【手組み】ホイール組は心の振れ取り70H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>741
ロクロク組で仮に10mmのオフセットリムがあったとしたら左右いくつになる?教えて デュラエースにハブ単体の設定が有ったのって一体何年前の話しになるの? >>741
「ERD599、38.2mm/18.7、PCDは 44.0mm/45.0mm だね 」
デュラハブのハブオフセット量は9.75、左右PCD差は1mmと微量なんで無視レベル
仮にリムがどんどん偏心していって10mm(9.75mm)に達した時、左右スポーク長はほぼ同じになる(2等辺三角の完成)
この時テンションも当然均等の115 : 115になる
これをあんたが言う 「オフセットなし ロクロク 115 : 56.7 」と比較してしてごらん。
10 %増/mm毎になるんだが
分かり易く説明してやったが答えてくれ、間違ってるか? 分かりにくかったが>>751の言いたいことは分かった。
左右のフランジは同径とする。
オフセットなしのリムの場合を改善度0%とする。
そこからスポークホールの位置を連続的にオフセットさせていくと、
10mmオフセットの時点でオチョコが0になる(=100%改善される)。
100%/10mm=10%/mm ってことを言ってる。
この計算に意味がないとは言わないけど乱暴過ぎるとは思う。 フランジ径同一である場合、
左右フランジの丁度真ん中にリムがある場合は0(100:100)。
左右どちらかのフランジの真上にある場合は100(100:0)って考えればOK。
リムのセンター(オフセットの場合はその分ずれる)の位置を割り出せば良い。
(左右フランジのセンターから左フランジまでの距離=100)-(左右フランジのセンターからリムセンター位置までの距離(x%)) が概算目安だったかな? >>753
最初から試算の上でこまけー数字並べたくねーからザックリ10%弱改善/mmと言ってんだよ
俺ベンチハブはエボライトだが今時の汎用ハブは大体オフセット量10mm近辺だから
極端なハイローフランジでない限り概ね10%弱改善/mmが共通して言える(ザックリね)
>>737
>>741
お前計算違ってねーか?
「計算すればわかる
RR440、オフセットなし
ロクロク 115 : 56.7 ○ 56.8
RR440 オフセット 1mm
ロクロク 115 : 58.9 ×→ 61.4
RR440 オフセット 2.5mm
ロクロク 115 : 62.4」 ×→ 68.77
「ERD599、38.2mm/18.7、PCDは 44.0mm/45.0mm だね」
こーじゃない?ゆっくり確認してみな、間違いはよくあるから
ここまで説明しないと分らねーのか、あーメンドクセ >>756
は?アホか?
もっと説明してくんなきゃわかんねーよ ベンチマークをベンチと略して別の意味になってたり
ハブのオフセット量とか言っちゃってるあたりで
コイツ分かってそうで分かってない感がでてるな >>760はレベルがあがった!
振れ取りのスキルが2あがった
折れない心が1あがった
地脚が1あがった >>761
折れない心は2じゃない?ゆっくり確認してみな、間違いはよくあるから 長柄ぶったぎって申し訳ないが、カーボンリムのスポークホールって
成型後にドリリングだよね?
手組みするとき瞬着かなんかで補強したほうが良い? >>763
接着剤のせいでニップルがはまらないとこが何箇所か出てくるだろうし
組めても走行中の摩擦でニップルに削られる気がする オフセットリムって後輪だけに使うもの?
ディスクなんだけど前輪はシンメトリーで良いのかな? ヨンロクで組むとオフセットなしでも115:58.9ぐらいまであがるからやっぱりDSをきっちり上ることが一番大事だな 限界テンション攻めるのにニップル回しやすくする為にタイヤ嵌めて高圧掛けるのって有効ですか?
