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ヒルクライムのトレーニング 57峠 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ツール・ド・名無しさん
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2017/08/17(木) 20:31:23.52ID:qk9CiYy0
あ～間違えた！
次スレ候補もヒストリー検索にも出てこなかったから立てちゃった^^;　

もしこの板に来た人は重複スレなので書き込まないようにして下さい　
自動的にdat落ちにさせますんで
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 15:57:49.80ID:M/9X3ij4
ワンデイレースくらいなら一晩寝なくても何とかなるって実業団の人が言ってたが
寝れずに走ったら死ぬかと思ったわ・・・
0016ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 01:02:26.04ID:TmGZK3at
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0027ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 09:18:31.18ID:NqDsxuF5
朝7階通勤1.5分+昼11階食堂2.5分+夕8階飲物1.6分やったが全く足りない
エアロバイクで高負荷10～20分のが効果ある
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 09:30:14.77ID:NqDsxuF5
ハンドルに腕置くのに脇下や腕の筋肉は必要だけども
懸垂とは角度がだいぶ違うから使ってる筋肉も違うね
0030ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 10:30:17.76ID:BtO8llcZ
ランニングや階段登りは膝に負荷掛かるのが怖い
やはりジム行ってエアロバイクがいいのでは
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 13:20:05.50ID:jl4HEAA+
横からだけど、臀筋を使って股関節主動の動きを鍛えるには一段飛ばしのほうがいいと思うけど。
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 17:49:24.17ID:wEPzVn4t
その負担の中身を書かないと意味がない。
なぜなら狙った部位に狙った負担(負荷)をかけることこそがトレーニングだからだ
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 18:04:29.03ID:H9JSm3su
階段一段の蹴り上げ高が約20センチ
対して自転車の主に力を入れる角度が10時から5時くらいでクランク長から計算できる可動高さが何センチて考えたら
0043ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 18:37:58.95ID:iAdJE3Cq
トレーニングとしてはどうだか知らんが、ダイエット的には一段飛ばしより普通に登るほうがカロリー消費するんだとか
0044ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 18:39:30.07ID:rzPSnYbT
都民の森あたりでヒルクライムインターバルやってみたいけどまずは3m-3mをひたすら繰り返して頂上目指すみたいな感じでいいのかな
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 19:05:32.27ID:l/2aLU0N
都民の森なら奥多摩周遊入口から都民の森を往復すればいい
今は工事してるからタイムアタックは無理
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 19:32:40.58ID:d9q5gQCx
3-3インターバルとタイムアタックは両立できないだろ
0048ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 20:45:37.14ID:0TATXkiu
具体的トレーニングメニューとその意図を参考程度に教えて頂ける強者の方いませんか？
乗っているだけで伸びると言われるくらいの初心者ですが、練習にも目的意識を持たせないと続かない質なので・・・
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 21:42:20.03ID:r4xrP5cd
答えの無い物事に関する問いで初心者に考える事を押し付けてもねえ笑
まあ人様に公開出来るような意志入れされたメニューをこなしてないんだろう
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 21:47:11.09ID:ldwVQlmv
スレを伸ばしたいんでしょう
荒れると伸びるからね
ヒルクラスレでは通常運転です
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 22:43:25.56ID:USfoqm1s
>48
SSTからvo2maxまでの強度をトレーニングメニューに加えると良いくらいしか言えない。
その強度は有酸素運動を鍛えることが出来るから登りは速くなると思うよ。
各強度の練習頻度とかインターバル時間、ケイデンスなんかは自分の実力と取れる練習時間で変わるので自分で考えてくれ。
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 23:03:01.11ID:OJvnP+BH
>>48
SST以上を、ひたすら走ってTSSをいかに稼ぐかじゃね？
FTPが5倍以上にならないとついてかないし
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 23:13:38.65ID:L7OA+8Cl
>>48
週5くらいで1時間TSS100前後で漕いでる
内容は2割くらいがL5～L7でそれ以外はL4以下
心拍はなるべく175以下を保つようにしてる

これを1年続けて3w/kgから4.5w/kgまで伸ばした
あと半年で5w/kgまでいきたい
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 08:38:37.85ID:IGgwI96P
>>48
乗ってて伸びるなら乗ればいい
モチベが続かない？
それお前がロード嫌いなだけだろ
ロード嫌いな初心者がなんでトレーニングしてるのかわからんわ
0060ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 10:48:26.96ID:/mjGLYHD
>>58
ZwiftとGARMINが同じ数字出してるから数値はあってるんだと思う

FTP測定は無酸素ほとんど使えないじゃん
トレーニングだと無酸素も使えるし、TSSはNPで計算するみたいで、NPは実際の平均より20Wくらい高い数値だから1時間でTSS100行くことが結構ある
あとレースしかやらないから、必死で集団についていく効果もでかいんだと思う
単独走とか全くやる気が起きない
0061ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 12:18:49.21ID:WlMe89zj
>>60
TSSの定義が1時間FTPでぶん回した時のストレスなんだから、 毎日1時間でオールアウトしているのか、1時間以上やっているのか、あっちとこっちでFTPがちゃらんぽらんな設定なのか、でたらめに近い適当なことを書き込んでるのか、どれかです

いずれにしても頭の良い人の発言ではない
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 12:32:56.86ID:/mjGLYHD
>>61
オールアウトできてると思う
適当にやるレースなんて意味がないじゃん
終わったあと5分くらい何も話せないくらいには追い込んでる

みんな手を抜かないし、変なところで10倍とかでアタックかけてくるから、必死でくらいつくのがキツイけど楽しい

さっきも書いたけど、FTPって測定前に無酸素分使わせられるでしょ
普段のトレーニングは無酸素分も測定に含むから、結構高いTSSが出る
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 12:42:43.78ID:/mjGLYHD
言いたいこと伝えられたかわからないから画像貼るけど、
FTPってこんな感じではじめに無酸素分使わされるでしょ

http://ysroad.co.jp/osaka/wp-content/uploads/2017/01/2017-01-11_1126564.jpg
http://ysroad.co.jp/osaka/wp-content/uploads/2017/01/2017-01-11_11531611-1.jpg

つまりFTP測定前の無酸素分含めた上で残りをFTPと同じ強度で漕いだら、
合計はFTP上回っても何も不思議はないんじゃないかと
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 12:51:40.79ID:ZM0lYBXE
で
お前らレース実績は？
富士65分切れないようなクソザコのトレーニングなんてどうでもいいです
0069ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 15:04:12.39ID:5yU/ypZ1
>>67
毎日じゃないよ
2、3日に1回休息日入れてる

これでも自転車始めた3年前は15年間の車生活が響いて、5キロ漕ぐだけで翌日動けないくらいだったんだぜ
今まで一度もまともに運動やったことないおっさんにしては頑張ってる方だと思ってる
0071ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 15:18:18.93ID:fx9o2Esh
>>69
2・3日でも毎日FTP測定してるみたいな強度なら出来ないから 、一度FTP測り直した方がいい。
Zwiftの計測じゃなくて一時間最大心拍の90%以上で回してみな
0072ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 15:21:12.87ID:39nDqZxi
>>70
そんなこと言っても俺が計算してるんじゃなかで機械が計算してるから…
ちなみにGarminコネクトのL4は89～105％ってなってるんだけど、一般的な定義と違ってる？

>>71
その場合、計測前のウォームアップはどんな感じでやるのが正解なの？
0076ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 18:31:30.59ID:6pKYtnkC
あの男が帰ってきたか。
データ出せばいいじゃん。画像でもいいし。
ファイルでもいいし。
TSS100で1時間はパーソナルベストだからそんなポンポンでるのはおかしいのが
普通。実際ウォームアップ等いれてそうならほんとすごいよ

