【手組み】ホイール組は心の振れ取り70H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:08:31.36

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493683207/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 09:42:53.79

>>199
オープンプロUSTの32Hなら国内在庫もあるようだよ。
24Hや28Hは無しって聞いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:00:21.80

>>200
今度リムテがヘタってきたら試してみるわ。
さんきゅ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:05:34.45

>>202( 'ω')ﾏﾁﾞｶﾖ、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:38:31.70

>>204
ITが粘着結束テープが使えるって珍しく有用な情報出してたんで（今は消してるかも）そっちでもOKだと思う。
3Mの8898ってやつ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:31:30.78

>>202
来年まるまるでないのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:08:38.59

>>201
ありがとう。レディの方なんだね。この際レディでもいいかな・・・

>>203
マビックのUSTはマビックのタイヤ推奨なんだよね・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:13:35.31

やっぱ25C対応の28HのTLはないもんだねぇ

**178** · 2017/10/16(月) 23:24:56.36

とりあえずフロントの綾取りまで終わりました
ここまで行けばあとは特に問題無いけど、にしても工程が…

①スポークをリム穴に通す
②ニップルワッシャーを正しい方向におさめる
③ワッシャーを回さないようにニップルをしめる
の繰り返しがかなりめんどくさかったです。注意しててもワッシャーズレるし。
油断するとリムの中にワッシャーが落ちて行方不明になるし…

これなら、40g重くてもRR440アシンメトリックで作ったほうが幸せだったかもです
生産効率悪い…Mavicの新しいオープンプロはよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 04:21:22.28

>>206 3Mの8898はリムには向かない。寺岡のNO.631S2 をお勧めする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:43:42.56

>>211
ロードリムには20mmだとテープ幅が微妙に広いが、8898が向かない理由は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 10:15:26.50

>>212 両方使ってみればわかる。8898は粘着剤や基材が高温に対応してないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 11:11:29.55

>>213
まじかよキムタク最悪だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 14:54:49.69

H plus sonのthe BOXって、archetypeと比べて利点は何ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 14:57:40.89

うわたっかこんなリムが1本1万とかアホかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 17:20:58.07

>>216
素人なもので、よろしければより良いリムを教えて頂けませんか？
クロモリピストでの使用です。ワイドリム、リムブレーキ対応、リムハイトは低め、予算1本1万円前後のリムを探してます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 17:25:07.06

Kinlin XR-270

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 18:27:56.42

クロモリピストってブレーキ穴有りの待ち乗りか？
トラックレース用だと23cすらギリギリの奴もあるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 18:50:28.13

>>218
ありがとうございます、調べてみたところなかなか良さそうでしたが、ナローリムの様です、黙って23C履いた方が良いんですかね？
>>219
ありがとうございます。トラックレース用のフレームですが25Cでギリギリクリアランスは確保出来る様です、タイヤの種類や空気圧にもよるとは思いますが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:19:45.40

ワイドリムって表現が曖昧だけど
25cタイヤがギリギリならワイドリムとされる内幅17や19のリムだとクリアランス足りないんじゃないのか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/17(火) 20:54:55.99

>>221
内幅19mmのリムに28Cタイヤ、高空気圧でやっと擦れる程度なので、内幅17mm25Cタイヤなら大丈夫かなと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:31:41.72

XR200が今の所一番リム重量が軽いけど今時ないレベルのナローリム
次点としてワイドリムのノーチューブスのアルファ345かな？どちらも385gだよね
XR19Wはリム強度高いらしいけど400g超えるんだよね
420から450グラムのオーププロにするかDTSのRR440の方がいいのか
悩ましい。
リム重量は軽くしたいけど、軽すぎると強度が低くて逆に疲れやすいとかも聞くし、どんなのがいいんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:29:14.51

正直、好み
だから自分でそれぞれ組んで乗って比べないと分からん

んで、そのうちパワトレとかし始めると、ホイールなんて何でもよくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:52:44.42

パワメ歴13年半だけどホイールなんて何でもいいにはならないよｗ

まあ自板のホイールスレは読む価値ないから読まないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:21:47.36

乗っているバイク、体重、用途(レースに出るか等)が何も書いていないから何とも言えないな。
体重が重い人とか平地ばかり走るには軽量リムは不要だけど、ヒルクライムメインだとリム重量が重要になるよね。
リムの幅・重量・ハイト・強度等の要素の何を重視するのか順位付けしてみるとだいぶ決めやすくなるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:23:32.49