意味がありそうならTUFOのクリンチャーチューブラー辺りを嵌めてやってみようかと >>763
有名メーカーのリムならそのまま組んでOKです
格安リムみたいによほど穴周りが荒くない限り何もしなくていいです
接着剤を使うとかえって組む時に悪影響になるので
>>768
基本的にそれで合ってます
>>770
タイヤを付けた状態だと縦振れ・センターずれが確認できないので外して組んだ方がいいです
タイヤ装着時のテンション低下はクリンチャーが顕著ですが、それを見込んで組むべきですね。
尚、カーボンクリンチャーならほとんどテンションは下がりません。 728です
よく見たら計算式間違えてました。スマソ
736が正しい >>773
ディスク専用のシンメトリーリムがないから前後アシンメトリが一般的なんだね https://twitter.com/MS758
まつやまがまたなんか言ってるよ。
こいつはトライアル業界から追放されて、(本人は売れないから自分から辞めたって言ってるけど)
bartimeと取引したけど1年立たずに取引停止になってユーザーへのフォローが全く出来てないのに。
このスレにも宣伝しに良く来てたよな。 そろそろストレートスポークで計算してた >>592、>>594 あたりは組み終わったんだろうか? その後>>731でフリー側が1mm長く反フリー側が1mm短い謎に嵌って500`走ってます >>558-559
で-1mmで発注して結局http://inuro.github.io/spokecalc/だと+-0.2_の近似値だった
組むまで分からない要素がなんなのかわからないスポーク穴径も影響するのかも知れん(素人) ニップルとスポークネジがスカスカで気になる
径が小さいと仕方ないけどテンションかけるの怖いな >>776
トライアルに追放なんて力ねーよw
つーかこのスレでトライアルの件を出すって事は
お前さん自転車泥で捕まったFだろw あれ?ニューモデル買いたいからとバータイムにメール送ったら
日本の代理店が扱うからってそこで買ってねと返事貰って
日本の代理店に予約してるんだけど?
ただこのニューモデルから生産する工場を変更するみたいで
かれこれ1ヶ月以上待ってるが年内に発売できるかは微妙らしいorz >>776 まつやまって何者? どこかでショップやってんの? >>786
初期の2chに居たコテハンの中の人
当時信者も多かったがアンチも沢山居た
手組みホイールスレは古くからあるせいか
まだアンチのクソジジイが生き残ってるみたいだがな(俺もジジイだがw >>787 あぁ、そうなんだ。 ググったら Clean Bike ってやってるんだな。
ツイート見たけど、事情通っぽくふるまっておきながら、色々間違ってる。
中国の本当の事情知らないんだな。 上っ面だけ・・・ トリックトリガーよ
自覚が無いかもしれないけど言葉とか句読点に癖があるのでバレバレだぞw >>789 そうそうオレはその・・・って言ったらその人から訴えられるからw
残念ながら全く別人ですよ。 中国駐在歴4年くらいの元業界人だけど。
今は仕事変わって、自動車関係部品輸出の業務やってる。 >>792
そうはいっても否定する情報も出せないんじゃトリックトリガーと一緒じゃねーか Bartimeのサイトが放置されっぱなしだからてっきり廃業したかと思ってたけど
FB見たら今も活動してて新製品出してるんだな
日本の代理店のカーボンリムも良心的価格だしハブと一緒に注文してみるかな トリックトリガーて奴なんなの
妄想で生きてんのか?
嘘垂れ流してなんか得する事があるんか? >>779
長さ計算が正しかったとして、スポークの太さによるけど、テンションが影響してるのかもね
フリー側 = テンション高め = 引っ張りまくって1mm長くなった
ハンフリー側 = テンション低め = 引っ張りまくってないから1mm短い
でも上出来だよ まつやまがいるな。
ところで君はほったらかしたバータイムの対応はどうしたの?
ケブラーを使ったカーボンリムはどうしたの?
優位性を出すならデータを出せ。出さないのならそれは粗悪品だって言ってたのになにかデータ出したのかな?
今回のリムのデータは出てるのかな?君の書き込みは中国とのメールのやりとりだけで本当に設計をしてる人は年に数回工場に行ってるよね。なにか向こうの工場に行った写真はどこかにアップしたの?別に企業秘密のある工場の写真じゃなくて中国の街並みの写真で良いんだよ?
