RaceAevo3+R-airからコルサG+に替えた。
ついでにチューブもラテックスに替えたからタイヤだけの違いかわかんないけど良いね！
パナの前はGP4000S2で中々長寿だったけどコルサG+はどうなんだろう。 鈍感ガイジな俺でもブチルとラテックスの違いは感じ取れた タイヤの素材で乗り心地が違うのは分かるがチューブでもそんなに違いが出るものなのか シューズドクターとかもいいし
自分の場合はホットボンドで
出てきた糸は切って、切り口のところで止めてる
それで一応とまるが・・・・
まぁそういうタイヤは他もそうなのでほかのところがまたピローン
またやればいいんだがやってると全週にわたって透明米つぶみたいなのと
ふさふさしたが交互にある状態 >>527
フレームが違うから何とも言いにくいが、TREKの400カーボンと600カーボンの同社種に乗ってるが、400はGP4KS2プラスレーエア。600はラテックスチューブで、ホイールやタイヤは同じ。
600に乗り換えると、パンクしてるかと思うくらいソフトになる。 >>525
こないだデカいネジ刺さって交換するまでで4000kmくらいもってた。
2000kmの段階で前後入れ替えたけど、もう少し持ちそうな感じだったよ。
乗り心地いいしグリップもいいよねコルサG+ >>530
㌧
>パンクしてるのかと思うくらいソフト
そのたとえって状態として良いのか悪いのか分かりにくいなw
力が逃げてしまってていう心配があるわけではないのね RaceAを前後ローテさせながら3500kmくらい走ったんだけど
タイヤを外した時、トレッド面が大分平らになってるのがわかる位になってきた。
新品タイヤにしたら転がり抵抗マシになって、巡航楽になるかな？ 個人的な印象としては同一銘柄でも馴らしが終わった頃と御陀仏寸前とでは2km/hくらい違うと思う >>528
NHKニュースの画面には思いっきり自転車タイヤのカットモデルが映ってて、ケーシングに改ざんがあったって言ってたよw ケーシングだいばくはつ案件としては、シュワルベが代表的だが ONEは1500kmくらいで糸出てきた
ミニベロで履いてるDURANOも大体同じくらいで出始める 今Rubino pro speedにヴィットリアラテックス使ってるけどcorsa Gにしてソーヨーラテックス使ったら違い分かるかな？
マビックのホイール買ってイクシオンプロまであってその前にグランプリ4000S2も買ってしまってたからタイヤが余ってて使い切れん
今月既に山多めで1500km走ってるがルビーノプロスピードが減らんのよ
あまり評判が良くないだけに早く卒業したい >>534
やっぱり転がり抵抗あがるっぽいね、ありがとう。
空気抵抗とかさほど気にならない20km/h後半くらいでも微妙に重く感じてたんだ。 >>542
ルビノプロスピードいいとこ、悪いとこ教えてください >>546
23C公称値190g実測値210gと205g
7.5barで使ってた
2000km以上走ってるけど5割くらいかな？まだもちそう
パンク無し、走るのは山が多くて割と路面が悪いところも結構走ってるのにタイヤにダメージは見当たらない
この前はウルトラスポーツ2を使ってたがこれと比べると1発で分かるほど振動吸収は良い(ブログじゃcorsa G+、4000S2、他と比較して最低だとされてるが価格が違うので妥当)
コーナーのグリップも悪くないと思う
最近急な雨や山の湧き水でウェットを走ることが多かったから思ったけど濡れるとトラクションの低さをすぐに感じてコーナーで倒すのは恐くて出来なかった
ウルスポ2が悪かったのか分からないけど乗り出した瞬間から軽さ、しなやかさを感じたので楽しくていつもの近所短距離1.5km斜度8%-10%の丘コースを登るとタイムは記録が8秒縮まった
プラセボ？wそれでも良い
不満は無かったけどより良い物があると思うと早く使い切りたいというところ >>533,534,545
マヂ加代WWWWWWWWWWWWWWWW
どおりで細菌ボクチン遅うなった思とり萬年WWWWWWWWWWWWWWW
24:59→26:10-26:50
14km 獲得240m
ぐらんどぷりっくす 1年半強 >>547
俺貧乏性だから買ったタイヤはよっぽどクソじゃなかったら使い切る主義。
今使ってるやつは使い切りたいけど次のが欲しくなった・・・って場合は1本だけ買ってフロントに装着する。
前後違うタイヤでも気にしないし、使い切りたいタイヤはリアに入れないと減らしていけないからね。
同様に、ローテーションで前後とも減らしていくぐらいなら「新しいのをフロントに、フロントで使ってた
タイヤはリアに」ってやってる。
ローテーションしてて前後とも寿命末期の状態で乗るのってなんだか嫌なんだよね。 > 20km/h後半くらいでも微妙に重く感じてたんだ
↑
ブフWWWWWWWWWWWWWWW
平坦の話だよな？WWWWWWWWWWWW
どんだけ賓客やねえドンダケエ～WWWWWWWWWWWWWWWW 完成車を買ったんだがザフィーロの処理に迷ってる
走行は一切していない
サイクリーにでも持ってくか、通勤車に履かせて使い切るか
でも雨で滑るんだろ、これ >>552
そうなるやろヤッパWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>555
いや、、用意してある4000S2をがんがん減らさせて貰います 自分の周囲でR1Xを使ってる人を見掛けないけど弱点はある？
結構軽くてレースでも使えそうな感じに見えるけど、いかんせん転がりとかグリップとか比較してるレビューが無くてわからない。
4000SⅡ、SWturboと同等であれば良いのだけど。 >>558
4000Sでよいから、メーカーから供給されない限り誰も積極的に使わんという >>558
接地の粘りが強いのは安心なんだけど上りでは仇となって走りが重くなる >>558
4000sなら弾き飛ばすような小石を踏んでパンクしてから使うのやめた
実測は軽いけどグリップ重視でそんなに転がる印象がないな 溝無し厨の自分としては4000s2の選択肢は無かった
PRO4かONEか妥協してパナtypeA Dのどっちか 現在売ってて手に入る品で
トレッド部が激薄でケーシングが超しなやかな軽量のタイヤってどれになりますかね？
履きつぶした後はサイドカットしたタイヤの裏当てにしようとも考えてるんで薄さとしなやかさ重視
耐久性完全無視の方向でオネガイシマス！ >>558
重量は軽いのに走りは重い
ドレッド面のグリップはバッチリだけど何かコシが無い感じで今一信頼は出来ない
街乗りにグリップは大して必要無いと気付かせてくれたタイヤ
今履いてるけどリピートはしない >>565
S-Works turbo cotton、VELOFLEX Recordあたりかな
Challengeの高いやつもしなやかだね >>570
turbo cotton28cやチャレンジのストラーダビアンカ30cはグラベル走るにもしなやかでいいね >>559-561
>>569
それはあかん。確か出た頃は評価が分かれてた記憶があったが、もっさりなのを思い出した。
25・26Cで重量を抑えてレーシーってのも難しいね。
パワーコンペかＳＷにするか～。
フュージョン5も良さそうだけどかなり短命そうだし。
カーボンホイール導入もリムのワイド化で外周部が大分重くなってしまったのですわ。 >>567
ONE溝入りになったのか・・・知らんかった
溝無しタイヤのバリエーション減ったな 溝があってもロードバイク程度のスピードでは排水効果は無い模様 4000sの溝はエアロ効果があるという
全く偶然の産物だろうけど お?俺のハイドロプレーニング食らうか?