確かにパワメを何年使っても、ホイールなんて何でもいいにはならんだろうな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:59:35.92

パワトレかぶれか
やれやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:17:25.03

>>223
RR440を買うなら早くしたほうがいいよ。
前スレあたりにレスがあったけどメーカーサイトから落ちてるし、CRCでは次回入荷未定になってるから生産終了したっぽい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:06:50.43

アルミクリンチャーリムは実測400～450gがひとつの境目で、それ以上は重い、それ以下は強度とトレードオフで柔い
カーボンのワイドクリンチャーならアルミと同じ重量でも剛性が高いっていうだけで選ぶ価値がある。
リムの縦硬さは転がりの軽さに直結するので重要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:22:58.83

>>223
DTのやつは重い割にやわい
Kinlin、いろいろ組んでみたけどTB-25に落ち着いた
TB-25なら20Hも24Hもあるし実測380g台な個体もあるしTUなのでさらに軽くなる
32HでもよければOpenPro Tがいいよ

360gのCLでも作ったけどヤワすぎてリムフラップ(テープのやつ)がズレまくって使いづらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:34:29.76

DTヤワイとか言ってる奴がキンリンで満足してるって点が笑えるわ。
DT買えなかったんでしょ？
んでDTが柔らかいって評価だから叩いておけば通ぶれると思ってるだけではないのかな？
俺に言わせりゃどっちも柔らかいカスリムだよ。
20Hや24Hが必須だったってなら選択肢は少ないけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:40:29.11

TB-25はキンリンの中では一番硬い。アレはすげぇ転がる。
まぁこれだったらカーボンTUリムでもいいじゃんってことで俺はすぐに使用やめたけど。
ちなみに俺はDTは知らないわ。俺ニーズに合わないから買えないんだよなあｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:59:56.16

ローハイトは柔らかくても仕方ないかなと思う。
OPEN PRO(CL)もローハイトなのに硬さがあるから凄いけどね。
大手の35mmハイトのカーボンリムを使ったことがあるけど、乗り心地があまりにも悪かったから辞めたことがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:10:20.86

>>232
ちなみにあなたのおすすめリムは何ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:38:59.99

「○○（モデル名）は柔い」って言うならわかるが
「○○（メーカー名）は柔い」とか言ってる時点でお察し

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:11:03.69

232はDTがやわいとなんか困るのか。あ、元の質問のホイールを売ろうとした人？
わざわざモデルごとに違うアルミ使うわけじゃあるまいし、DTの硬いアルミリムなんて見たことないんだけど
反論するならDTの硬いやつ挙げてみてよ

OpenProは実測するとバラつきあるとは言え、概ね仕様より重めなのでローハイトとはいえ厚いんだろうね
アイレットがあって組みやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:14:35.75

完組だけど酸化処理しているoxicホイールのリムは硬めだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:16:08.64

かたいとかやわいとかってどうしたらわかるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:45:48.67

https://d2a13k6araex7u.cloudfront.net/fileadmin/user_upload/Technology/01_Wheel_Technology/OXiC/OXiC_3.png
サンドブラストと同じくらいって表を見ると大したこと無さそうに思えちゃう
まあでも過去にはショットピーニングしてるアルミチューブもあったし効果はたぶんあるんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:57:53.11

ネメシスも硬いね、確か430g

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:48:13.21

参考になるかわからないけど、俺が組んだDT R440はタイヤ嵌めて空気入れたらパークツールのテンションメーターで120kgfから90kgfまで下がったわ。スポークはDTコンペ2.0-1.8で32h6本組、タイヤはgp4000s2、チューブはコンチネンタルのブチル、リムテはシマノの青いやつ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:51:29.53

リムの柔さってそういう風にも出るのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:54:42.16

>>241
軽いリムを作れるメーカーが作る「普通の重さのリム」って名作が多いかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/20(金) 00:57:40.18

クリンチャーとチューブレスは空気を入れるとテンションが少し下がるよね。
チューブラーは下がらないのでクリンチャーよりテンション低くてもOK。
空気を入れたらセンターがずれたっていうブログも見たような気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/20(金) 08:50:25.07

低くしようがないのでとにかく張ればええんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:04:16.76