自転車屋をやるなら稼ぐ嫁が必要?そうだね、まさに君がそうだもんね。
全て君が書いた内容だよ?なにか反論があるかな? >>799
そんあ感じっぽいです
フリー側2.0_で反フリー側1.8_にしたのですが次の経験値にしときます すごい基本的な質問で申し訳ないんですが
NDSラジアルでゆるゆるすぎてすぐ緩みそうなテンションの手組みホイール売ってるメーカーとか店とか中華カーボン屋とか沢山いるみたいですが
メリットって重量だけですか?
ストレートでもNDSラジアルのハブとかありますがテンションやばくならないんですか?
あとトラコンプみたいなDSラジアルってJベンド手組みでは無理なんですか? >>800
自なんか私怨ぷんぷんだなw
クリーンにぼったくりと言われた同業者ですか?
リムの件は知らんが過去にバータイムハブを買った俺には
今年の夏にフリーの爪のスプリング一個だけでも売ってくれたよ
なんにせよ名前を出して堂々と喧嘩してる相手に文句言いたかったら
匿名掲示板にではなく直接ツイッターでやれや >>800 ケブラー使ったリムっていうのは、YISHUNBIKEがCARBON KINGに作らせていたリムだな。
一時期あったけど、もう作ってないんじゃないかな? YISHUNBIKEの女社長もCARBON KINGの親戚だ。
CARBON KINGは確かに割と古くて成長した大手だけど、Clean Bikeが言うような位置づけの企業でもない。
最近は超一流ではないけれど、そこそこのブランドのOEMも手掛けているが、現地では並の技術と
品質と言う評価だ。
別の中華業者が輸入しているリム作っているところが技術的にも品質的にも優れているというのは
現地のサプライヤーならみんな知っている。
2010年位までは現地の別の工場が作った、S社のフレームの仕上げの下請けが事業主体だったいた。
塗装前の研磨とかバリ取りとか・・・だな。
その後、ホイールを作りだして、初めは台湾からカーボンリムを入れていたけれど、供給が安定しないのに
嫌気がさして、自社で作り出して現在に至る・・・だ。 >>807
ケブラーってリムに使うには用途が完全に違ってて、ファッションとして美装で貼ったとしても重くなる・ダサいで
誰も買わんだろうと思ってたが、やっぱ2年ほどで消えたな…
YISHUNは品質管理悪かったけど最近はすごく品質ええね。値引きしないんで微妙だけど、まぁ安心買うなら悪くない価格。 >>808 YISHUNBIKEとかCARBONAL(CARBON KINGの販売会社)は、毎年よくなってきているとは思うけれど、 根本的に越えられない壁みたいなのがあるんだよ。 >>809
優れてるリム業者ってどこなん?
そこから買いたい。 FarSportsは定評あるし良いんじゃないの
リム穴なしのチューブレスで組んだけど不満ないわ >>810 アリなんかじゃ売ってないよ。
>>811 今は委託生産の完全オリジナル開発リムもあるが、実は一般売りしてない。以前、成長期に主にタッグ組んでいたのは別工場だけど、ラインナップにないサイズは、CABONALと同じリムを扱っていた。
そのタッグ組んでいた工場のは、5年くらい前ならCARBON KINGよりやや優れたところもあったけど、今は同等かな・・・ 連投失礼
>>812 メカニコのJは、全く別物だな。 某大手専属供給みたいな工場のリムだ。
弱小業者相手にする必要ないので、普通はなかなか相手にされない。
メカニコもどっか代理店経由で輸入しているって噂。 >>814
一般人は買えないってこと?
