クロスバイク初心者質問スレ part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
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■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく
前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503399826/ >>901
RFLは税別60000円だから
50000円クラスはミストラルが一番かと
CYLVA f24も良いね >>902
そんな違いグレーで良いじゃん
もう少し大らかに行こう >>902
でも本当に乗り続けたらエンド幅130mmのミストラルのがいいのかも…
やっぱ№1は価格も含めミストラルにしときますｗ ミストラルの悪い点ってどこですか？
フレームがいまいちと聞かされたのですが。 >>872
車道も車バンバン通ってすれすれで怖かったりするから歩道側通っても、マンホールや黄色い点字ブロックとかでツルって滑って怖いね。
車道側も白いペンキで描かれた自転車レーンの丁度真上にマンホールとかあって滑りそうで怖い GIOS GIOS
GIOS
GIOS
GIOS GIOS GIOS >>905
フレームが悪いねえ…
丸パイプそのままだし溶接部の処理は綺麗じゃないけど、剛性に不満はないし乗り心地も良いと思うけどね
フレームにGIOSっていっぱい書いてるのはイマイチかもしれないけどね >>905
グリップ含めた小物がチープでフレームの仕上げがイマイチ雑
シルバーパーツが安っぽい、かな？
タイヤがだめ
それでも後からお金はかかりにくいと ワイヤーロックをプラケットでサドルの下のシートポストの部分に付けようとしたけど、足短くてサドル目一杯下げてるのとリフレクターも付けててワイヤーロック付けられなかった・・
リフレクターを別の場所に付けてもいいけど、プラケットでくるくる巻かれてるワイヤーロックをシートチューブの部分に付けたら、ペダル漕いでる時に内腿にワイヤーロックが当たって邪魔になったりする？
サドルの下に付けたかったけど、まさか自分の足の長さがネックになるとは思わなかった >>904
cylvaは2018年モデルからリア130mmになるぞ クロスなんて一年もしたら残ってるのはフレームとフォークくらいなんだから肝腎のフレームがショボいのは痛い >>905
シマノパーツに抱き合わせ販売と言いたくなるほどのショボいフレーム、さらにデカール代に金かけてるわけだから >>905
どのサイズ買ってもクランク長が170mm固定
日本で売るなら下2サイズは165mm付いてなきゃきつい人の方が多い。
ただの円パイプ組み合わせたフレームは、アルミフレームの剛性の稼ぎかたのセオリーから見たら時代に逆行してるともいえる。
アルミ丸断面だから強度出にくいのを肉厚でカバーしてるからフレームが重いし
部位ごとの剛性管理もし辛い(してるか不明)
おまけに溶接の汚さもあって、フレームにコストかけてないと言われてる。
その分ホイールやパーツにコスト回してるのかもしれんけど 私がクロスバイクを初めて買おうと思った数年前、ジオス＝細くて丸パイプのクロモリってイメージだったんですけど
いつの間にアルミのミストラルが代表的な、しかもクロスバイク界でもコスパモデルとして挙げられるようになったのでしょうか？ ミストラルのフレームの剛性について問題を聞いたことはないな
乗り心地に関してはとてもできていて良いという評判は聞くが 「信頼のシマノ製パーツ使用！」てルック車と同じ売り文句でワロタ
他に取り柄が無いからw この価格帯でホイールブレーキシマノなのがC500くらいしかないからねえ
そりゃ売りになるわな
まあジオスがシマノ売りにしてるかどうかは知らんけど >>919
だって同価格帯のルック車のエスケープR3がクランクはプロホイール、ブレーキはテクトロ、BBはVP、ホイールはオリジナルだもの >>922
ホイール(と)ブレーキ(が)シマノってことだろ
分かってて糞みたいな煽りするな 安クロスの救世主とも言うべきRS21がカタログ落ちしてAmazonでピラニア達の餌食になってるな
まともな値段で売ってるの見掛けたら取り敢えず各方向しといた方が良いかもね
何かと使い手の良いホイールだから >>919
高い自転車もシマノパーツを宣伝文句に使ってるの多いんだが・・・ 一つ言えるのはパーツのグレードを揃えたらミストラルよりR3の方が高価になるだろうと云う事
車で喩えたらカローラの中級グレードとセリカの下級グレードみたいなもんだな
そして車と違うのは気軽にパーツ交換出来るって事
ならベースが良い方が良いじゃん 改造前提ならエスケープR3でいいがそれならRXいっといた方が後悔しないだろうな
改造しないもしくは乗り換え前提ならオールシマノを選んだ方がいいだろうね エスケープR3の悪い箇所ってどこですか？
コンポが軒並み安物の使われてる部分はよく言われますけど クロスバイクの想定走行スピードなんて、せいぜい20キロだろ。テクトロごときと言われるが、テクトロレベルで充分なんだよ。 >>926
>そして車と違うのは気軽にパーツ交換出来るって事
>ならベースが良い方が良いじゃん
だったら最初からもっとお金出していい自転車買えってーの。
頭悪いの？
バカなの？
交換後に残ったゴミパーツはどうするの？
有料粗大ゴミにして出すの？
お金出して引き取ってもらうの？ ルック車を買いに行ってシェファードシティを買った俺、低見の見物 >>929
一昔前の同モデルに比べると標準タイヤが重くて転がらないくらいじゃないか
その代わりフレームの出来は良くなっている
あと、R3もミストラルもパーツは安物だよ
っていうか、クロスバイクでそこそこ良いパーツが付いてくるバイク買おうと思ったら10万超える テクトロ標準装備のクロス乗ってて、故障したらシマノに変えるつもり
でも一向に故障する気配が無い そりゃブレーキが故障したら訴訟問題になりかねないから壊れはしないだろ… Vブレーキなら安物でも絶対的な制動力は問題ないっしょ？
いいやつは速度調節が容易だったり片効き調整が容易・狂いにくいね。 >>936
シューがなくなったらブレーキごと替えちゃいなよ
そんな高いもんじゃない だったらロード買え
これ言ったらもうクロスバイクのカテゴリー成り立たないからなあ
金出して良い自転車買え
これも前提から否定だな、10キロ20キロを快適に走る道具としてのクロスバイクを追求しても良いじゃない
ていうかこのスレその為にあるんじゃないの？ というかロードも持ってるから思うけど、ロードで大半の人がやってることっとほとんどクロスでも可能なんだよな
ロードでしょっちゅう片道100キロとかやってる人なんてそんないないでしょ
ちょっと遠出して写真撮るとかだったらクロスでも余裕 >>941
1000ccの大型バイクでやっていることなんか125ccでも可能なんだよな
サーキットで300kmだしているヤツなんかいないでしょ
と同じことだな
乗りたいものとやりたいことを同じに語っちゃいかん その200kmを何時間で走り切るか。
それが大事。
12～13時間掛けていいなら安いクロモリランドナー@貧脚な俺でも走れるわ。 >>942
違う違う、だから速さ大正義のロードとは違う方向性でこれからマーケット広げていって欲しいなってこと
クロス？結局ロード買う前の中途半端な自転車でしょ？っていう雰囲気もそろそろ変わんなきゃなって思う
実際写真撮るんだったらロードよりクロスでしょ
ロードだったらいい景色見つけたって走るのに専念したいからなかなか止まらない
クロスならそれができる クロスバイクで200km/8hとか普通にできますし
クロスバイク乗るまでロードバイク欲しくならなかったんだからしゃーない >>945
ロードだと止まって写真撮れないの？
意味不明すぎる バイクは1000ccと125ccではエンジン性能が10倍以上も違うし、125ccじゃ高速道路も乗れないけど、
ロードとクロスはエンジン性能は乗ってる人間が同じなら性能も同一、走れる道路もほぼ同一 楽しく始めた自転車趣味のはずだった。
クロスに物足りなさを感じロードを購入、深く傾倒していくうちまるで何かにとりつかれたかのように
速く走ることに固執するようになっていく。
そうまさに「わきめもふらず」にだ。
乗ることの楽しさなどとうの昔に置き捨てた。いかに遠くへ、早く到達するかが価値のある全てであり、邪魔にしかならない遊び感覚など不要なりと。 >>946
普通にできるペースじゃない
いい加減なこと言うな MTB→(あれ？街乗りメインならクロスの方が快適じゃね？)→クロスバイク