パワメの校正がおかしいとか。一体どういう環境でどういうものをつかって
やってるのかおしえてほしい
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 18:55:49.03ID:+EKbSofi
>>75
ぁたしゎ、JCですけど、コーガンって、ゃらしぃことなんじゃなぃんですか？
変なことゅぅの、やめてくだちぃ(//ω//)
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 19:14:13.81ID:mtk/y1n7
普段23で無理してたところを28導入したら楽になって感動した
斜度がきついとこだと特にその恩恵を受けた
きつい所は28で登って緩んだり回復したらギア上げて登るってのが凄くいい
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 19:18:15.29ID:n2Fr1YiF
FTPが一時間継続できる最大の出力値なのにその1.2倍を一時間出せるって、常に限界超えてるってことか？
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 19:25:57.67ID:haZjs5Ii
FTP＝1時間継続できるパワーの平均値
TSS＝（IF×NP×時間）÷FTP×100

NPと平均パワーが同じじゃないから話がややこしくなる。

FTP付近で漕ぎ続けたとしても、実際は出力変動があるから、NPは平均パワーのFTPを上回る。
特にレースみたいな漕ぎ方をしたらNPが高く出るから、平均パワーがFTP以下でも、NPがFTP以上になったりする。
お前らもサイコンのNPと平均パワー見比べてみろ。
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 20:10:06.04ID:n2Fr1YiF
そりゃインターバルのAPとFTPは別物だけど、60分でNPがFTPの1.2倍超えるってそもそもFTPの設定がおかしいのちゃう？
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 20:15:58.84ID:Zgxvz9Ux
>>80
やっぱり軽いギアがついてるといいよな
俺もワイドギアに手を出してから、クロスレシオには戻れんくなった
ヒルクライムメインだからワイドなギアが付いてるのは非常にありがたい
よく使うギアも真ん中に来るから効率も良くなるし
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 21:19:07.76ID:WW9oCEIp
>>84
軽いギアってそんなにいいの?僕もヒルクライム主体で走ってるから導入してみようと思う
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 21:52:24.66ID:hkqftjJZ
また呼ばれたから出しゃばるけど

軽いギアが欲しいだけならワイドギアにする必要はない
前を小さくすれば後ろがクロスでも軽いギアにできるよ
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 22:36:04.62ID:3wvvunAP
みなさんヒルクライムのレース 雨とわかってても出ますか？ そん時は前後アルミホイールに変更します？
0091ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 22:59:28.92ID:UL048gvB
>>35
飛ばす飛ばさないといことより歩幅や高さがクランクの幅や高さに合わせる方が良いということ、そこに勝手に合うことなんて無いから体の使い方を意識し続けないと効果は上がりにくいのではないだろうか。
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 07:23:56.22ID:+rrHrEJg
雨の日は普段の足のディスクブレーキとフェンダー付いたシクロクロスですお…
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 09:00:07.28ID:C4KXtBeg
>>89
そのまんまカーボンで出るよ
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/09/15(金) 18:57:22.13ID:aX6QlXau
ホイール変えて軽量化してもパワーメーター基準だと殆どタイムに差が出ないから困る
でも体感では軽く感じる不思議
0101ツール・ド・名無しさん
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2017/09/15(金) 19:03:20.90ID:eOWzQFJd
アルミのTCRからフルカーボンTCRに変えたら明らかにタイムは速くなった
と言っても1分とかその程度だけど
0110ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 05:30:39.22ID:9B3t4LSt
>>107
割とバカにできないけどなプラシーボって
0113ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 08:50:14.39ID:kvwNvWjS
>>110
プラシーボドーピング(薬と偽って生理食塩水注射するだけ)で、一月でFTPが1割向上だからなw

効果ありすぎ
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 09:27:23.99ID:URPPqL9k
普段出し切ってるつもりでも
多くの人は体の前に心がへたれるだろうからな
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 10:05:02.36ID:pIOz1+4+
レース前数日で疲れを抜きながらカーボローディングしつつ、体重増やさない方法ってないかなぁ
どうしても増えてしまう
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 10:30:21.85ID:pM5K+/Ee
>>113
糖質マウスリンスなんて手段も効果を実証されてるから気持ちの問題って馬鹿にできないよな
0119ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 11:41:16.97ID:pM5K+/Ee
>>118
ヒルクライムレース前の朝食で1000Kcal以上食べる森本さんに聞いてみれば？
0122ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 11:49:51.87ID:qyIKB2Of
>>119
俺も森本君と同じくらいカロリーとるよ、それで足りるじゃん。
レース数日前は太らない程度に食えばいい
0123ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 11:52:17.27ID:qyIKB2Of
>>120
フルマラソンですら重くなりすぎるから微妙だって人居るのにねw
沖縄ならカーボ必要だろうがヒルクライムねえw
0124ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 12:18:04.69ID:UeuJKnU8
単にカーボローディングという言葉を毛嫌いしてるだけの困ったちゃんか
ハンガーノックにも過剰反応する奴がいるけど同じ人かしら
0125ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:00:40.65ID:09bIvi/L
その重くなるからカーボやらないとか言ってるランナーって誰だよ
俺ラン出身だけどカーボやらずに記録出せるやつ見たことないわ
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:24:44.37ID:B2og0qlv
スタミナ切れというか、筋も心肺も残ってるのにパワーが出ないあの感覚がエネルギー切れとすると、カーボロードして燃料は入れておきたい。
0127ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:33:56.17ID:LLmhAzVi
夕方と朝にきっちり食うだけじゃいかんのか？　　トライアスロンやってた時は少しは意識してたが
2時間未満じゃ必要ないって思ってた

その昔軽量化考えて、朝を少な目にした時はひでえめにあった

あと夜は早めにキッチリ食っとかんと、へたしたらレース前のうんこ戦でひでえめに
合うから・・って聞いたことはある
0128ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:46:04.90ID:6TZylDNH
お前ら当日の朝飯って何食ってるの？

俺は助六寿司とおにぎり3個と出発前に羊羹
0129ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:58:11.09ID:UzRNj2JI
ハンバーガー（400kcal）とバウムクーヘン（400kcal）とコーラ（150kcal）とバナナ1本（100kcal）とスパヴァム。
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 13:58:57.10ID:940NmpHI
タッパーにおじや
炭酸抜きコーラ
バナナ
そしてそれらを眺める観客の前で軽く平らげてから出発
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 14:08:24.11ID:9nWRM0qi
栗村のヒルクライムDVDで、カーボローディングは無意味って言ってたから、少な目に食べてみたら

見事にレース中にエネルギー切れしたわ・・・
前半240wなのに、後半150wでもう死にそう
試走で80分だったのに、本番105分ですわ、わろ
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 14:13:44.84ID:aOASVZ0T
軽量化と思って菓子パン一個にしたら腹減って力入らなかった
ちゃんとご飯食べた方が力入って集中出来るんです
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 14:28:42.97ID:aVlSKufl
ツールドおきなわの初参戦で必死過ぎて補給食食べられなかったなぁ…
スタート前はかなり食ったけど
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 14:31:38.43ID:duIH/0JP
俺胃腸が弱いから食べるとウェッってなって口の中が酸っぱくなって喉がヒリヒリする液が充満するんだよね
液状のものじゃないとマジでヤバイから固形は柔らかくても絶対に食べないようにしてる
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 14:55:07.75ID:pIOz1+4+
みなぎるパワー状態にするにはある程度多めに食べないと無理なんだよね
難しいわ
0137ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 15:00:31.97ID:LLmhAzVi
>>136
いい方法考えた！！