>>244
AL300を買えってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:29:00.90

ゴキソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 08:22:03.82

初歩的な質問ですみません。
３クロスです。１本２本が折れて交換したく、自転車屋で長さに合ったスポークを買ってきたのですが、
交差させようとすると先端がリムに突っかかります。
大胆に曲げて交わしてしまっていいのでしょうか？
一度全部ばらして組み直す以外に、曲げないで済むやりようがあるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 08:31:05.56

>>249
曲げていいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 09:06:00.42

>>248
名古屋のメーカーやね。
軸受はNTN製だったかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/21(土) 10:06:38.42

>>249
全体をしならせながら曲げれば全然大丈夫よ。

2017/10/22(日) 13:20:18.12

㌧　曲げて組んでみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:12:28.62

ヨンパチ組とかヨンヨン組ってどういうこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:15:40.08

のむラボ用語ですね
右左の組み方が4本組、8本組って事です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:51:57.62

地元のリサイクルショップに未使用のエクセルライトがペアで12800円で売ってたんだけど、買いかな？
っつか、アンブロシオ　エクセルライトで検索すると、わらわら詐欺サイトがでてきてヤバイわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 21:04:25.76

自分で判断できないなら買わない方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 21:50:29.32

それな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:05:02.49

>>255
ありがとう

ホイール組もうとノムラボみてたんだけどなかなか難しいんだよねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:09:13.15

あんなとこ見てても最初のキッカケなんて一生出来ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:15:15.07

よっぽどのモチベーションが無い限り完組買う方がいいしな
ハブリムスポーク全部赤いの作るんじゃー！みたいに、市販されてないようなホイールが欲しいとかさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:39:55.02

初めて組んだ者です。
スポーク長が短く、テンション高めにニップル締めても、
スポークのねじ山見えてるような状態なのですがやはり危険ですか？
どかご教授を・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:42:34.31

どれくらい見えてるのかわからんけど、あまりスポーク短いとニップルが折れるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:45:56.63

>>262
それならロングニップルに変えるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:06:57.57

３ミリくらいは見えてます･･･やはりニップルに負担かかるんですね
ニップル長くする。そんな方法がありましたか！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:16:35.25

ロングニップルってもニップル内部のねじ山部が長くなってるわけじゃないんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:23:27.01

>>266
そうだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:33:54.46

>>266
>>262がどこのスポーク使ってるか分からないでレスしたけどDTは長くなってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 01:01:11.80

>>266
それ長い意味ないがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 09:47:51.96

>>266
ネジ部が長いのもあるよ。

長くなくても伸ばされた部分がスカートみたいになってて、
ネジ部の一番弱いスレッドの根元が曲がらないように保護してる構造に出来る。
スポークのスレッド箇所が垂直に破断したなら仕方ないけど、ほとんどは一度根元が曲がって引っ張られて飛ぶと言う構造がほとんど。
なので、高耐久を謳うホイール組むときはあえてロング使うのもお勧め。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 09:56:06.24

32Hのディスクブレーキ用の6本組でフロントホイールを組んでみたのですが、
フレをとって、センター合わせまで終わって、
スポークテンションを測ってみたところ
割とバラついてて気になります

スポークは2mmで、フランジ内側から通したスポークはパークのメーターで15～25
フランジ外側からだと5(!?)～20
左右の差は似たようなものなのですが、
ここまでばらつくものなのでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 10:13:23.01

ばらつかない。色々おかしそうやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:27:01.83

>>271
テンションのバラツキを抑えるには、テンションを上げていく作業の初期が肝心。
振れを取っていけばテンションが揃ってくる、というものでもない。
一旦テンションを解放して、初期から神経使って徐々に上げていってみるのを勧める。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:42:48.28

アシンメトリーリムとか？

アシメリム単体はDTしかないらしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:45:46.85

リムが楕円じゃないならば一度全部緩めてやり直すのをお勧めする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:58:06.89

http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/05/99/item100000029905.html
値段の割に重量かなり軽い気がする。これで安く組んだら鉄下駄よりはかなり軽くなりそうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:10:16.61

>>265
素直にスポーク長を計算し直して正しい長さのスポーク買って組み直した方がいいと思うぞ。
仮にネジ部分が長いロングニップルを使ったとしても、テンションが掛かるのはニップルの首だもの。
スポークがニップルの頭まで入っていれば、リムを押す方向にもテンションを掛けられるけど、
短ければリムとスポークでニップルを引き千切る形になるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:21:06.63