という俺でもそのうちロードが欲しくなるのだろうか？ クロス→TT→ロード→MTB
でまたクロス(フラバロード)に戻ってきた より競技志向になってしまってクロスの気楽さが無くなってしまうんだよね
姿勢が変わって腰や首、手などにクロスとは違う痛みが出てくることもある
克服するには結局鍛えるしかないからますます脳筋になっていく… ロード乗ってる人って、クロスを下に見る人が多い印象ある
クロスもロードもそれぞれ良さがあるし、用途があるのにね
この格差は単純に速さだけの違いじゃなく、やっぱり「金」だと思うな
金は人格も変えちゃう悲しいものだよ >>951
練習なしに、ではないよ
俺みたいな運動音痴でも走り込めば出来た >>947
ロードだと走ること自体が目的になりがち
ゆったりしたペースだと安定しないし、またがると速度上げなきゃって気持ちにもなる
いい風景があっても面倒だから止まりたくなくなる >>917
元々のGIOSと今の国内販売されてるGIOS(ジョブインターナショナル)は別物と考えていいよ
お家騒動があってGIOSトリノと、JOBインターナショナルが実権持ってるGIOSに分裂した。
ブランドイメージを金で買った感じに近いかな。ミストラルも、フラッグシップモデルのエアロライトも独自設計じゃなく
よそから買ったフレームにパーツ付けて販売してるわけだし。
古きよきGIOSとかフレームビルダーとしてのGIOSブランドとは別会社と思っていい クロスとロード使い分けたらいいよ
俺はクロス買う予定が背伸びして買っちゃった安グラベルロードとミドルグレードのカーボンロードとで使い分けてる あさひウィークエンドを買った俺。
ロードのエントリーモデルが欲しかったけど、嫁に「高ぇわ」と一蹴されたので妥協した。
贅沢できる身分でもないんで「まあいいか」と3万円握りしめてあさひで「これください」と言って買った。
またがった瞬間「すげーはえー」と感動して、店から家に帰らずそのまま峠に行った。もちろん登りきれずにこんなもんだよなーははーと途中リタイアして家に帰った。
帰って嫁に話したら「あんた馬鹿でしょ」と罵倒されたけど、何とも言えない満足感があったよ。
次の週末、2リットルのスポーツドリンクをカバンに押し込んでまた峠に行った。途中で何度も座り込んで「なんて馬鹿なことやってんだろ。。。」と思いながらも上を目指した。
そして頂上。俺がやってたのは馬鹿なことじゃなかった。自分の可能性はチャレンジ次第でいくらでも広がるということを実感する貴重な経験だった。
それ以来、ほぼ毎週のようにどこかに走りに出掛けてる。大体独身時代に単車で行ったとこに行くんだけど、「自分の足で来るとこんな大変なんだな」という気付きが楽しい。
もっと性能の良いロードなら楽なんだろうけど、気楽に「行けるだけ行って、ダメだったら帰ろ」ってカジュアルなスタンスが自分にはちょうどいいみたい。
100km超えるライドだとクタクタになるけど、家に帰って「今日はどこそこまで行ってきてさ、」と嫁に話すと「ほんと馬鹿ね」と言いながらニコニコして聞いてくれるんですわ。自転車楽しいね。 AEROLITEでブエルタでてたし
ブランドイメージだけじゃなく実力もついてきたのが
現在のGIOS >>960
ウィークエンドバイクスはあの価格にしてはよいと思うよ
いい買い物したな
頑張って走ってればどんどん速く遠くまで行けるようになるから楽しいよな
ところで>>960踏んだので次スレよろしくな クロスバイクの乗り心地もミストラルは同じ価格帯だと抜けてるからねえ
ベンドフォークを採用してサドルもクッション性が高いものを採用してブレーキもシマノで制動力高い
ホイールもシマノ、街乗りでも郊外でも山でもクロスバイクとしての利点と乗り心地を引き出せる設計になってる
改造もし易いパーツも良い乗り味も良いカラーバリエーションも豊富と
商売人だが自転車の機能性をよく理解して売ってる、伊達で売れてるわけじゃあない >>960
最後の文で
「～なんて妄想しながら今日もまだ買えずにヤキモキしてる俺がいる」
みたいなオチかと楽しみにしてたら、
最後までちゃんとした話かよ
爆ぜろ >>965
はオチがないと許せないタイプの関西人でしょう rs21ならrs10のままでもかわらんやん、と思うんだけど。妙に評判いいのがよくわからん。 ミストラルは30km/hこえたあたりからヘッド周りの剛性が足らないのか