カーボローディングに入る前に、体重が増える分だけ減量しとけばいいんじゃね(´･∀･`)
0138ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 15:08:22.80ID:xSfOFPCK
>>116
レース４日前から低負荷、時間長めに乗って、食事は炭水化物多めにしていけば
理論上はいいような気がするけどね。
俺は前日は完全休養にするけど。
0139ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 16:33:46.77ID:LqFQjFzp
>>138
自分は2日休養するんだけど、この間で下手すると2キロ増える
ここの調整が最大の難関
まあこの2キロ増えたところが適正体重なんだろうけど、一回ピーキーな調整を成功させてみたい
1時間だけ最大エネルギー使える最低体重みたいな
0143ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 18:10:33.87ID:Qy/s/3hn
>>139
その理想なコンディショニングが成功した場合、どれくらいタイムが短縮されると思う？
俺は1分縮まらないと思う
0144ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 18:17:02.97ID:HcqK2S5r
>>139
冷静に考えて2日で2kg脂肪が増えるわけないよね
殆ど水分だから利尿作用と排便促すもの食って小便とうんこ出し切れ
0145ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 18:26:59.20ID:LLmhAzVi
いい案がある　大腸ファイバー検査やったら体重が３ｋｇ以上一気に減るぞ　(´･∀･`)
0150ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 21:39:48.22ID:gu4rsFTh
セーターコート着てストーブガンガン炊いた部屋で汗流せ
最近の若い奴は根性が足りんわ
0151ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 22:13:05.60ID:UzRNj2JI
おっさんは体力ないやん。根性効かせて俺より遅いとか相手になってない。
相手にしてもいないけど。
0153ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 13:19:01.59ID:qK3HtfZ3
レースやトレーニング後の回復が上手くできていないのか体力なさ過ぎなのかめっちゃ遅い...
クールダウンやストレッチは行なっているが何か足りないのだろうか
0157ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 13:25:26.06ID:2VwLW+B/
ダウンとストレッチやってるなら、あとは食事じゃね？プロテインプロテイン。
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 14:34:38.48ID:WXDqyGq4
プロテインとかBCAAとかクレアチンとかもう分かりません(´Д｀)
どれ買ったらいいですか
0161ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 14:53:52.66ID:exIRDh8h
鶏ササミ
ツナ水煮缶
サバ水煮缶
きなこ
納豆
カロリーメイト缶カフェオレ味
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 15:43:37.41ID:qK3HtfZ3
食事は脂肪を回避、魚と肉と野菜を意識したメニューで割と普通だと思います
プロテインは飲んでいませんがアミノ酸は注文して到着待ち
土日の練習日はお昼寝有り、平日は21～22時就寝5～6時起床 睡眠の質が悪いのかも
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 15:55:41.56ID:iX1cE+nt
>>160
BCAAは走る前後に飲むと疲労感や筋肉痛を軽減できる
プロテインはタンパク質を多めに取りたいとき脂質過多になるのを防ぐために有効

クレアチンは飲んでないからわからん
0168ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 18:57:38.80ID:d4Q1fZSg
知り合いで普段の生活が、起きて飯食ってタバコ吸ったらもよおすって奴がいて
レース当日にタバコはやべえなぁって悩んでたなぁ

やっぱレース当日も普段のルーチンだよね(´･∀･`) 　変わったことはできない
だから、レース数日前から朝４時起きにしてるやつもいる
0171ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 19:01:45.08ID:XC36d15t
寝たきり老人に聞いてないです
0172ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 19:58:01.28ID:tCQdQjJI
うんこだけはほんと悩むよな。なんで当日まで頑張って100g削ってきたのにわざわざ山頂に500g近いうんこ運んでやらにゃならんのだっていう
0173ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 20:01:21.46ID:d4Q1fZSg
山頂まで運べるならまだいいけど、スタート時間数分前になっても長蛇の列に並んでる人もいたからなぁ 乗鞍で・・
0175ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 21:33:39.97ID:ZZZCx3Ew
うんこはもう朝起きてすぐに行けるような生活習慣をしていかないとどうしようもないね
昼野菜たくさん食べて夜はヨーグルト400gを毎日食べてる
そうすると朝起きて水飲むとすぐうんこが出るようになった
0176ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 21:53:12.73ID:lGtWGZ5f
ヒルクライム早くなりたくてこのスレ来たのですが、まずは良いウンコをする事が第一歩なのですね
勉強になりました
0180ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 22:21:55.90ID:d4Q1fZSg
>>176
そりゃそうよ　一次予選みたいなもんやで　失敗したらスタートラインにすら立てん場合もあるけえのお
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 23:51:48.33ID:Ij4sXSR2
なんとか夜型に変えたいんだけど、朝行けなかった日も夜に出せない
人体って不思議ね
0184ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 23:57:11.68ID:488e+ceP
長蛇の列で思い出した
遙か昔若い頃のエピソードだが
トイレ急いでて空いてそうなトイレをバッと開けたら
お尻を剥いた女子がキバってた
｢キャーッー｣
こっちの方が叫びたかったわ
せめて鍵しめろ
0187ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 01:37:27.78ID:fwr06RT/
マンコから血流しながら走ったのもおったよな
あれオリンピックやったけ？
0189ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 03:01:12.09ID:3FoKkzLj
レース中に小便我慢できなくなって、さり気なく漕ぎながら出したことあるのは秘密だ
滴る汗ってことでごまかせたはず
あの時のトレインで俺の後ろだった人すまん
0191ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 08:12:58.90ID:8n2EG0lT
後でこれあなたが出したウンコですサインしてください！っつって持ってってみようぜ
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 08:26:50.31ID:SM7LGE22
俺もお腹が不安定wな方だから他人事じゃないんだよな。
それで一度ロングライドイベントDNSした事あるし。
次のエイドまでの距離を考えてデュムランするかギリギリの選択を迫られた事もある。
最近は歳のせいか小の方まで近くなって、もうレース出るの無理かもw
0193ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 10:54:20.50ID:wIiSsZMn
東京ヒルクライム奥多摩ステージでデゥムランギリギリだったがスタート地点のトイレが汚くて入る気しなかったな…
スタート直前でマジヤバかったんで即DNFも考えたが走り始めると不思議に引っ込んだ。
結果はイマイチだったが
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 14:13:06.98ID:TpPkWOem
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0198ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 16:49:41.22ID:JP2YnVr/
意識高いお前らならそんなことしないんだろうが
標高300mくらいの峠で自転車停めて休憩している人を見ると微妙な気分になる
休憩しなくても下りで息が整うんだからそのまま走ればいいのに
0202ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 20:50:18.71ID:BdyHx5TU
峠タイムアタックして、頂上の石碑と愛車を写真に撮って誰からも反応ないけどTwitterに載せる
帰宅してstrava確認して自己満足するのが俺の楽しみ方
グルメ要素は一切無し
0205ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 21:47:02.22ID:rB0hz2MR
俺はトレーニングはローラーでやるから
外走る時はセグメント挑む以外はグルメだったり景色楽しんだり
0208ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 22:19:03.75ID:mAuBMwea
レース含め万が一のためにチェーンキャッチャーは要るかな？今日はじめてヒルクライムでフロントインナー落ちして凹んだ、レースじゃなくて良かったが ワイヤーの微調整さわるだけでも起きるのかな？
0209ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 23:39:12.62ID:dXZP8uNs
>>208
数百円なんだから付けとく方がいいよ
特にカーボンは削れたら弱い

自分は付けてから何やっても落ちないね
前後同時シフトとか良くやるけど全く問題ない
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 07:00:33.84ID:Eb6CQFl8
つうか、どうすれば走行中にチェーンが落ちるのだろう。いや、煽ってるのではないが、走行中の異音に対処していれば起きないと思うのだが。ちなみに俺は105かtiagraばかり自分で組んで調整している。ド下手とは思わないがショップとは明らかな差を感じる程度なのだが。
あ、カンパは知らん。
0211ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 07:45:34.35ID:iOFQERKv
ひさびさのヒルクライムしたら、3分全力したところで吐き気がした。それから40分だらだら登ったけどずっと気持ち悪かった
0212ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 07:55:08.16ID:DZuDOxLh
>>208
>ワイヤーの微調整さわるだけでも起きるのかな？

普通はワイヤーを上手く調整してやらないと落ちるでしょ。
0214ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 08:58:09.18ID:WIO4LoCx
トルクかけながらフロントとリア変速すると高い確率でチェーン落ちる。
普段はそんな事やらないが、レース中みたいにテンパってるとやらかす。
0216ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 19:35:12.63ID:G9U3ubUM
初めから落下防止してるわいはガンガンフロントリア同時変速してる
コンポTiagraだからパワートレイン総取っ替えになっても大した痛手じゃ無いってのもあるけど
0217ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 19:43:43.53ID:uSjja/hh
しばらくFD調整してないので
いったんペダリング止めてからインナーに落としてる
素直に落ちてくれるので癖になりつつある
0218ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 20:49:17.25ID:fdY0fGMv
レースのスタートでフロントアウター、リアがロー寄りに入ってて
ビンディングはめるときにペダルの位置が悪くてクランク逆回転すると、かなりの確率で落ちる。
スタート前だとすごく焦る。
0219ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 21:02:17.57ID:tieJOgYs
クランク逆回転はやばいわな
荒れた路面でバイクが跳ねてるときにやっちゃうと、特に
0220ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 22:21:42.12ID:G6FBctjm
ありがとうーとりあえずROTORのチェーンキャッチャー買います

取説見たら自分でいけそう
0221ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 00:02:45.30ID:GBZqcw6W
>>218
スタートはインナーほぼローにしないのか？
TTとかで後ろ持ってもらえるとき以外はそうしてるんだが。
0223ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 00:14:37.66ID:GBZqcw6W
>>222
人それぞれなんだな。
クリテとかでもはめるまでは39x21ぐらいだわ。
ハマったらすぐアウターにするけどな。
0224ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 13:47:15.15ID:ALrYVVd2
心拍数が上がりにくい時って実は心臓が疲労してるんじゃなく筋肉が疲労してるのか
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 19:12:57.86ID:hGS5+jmE
心拍レッドゾーンまで上げると、その後の出力が何割か落ちるのはなんでなん
0228ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 19:21:06.09ID:EmjSDv6J
いよいよ今度の日曜、赤城ですね。
自分も参加予定ですが、試走しても2時間が切れません・・・
そんなに自転車乗る時間も、ローラー台もなく、
昔、運動用に買ったエアロバイクがあるので1日30分位乗ってますが。
赤城で90分とか切れる人とか多いですが、日頃からどのような練習やトレーニングしてるんですか？
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 19:34:12.85ID:aOhuKirc
前半は信号ストップが大半、前半はペース抑え目
つづら折りに入ったら出せる力出して走って80分くらい
信号ストップなし、前半の緩区間を舐めプしなければ当日は75分は切れる
大会でないけど
0232ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 19:42:51.60ID:EaGiO39Z
トレーニングしてて2時間きれないとか流石にないだろ・・・
全くトレーニングなし、年間2000キロ程度だった頃でも1時間40分ぐらいだったぞ
方法聞いてる暇あったらなんでも良いからやれよ
0237ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 22:02:21.14ID:xyBLh9VJ
負荷掛けても心拍上がりにくいときって
心拍じゃなくて血圧が上がってるんだろ
0249ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 07:46:04.42ID:D4m/fgiC
スポーツで自分に劣る相手を一々見下してたらキリがない
上には上がいるってのに
0252ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 08:07:44.43ID:TbcM4dUB
>>232
年間2000キロって・・・
毎週1回かかさずに自転車乗って、約40ｋｍ走らないとならない距離だろ。
それだけで十分トレーニングになると思うが・・・。

それでも1時間40分なのか・・・。赤城ってキツイのか？
0255ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 09:34:37.63ID:I5zVGRUW
>>246
最初の緩い区間を頑張って
中盤の緩い区間も頑張る
そして最後の直線も頑張る
つまりモアパワーってことやな
0257ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 09:56:59.81ID:TxsWZJRs
土井ちゃんもヒルクライムにはコツはない、ただ耐えるだけだってこと書いてたなあ
実際は細かいテクはあるんだろうけどモアパワーの前には誤差とも言える
0266ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 16:17:17.36ID:VfYIDRzK
「お前ら行くの？行かないの？」
もはや他人に乗っかることしかできない。
0276ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 15:32:11.76ID:XNhCwuEC
10km 10% 10km/hで走れる人と5km 10% 10kmで走れる人の実力ってどれくらい違う？
0277ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 15:32:57.84ID:XNhCwuEC
最後の10kmは10km/hな
0280ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 16:29:04.28ID:9yf3GVbn
風邪がなかなか治らなくてトレーニング出来なくて、しょうがなくL2でダラダラとローラー回して良く寝たら一晩で治った。適度な運動って身体にいいんだな。
0285ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 18:00:03.65ID:guwJ+qBO
>>280
俺も軽い二日酔いなら汗ばむくらい緩めに回してると二日酔いだいぶマシになるな。
逆にゴロゴロしてると回復遅い。
血流がよくなって肝臓の代謝が良くなってるような気がする。
0286ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 18:17:40.68ID:+j/gxvUA
風邪引いたかな？と思ったら、ローラーに90分程乗り、風呂入って寝れば、翌朝には治っている。
0288ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 21:59:06.78ID:XD6tdHPB
調子悪いとBCAA摂取するようになったなぁ
プラシーボだけど何にでも効く気がする
0289ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 02:17:10.11ID:xp0R9YyY
効果を実感できたのは亜鉛ぐらい。ただ、量が増えるだけで元気になるわけじゃないから虚しくもあったけど。
0290ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 12:29:29.11ID:eygP0qrX
亜鉛なんて不足してない人が飲むと味覚がおかしくなる
不足すると味覚異常になるけど摂りすぎでもなる
0291ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 15:39:03.55ID:hjH3zvaB
赤城山ヒルクライム控えてるのに風邪引いてしまったんだが
明日の朝までに治す方法教えて
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 15:41:39.25ID:iV/9YY4/
ローラー軽く漕いで体温上げて菌を殺せば治るとローラースレで話題になってた
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 16:03:18.43ID:usBKUlFF
免疫上がる食いもん食って風邪の菌の活動が鈍る37~40まで体温上げて薬のんで一時間頑張る。
終わったら体つき冷やさない様にしてしっかり睡眠とれば治るかもしれない
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 16:04:13.54ID:oYycAg3U
体温あげると菌が死ぬんじゃなくて免疫細胞が元気になるからだろ
まあどっちでも同じだが
自転車は知らんが昔マラソン選手の直腸温をモニターした記録が本に載ってたが39度台だったな
それを何時間も維持するんだからそりゃインフルエンザでも治るかもなw
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 17:57:40.34ID:Ls3DfkAb
>>291
そのまま出ろ
38度ありつつ乗鞍出たけど自己ベストだったわ
目標タイムよりは3分ほど遅かったけどな
ロキソニン飲んでおきゃ1時間ぐらいはなんとでもなる

その後4日寝込んだがな
0297ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 18:36:16.14ID:JXooCQbD
>>295
ロキソニンは一応持ってきて今日も飲んだけどお腹が緩くなってうんこがやばい
0301ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 19:30:52.10ID:3s9M3y1e
ほんとみんな山ちゃん好きやね。
俺も好きだけどw
あそこまで綺麗に墓穴掘ってgkbrとかwikiに載ってもいいレベルww
0304ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 20:42:49.45ID:58GFDCsc
風邪ひいたら夏だろうととにかく布団にくるまって体温上げて水を飲む
0307ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 03:40:17.42ID:mUw/l3iC
>>305
もう許してやれよw
0310ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 12:39:18.05ID:/NC3/E9M
今日は走ろうと思ってたのに、風邪気味？で昨夜から
腹壊してトイレに行ったりきたり
ごはん食べるのも怖いんだけど、食べていいよね
0313ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 15:57:00.32ID:cimEFN+R
この時期まだ暑いからと布団被らずに寝るから風邪引くんだろ
0317ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 18:37:47.54ID:8PMiIlAq
スカイみならって個人専用洗濯機を導入すべし
0321ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 18:47:09.72ID:8PMiIlAq
プヨプヨじゃんｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺は１６％
0322ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 19:03:54.94ID:lvfdoeNr
食事制限とかストイックなトレーニングとかしてないし仕方ないよね
そこまでする必要ないし
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 20:08:55.23ID:3KsWc4CF
62kg10%だけどすこぶる調子良い
以前58kg9%の時は風邪引きまくってたから体重落とし過ぎないように気を付けてる
0332ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 21:19:59.80ID:REEZB09o
>>325
90%がいいな
100超えたらデブってことだな？


俺は10～15（体重計で）
16以上になることは滅多にない
0338ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 10:56:09.82ID:5y6J1g6w
>>337
そりゃあんだけレースやトレーニングで疲労溜め込んでりゃな・・・
そこから回復できる身体能力があって一流なんだろうな
0339ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 12:13:51.10ID:8YfpDe5g
プロは絞りまくって免疫力落ちてるから宿泊するホテルは隅から隅までチームスタッフが除菌してるって聞いた
0343ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 12:53:11.58ID:C3PtMNSk
前は激坂ばかり追ってたけど今は緩い坂を長く走りたい
0347ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 16:26:49.76ID:jaZ69bry
赤城も終わったし、4月の八ヶ岳までモアパワーだな。
まず食って肉付けて、脂肪から筋肉へ変えるで
0352ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 18:01:54.47ID:zwvJ+d/t
家庭用の体組成計の体脂肪率って当てにならないってきくよね
かといって正確に測るには大掛かりになるみたいだし
だから見た目とタイムを当てにすることにした
0353ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 19:05:38.51ID:DQXxRUL7
俺は全然未熟者で3ｰ4%の坂までなら平地のように登れるんだが、ベテランのヒルクライマーたちは何%までならペダルもクルクル回せてスイスイ登れるの？
0357ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 20:24:15.33ID:k2bUjzKm
>>353
ヒルクライムレースだと自分より後方からスタートした人で、速い人なんかだと今しがた登り始めたのかというくらいスイスイ登っていったりするから怖い
0362ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 20:32:22.80ID:0Z+iUf5H
KOHのスタート地点、平地にしてもらえないだろうか？昨日の第一組、いきなり転倒してる選手がいたな
0366ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 20:41:06.76ID:KgaV/8oK
またケイデンスも書かずにギア比自慢ですか
俺は50－34　11-36
富士ヒルの平均ケイデンスは100
0369ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 20:45:11.44ID:KNihtu8U
RDをロングケージにするのが嫌で28Tまでにしてるんだが
ケイデンス60くらいなのでやっぱり思い切って変えたほうがいいのかな
0376ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 22:07:10.17ID:XenYwVJE
てか既に登れてるならパワーをあげて同じギアを回せるようにするだけでしょ
ケイデンス60ならそれを70で回せるようにすればスピードあがるじゃん
登れないっていうなら歯数増やせばいいけど登れてるのに歯数増やす意味がわからない
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 22:47:30.92ID:joy1UgNF
>>376
登り最速のケイデンスが60や70より上の場合があるから
その場合、歯数を増やした方が速く登れる
0382ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 00:00:34.18ID:Duw+XV79
力こそパワー
0384ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 03:38:34.38ID:bDXR7BT5
>>380
だとしてもギア軽くして回してても速くはならないじゃん
今は60でしか回せない同じギアを70で回せるようになるから速くなるわけで歯数増やして70で回してどうするよ
60でも登れてるなら同じギアを70で回せるようにすればいいだけ
0386ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 07:12:38.54ID:lGDp0r8c
>>384
>>385も言ってるけど歯数を増やして80や90で登った方が速い場合がある

あなたは自分のやり方しか頭にないのかもしれないけど、速くなるためには違う方法もあるよ
どっちにしろ自分が速くなる方法でトレーニングするのが正解
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 07:43:01.97ID:bDXR7BT5
>>386
ただ回転数あげるだけていいなら別にいいけど同じ回転数で回してる前提ならギア思い方が速いじゃん
であればギア軽くしてケイデンスだけあげてスピード落とすより同じギアをケイデンス増やせるようにする方がいいだろってだけ
まぁいいや好きにしてくれ

歯数増やしたとこで結局今の60で回してるギアをケイデンスあげてまわせる必要があるって壁にさしかかるのは代わらないから歯数増やすのが近道なら別に止めない
0388ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 07:55:48.65ID:xpYV1d7x
無駄にトルクを掛けて脚削るよりも、軽いギアぶん回した方が脚残した上に速く走れる奴もいるのにな。
0389ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 08:04:16.01ID:uyOm/XUg
自分より速い奴がもっと軽いギア使ってる現実が受け止められない世代なんだよ
0390ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 08:08:47.84ID:Sj5dJ+VX
20%が続くと36-28でも立ち漕ぎじゃないと対応出来ない 心拍数は170
途中で脚付きあぐらかいて休憩してしまう
でも機材の変更はめんどくさいな
0391ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 08:15:06.78ID:uW6inHFY
トルク型で重いの踏んで登るのもいれば、軽いギアでクルクル回しながら登る人もいる
自分のやりやすい登り方で登るのが一番
同じギアでケイデンス上げる登り方も、軽いギアでぶん回すやり方も間違いではない
0392ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 08:46:45.59ID:wCXnY6g8
>>390
22%前後の激坂林道ヒルクライムはスリックMTBで登ってる
途中で休まなくてもシッティングでガンガン登れるし道が悪くても余裕
ロードは緩いアップダウン&平地専門にしてる
0393ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 09:59:15.92ID:3HUhyyn8
あんまり体ができていないので、ケイデンスあげる方向のほうが
有酸素運動になって近道なのかな、って・・・。
3kmくらいまでの坂なら力任せでも持つけど、10kmの峠とかだと
足が持たないのを実感してる
0394ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 10:10:49.66ID:JKVAoN4a
赤城山ヒルクライムは平均ケイデンス85で1時間5分台だったけどやっぱ俺はシャカシャカ回してる方がいいわ
0397ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 11:06:07.08ID:F85eP4xD
>>391
富士ヒルのゴールドトレインの動画見てても、ケイデンス60～100近くまでいるね
つまり人それぞれで正解はないってことやね
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 11:58:15.56ID:Duw+XV79
>>390
20%で足ついた時ってその後どうすんの？
途中だったら降りるのも登るのも歩きじゃないと無理っぽくない？
道が広かったら横移動で対応できるかもだけど乗ってから登るのも降りるのも怖そう
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 12:19:22.72ID:D6Pbz5cm
機材の変更なんて金さえ出せば店に丸投げすれば楽だし、技術もあるだろうから
0400ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 12:28:50.89ID:yTwfXNqQ
足着きつつ休み休み登るしかないだろうな
13%位からやばくなってくるのなら
0402ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 13:14:14.05ID:dyFY0CQd
俺クリート入れるの下手くそだから坂で止まらないように死ぬ気で頑張ってるわ
0404ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 13:37:59.95ID:ubtR84ol
激坂で足ついたら終わりだからね
蛇行してでも幼女ギアつけてでも足つかないで登れれば儲けもの
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:05:01.69ID:Rf2e/ObG
ヒルクライマーの皆さんは獲得標高2、3000越えのロングヒルクライムはしないの？
基本的にレース向けのトレーニングしかしないのですか？
0407ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:09:05.65ID:D6Pbz5cm
ロングクライムする脚力がないから、1個の峠を全力TT1本で済ます
0408ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:09:37.22ID:069kHWD5
スバルライン2往復3往復って普通にやらね？
わざわざ富士吉田いって、往復して終わりとかないわ　時間余りまくり
0409ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:31:51.78ID:yOwFCy09
おんなじとこ走るのはつまんないからしない
それならあざみまで足伸ばすかな
0410ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:42:03.56ID:RSyt4ypY
>>398
片足だけビンディング入れて、あとは立ち漕ぎで、反対側がハマらなくてもとにかく必死で進める、その後ビンディングはめる