買えないリムの話されても困るんだが。
買えるのならどこで買えるか教えて欲しい。 >>814
たしかのむラボで同じって言われてた気がするんだがな >>815
横だけどYISHUNのリム買えばいいよ。一定以上の水準は満たしてるから。
ACEっていうYの個人向け販売サイトで買えるし、アリババで交渉しても概ね同等の価格で買える。
YISHUNに関しては4年前のまだ稚拙な頃にTUリムを購入して好んで使い続けてるけど、5万km
超えた今でも各部はビクともしてないしリムサイドももちろん減ってない。
強いて言えばリムサイドがツルテカになってLifeLineのシューが焼けやすくなったくらい。 中国に工場があるからといってTopKeyを入れちゃマズイだろw
あそこはたしかに国際的企業だが
小額取引出来るオープンモデルなんざたかが知れてるから
すぐにCarbonKingとかの中国企業に真似される クリーンも言い方が上手いわな
中国籍ではってw
確かに純粋な中国企業で見ればCarbonKingナンバーワンかもな
まあ目糞鼻くそで差は僅差だがなw
そこに台湾資本の息が掛かった工場を入れたら
グッと順位が下がるのが現実
ただ中国企業の成長スピードは目を見張る物があるから
この先どうなるかわからんけどな 中国の成長と意識改善はヤバイ。ほんとガチでやばい。 >>815 ここですでに名前が出てるところが扱ってる。
>>816 所詮 のむラボw >>803
誰も相手してくれない
テンション差は絶対悪なのですね
ここは中華カーボンホイールスレに乗っ取られてしまったですね >>824
>>801 みたいな発言した奴にアドバイスなんかしたくないだけだろ
中華云々の前に自分の言動を反省するといいよ >>825
たぶん>>800と>>776は同じ人間だと思うけど
こいつの書き込みが虚偽と分かった今となっては
>>801の言う通り消えた方が良いと思うけどな 手組みホイール横風に煽られるな。今日の強風で堤防から落っこちのそうになった。ディープリムかよ。 >>820
あいつら人口のせいか、過剰な競争社会だから知らんがポテンシャルやべーわ
例えば自動車とか性能、生産、開発能力の全てで中国>>超えられない壁>>台湾だからな
台湾にとって自動車は苦手分野だが、それでも今世紀の初めには考えられなかった
アメリカみたいに世界中のエリートが集まるわけじゃないのにな スレに急に沸いて急に消える劇団は中国雑技団ですか? クリーン叩いてるのはパックス ユリス メカニコあたりだなw そのどれも何にも関係なくて、名誉棄損で>>835が逮捕されて、年末年始は寒い留置場で過ごす羽目に
なるんだなw 名誉毀損つーか営業妨害だろうかね。5chでもまだ適当なこと言う輩がいるけど言動には気をつけないとダメよ 名誉棄損は親告罪なので告訴がないと訴追できない
今すぐ告訴したとしても、残念ながら年末年始に留置場送りにできるほど世の中は速くない
偽計業務妨害は親告罪ではないが、具体的な被害の実態がないので、年末年始に(以下同
やれるもんならやってみい で留置場送りまでができるやつは、なかなかいない >>838 ネタレスに一見マヂレスもまたネタレスとも思えるが、あまり面白くはないな。 >>839
留置場送りできるほどの犯罪だとキミ自身が認めているにも関わらず、
ネタとして、通報すらしないでその犯罪を見逃すと?
それは>>835が訴追されたら、キミ自身も幇助罪に問われる可能性があるな
5chでもまだ適当なこと言う輩がいるけど言動には気をつけないとダメよ 名誉毀損てw
でもだいたいいいところ突いてると思わない?
知名度も無いような所をしょーもない理由で晒すってフォロワーの誰かしかいないじゃん
しかも客目線よりかは同業者目線っぽい書き込みw
あとメカニコのリムの出所なんてメカニコしかも知らんだろw
なんで第三者が知ってるような書き込みあるんだよw 組み方で、
ヨンロク組みとロクヨン組みどちらが良いのでしょうか?
ググったときに出てくるのが、
のむラボさんのブログでフリー側が6本組み。
自分の周りで見かけるのは反フリーが6本組み。 そこまで読解力ないなら手組みは諦めた方がいい。
調べる力や考える力も足りていないようだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています