【手組み】ホイール組は心の振れ取り70H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:08:31.36

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493683207/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 10:22:32.63

せっかく手組なんだし50mmカーボンディープリム32Hなんての作ったら面白そうやん
フロントはプンプロ24H(or 28H) + CX-Rayで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 10:30:14.90

>>883
結局好みだろう　ってこと
パフォーマンスを求めないなら、何だって答えになりうる
32Hが好きだというのは分かったけど、それを他人に押し売りするのは勘弁してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 10:59:53.25

いやむしろプロ選手ガーとか言うなら完組み買えや
こっちは手組みの話をしとるんだわ
20H/24Hやらエアロやらは完組みでどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 11:02:10.30

プロって完組買ってんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 11:13:16.72

32H原理主義まじキモい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 11:21:42.98

36H愛好者の俺様高見の見物

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 15:58:26.07

MTBerかCXerかはたまたただのデブか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 17:28:24.50

パニア着けて荷物積むクロモリロードには32Hで組んでるし、普段使いのクロスは前24後28にしてるし。適材適所じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 18:07:58.93

>>900
残念BMXerですた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 18:20:42.10

>>893
トップチームじゃない限り使い捨てできん
練習用と本番用でスポンサーが違うのもザラ。練習用を壊したら自前の車輪持ち込みってこともザラ。
ちなみに宮澤が台湾でステージ優勝したときのゾンダは本人の所有物。
そんで、供給されてる車輪でもプロメカニシャンはかなり雑に扱う。おまえ素人だろ？ってくらい雑ｗ

で、プロが機材面でも意外と厳しい世界だってことはここまでにして。

今のモダンハイトのリムなら20/24Hはヘビー級の選手でもごく普通に使えるからね。
32Hとか28Hは制限越えるようなアメリカのデブのためのもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 18:31:24.38

>>900
ママチャリerです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 21:06:39.31

>>895
間引いて組んでる奴はガイジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:14:23.33

間引っく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/22(金) 22:23:16.04

まぁびっくりｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 07:06:11.56

リムによるけど32Hで120kgfとか張ったらゴリゴリじゃねえか。さすがお前ら剛脚揃いだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:47:56.85

>>908
ゴリゴリてなんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:59:53.88

カプコンの玉押しがスポークを強く引っ張ったせいでフランジが変形し、
当たりが変わってゴリ感が、逆に、出たんだろう
そういう不思議な現象が起こったと報告してるんだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 10:36:23.19

プロモデルのフレームに32H120kgfのホイール付けて、平均速度35キロで半日走ればゴリゴリの意味がわかるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 10:47:34.23

言いたいことがあるなら、他人に伝わるようにハッキリ言えよ
自分の感覚だけで話すのはキモイだけなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:04:01.76

伝えることが目的でない場合、関連性を明確にしないで誘導することが有効な場合がある
ただ、大概にしてその目的はロクでもないことであって、この場合、放置しておくのが適当であって適切

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:08:09.05

構ってちゃんってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:09:53.48

文章力が低いとも言えるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:57:15.18

オレは分かっているんだぜ
凄いだろ？
こうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:07:35.54

きっと
関西の人なんだと思う。
オノマトペを多用する文化だから。
関西の人なら理解できるのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:27:52.44

どこが関西なんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:29:54.98

悪意を込めてたり、特定の人に向けたものとは全く思わないが　そういう意味ではこっち系だろ？
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/f/a/fa4551b8.jpg

あとはもう「ゴリゴリ」がその地方特有の方言であることに気付かず使っているだけで、
意味が「ノリノリ」とか、「ゴキゲン」とか、
全体としては「32Hは爽快ですね」的な、まだ続くしつこい押し売り、もとい個人的感想を書いてるだけかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:40:01.04

お前らゴリゴリの意味も知らねーのかよ
ったく学がねーなー
図書館にでも行って民明書房を見てこいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:38:44.61

ちょっとした話題に。
https://www.belleequipe.com/single-post/2017/12/22/ENVE-取り扱い終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:45:39.88

うわやっぱアメアはクソだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:00:30.51

＞最低限、日本語ページと販売価格が分かるようにしてもらいたかったものです。

わかるｗｗｗｗ
やる気ないとかってレベルじゃねぇよもう資料として機能してねぇよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 21:53:50.95

UST19CってMax6barは良いとしてMin5barかよ面倒くせえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/24(日) 22:09:33.02

鈴と電飾つけて振れとりでもするか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 09:23:35.92

LWCのカーボンリムを買ったまんまほったらかしてたんだけど、そろそろ組んでみようかと
思って重量を量ってみたんだよ。
50mmハイトのクリンチャーで、幅は一番広いところで22.5mm。
このリムが約410g。
これちょっと軽すぎるような・・・。
LWCのリムって割れるんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 09:55:44.99