はじめは超怖かったが、休んで回復したらなんとか出来た
0411ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:44:18.21ID:RSyt4ypY
>>410
厳密には20%よりましな場所までなんとか行き、脚ついてるかも
0412ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:45:16.71ID:qLpJdjqb
山ばっかりだから車の少ないところ選んでロングライドすると3000m位は普通にいくし、毎週やってる
0413ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 15:47:45.47ID:716kro3i
↑ウソつきめ！
体重100キロ超えのおまえが何を言う
0414ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 16:03:22.66ID:3HUhyyn8
>>412
分かるｗ
いったん山中に入ったら最後
自販機も見つからんところをひたすら上り下り
やっと出たところは隣の県って感じだろ
0421ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 19:51:59.41ID:ui4MR26V
80分で走れて喜んでた俺が馬鹿みたいだ
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 20:36:50.99ID:D6Pbz5cm
１時間で初心者卒業
55分で中級者
50分で上級者
0428ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 21:21:24.50ID:71NWN3zV
伊吹山は？
0429ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 21:24:48.83ID:CK2jNrPm
どんなレースでも年代別上位50％に入れば初心者卒業なんじゃねーの
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:33:07.78ID:XqFEPRPc
和田峠は20分切れば初心者卒業
0432ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 21:45:36.69ID:XqFEPRPc
登録者だと完走できたら初心者卒業
0433ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 22:01:20.39ID:EFyLvM6U
赤城山2時間はどうですか？豚です
0434ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 22:06:22.18ID:Oqn+yBMn
赤城だと
90分 まぁまぁ走れる
80分 そこそこ速い
70分 結構速い
65分 凄い速い
60分 入賞レベル

120分 豚
0435ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 22:08:28.85ID:lGDp0r8c
>>431
中級の定義なんてそれこそ「人それぞれ」だな
平均値付近を中級とするなら50%辺りになるし
0437ツール・ド・名無しさん
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2017/09/26(火) 23:37:50.65ID:99GZZNO9
エントリーしてないレースで適当なナンバー着けて出走してもええの？？記録出なくて良ければ
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:49:33.43ID:AVPM8lPc
倫理観がないのかこいつには
コンビニの冷蔵庫で寝るような連中と同じだな
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:53:30.14ID:3DBxsEnf
まともな教育受けてこなかった奴って救いようがないな
家から出てこないで欲しい
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:00:40.15ID:6cw/FJwM
いいけど、ほかの参加者にばれたら谷底に突き飛ばされるかもよ？
ICチップ持ってないから下山確認もされないし、どうせすぐには発見されない
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:10:12.65ID:3jOFbIhH
>>437
スカートのなかとうさつしてもいいの？バレければ と同じやな
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:10:52.42ID:CEthdIHY
俺だったらバイク窃盗団扱いして袋だな、警察に突き出されたら罪状3っつくらい重なるから金払ってエントリーした方が安上がりだよ。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:36:08.61ID:CEthdIHY
>>444
正式な名称は知らんがまずゼッケンの偽造・不法侵入・窃盗未遂・傷害辺りだな、後ろ二つは俺がでっち上げる
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:19:10.80ID:vMM/z4W/
道路の専有許可取る時にイベントについて申請しなきゃだけど実はもっと多い人が走ってましたとかなれば警備に問題あるなら来年から開催ダメになる可能性あるし、事例増えれば警備コストかかって参加費上がるし。
法的にアウトというより主催者ともめる事だろうがなにかを主催する苦労も想像できないガキは引きこもってろと。
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:40:06.01ID:zQ2sWVsA
やっぱりダメだよな。赤城走ってたら明らかに違うゼッケンの人が結構いたから、これ大会に便乗して走ってるのかなと思ってな
確かに信号も止まるし、周りに敵もいるし記録でやすいのだろう
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 08:45:20.56ID:FUGawplf
>>920のショップの人間と思われる方が浜名湖スレでコメントされてます

411 ツール・ド・名無しさん 2017/09/20(水) 00:22:20.35 ID:iZI/UylB
本気で書くが、批判してる奴らはサイクリングに参加しないでくれ。
皆が迷惑だし、特に運営にとっては本当に困る厄介者でしか無い。
来ないでくれ。

運営にとっては、公道を利用させてもらって商売をしてる訳であって、あくまでも公共道路を貸してもらっている立場。
今回走る県道だって浜松市が管理していて地元の市民が税金払っているわけであって、運営やエントリー者は消費税を国に払っていても市には税金払っている立場でもない。


あくまでも公道。
お金払ったからって、自分達の道路だと言い張ったり、他の人達は利用するなと言ったり、他の人達は自重しろと言ったり、
自分達はお金を払っているから優先させろと言ったり、我が物顔で他の人に迷惑をかけたり、とか。
全て勘違い。

大会でこんな態度取ってたら運営はほんと迷惑するし、次回以降苦情によって大会運営も危ぶまれる自体にもなりかねない。
だから運営も、迷惑行為をするような奴らには退場してもらうとまで規則に載せたりしてる訳。

お金を払ったからって、自分達の道路だと勘違いしてもらったら、ほんと運営や周りが迷惑です。
やめろ。
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:15:50.36ID:o4jqgIMr
実際封鎖してるわけでないなら貸しきりではないけど、たまたま通ってしまうならともかく、知っていてわざわざ集まって便乗しましょうは白い目で見られても仕方ない
なにより責任感ある店なら、大会の運営や走者とトラブルになりかねないこんな走行会やって自分の客を集うとかはやらない

よって、やはり白い目で見られるのは仕方ない
自転車業界なんて狭いのにただのバカだ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:03:29.47ID:lPZEzsL7
レース中にコースをランニングしてる人を見ることがある。
ふつうに危ない
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 11:05:14.57ID:+QwSHPoY
このコメントを広めろよ
もちろん店名付きでね。

いい事なのか悪い事なのかは
世間がその店を判定してくれるから
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:25:23.12ID:qpVU3b5D
431 ツール・ド・名無しさん[sage] 2017/09/20(水) 03:53:38.12 ID:Y2WcdBOA