>>276
内幅13.6、外幅17.4mmだからね。シマノ完組が20.8mmだから結構細い。
http://www.jetset.com.tw/product_detail.php?type=1&;p=63

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:06:44.17

20インチのを前後組んだけど、どちらもスポークが1～2㎜くらい長かった
計算が間違ったのか、単に計算が長い方にブレるのか経験不足で判断がつかない
組めたからいいけど、結構ひやひや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:31:19.17

>>278
細い分で重量減らしてるのね
まあ25cは余裕で履けそうだし試しと思って組んでみるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:03:30.16

>>278
鳩目のありなしの仕様がが違うね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/24(火) 08:00:11.77

>>274
アンブロシオもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/24(火) 09:46:36.50

>>280
履ける履けない理論なら28cも履けるよ。
でも、13.7mm内寸だとまともに機能するタイヤ幅は22cまでだよ。
23cですらリムに対して太い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/26(木) 17:00:00.86

台湾にyuniperってブランドのハブが面白そう
元TUNEの設計者かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:20:02.33

20インチのホイール組してるんですが、
スポークテンションメーター入りません･･･

そしてホイル組の達人見てスポーク長計算したのと、ネットにあるスポーク長計算機でやったので長さが6ミリも違う･･･
振れ取り台やら色々買ったのに、くそう、みんなすごいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/26(木) 23:33:59.06

何使ってるの？

スポークは一発で決まればすごいんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/27(金) 07:43:31.02

>>285
スポークテンションメーターはどこの使ってるの？パークツールのやつ、それともホーザンのやつ
テンションは、同じようなホイール組んだやつで、手の感触で覚えて、それの感覚で組んで、
まずは、横、縦振れを取る。その後、実際に少し走り、縦、横振れを修正していくしかないかもね。
スポークテンションメーターはあくまで目安なので、基本は振れ取りを重視する。
スポーク長計算は、８本組、６本組、４本組とかの入力間違いやホイール、ハブの諸元の
入力間違いがないか再確認してみて

僕も２０インチのホイール組んで、乗ってるけど、VブレーキをドロハンSTIのレバーで引いているから、
シュークリアランスを小さくするために、リムの振れはなるべく小さくしないといけないけど、
最初に組んでから、振れは実用上全然問題ないレベルのままだよ。２０インチは剛性が700Cとかより
高いから、組んでしまえば、あとの修正は少なくてすむとは思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/27(金) 09:23:24.37

>>285
スポーク長は「組まないか」が無難かも。
スポークカルクと比較すれば大体の傾向は掴める。
このふたつはERDの基準が同じ。

サイトによって差が出る場合はERDの基準が間違ってる可能性が高い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:46:30.33

451の2クロスでテンションメーターはギリギリだった
406だと無理なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 06:13:08.72

>>289
リム、ハブのサイズによるのかと思う。
僕の場合、406の2クロスで
テンションメーターで一応測れたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:14:18.75

オープンプロUSTは最大空気圧がたったの87PSIやないけ
重くていいから130まで耐えられるものを作ってくれよ
だとしても買わないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 13:17:00.23

チューブレスなんだから当たり前だ
買わないなら何も言うなよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 14:02:46.39

なに？TLってそんなに低いのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 14:24:00.16

19cリムに25cタイヤだと普通なら6気圧でも硬いぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 15:04:45.49

28cに8気圧いれるとめっちゃ走るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:38:08.65

体重100kgの俺は
850kPaですが　何か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 16:47:02.59

>>296
チューブレスでか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 17:15:53.48

今日は帰ったらテンション上げる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 18:25:57.52

一回これでやってみ。
http://www.vittoriajapan.co.jp/news/news_vittoria/%E6%8E%A8%E5%A5%A8%E7%A9%BA%E6%B0%97%E5%9C%A7/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/28(土) 18:35:13.41

俺も今日は帰ったらテンション上げる。
気持ちの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/29(日) 00:42:00.11

俺も25cタイヤだと6bar以上空気入れてる
クリンチャーだが

新オープンプロはクリンチャーでも6bar以下にしろってことだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/29(日) 08:59:47.07

>>301
USTじゃないリムもあるのでは…って調べたら無いんだな。つかえねーｗ