>>926
軽すぎる。LWCはニップル穴が割れる報告が多数あったな。
そういえば最近LWC息してないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/25(月) 14:35:26.81

50ミリクリンチャー410gは不安になるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 09:26:54.60

40mmで450gが相場なので、50mmで410gってのはチューブラーじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:59:37.30

ＴＮＩの35ｍｍのカーボンＴＬリム、430ｇって書いてあるけど460ｇあったぞｗ
これは誤差の範囲ですよねそうですねｗｗｗｗ・・・・ふぅ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:55:47.14

おれのオープンプロも460gあった
CDだから？
カタログじゃ435gなのにな
因みに前後2本とも。。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 21:35:39.99

そんなの当たり前やんけ。キンリンでも±15gある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 21:42:09.25

長持ちしそうでラッキーじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/27(水) 22:56:08.93

逆に軽かったらどう思う？
ラッキーか不安か

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 01:06:34.28

必要な強度保ってるのは前提としての軽さ勝負みたいなとこあるから、俺がメーカーなら数字盛るなら軽い方にするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 01:33:43.58

多分赤道直下で測ったらカタログスペック通りなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 07:31:23.06

>>931
そこで肉抜きじゃないですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 08:45:38.85

1円玉100枚分削れば100g軽くなる。簡単だろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:16:58.36

>>935
カタログより軽いってなると不安しかないんだが？
カタログ値＝設計重量とほぼ同意だろ。
設計強度が保たれてないという見かたも出来るからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:42:39.02

店頭で在庫品全部の重量測ったり、カタログ値より１ｇでも重いと文句つけるようなカスがいるのがこの業界

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:24:12.46

>>940
＞店頭で在庫品全部の重量測ったり

いるいるｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:32:22.88

でもスポークが1本だけ1g重いとかならクレームでいいと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 13:40:28.39

>>939
何グラムかのブレのうち、カタログに乗せるなら軽い方の値だろうなって言ってんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/28(木) 14:11:24.24

思い、軽いと騒いでいるが、
使った秤は、正しい値を示すもので
やっているのか、疑わしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/29(金) 00:42:46.20

正確な重さが分からなくても在庫で1番軽いのを持ち帰れば良いのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:38:49.57

で、そこからグリスを全部洗い流して軽くするとｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 08:51:25.25

XP19Wからオープンプロに組み替えたら、よく進むようになった。リムは軽いだけじゃだめだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:06:27.31

XR-19Wとオープンプロの比較は
興味あるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:34:06.35

UST？　どこで買った？　H数は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 15:53:26.24

童貞ちゃうわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:25:54.52

XR19W32Hで２年ほど走ったのだが、スポークテンション上げると脚にくる、下げると力が逃げて進まない。何度調整しても美味しいところに落ち着かない。
タイヤ付けるとテンションダダ下がりするようになってきたので、もう寿命なのかと諦めて、値下がりしてた旧型オープンプロ（ダブルアイレットのほう）を購入。
ホイールバラしてわかったのだけど、ニップルが斜めに減ってた。XR19Wはスポークホールが斜めになってないのが原因のよう。ニップルが変形して力を吸収してたかも。
リムだけオープンプロに交換。リム高低いぶんネジ山見えるけど、まあ良いとする。
手組み独特のシルキーな踏み心地かつよく進む範囲が広～い。20年以上モデルチェンジしなかったのには意味があるのだなと感心したね。
リム重くなったけど、上りの速度は上がりましたです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:51:47.53

穴振り逆に組んでリムのせいにするとは流石

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 16:58:14.99

>>952
XR19Wのスポークホールの向きを調べたら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:06:21.38

また32Hか。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:17:33.10

32Hに親殺された奴湧いてんな
例外なく真円度高くて>>954のホイールより振れにくく転がり抵抗低いが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:18:13.65

転がり抵抗低くても空気抵抗大きいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:20:19.78

マビックさんはプンプロにUSTなんていいからAsymmetricを出してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 17:32:35.63

乗り方にもよるけど、28Hで十分と思う。でも手組みの特性を引き出すなら32Hじゃないかな。空気抵抗うんぬんなら16～24H完組みに行くな。まあオレの意見だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:09:35.92

32H3クロス全シルバーこそ至高

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:16:10.43

>>958
俺様の意見は全方位的だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:41:27.35

俺は100キロ超えてるから
36Hだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:41:54.52

煽り専門の奴ってホイールの知識あるのか？それとも煽り専門？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:09:32.48

自転車乗ってるやつが
何で100ｋｇなん？

食い過ぎ？
一型糖尿病？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 21:10:03.94

自転車板で煽ってるのってほぼピチパン連呼の人だよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 22:13:17.41

まあ、ピチパンは実際キモいし
普通普段着でロード乗るよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/30(土) 23:17:19.87