天竜サイクルツーリズムについて
2017-09-17

9月24日（日）の走行会は、同日開催される『天竜サイクルツーリズム』に便乗してサイクリングを楽しみます。

便乗サイクリング参加希望者、正規参加者を問わず、会場まで自走する方は、当店に6時30分までに集合して下さい。

集合：9月24日（日）6時30分

出発：6時30分

※開会式が8時からのため、時間厳守でお願いします。

http://rinrinbike.com/index.php

↑過去にも便乗の前科あり
浜名湖近郊のヒルクラ大会でピンクジャージに注意。
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:30:29.62ID:k7z+JK6d
こういう人てなにが悪いのか
そもそも善悪の問題じゃないと本気で逆切れしそうで怖いよね
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 15:32:59.74ID:SwrcIT6h
>>457
浜名湖近郊でヒルクライムは聞いたことないなあ。駐車場使ったヒルクライムあったけどあれは便乗できんだろw
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:39:13.60ID:i+9Kcks1
>>449
ハルヒルでもいたなー、みんな赤いゼッケンなのに一人だけ黄色いゼッケンつけてる奴
すごい遅くて抜かれまくってたけど
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:44:55.90ID:RAfPfD6y
>>457
イベントスレでもさらされてたけど、これは道路閉鎖してないイベントだからなぁ
微妙なラインだけど主催者と参加者からしたら糞なのは間違いない
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:24:52.56ID:LFG+JDvd
あの人速いけどハァハァ煩いんだよね
ミュート推奨
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:43:44.07ID:CEthdIHY
元気クライマーじゃないから戦えるレベルなんだよな、あまり凄いとは思わない
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 00:09:22.04ID:VU8mkozz
速い、元気が62kgで15分380w程度みたいだから間違いなく森本君の方が速いよ。
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 01:36:26.21ID:5DDShbos
>>460
浜名湖っていっても南の方は山なんて無いけど
北の方はすぐ山だぞ
弁天や新井あたりから舘山寺まで自転車道いけばすぐだし
舘山寺あたりからは山なんていくらでもある
湖西方向いっても湖西連峰がある
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 06:05:09.77ID:44dlxqdF
>>467
都民の森のstravaとか乾選手や宿谷選手より圧倒的に速いし案外分からないかもよ
車重も6.8kg割り込みようなのは乗ってないだろうし
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 09:28:54.16ID:WaAockH1
山があるからレースあるわけじゃないじゃん。近いからレースあれば参加したいけど、あの付近でヒルクライムレースってある？平谷村のに出たことあるけど浜名湖近郊とはちょっと……
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 10:31:49.44ID:jgFhEVfi
トレーニングした日の夜に嫁からお誘いがあるときついから
やりたいときは朝言ってもらうようにしてる
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 18:56:06.34ID:LOABgA8w
アベ...オワタ！
政権交代が近づいて来たね
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 19:48:39.08ID:f6MeC6s0
帰宅してからトレーニング…気が重い、一度開始するとのってきて頑張れるんだが
仕事で糞疲れてるのにここからまた追い込むとなるとしんどいんだがみんなどうやってモチベ維持しとるん
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:01:43.91ID:3TTBvzAu
朝早く夜は遅い社畜なので休みの日に実走するのみ
ローラーもないから本当に休みの日しかロードバイク乗らない
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:20:09.14ID:Koy7SOe0
夜遅くても、20分はローラー乗るのを日課にしてる。
夜中でも乗れるのは、一軒家のメリットかも。
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:24:35.81ID:D0aWitv4
近所に坂があるので、そこを数本登ってあとは軽く流してだいたい30分くらい乗ってる
これで10キロ弱
ローラーよりかは心理的障害が少ないし、これだけでも毎日やってると全然違う
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:03:00.71ID:Zt4wzyQH
練習したくないならしなくていいんだよ
どうせ趣味なんだから、無理しても楽しくないだろ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:50:28.57ID:f2rXhKrs
>>479
とにかくやれる日は必ずやる
そのうちハミガキ、洗顔並みに習慣化してくる
レースに出て惨敗して悔しさを燃料にするのも良し
メニューはFTPインターバル20分×2
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:59:14.66ID:RBvfnWjg
ズイフトやってみたけど俺はだめだ　向かない
ローラー錬のときは真っ暗にしてメトロノーム置いて怒りに満ちて回さないと集中できない
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:34:48.24ID:f2rXhKrs
ある程度のところまでいったら
維持で週3
向上目指すなら週5
が最低限になってきちゃう
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:19:20.71ID:pvWkJ2Kd
土日どちらか実走1日、平日は高負荷2日。とだけ決めてる。
その他の日は休養かゆるゆる
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:41:34.43ID:KnBezb4a
ビアンキちゃん(*'ε`*)ﾁｭｯﾁｭ
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 08:41:49.00ID:KnBezb4a
誤爆
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:19:09.90ID:dh2Dsvoj
>>503
君の言ってるスプリントのつもりってなんなの？
いきなり全力出してだんだんタレるの？
それって意味あるの？なんで15分？
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:42:08.37ID:pNxAFBaE
とにかく最初から突っ込んで行って最後まで死ぬ気で頑張るってことだろ
なんとなく分かるだろうにいちいち突っかかるなよ
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:54:19.48ID:fGKvDs11
最初から突っ込み過ぎたらタレ過ぎて残りの時間を無駄にすることになる
普段から全力を出し切れるペース配分にシビアならスプリントなんて馬鹿なことは言わないはず
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:59:44.73ID:LZni1+1g
結局速い人と遅い人の違いて
頑張れるか？頑張れないか？違いなんだよな
速い人のL4ぐらいの感覚は、遅い人だとL5とかなんだよ
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 13:00:33.38ID:CzcDix5e
確かに死ぬほど漕げ！で通用するなら、トレーニング理論すら不要って事になるな
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 13:04:39.56ID:UUlEv8xt
ローラー台のトレーニングだと全力とレスト交互にやった方が結果的に平均パワー高い
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 16:26:03.65ID:pNxAFBaE
低いところで脳がリミッター掛けてくるから思い切って突っ込んで終わったら死んでもいいぐらいの覚悟で漕ぎ続けると諸々普段使えない領域を使えることがある
身体は普段の生活強度に慣れようとする本能が備わってるから、そこを利用する
科学トレーニングとは真逆の考え方なのかもしれないけど、そうやって開花やブレイクスルーが起こることもある
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 17:23:18.44ID:ekgv20Kx
メンタルおじさん
機材投資もトレーニングおじさん
山西
ヒルクラスレは魔窟だぜ！！
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 18:02:30.25ID:GHV6npgw
科学トレーニングだって高強度のインターバルやるだろ・・・
それと何が違うんだよ・・・
後ろからヒグマ放ってトレーニングするとか言い出したら、驚きもするが
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 18:14:56.53ID:wLZye7b0
追い込み過ぎたら晩飯吐いたことある。
三本ローラーで。
食後の追い込みは程々に。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 18:22:28.54ID:ghpkWfzh
>>519
インターバルとダラ下がりは違うと思います。
限界を超えたければいままでの自分のCPからパワーを上げるか時間を伸ばすか
したらいいんじゃないですかね
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:24:10.20ID:GHV6npgw
は？最初に高強度で走ってその後ダラダラ走って満足してるの？
アホちゃう？
高強度で走って、もう疲れ果てて死にそうなところで、もう一度高強度で走るから成長すんだろ・・・
それがインターバルトレーニングの本質だぞ
限界超えるってそういうことだろ・・・
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:26:12.52ID:Kkn1xp0l
無理して限界超えて怪我するより、無理しないのが一番
たかだか趣味レベルで体壊すことは無い、自分のレベルにあったことをすべき
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:36:54.24ID:pNxAFBaE
身体もだけどメンタルが壊れるのが1番ヤバイからな
トレーニングできなくなるだけでなく、食事管理もできなくなって積み重ねてきたものがあっという間に終わる
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:49:44.78ID:jtcHf+P/
限界は突破するものじゃなく伸ばすもの
限界（パワメ導出）と限界（主観）じゃ天地の差がある
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:00:57.36ID:ySY3VsEw
どれだけ追い込めたか確認するための指標が欲しいな
パルスオキシメーターでモニターしてみるか
0532ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 20:07:50.45ID:3lRuXpWK
パワートレーニングバイブルに載ってる「インターバルを止めるタイミング」の話とかかなり参考になる
何%パワー落ちたらそれ以上は効果ないからインターバル止めろってな内容なんだけど
メニュー完走するのを目的にできるし足切りラインあるから「後○回残ってるから少し手を抜こう」とならないでギリギリまでもがける
足切りされたら一個下（L6やってたらL5）のインターバルに切り替えるようにしてるが効率的に速くなれてると思う
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:28:05.45ID:sghm6KF9
>>530
耳たぶに針刺して乳酸測る方法もあるね
パルスオキシメータは爪に貼り付けるタイプとかのプローブじゃないと誤動作しやすいよ

>>531
んなもんリアルタイムじゃ何もわからんやろ
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:42:30.67ID:Ct0GIie9
病院で使うようなパルスオキシメータが何故か家にあるがようやく役に立つのか
0537ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 21:33:15.70ID:JBBdRK6X
追い込めたかどうかだからリアルタイムでなくてもいいだろ
リアルタイムでいちいち確認できてる時点で追い込めてないじゃない
0540ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 22:05:19.65ID:5iWaiM//
パイオニアのパワメならリアルタイムでIF・TSS見れるがそれじゃダメなん？
ラップ毎のIF見れば追い込み具合も分かりそうだが
0544ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 23:34:57.94ID:sghm6KF9
>>539
心拍数は有酸素系運動の指標にしかならない
酸素借ピーク時は心拍数上昇は間に合わず、酸素摂取量ピークで心拍数最大となる