ｼｭｯ(^ω^ ≡ ^ω^)ｼｭｯ ハイドロプレーニングすると、ボイルシャルルの法則でサイドカットしちゃうからダメだ。 w
ボイルシャルルは熱力学の法則でハイドロプレーニング関係ないしサイドカットしないだろとマジレスw それはともかく溝って接地性を上げるためじゃなくて排水のためだったのか
おかげでうちのスリックタイヤは背中に泥跳ね上げて
MTBのブロックではなぜか跳ね上げないわけだ
跳ね上げ泥水を両サイドに散らせたらいいんだな >>586
貴様、さては物理応用学を学んでないな。
無学の徒はこれだから… ボイルシャルルの法則って中高で習うんだけど
ボイルさんとシャルルさんの合わせ技なんだよな
イチローオオタニみたいなネーミング
蒸すことを英語で食材を｢ボイルする？って言うのも遠投を｢イチローする？みたいなノリ 神保町にあったショットバー 「シャルルボイル」 は、いつの間にか閉店してた ぼちぼちピレリタイヤのインプレ出てくる時期かなー。 >>598
新品でそんなにあったら交換の頃には30mmなのか >>598
トレッド幅は？hutchinsonみたいに細くない？ 新しいシュワルベワンも27mmくらいあるな
ガバマンで定評のあった前作に比べちょっとキツマンになってる気がする 縦段差に強いタイヤってございません？
舗装路の所々でいきなり現れる路肩の縦段差（下水工事の後舗装みたいなの）
あれに嵌まって抜けられなくなるトラップが増えてきてるのよ
それで夜とか乗り上がりが上手くいかなくて前輪を段差の角で擦りながら
転けないように踏ん張る事が多くって・・・(´・ω・｀)
しかし、自転車活用推進法っての？
やるなら道路の左端はもっと綺麗にして欲しいわねぇ
自動車の走る道路の真ん中辺りだけ綺麗にして、まったく 完全同意。
でも自転車関連の大きな財源てケイリンくらいだからなあ
しかもケイリンは経産省で道路は国交省だし >>602
大阪府の高石市って所なんて市長が完全にアレで国交省キャリアを副市長に呼んでるのに、
お宅のいう縦段差増やした挙句に歩道との段差が多分、普通は3cm位だと思うんだけど5cm位ある。
その上に自転車通行ナビ帯付けるという自転車死ね行政やってるから気をつけてね。 >>602
銘柄によって微妙にそれが違うとかあるかもしれないけど
根本的には単純にタイヤサイズ太くするしかないんでない？
ちょっとどの程度の縦の段差か分からないけど1ｃｍ以上の段差あると
23ｃは自分にはきつい、もちろん気をつけて
よけるようにはしてるけど微妙で認識できないときもあるし。
最低でも25cとかで、実測で26-27c位あるとたいがい大丈夫な印象
ただタイヤサイド強化されてないタイヤだと
そういうの繰り返してると微妙なダメージ蓄積でサイドカットしそ・・
GP4000Sは実測の太さが25cならそれ以上にあるので太さでごまかしやすい感じはある
それでもサイド強化タイヤほどは安心できない感じ
自分も道路事情には同感だがロードバイクが流行ってるといっても
車とかママチャリからしたら少数だし、
なにより日本は問題が十分あってもなかなか施策に反映されないような 幅の交渉値通りにしてくれないと古いフレームは大変だよね 大阪の道路ってどこ行っても掘り返した後の補修が雑で凹凸がありすぎる
工事前の方がはるかに走りやすいという あのボコボコは夜だと段差の有無がハッキリしないんだよね
だから安全を意識して真ん中辺りを走らざるを得ないのに後ろにはトラックとか居たりさ
危険予測と言っても行政の不手際とトラックのコンボなんて予測出来まへん 管轄の部署にさっさと言え。補修してくれるか、一時的なら工事計画を教えてくれるから。
一人の意見でもいいんだよ。あまりに危険なケースならすぐに直してくれるから。
言わないから直らないんだよ？ 大阪だぜ、直すわけないじゃないか。
道路に使うカネは、路面なんかにゃ使わない。道路を飾る電飾にカネを使うんだよ。
なぜかって？
松井の家業が電気工事屋だから、電飾の取り付け、取り外しのたびに、ガッポガッポと儲かる仕組み。
路面の補修なんかしたって、電気工事屋はもうからないならねえ。 >>610
こんな場末で発狂したって何の意味もねーよ消えろ _,,,
_/･e･) パナの箱入りチューブ 対面販売推奨ってなんやねん？
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ アホが取り付けミスってr-airのことボロクソに言うからだろ コルサクリンチャーおすすめできない
アマゾンの低評価レビューの通りパンクに弱すぎる
1500キロでリア2度パンク、そして溝が早くも消えている
グランドプリックスは6000キロ走って1度しかパンクしなかったのに
次パンクしたら捨てる >>615
俺コルサクリンチャーでパンクってでかい釘踏み抜いた一回しかないぞ。
あとあの溝は飾りみたいなもんだ。 コルスピの摩耗の速さや貫通性能の低さなんて所詮PRO3やPRO4SCくらいのもんだろ。 俺もコルサＧ+だけどここ半年くらいパンクしてないわ
逆にGP4000S2は100キロでサイドカットして逝った GP4000s2だけど金属片ブッ刺さった二回以外はここ一年パンクしてない
通勤だけどサイドカットは皆無 ルビノプロだけど7000km走ってノーパンク
そろそろ変えたい 耐パンク性なんて結局運次第って事か
転がりが良くて軽いの履こう んだ
4000S2は快速ツーリングタイヤとして見てる >>621
もう断面台形になりまくってるんじゃね？ ルピノプロで7000kmて凄いね
そんなに耐久性あんのか >>625
持つ。わしのは古いタイプだけど。
グリップは信用出来ない。雨だと特に。 g+になった新しいルビノプロだけどグリップよし、転がりよし、対パンクと持ちもよしで最高だわ
5000kmノーパンクでgp4000s2より20gほど重いが安い 同IDでカキコしてるけど7000kmはグラフェンじゃない方で二台持ちね ルビノプロは色々種類があって分かりづらい
ちゃんと特定出来ない発言は、ルビノプロ詐欺になりかねない 古いやつはすんげぇもつけど、2年くらいで完全にプラスチックみたいになって雨で簡単に死ねる 距離じゃなくて年数的に長持ちする銘柄ってどれかな？
セカンドバイクで距離乗らないからタイヤ減らないんだけど、カチカチになるのは困る