>>951
テンションどれ位？

>>957
ほんこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/31(日) 07:27:09.53

>>965
普段着ロードでママチャリスピードのほうがキモイ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/31(日) 09:29:06.45

>>967
いいやママチャリにピチパンの方がキモイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:05:21.53

>>968
ママチャリタイムトライアルでそれやったことあるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:08:00.11

>>966
前60、後100ー60辺り。スポークはH刻印の星。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/02(火) 03:04:41.23

低いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:10:50.06

パワータップのG3って回転はどうすか？決戦用に考えてるんだけど。
今デュラハブ使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:24:02.52

非接触のに換えれば、回転は良くなるんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:03:51.17

DTスポークは今はアジア生産て聞いたけど、やはり台湾？、それともマレーシアかタイ？　どちらにしてもアジア生産のほうが品質は良いだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:32:26.32

>>972
デュラハブ以下アルテ以上って感じ
ちなみにデュラエースよりシュパーブプロの方が回転良いよ

ハブ軸の抵抗自体2～4W程度でしかないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:41:18.68

>>975
2-4Wって聞くとめっちゃでかいっすの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 14:32:48.02

タイヤの空気圧の下限と上限くらいのロス率差だな

**926** · 2018/01/03(水) 17:12:38.96

410gのリムで組んじゃった。
割れないように、自分の貧脚具合に期待したい。
LWSのサイト見たら430±10gって書いてあるんだよな。
交換してもらえば良かったかな。

ホイール自体は2：1組みであっさり組み上がった。
左右のテンションは簡単に揃う。
フリー側スポークが連続してるところの振れはちょっと取りにくかったんで適当に妥協した。
左右同本数組みで色々工夫した方が面白いかも。
オフセットリムを使って、スポークの太さを変えて、組み方左右で変えて、ハブはラージフランジで・・・。
やる事が多くて満足度が高そうだ。
乗ってみての違いは俺には多分分からない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:47:55.98

>>978
そんなリムで2：1はヤバイゾ
2：1のナニがダメかって、野村が言ってるように「ケンケンパ」になるからリムに過剰な負荷がかかるのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:17:25.87

貧脚云々じゃなく、体重次第
あと50mmハイトでラージフランジハブ使うと、リム穴とスポークの角度次第で割れやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:57:34.16

>>979
過剰な負担（商売文句です）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:26:07.46

商売文句を鵜呑みにすると俺の財布に過剰な負担が...

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 06:38:58.16

乗り方を想定してリスク取れるのが手組みじゃないのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:37:33.51

>>978
50mmハイトでクリンチャーで410gって確実にニップル穴のところも補強入ってないから
2to1なんてやってたら穴が割れるぞ。実際LWCの穴割れ事例頻発してたし。
つーかそのリムは本当にクリンチャーなのか？LEW製でもない限りその重さは中々ねぇぞ？

**926** · 2018/01/04(木) 19:24:08.45

>>984
本当にクリンチャーだよ。
職場にあるキッチン秤で410g（手持ちのデジタル秤で計った時は420gだったような記憶も）。
穴のところの厚みが5㎜くらいはあるから、まあイケるんじゃないかと思ったんだけど。
今日ちょっとだけ乗ってみたら、やっぱりリムが軽いからクンクン加速して楽しかった。
でも休憩中にホイールを観察してたら「これ、やっぱり穴振りあるっぽい」と思いだして。
LWCから買う時に「2：1やりたいから穴振りないやつが欲しい」と言ってあって、
組む前にもニップルを通してぐりぐりやって一応確認したんだけどな。
実際組み上がった現物を見ると、1：1で組んだ場合と逆向きに使ってる穴で特に
無理をしているようにも見える。
軽すぎる事に加えて穴振りまでおかしいんじゃさすがに怖くなってきたんで、このリムは
24H 1：1で組み直すことに決めた。
24Hのフロントハブ買ってきて、フロントホイールにした方がいいかな？
ブレーキが怖いから、今のところフロントはアルミ（XR300）にしてるんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 19:50:12.34

>>985
じゃあまず体重を教えてくれるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:17:35.40

＊＊＊なんて、＊＊＊なとこで、よー買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 21:20:36.81

そもそも
そのキッチン秤は
正確なのか～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:08:28.67

>>985
軽い軽い言ってもXR300とそう大差なかろ…
リムの30～40gの差を体感できたとしたら相当繊細だが…
いやべつにいいけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:12:47.48

えっリム30g分かんないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:27:28.59

外周部の質量は大事だけど、
リム + タイヤ + チューブ
で考えないと意味ないべ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:37:03.24

>>990
400gと430gの物体を手で持てばかろうじて分かるかもしれない
しかし、その30倍のパワーがある脚で分かるわけがなかろ
一回脚をダメにしてみろ。脚の凄さと自らの浅はかさが分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 23:40:11.65

>>992
重量とパワーを比べるって何さ
kgfのことか