ぐにゃぐにゃする感じが不安になるんだよね、下りとか怖いレベル。
クランクやBBといったパーツは、少しだけいいもの使ってるのかもしれないけど
肝心のBB周辺のフレーム剛性も不足してるから踏み込むとたわみが大きい。
飛ばさなければ「乗り心地が良い」という言葉ですませられるけど
少し飛ばしたり、下りになると途端に「あぁこれは剛性不足なんだ」を感じるようになる。 なんか前にも見たなあ
ID付きでUPしろって流れになるけど出来るの？ 35キロ以上はどのクロスバイクでもこの価格帯のクロスバイクでは
限界感じるからミストラルだけの問題じゃねえな
35キロ以下ならミストラルでもぜんぜん行ける
つか速度求めるならロード買えってなるしな クロスで常に40キロ巡航速度目指すぐらいなら
ロード買えは正しいな
前傾姿勢も取りにくいジオメトリも違う
出せる連中は上位に入賞する競技者レベルだろう ミストラルで60キロ出してる人いるから
乗り方が悪いだけじゃね 巡航速度って実走行距離とはまた違うのかな？
実走行で1時間40キロって片側2車線の2ケタ国道を
車で最高速度60キロで走ってたまに信号引っかかって、
それで大体実走行40キロよ？ 剛性足らなくてグニャグニャしながらでも速度は出せるしな
それが快適か、とか安全か？は置いておいて R3はホイールの剛性不足がなあ
スポーク折れもあるし
山はテクトロがネックだし
ミストラルにコスパで劣ってしまうようになった
残念 ホイールはあれだけど、実際R3のがフレームしっかりしてるしな。フレーム重量も軽いし。 R3はただ安いだけの量産型じゃん
アイポンが売れたのと同じだろw
定価で買うバカはいない 結局クロスバイクで速度を求める層向けという
平地だけ走ってろというなんとも中途半端なんだよなR3 GIANTやMERIDAはフレームを内製しているんだから、フレームのコストの比重が高いのは当たり前だよな
ミストラルはほぼ日本国内専売で、フレームも他社から買うフルアッセンブルモデル
見た目にもスペックにも現れないフレーム性能にわずかばかりのコストをかけるより、フレームは安物と割り切ってフルシマノ＋R501の豪華装備にするという判断は正解だろう フラットバーロードがあるからねえ
R3の魅力が薄れてる
まあ安売り多いから入門向けエントリーモデルには十分ッチャ十分だし
ちょっと上の乗り心地を求めるものを買いたい人には
ミストラルがあるし、住み分けができていいっちゃあいい 安物フレームでヘッド剛性が足らず下りが怖いての完全スルーしてて笑った。スペックに表れてるー！！ ダウンヒルで速度競うやつはクロスバイクのらんくね
制動力でぐにゃっとしたテクトロなほうが坂降りるのは怖い そもそもクランクAltusじゃ坂には限界あるし
それはこの価格帯の限界なのでは？ ヘッド剛性を気にするほど速度をだすなら
明らか改造を施してるだろうしねえ
ALTUSではカラカラ回るわな
ダウンヒルに特化した車種とくらべたところで
それはコストの差でありコストパフォーマンスの差じゃあないな ダウンヒルの制動でフロントフォークの剛性足りねえなってクロスバイクは結構ある
普通そこまで限界試さないからな ミストラルでダウンヒルなら
フレームじゃなくてタイヤの問題だろ ダウンヒルとかそんな大層な話じゃなく
大きめの橋渡ったあとの下りや、普通に山を下ってくレベルでステムヘッド周辺の剛性不足を感じたわけで
普通の異形断面アルミフレームのクロスじゃそこまでの不安を感じたことないんだよね
自分の乗ってるのにしても、友人に借りたクロスにしても。
ヘッドチューブ短めで丸チューブ組み合わせたフレームだから？
テーパーヘッドベアリングじゃないんだっけ？ミストラル。知らんけど
もしそうなら色々納得いく テーパーヘッドコラムかはよく知らんから、そうだったらスマンコ ヘッド剛性の引くさならR3も大差ない
あのヘッドチューブの長さで剛性などある訳がない
インテグラルでもないし精度低くても長ければ誤魔化しが利く 普通の下り坂レベルだとヘッド剛性の弱さは感じたことないわ ここの住人って誤字脱字多くね！？
意味は分かるけど このスレッドは１０００を超えました。
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