グリップはそこそこでいいし、多少重くてもいいんだけど >>631
俺は嫁のロード（走行少ない）に新品入れて俺のにそのお古入れてるよ >>631
4000S
ガビガビになってもスリップしない謎性能 新ルビノは旧より転がり悪化してるみたいだけど、
乗り心地などは改善されてるかな。
値段がようやくこなれてきたので普段使いに悪くないと思う。 パナDも結構年数的に持ったよ。5年くらい室内保管だったけど、劣化は感じなかった。 プロスピードは今2500km使ってるけどまだまだ耐えそう
ウェットが最悪だからここんところの微妙な雨で山の湧き水が止まらんくて下りが辛い >>634
そりゃお前の速度が遅いだけ。
若しくは表面が樹脂コーティングみたいなのが出だしたミシュランのタイヤと比べりゃって感じかね？ >>634
4000s2なんて元々そんなにグリップ無いやん
それまでどんなタイヤ履いて来たのよ なんでそんなに認識が割れるの？
俺4000S2使ったことないから知らんけど。 4000S2持ってるけどまだ使えてないがグリップ性能はそんなに高くないって聞いてた
そりゃ何と比べるかによるんだろうけどコルサやパワーなんかと比較したら無いんじゃないの？ 峠でダウンヒルをやたらせめる知人は4000Sを使わない。
なんで？って訊いたらMichelinのようにグリップしないからだって。
モーターサイクルのレースにでていてコーナリングを極めてますみたいな人。
そういう人じゃなければ4000Sはグリップが無いからダメみたいな事にはならないんだろうね。 基本的にグリップと転がり抵抗は相反する要素だから転がり抵抗に定評の有るタイヤにグリップが期待出来ないのは当然の事 4ks2だと速く下れないとか言い訳する奴はヘタクソ
ドライでもウェットでも十分すぎるほどグリップする
ミシュはどれもウェットグリップがクソ ミシュランのパワーコンペとか雨の日とか絶対使いたくないわ タイヤなんかパナtypeDで脳死走行しとけばいいんや
重いってんならtypeAで 4000S2はグリップの限界がわかりにくい、限界こえたら一気にすべるとは前ここで見た覚えが。
もちろんそこらの純正タイヤとは比較にならないグリップ力を持ってて
普通に使うには問題もない高性能タイヤだけど、レースで選ぶか？といったら除外されるのかもしれんね。 いや、レースで勝ち狙いに逝く奴らはチューブラー使ってると思うんで 勝ちを狙うならもうスーパーソニックにラテックスの時代だわな >>650
スライドは掴みやすいよ。でも急に挙動を乱すことがあるのは間違いない。
高岡はレースでは転がりが良い（がパンクリスクが大きい）スーパーソニック使ってるけど、
ここ一番ではないレースや普段の練習は4000S。転がり、グリップ、精度を高く評価してる。
特にウェットの評価は高いしみんなそれは同意。
いくらアンチが湧こうが色んな意味で4000Sは最強の座を堅持してる。 今使ってるONEもグリップ力ないね
PBKで買ったコルサの飴ちゃんに早く履き替えたいわ >>655
別にアンチとか信者とか興味ないけど
そういう言葉を安易に使う人の発言は話半分に聞くことにしてるんだ。 fusion5が2000円位で買えたからしばらくこれで良いわ 時々グランプリックスに親を殺された子が湧くよね
人気からの嫉妬なのかね >>654
ターボコットンはスピードの乗りがいいように思うが重くない？
ナローリムで24Cなら良いか。
上でパワーコンペティションがウェットでは使いたくないとレスがあるけど、それってターボコットンもだよね？
先日空気圧がやや高めだったのもあるけど雨上がり後に使ったら恐ろしく滑った。 >>660
ターボコットンは28cでストラーダビアンカは30cだよ >>641
あまりにグリップ無いから寸法詐欺やってるんやろ。
23c=25c 25c=28c って感じに。
それでもグリップ無いから。
元々GP4000はコンパウンドではなくケーシングで限界というか粘りを上げるタイプのタイヤ。
コルサとかイクシオンと同種のタイヤだぞ。
ところが素材選定が余りにクソで薄くして剛性落とせばそれが得られると思ってた節がある。
で、肝心のサイドケーシングの耐久性が余りに無さ過ぎて糸がすぐに出たりサイドカットで終了って事例が多かった。
そこでS2になって素材は換えずに少し肉厚を変えてみました。
が、素材の問題なんで結果は変わらず。
それどころか腰が硬くなって、元々グリップの無いコンパウンドだから粘りも減ってさらにグリップ悪くなった。
単純にゴムだけを考えてみれば分かる。
耐磨耗性の高いゴムがグリップするのか？って話だ。 >>667
うんそれは馬鹿みたいに空気圧高くしてるか下手くそかのどっちかだから病院行くといいよ 空気圧をちょっと低くすると格段にグリップ力上がってビビった。 ただし漕ぎはその分重くなるのでトレードオフ。
雨天の日は意図的に空気圧ちょい下げ設定でリムうちパンクにより注意を払う走行スタイルでやれてる。 体重70kgオーバーの欧米人が綺麗なアスファルトを走っても空気圧7.5bar以上で転がり抵抗が増大するっていうから案外空気圧は低い方がいいかもな
インピーダンス何ちゃらってやつ ヒステリーロストなんちゃらやろ？
空気圧上げ過ぎたら転がり悪くなる言うの >>673
これか。
転がり抵抗は従来のケーシングの変形による損失だけじゃなく
タイヤ表面のインピーダンス損失も考慮にいれるべきってやつだね。
推奨空気圧が低めな4000GP2の25cで(推奨95～120psi）、人間+自転車で95kgのケースか。
キレイな路面では7.5気圧以上で転がり抵抗が増え
普通の路面では7気圧位から(略
荒れた路面では5.5気圧から上ですでに転がり抵抗は上昇すると。 自転車はダウンフォース掛けられないし
速度上がれば慣性と揚力で下向きに掛かる力少なくなるから圧は低めでもいいってことか？
素人は圧の調整で転がり抵抗数ワット減らすより胴角度1度倒し込んで空気抵抗減らす方が速くなりそうだが >>662
コンパウンドの歴史とかもう少し調べたりしたらいいのに。
古くはシリカ、コンチネンタル様のブラックチリ、ヴィットリのSiO…
車のタイヤだって耐摩耗性とグリップは相反するわけじゃないよ。
そこんとこトレードオフしてるのはTUFOくらい。 >>677
塗りたてのアスファルトですらそんなもんだからな...
舗装が綺麗な日本といっても体重60kgなら6.5barでも十分かなと思ってそれくらいにしてるわ >>681
つまり、コンチは古い規格のタイヤって事じゃね？
俺もグリップあるとは思えないけどな。 >>683
最近は新しいタイヤが優勢なので絶対的なグリップは高いわけじゃないけど、一定以上の転がり抵抗と
グリップ力、定番としての安心と安全性はある。特に雨の日は外せない。
グリップ力について、ブレーキで滑ることをベンチにする人がいるけど、それとスリップダウンとはちょっと違う。
ロードバイクの場合、4000Sでリアロックさせるのって他の銘柄と比べて結構大変だけどね。
ミシュランは総じてロックさせにくいけど、コンディションによってはスリップダウンしやすいとかある。
なお、まこっちも言ってるけど、雨用と晴天用で分けて売ってるタイヤ銘柄は安全性でいえばあんまり良くない。
「うちのタイヤはちょっとしたウェットでもやばいからウェット用を作ってます」ということ。
富士チャレのときに井上選手がドライタイヤで滑って順位上げられなかったケースがある。 4000s2.90psiだけどね、峠下りで滑る
プロ4なら滑らなくてもs2は、ずるっといくよ
滑らないって言ってる人は、そこまで攻めてないんだと思う このスレってさあ、なんだかやたらに似非科学とか知ったかぶりとか、俺様理論全開の奴が湧くんだね
「水からの伝言」とか「水素水」とか「波動」とか信じてそうな奴。
まるで、オカルティズムむき出しのオーディオマニアみたいだ。
ダメだ、もう我慢の限界……
物理応用学をやってない、尋常小学校卒の自分には （以下略） >>686
いやいやそりゃそれぞれの使い方があるだろうｗ
古いルビノプロはダウンヒルあかんけど4000Sで滑るとか経験したことねぇよ俺は。
78km/hまでしか出ないチキンだけど。 >>671
モタスポ経験者なら適正空気圧管理シビアなんだけど、自転車乗りはあんま気にしてないね そりゃせやろ
モタスポはいかに速い速度でコーナー回れるかがすべてじゃん
長距離じゃ乗り心地が～とか、そんなぬるい理由で上げ下げする余地がない
もてぎのエンデューロ出た時となりのちっこいとこでカートレースやってたけど
見ててビビったわ >>690
カートなんかだと、タイヤあったまってきたらグリップ変わるからピットインして再調整とかする
もちろん圧は高すぎても低すぎてもダメ
自転車の場合、空気圧管理は大事とかいうわりにはそこまでしないんだよね
天候とか季節によっても変えるべきなんだろうけど、そこまできっちりテストして最適解求める人もいないし
けっきょくそこまでしても自転車の場合、タイムに結びつかないからなんだろな 自転車の場合は、乗り手・車体含めた総重量において、乗り手の体重割合の個人差が大きいからねえ。
体重50㎏ぐらいの小柄・細身な乗り手もいれば、体重100㎏超えのヘビー級なのも居る。
そして、自転車の車体重量はロードレーサーからママチャリを含めてもおおよそ9～20㎏ほど。エンジン付き乗り物とは比較にならぬほど軽量。
なので、空気圧によって乗り味が大きく変わる。だから楽しいんだよね自転車は。
タイヤ横に表示されてる適正空気圧を参考値として、そこを基準にいろいろ試していきたい。
当然ながらタイヤ自体を替えると更に乗り味、体感の差を大きく味わるのは自転車のだいご味だね。 ロードバイク用タイヤ25CでコンチネンタルGP4000S2と同様の性能で
タイヤにリフレクターが付いている物はありませんか？ CHWALBE ONEてGP4000と比べて使い心地どんな感じですか？ >>696
ありがとうございます。
ロードバイク初心者で全然分かりませんでした。
ホイールリフレクターが大きいいのでドイツ製のスポークリフレクター買っちゃいました。
コンチネンタルGP4000S2評判が良いのでリフレクター付きがあるなんてありがたいです。
毎回購入します。 >>697
モデルチェンジ後の溝有りを使ってるけど正直違いが分からない
見た目の好みで選んでイイレベル >>698
これ日本代理店では扱いないから海外通販でしか買えないけどな >>696
GP4000S2て通常タイプとリフレックタイプの2種類があるのでしょうか？
アマゾンではGP4000S2としか表示してなくどちらか分かりません。
アマゾンでもリフレックモデル売ってますか？ >>701
そうだよ、Reflexとそうでないのがある
日本で正規販売されてるのはReflexじゃないやつだけ
AmazonにもReflexは無いようだ >>700
パナレーサーやIRCなどメーカーにこだわりがないので、
アマゾンで買える商品で、最初からリフレクター付きのロードバイク用25Cタイヤありませんか？
ホイールリフレクター付けたくないです。 なんかいまいちわからん
ドイツ製リフレクタを買ったのならそれを付けてタイヤは普通のを選べばいいじゃん
付けたくないなら「700c タイヤ 25 リフレクタ」でｇｇれば色々出てくるよ >>699
ありがとうございます。
GP4000使い続けてたので気分転換に変えてみようと思います >>703
シュワルベマラソンならついてるけど
ただ4000S2とは性格が大違いだわな
大人しくリフレクターつけるか海外通販で4000S2 Reflex買うか、性能度外視でマラソンにするかかな 「700c タイヤ 25 リフレクタ」で検索してもマラソンばかり…。
やはり軽量化の為リフレクター付きタイヤて少ないのかな？
現実的には軽量なスポークリフレクター付けて、
色んなメーカーのタイヤ選ぶしかないな。 >>707
LEDで文字が浮かんでくる奴がかっこいいじゃん それにしなよｗ >>707
リフレクターが必要なのって街乗りだろ？
レースタイヤで街乗りってあんまり想定されてないからじゃないかな
俺はアルミロードには普通の4000S2に普通のホイールリフレクターという解決法にしたよ
カーボン車にはホイールリフレクターつけてない >>710
リフレクターて義務付けではないのですか？
ロードバイクの初回点検時にリフレクター外してたら注意されると思ってた。 >>711
義務なのはリアリフレクターね
それすらも夜間はテールランプを点灯（点滅ではなく）すれば外しても完全に合法
ホイールリフレクターは法的には特に必要ない
ただ俺は夜によく乗るから少しでも安全になるようにアルミ車にはつけてるだけ リムにリフレクターのシールを貼るというのはどうだろうか >>716
羨ましいな。どんなシャンプー使ってんの？キューティクルさんて呼んで良い？ サイドリフレクト仕様のタイヤとかあるじゃん
Vittoriaのランドナーとか GP4000S2 Reflexはリフレクトシールの継ぎ目が剥がれてくるけど、ダイソーの2液の接着剤を使えばがっちりくっつく。 >>684
>雨用と晴天用で分けて売ってるタイヤ銘柄は安全性でいえばあんまり良くない。
某ミシュランのことですか? 最近は少し良くなってきた気がします
雨用は確かにウェットのグリップがいいので路面の悪い時には重宝している。
転がりがイマイチなので常用するのはちょっとあれだが。 リフレクターってホイールバランスを取る重りを減らすためだろ
どうせ付けるなら鉛より良いって >>722
まこっちが言ってたのはまさにミシュランだと思う。
ミシュランはいまだに転がりが一歩及ばないんだよねえｗ
多少改善されたとはいえ、ドライモデルでもまだ浮き砂に弱いし、経年劣化速度は相変わらず… ダイソーに反射シール売ってるからあれ切ってリムに張り付けるのが一番手っ取り早いね c17にはめたとき、幅が実測値とカタログ値で同等なの教えてください。
現在4季25はめてるんですが、昔のフレームなので4000s2-25cだとクリアランスきつすぎて。
コルサg+あたりいいかなと思うのですがどないでしょう 良いタイヤは大体サイドぺらぺらなので横に膨らむ傾向強い >>727
コルサG+も4000Sとは言わずとも相当太いぞあれ サイドカット性能をあげると、どうしてもサイドがかっちりしてくるからね。
そうなると、変形しにくくなるのでリムうちパンクには強くなるけども、クッション性は弱くなる。
逆にサイドを薄く仕上げたら、軽量で、空気圧管理をしっかりしないとリム打ちパンクしやすいが、同じ空気圧ならば上記よりクッション性の良いタイヤに仕上げることができる。
どっちも善し悪しがあるので、個人の好み、その自転車をどう使うか、どういった乗り味を求めるかでタイヤ選びは定まってくる。
通勤通学、重ツーリング用ならばサイドカットも強い耐パンクに優れたやや重めのタイヤを選んで、
軽快な乗り味を求めるならば耐パンク性能はちょっと下がるけども、軽量かつ評判のよいタイヤを選んで使い分ける人も多い。 >>727
c17で25c填められる物はないと諦めた方が良いよ
c15ですらほとんどのが無理だったもん(´；ω；｀)
つか、c17なら23cでも25c以上の幅になるんじゃね？ リム打ちパンクが怖いってどんだけ低圧で乗ってんだかな？
自分乗っただけでタイヤ半分くらい潰れたりするん？ 時速40km/h以上で歩道の段差に突っ込んだりするんじゃないか？ 空気圧を上げすぎるとグリップ面で不安が出てくるし、下げすぎるとリム打ちパンクの恐れが出てくる。
自分の体重とタイヤの硬度という要素を計算しながらちょうどいい空気圧を見つけていきたいね。 >>735
リム打ちパンクの恐れってどんだけ低圧で乗ってんの？ 乗り手の体重との兼ね合いだからね。だからAさんにはその数値が当てはまっても、Bさんにはそれが当てはまらないということもある。
タイヤの銘柄、サイズによっても変わってくる。そして>>735へ続く。 結局、率の問題なんだよね。恐れと書いたから過剰に反応しちゃう人が出てきてしまったのかな。
>>730にも書いてあるように、自分の体重、どこをどのように走るか、空気圧を下げることにより得られるクッション性やグリップはどこまで必要か、トレードオフであるリム打ちパンク耐性はどこまで必要か、ということだよ。 空気圧下げてグリップ確保しようとなんて思わねーし
そもそもそれで得られるグリップ向上より走行抵抗のがデカいと感じるし
そもそもグリップ力期待してたら23c なんてはいてねーし 転がりはコースの路面状態次第かな
綺麗なら20cの方が軽く進めるし
荒れてるなら太いタイヤの方がしなやかさも相まって軽く進めるし
リム打ちパンクは長い下り坂だと気が緩んだり見落とししたりして石踏んづけたりするとスグにやっちゃうよな
50km/hとか普通の速度だし ヒルクライムで25Cを使ってる人はあまりいない
25Cの路面抵抗については正直懐疑的なんだがかといってそれ以上細いのもいいとは思わんという自分的にもなんだかモヤモヤする 去年から登りでも25C使ってるよ
パワーメーター使って低ワットで自己ベスト出したこともあるし影響ないかなと
通勤車は23Cだけどペダルを踏んだ時の左右の傾きやすさを軽さと勘違いしてるだけじゃないかと思えてきた >>744
パワーメーターで転がり抵抗の差はわかないのでは？
タイヤの差は、同じパワーでも進む、進まないの差だから。 >>592
あそこのソファ、ゆったりしててよかったよな >>743
ワイドリムで25Cで高圧の条件ならHCのタイム向上できる可能性がある。
HC限定で言えば間違いなく転がり抵抗が低く、リムのワイド化で縦剛性や捻れ剛性も
確実に上がるのでとにかく真っ直ぐ淀みなく進む感じになる。
問題は平地で、進行方向の線接触から横方向の線接触（というかほぼ点接触）に近くなることで
外乱にかなり弱くなるので開けた場所で横風がきついダウンヒルになると半端なく怖ぇｗ
トータルで言えばナローセットの方が速いｗ >>753
転がり抵抗が低くってのは語弊あるんじゃね？
圧一定ではなく、タイヤの変形率を一定にするという条件だと未だ細いタイヤのが転がり抵抗は低くなるよ。
ただ、細くなればなる程高圧になるので路面によって跳ねやすくなるだろ。
跳ねている最中は空中にあるんだから当然駆動力はゼロ。
あと、細く高圧になるとグリップを失い易いという点もあって踏んでも滑って進まないという場面も増えてくる。
その分も当然ロスで、結果的には太いタイヤの方が速く走れるという事にはなるけど、
それは路面抵抗減という意味ではなく、路面状況によるロス減という方が正しいのかなと考えるけどね。 >>754
まずは機材と計測の条件を揃えて試してみたらいいんじゃない。
あと跳ねて進まないとか滑って進まないなんてのは理論としてはまさに論外
マクロレベルで跳ねるというのはありえるが、結局それはタイヤ自体に依存する。 ttps://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews
新しいリチオン3ってどのへんにくるんだろうか？ >>756
この手合いは言っても信じないだろうから言いません ロードバイク初心者でもうすぐGP4000S2に自分でタイヤ交換予定です。
車の場合、タイヤの黄色い印とエアバルブを合わせるみたいですが、
ロードバイクのタイヤにも合わせマークとかありますか？
GP4000S2のタイヤ交換時の注意点があれば教えてください。 自転車のタイヤは軽点表示基本的にはないんじゃないかなぁ
全部ないとは断言できないがGP4000s2は見た記憶ないぞ
あと自転車は基本的にはタイヤバランスとらなくても問題ないからってのもある。
速度で言うとよっぽどバランス悪くて60km／h以上とかで
体感あるかどうかってとこでないの、バランス次第で70km／h以上かもしれんし。
気になるならホイール単品で重量バランスとったやつに
そのタイヤはめて独自にタイヤの一番重いところ調べて、
あとは元通りにしてホイールのバルブ位置とか一番軽いところにはめる程度で十分だと思うが。
あと4000s2はこっそりタイヤの向きあるからね(矢印マーク) >>764>>765
ありがとうございます。
今週一週間、暖かい部屋でクロスバイクのタイヤ脱着練習をして大分慣れました。
タイヤの向き気をつけます。 GP4000は新品のころビードが伸びてないせいか
えらいきつかったような記憶があるな。まぁリムとの相性もあるが。
とりあえず車とかオートバイのタイヤをレバーとかで交換できる人なら
たいがい問題ないかな GP4000S2 Reflexではなく通常版のGP4000S2をアマゾンで注文しました。
リフレクターは反射テープをホイールリムに貼ることにしました。 >>763
>タイヤの黄色い印とエアバルブを合わせる
メーカーのロゴとバルブをあわせている人が多いです。
パンクした時に異物がささっていないか確認するためなので、
自分で把握できる場所をバルブに合わせる自分が決めたルールで大丈夫です。 CORSAの実測重量思ったより重いな
https://i.imgur.com/CItuKin.jpg
完成車に付いてたkenda conceptが285gだったから遥かに軽くなったが ミシュランのPOWERコンペティションって、触ったらすごく薄い感じでした。
どんなインプレなのでしょうか？
GP4000S2の方がいいでしょうか？ >>771
転がりは素晴らしい
普段使いできるタイヤとしては最高峰
低圧の方が良く転がるから、他のタイヤより低めで使うといい
そうすれば乗り心地もよくなる
パンクも最初はぜんぜんしないけど2000kmを越えると突然パンクが増える
後輪のドレッドは3000kmぐらいもつけど、その前に交換した方がいい
4000S2が勝ってるのは寿命だけ
一度パワーコンペ履いたら、二度と4000S2使う気なくなった
ガタゴト振動して前に進まない感覚、コンペに比べると すぐ上にデータとして圧を上げれば抵抗が
低くなることが明示されてるのによくもまあ >>774
ミシュランが自分で言ってんだよ
ttp://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=390745 ラテン系（フランス人含む）の言うことは話半分に聞いとけ タイヤの適正空気圧は、同じ幅でもメーカーや種類ごとに異なるケースはよくあるからなぁ。
適正空気圧を含めてタイヤの設計はしているだろうし。 >>775
体重に対するおススメ圧書いてあるだけっしょ。
データでもなんでもないんだよなぁ >>779
インピーダンス抵抗とか知ったら発狂しそうな奴だなw ミシュランは実走データなんていくらでも計測してるだろうしね
ローラーの上で転がした抵抗値なんて無意味だってよく分かってるだろうね ミシュランは転がり抵抗自体を軽視してるだけでしょ
重視してたらその実走データとやらを堂々と発表してるよ
ミシュは昔も今もグリップ命 せっかくパワーコンペで他社比で転がり軽くなったのに5barで使えとかアホかと思うんだけどね。 >>784
そもそも、このインピーダンスのサイトを信仰してる時点で低能。
そのインピーダンス抵抗とやらの測定環境の詳細が全く書かれてないし、
自分のタイヤと体重と路面に合った空気圧が書かれてるとか、
勘違いしてそうな馬鹿ww パワーコンペ使っといてミシュランはグリップ重視なんて口が裂けても言えねーよ
プロ4もコンプになるとグリップやばいのに >>784
実体験として分かるわこれ
最近は4000S2を6barで使ってるけど重い感じとか全然ないしな
体重は55kg >>787
いつもパワーコンプより転がり抵抗小さいタイヤ使ってるからな
ミシュランにとってはあれが革命だったんだろうけど ちゅうことで、型落ちopencorsa cx3が見た目 性能で最強な
異議は認めん 俺がpbk安売りで4本まとめ買いしたから
1ヶ月経っても届かないんだが >>770
俺に1500キロで3度のパンクを食らわせた糞タイヤだ >>790
45日過ぎると再送も返金も受け付けてくれなくなるよ
それだけ遅いと連絡済みだろうけど 無の境地で待つようにしてます
忘れたころに届くのがガイツーの醍醐味なのです >>784
面白い記事だな
高周波回路のインピーダンス不整合による損失みたいな感じか
でも見た感じ、インピーダンスマッチングするポイントが圧高めな感じだから
メーカー指定の空気圧範囲ならよほど酷い路面でも無い限り
空気圧高めにしておいた方が良いような気もするな
・・・と言いつつ
路面の滑りやすさに対しては高圧の方が不利なんだよな～
空気圧の設定はなかなか難しいな 高過ぎるより低いくらいの方がマシってのはまあそうだろうな >>795
>>784読んでその結論にはならないけどな
ドラムテスト同様、走行抵抗は高圧になるほど低くなる
ある一転を超えて走行抵抗は増えるとも言ってるが、
それは路面による >>788
パンク修理の後に5bar位の空気圧で走ったら体感で物凄く転がると感じた事あるわ >>796
そのある一点ってのが想像してるより低圧でも起きるって事だね
ブレークポイント？を越えてからの抵抗の増大っぷりを見れば低圧運用の方が乗り心地考えてもメリット大だわ もしかしたらクソデブすぎて高圧じゃないとリム打ちしまくるような奴かもしれないぞw っていうか例の転がり抵抗測定サイトはクリンチャーに100gオーバーの重量級チューブ使うのやめてくれないもんかね
r-airクラスだと1W弱抵抗減るって別のページで検証されてるくらい差が出るのに 高圧信奉者は一度TUFOのチューブラーに15気圧入れて走ってみれ
転がるはずなのに進まない感覚を味わえるぞ
あれ経験すると低圧で運用するよさが確認できる 極論をいえば鉄の車輪で進むよりはふにゃタイヤの方がいいのはわかる >>802
比較が目的であって絶対値に対して意味ないからな そもそも1bar落としてもせいぜいロスが2-3Wだぜ。
わかるわけないっしょ。 パワーコンペがグリップないとか、転がり微妙とか言ってる奴は、マジで1気圧下げて乗ってみろ
グリップするし、転がるし、乗り心地がいい神タイヤだってわかるから >>802
あれのせいでクリンチャーがチューブラーより不利な条件なんだよな
それでもなお、クリンチャーの方が転がりがよいという事実 >>803
15barも入れられる空気入れ持ってない.....orz >>807
ドライのグリップと転がりと乗り心地が良いのはわかる
問題はウエットのグリップと耐久性 >>810
一応雨のなか300km走ったけど、問題は・・・
問題だらけだったよw
雨用にオールシーズン買い足したわ
逆にこっちのウェットグリップはやばいぞ
濡れたグレーチングにバイクのせて横から押しても、ビクともしないw 新品のタイヤに付いてる白いワックス？みたいな汚れ
お湯で拭いたけど全然取れない
どうすりゃ綺麗になる？ >>803
TUFOは大嫌いなので使ったことないけど、PISTA EVO CLに13気圧入れて使ってるよ
進まないどころか進む進む 毎日手入れがてらタイヤを眺めていると
タイヤが愛おしくなってきた >>817
お前がなー
反論できるもんならいつでも待ってるよー >>816
ミシュランのワックスみたいなのなら走ってる内に無くなるよ。 高圧キチってまだ生き延びてるんだな...
バンクしか走らないのかな？ 転がりはTL>WO>TUという皮肉
笑えることに入れられない順なんだよな ロードのタイヤの方ではラテックス入れたWOが一番転がるんじゃね？
その次TUでTLがまだ完成度低い感じだと思った >>822
転がりでほんとにそうなら、トラックでTU一色になるわけねえじゃん >>824
トラックのタイヤはルールできまってるんだけどw ロードレースやTTで非ダイヤモンドフレームが使えないのもそーなのかー
シクロクロスで33cを超えるタイヤを使っちゃいけないのもそうなのか～ ちょっと前まで細いタイヤのほうが転がり抵抗少ないとか平気でほざく池沼だらけだった業界で何言ってんだって感じ 不毛な言い争いは止めれ
乗り手の体重やタイヤの銘柄、太さまでまちまちなんだから、
共通の認識が得られるはずがない
25c が主流になって比較的低圧よりでナンパが増えた昨今、
未だ23c、10bar カチンコチンの硬派で乗ってる奴と意見が合うわけない。
なんつーか、それにはそれの良さがあるんだよ。
面倒臭いから両方試せよ、としか言いようがないw >>830
ラテックス使ってないハイグレードのチューブラーなんてコンチくらいじゃね ルビノプロIII からコルサCX に乗り換えて思うに、
硬いケーシングに硬いゴムと、
しなやか（柔らかい）ケーシングに柔らかいゴム違いやね。
コルサCXは直観的にこれ、高圧で乗らないと危ないだろ、とは思った。
突然の凹凸でも変形量少なくさせとかないとパンクが怖い。
硬いケーシングに柔らかいゴムのミシュランが低圧推奨するのも
そんな理由なんだろう。 R1Xは柔らかいケースに柔らかいゴムって感じだな
結構パンパンに入れないとコシが無くて走りが重い >>835
なんでそうやって直ぐアホな単純化するの？
転がり抵抗は
空気圧
路面
タイヤの材質
タイヤの太さ
ライダーの体重
気温で決まるんだよ >>831
>チンコチン
ぁたしゎ、JCですけど、変なことゅぅの、ゃめてくだちぃ(//ω//) 太いタイヤって
(・∀・)ｲｲ!!って言われ出してから軽量化が進んだからなぁ
それまでは歩道の走り屋御用達のクソ重タイヤと蔑まれていたはず
軽くならなけりゃここまで流行らなかっただろうし
”軽さは正義！”は自転車海苔の魂にすり込まれてるからなぁ チャレンジのSTRADAだったかな、25mmでもそこそこ普通に軽くて良い印象だったから
2chの25mm全般的な評価との食い違いが不思議だった >>825
それ競輪な
チューブラーが義務付けされてないUCIルールでも全員チューブラーだよ
理由はその方が速いから チューブラーホイールのリム重量がクリンチャーより軽いのは自明だが
チューブラータイヤの性能がクリンチャータイヤより高いとは限らない
もっともコルサはチューブラーの方がよかったけど 〉速い
走行速度じゃなくてパンク等トラブった時の交換速度なら確かに速そう そもそもクリンチャーのバトンホイールや、ディスク(ブレーキじゃないぞ)ホイールって売ってるの？ 機材が比較的自由なトライアスロンなんかトップアスリートのクリンチャー使用率増えてるけどな トライアスロンはバイク長時間ほったらかしで、ブチル前提になる → ろくなチューブラータイヤがない って流れ GATERSKINとGATERｰhardshellの違いって何なのでしょう？
耐パンク性の向上？
耐摩耗性の向上？ >>854
あと、ランとスイムでも金が膨大にかかるから自転車は最小限ってのが多いね。
自転車は基本的に休憩タイムって選手が上位に多い。
だから上位レースはドラフティング有りになったんだよ。 Cycling Weekly Editor’s Choice
http://www.cyclingweekly.com/editors-choice-2017
タイヤ部門は
・Vittoria Corsa Speed
・Continental GP 4000 S II
・Specialized S-Works Turbo Cotton VittoriaはPAVEが良かったのに統合されて無くなったのがな 10年後くらいに
「ロードと言えば35c鉄板だろ、28cや25c履いてるヤツは情弱か懐古厨」
みたいになってたら面白い 来季のBMCはSLR01 DISCに28cタイヤみたいだから
ありえなくはなくない >>848
カーボンリムとの相性の問題だな
べつにタイヤ性能うんぬんじゃない
逆に日本のケイリンがルール上クリンチャー有りだったら、チューブラー無くなるかもね スパソニは使ったことないけどグランプリックスTTはチートタイヤだと思ったわ
ナローリム時代のBORA35+コンチコンペとの比較だけど多分誰でも差が分かる チューブラーなんだけどグランプリ4000s2とtufo?の上位モデルだとどちらの方に軍配があがる？(特に転がり、グリップ、センター出しのし易さにおいて)
今グランドプリックス(笑)4000s2使ってるんだけどなに分高くて…
恥ずかしながらtufoというメーカーを最近知ったもので…
他にオススメがあれば教えてください。
上にもあげたように、転がりと特にグリップとセンター出しのし易さを重視しています。 >>884
さすがPBK俺たちにできないことをやってのけるゥ！ 俺らのプリプリ文化が世界に広がっていく
胸が熱くなる >>884
中国産のパクリサイトみたいな翻訳だな。
「特許を取られました」って、ライバルメーカーが書いたのかと。 ラジアル。
手に入りづらくなってきたから
試すなら、今が最後のチャンスかと。 コンチネンタル4000S2の25Cタイヤの適正空気圧を教えてください。
身長172cm体重62kgです。現在6.5Barで入れています。 >>893
ありがとうございます。
28Cタイヤから25C4000S2に初めて履き替えて午前中走ってみてタイヤノイズ？走行音？が大きい印象がありました。
新品タイヤでうるさいのか4000S2がうるさいのか25Cタイヤサイズはどれもうるさいのか
自分のバイク自体の音なのか分かりませんでした。また走りに行ってきます。 推奨空気圧を人に聞く意味がわからない
なぜ自分の好きなように入れないのか タイヤ空気圧前後7Barにしてみました。入れ過ぎでしょうか？
走行音が大きい原因がスポークの風切り音だと分かりました。
セルサススポークリフレクター8本全部外して多少静かになりました。
ホイールリフレクターは3Mのステッカーを貼ることにしました。 自分なら前5.5後ろ6かな
でも極寒期だと動きが緩慢になる分さらに気圧下げた方が良いかも？ ミシュランにも空気圧の
資料がある、こちらは低め。 オレは体重60くらいで23cだけど、前5.5後6.2くらいだな。
スピード落とさず段差突っ込むとリム打ちするかしないかギリギリラインwww
コンチネンタルの23cだから実質25c
コンチネンタル25cだと実質28cくらいあるからもっと低くてもいい。
ミシュランの空気厚グラフが良くできてた気がするが探すのメンドクセ でもタイヤの脇に推奨圧が書いてあるじゃん？
あれみんな無視して入れてるの？ ミシュランの推奨圧ページ
ttps://bike.michelin.com/en/conseils/pression みんな体重のことしか言わないけど
自転車の重さも重要でしょ
ロードと電アシでは適正な空気圧全然違う >>903
リムの強度の方が弱いから
リムの耐圧上限重視でやってます
ワイドリムだと高圧ヤヴァイので タイヤは700×28C、自転車重量22kg、運転手体重72kg、荷物は2-3kg。適切な空気圧は…？ >>892,899-900,902
情報ありがとう勉強になりまするww
私は 172cm-55kg-7,8%
チンコネンのクランドプリ、23c
とりま 85psi（5.86bar）くらいに落としてみますワラww
>>907
なんやなんや全てがやたら思いです脳wwww 80psi＝5.5bar
ここまで落としても良いかも知れぬな55kg奈良ww
峠登坂がメインステージだとこの部分軽い方が好ましいよねえww コンチネタルンのグランプリンセスは空気入れすぎると硬いよね？ そうだね日本男児の鋼のイチモツのごとく硬くなりWWWWWWWWWW 路面が濡れてる日はちょっと空気圧下げてグリップ強化調整
路面が乾いてる日はタイヤ横に表示されている適正空気圧最高限度まで入れてスイスイ満喫 >>913
すごく、、黒光りしてます////WWWWWWW パナレーサーツーキニスト、最初はガチガチに硬くて装着に難儀してたけど、
経年か脱着回数、その両方のおかげか、今は手だけで脱着できるようになってきた >>920
そのうち手を使わなくても脱着できるやうに・・・・ 男なら女々しいことはせずに、限界までパンパンに入れとけ >>920
ツーキニストって長期間使用したときの劣化具合ってどんなもんでしょう？
トレッドが硬くなってグリップしないとか、パンク多いとか
晴れの日のグリップはどうでもいいんだけど、雨の日グリップしないと怖い ツーキニストの長期使用の劣化については
申し訳ないけどもほぼツーキニスト装着した自転車だけを長い間乗り続けていたんで（ツーキニストからツーキニストへの交換等）
他の新品・経年タイヤと比べて相対的に見てどうってのが答えられないのよね。
ツーキニスト同士の経年比較については、まだ全然走ってないタイヤよりも、ある程度走って接地面のツヤが無くなった状態のほうがグリップは良いように感じるが、気のせいかもしれない。
全体的な評価としては、濡れ路面でもグリップは普通に効くけども過信は禁物。
車体をやたら倒して曲がろうとかいう走り方をしない自分には、グリップは十分。
そういえば、8年ほど前、自転車購入時に装着されていたＫＥＮＤＡのタイヤですぐに摩耗が進んでパンクしまくりだった道が、
ツーキニストに交換してからパンク回数が1割未満になって、摩耗も穏やかになった。溝が驚異的な期間残り続ける。長寿タイヤ。
特にタイヤ内部との擦れやリム打ちでのパンクはゼロになった。ハイパーテックスケーシングが効いてる模様。自分でタルク粉プラスしてる効果もあるかもしれない。
https://panaracer.co.jp/lineup/urban.html
2年ほど前、駐車場のカステラみたいな車止めの角に不意にタイヤでごっつんこした時に
「あ、こりゃ（リム打ちで）イっちゃったろうなー」って感触の時もツーキニストではパンク無しで済んだぐらい。
空気圧も低めだったから無事で済んだのにはビビった。２８Ｃと太めのタイヤだからという要素もデカかったのかもしれない。
一般的にツーキニストみたいな耐摩耗性の優れたタイヤは、レース用タイヤと比べるとグリップは控えめになるそうなので、その辺りを意識して走ると堅実。 教えて下さい
リアタイヤを交換予定で、晴れの日にグリップ力があって路面にパワーが伝わりやすいタイヤを教えて下さい。 >>929
タイヤの変形しにくさ
極端な例えをすると、タイヤを厚い鉄で作れば中のチューブには空気圧以外に一切力がかからず長持ちする ラテックスも1週間もすればブヨブヨだったのに最近はプヨくらい マルニのクイックショット買ってみたが使う機会がやってこない トレッドに1mm程度の小さな石や金属が埋まる
こういうのをちまちま取り除かないといけないのが面倒くさい >>940
チューブらりんにしてから取るんですね。
そんな簡単にはムリムリム。
いくつか考えたがお前を越えられない。 ピンセットでほじほじして取った
穴にはスーパーX2詰めといた パナレーサーのジラー25cを２本購入したんだけど、両方とも164gでカタログ数値の170g以下だったよ。15cリムのキシリslsにsoyoラテックスチューブでヒルク仕様にするんだけど、早く実走して試したいわ! コンチネンタルって靴底も作ってるんだね
ビジネスシューズのソールの貼り替えを頼んだらヒールの裏に見慣れたコンチネンタルのロゴが金色に輝いてて驚いた
「グランドプリックス」って書いてないのが残念 コンチネンタルはコンドームも作ってる
市販には出回ってないがラブホに備え付けにたまにある
0.03mmのダイレクトコンタクトっていうのと0.02mmのTTアタックっていうのがある
嘘かと思うかもしれないけど俺の架空の知り合いに聞いた本当の作り話 パッケージにあのオバチャンがデカデカと載ってたりするのか オバチャン「日本は少子化で大変なんやろ?」ﾊﾘﾌﾞｽｰ 穴が開いても白い液を入れれば、ちょっと漏れるだけで塞げるはずだ・・ >>946
サイドカットしやすいから使わない
あと根本から糸が無限に出てきてキモイ
濡れるとハイドロプレーニングおこすしな >>962
ぁたしゎ、JCですけど、それって糸じゃなくて、タンポンの紐だと、思ぃます(//ω//) >>962
ゎたし、JKだけど、濡れるとか、ゃらしいこと、ゅわなぃでくださぃ(///∇//) んでお前ら、今はいてるタイヤがすり減ったら次何履くの？ >>967
ルビノのコルサ。
グラフェンになってから履いたことがないので、興味がある。 >>967
あたしJDだけど、またチンコネンタルにすると思う☆～(ゝ。∂).+:｡ やだ、ハズい間違えたw コンチネンタルですw (///∇//) >>967
ディアマンテ ラジアル
減りは早いが、評判が異常にいい。
まだ入手可能だが、そのうち無くなるので
今しか試せないというのもある。 >>970
スーパーファミコンの F-ZERO を思い出した >>970
俺はＧＰ4000s2から、これの4sタイプに変えてみた。
まだ100Ｋm程しか走ってないから何とも言いにくいのだが、確実に言えるのは
脱着しやすくなったと言う事（これはロングライドでは重要な事と思う）
と乗り心地がややマイルドになった事ぐらいかな？
後はＧＰ4000とそう変わらないと思う。 >>970
うちの車と同じ名前でﾜﾛﾀw
そのうちパイロットパワー2CT'とかADVANとか出てきそうだなw >>962
ぁたしゎ、JKですけど、ヘルス援助交際とかやめてくださぃ(//ω//) ぁたしゎ、JDですけど、今年も、やらしくぉ願ぃします！(///∇//) 今年の初夢は、ビードが外れてバーストする夢だった。
タイヤ交換時は気を付けよう。 タイヤは妙なもっこりがあるかチェックしておくといいね。
もっこりがなければ安心してよいぞよ。 あの溝好きだけどな
重量も溝なしが250g近かったのに新型は230gくらいしかない
ただなんか少し硬くなってハメにくくなったな
ガバマンがウリだったのに クリンチャータイヤが軽量といえるのは通常何グラム以下？
んでその代表製品は 200グラム以下ってチューブラーの基準で無いの？
woでもそれ目安にしていいのかな >>989
こういう人は
ラジアルを履かせると
脱げなくなるだろうなｗ 1c10gの時代からロードデビューしたけど
今23cでもパンク耐性良好で200g切れるんだもんなぁ 4000s2 23c 205g
十分軽いと思って使ってる 何かと話題のコルサって240gくらい有るみたいだけど、モッサリしたりしない？ フレームやホイールにも当てはまることだけど
持って重いのと走って重いは等しくない このスレッドは１０００を超えました。
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