まあ実際は酸素飽和度にしてもタイムラグがあって、運動中よりも運動後の方が苦しくなるね

>>540
ウィンゲートテストでもやってみりゃ使えない指標だってわかるよ

ヒルクライムスレだから何の問題もないが、基本「パワトレ」は無酸素系運動には向かない
パワトレって本来もっと広義なものなんだけどね
パワーマックスなんて何十年も前からあるし
0546ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 01:16:45.03ID:d6hg73ms
序盤で心拍上がりきってきついだけの走り方して満足感得る人もいるけど、ここトレーニングスレだからな
0548ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 05:32:58.02ID:7+sQJmLF
入賞w
0549ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 06:59:36.06ID:aZK+nNdA
どんな大会でも入賞出来るなら少なくともトレーニングの結果は出てるでしょ。
速く走る為のアプローチは1つじゃ無いしな
0555ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 12:17:22.19ID:YVn2wcBK
>>552
指標としてなら問題ないように読めるけど？
追い込めてるかを完全に把握したいなら「無理」としか言えないわけだし
0556ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 13:38:15.11ID:3op2lTZ2
念能力みたく
ＴＴ　ヒルクラ　スプリント　をバランス良く鍛えた方が
伸びが良くなるような気がしてきた
0557ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 13:49:09.74ID:GvKYrwDp
バランスは特化型には勝てない
0558ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 14:01:09.81ID:Ifjq4pKY
>>555
無酸素系トレーニングを綿密にやってればIF・TSSなんて使えない指標だと分かるよ
でも無酸素系メインじゃないヒルクライマーにとっては問題ないよって意味

完全に把握できなくても>>530の言う酸素飽和度はとても「使える」指標だよ
0562ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 19:23:02.04ID:PMXd96Aw
>>561
ヒルクライムスレでの質問だから問題ないでしょ？
綿密にやるという質問でもなく指標を聞いてるのに何故そこをねじ曲げるのか
0563ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 20:01:06.09ID:DTxanVOj
目標達成した時自分にご褒美とか与えると効果的でしょうか
0565ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 20:59:07.23ID:Ifjq4pKY
>>562
>>530から彼が無酸素系運動時のリアルタイムな生体モニターを欲していると読み取れる
無酸素系の指標としてIF・TSSはほぼ役に立たないから指摘させてもらった
自板にはトレーニングスレがここしかないからクライマー以外の質問もあり得るよ
0566ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 21:03:55.15ID:GlpNlTqy
負荷、ケイデンス一定で15分維持して5分レストを3本、だいたい1時間のトレーニングを週5ペースでやってます

タイミングによってなんですが、2日完全に休んだあとは維持できる負荷を上げられる事があるんですが
それについて疑問点
疲労してる時にトレーニングをすると怪我をし易いという話はよく聞きますが
パワーが高く出る状態でトレーニングするのはどのくらい有効な事なのか
そのために練習量を調整すべきなのかどうか教えてください
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:33:35.32ID:Ln22nyiO
>>563
>>481だけど、効果云々はわからないにしても長期的にモチベを維持するためには役立ってる
だから目標もそう簡単には達成できないものになってるけど
それこそ1年2年かけて到達できればいいなってところにしておいて、そこまでいったらニューマシンとか
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:47:58.90ID:B4A47635
>>570
ヒルクライムスレ的には、ご褒美といえば普段節制で食べられないものを腹いっぱい食うとかじゃないか？
メンタル的には満たされるかもしれんが、身体には百害あって一利なしだろうな
0572ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 22:08:10.26ID:M9f/sPx3
みんな身長体重どれくらい？
しばらく自転車から離れてたら
１７５ｃｍで７０キロになってしまった
６０キロくらいになりたい
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:09:17.63ID:JZHGZVaO
山西が賞賛とともに熱い抱擁をしてくれるなら頑張れるだろ
ナイスモアパワーってな
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:38:54.12ID:M9f/sPx3
おれは６．５頭身なのであまり痩せたくない
まじで宇宙人になる
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:52:40.82ID:KPLOsCKt
俺おっさんだけど174㎝61㎞
足はくせえし毛髪は薄くなりつつあるがよろしく頼む
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:37:26.01ID:hKj/IEsG
みんな軽いな。
俺は、180-62で、ガリ扱いされる。
みんなどれくらいガリなんだか気になるんだが。
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 03:07:36.04ID:gQ18HyNC
175で60だけど別に速くないｗ
体重は横ばいであんまかわらんな俺は
ふとももの太さを何となく定期的にはかってるけど
52から54センチぐらいでけっこう変るのな
高負荷の後は太くなってる気もするけど自転車の負荷でパンプアップってすんのかね？
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 04:34:18.19ID:KW7488OO
１７４ｃｍ６５ｋｇで富士ヒル上から２００番くらい
６０ｋｇまで落としてゴールドとりたい
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 05:21:48.26ID:1S8ZhYYK
>>565
トレーニングスレがないからスレチなこと聞くってならそう書くだろう
質問の中で「試してみる」と書いてるだけでスレチなことを聞いてるとは読み取れないな
「それはヒルクライムスレでは役に立たない　が無酸素域でなら使える」って答えなら分かるが言いたいことが先行してるのか順序が逆になっている
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:46.00ID:mVcmC0A8
>>596
ヒルクライムでも無酸素域に達することはあるから役に立つよ
メインではないというだけでスレチは言い過ぎ
「パワトレ」メソッドは無酸素系では役に立たない

>>597
「あの人は俺の知らないことを語ってる。基地に違いない」
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 13:37:01.01ID:NfiWJuUw
>>603
スジ長
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 16:37:12.97ID:pzwoM9rA
家の近くの坂で練習してるんだけど
6%で400mの坂と、12%で100mの坂だったら、どっちが良い？
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 16:55:49.10ID:I2ARkptR
2%くらいの坂を延々10キロくらい登っていたい
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 17:48:15.28ID:Lsfo6Dq8
近所に
10%で7kmの山
5%で10kmの峠
最大25%超で11%2kmの坂
がある
俺はどれも好きだが、ついている地域に住んでいると思っている
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 18:20:44.88ID:ms8GQAtZ
累積１５００ｍ越えたあたりから足が重くなる
２０００ｍ越えると８％程度の斜度でも激坂に感じる
どういう練習すれば良いのだろうか、、、
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 18:59:48.69ID:Wr/EgrA0
うちは10% 4km、7.5% 6km、
4.1% 8kmその先に9km林道オプション
まず車も来ないし、空気もきれいで恵まれてる、田舎いいわ。
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 19:11:36.02ID:HvtLwmbb
アウター縛りって意味あるの?アウターローなんかギアとかにかなりダメージありそうだし、アウター真ん中とかだと重くて登れないだろうし
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 19:12:47.77ID:/DqADI1r
んじゃシングルで登るのがいいよ
とにかくやってみぎゅんぎゅん登れるようになるよ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 21:02:28.05ID:igrKJ0py
標高差1500m以上のレース何て滅多に無いから1500mの間を全力で走れば良い。
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 23:23:32.96ID:bKKN2SvT
>>606
3～4年前、似たような事を聞いたら
もっと色んな所（距離・斜度含め）を沢山走れと袋叩きにあったのを思い出した。

4～5%位数キロのガンガン回せる坂と
7～8%数キロ位のたらたらでしか登れない坂とどっちが練習に向いている？
という質問だったのだけど。
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 23:28:41.58ID:bKKN2SvT
>>625
今だと、ガンガン回せる所とかふらふらになりすぎない所を軸にして、きつめの斜度の日も混ぜる。レース近くはプロフィールの近い所も混ぜる。
かな。
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 12:42:36.70ID:EGYmw9im
赤城山とか榛名山とか山がついてるのは山
ヤビツ峠とか風張峠とか峠がついてるのが峠
何もついてないのが坂
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 16:10:10.51ID:CI6mi+sP
山田とか坂本とか、山、坂、がつく苗字はあるけど、峠がつく苗字はないよね？
なんで？
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 16:41:17.72ID:QrBaHGxh
実業団クラスのマラソン選手が
ヒルクライムしたら早いと思う
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 16:44:54.07ID:EtrAHZnT
お前らVo2MAXどんなもんなの？

62ml/kgって出るけど高いのか低いのか全くわからんわ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 17:22:25.83ID:N90gpkcn
それは結構いい方だろう
常人なら50超えたらまあまあ競技に参加する価値あるのと違うかみたいな
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 18:41:28.64ID:zVWnhOK0
10.3キロ平均6.8%の山が41分なんだけどどうなん？
35分切りたいんだけど、どんなトレーニングすればいい？学生でパワーメーターは持ってないです。
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:25:00.08ID:KCs9anRZ
>>633
面白い着眼点だな
日本人にとって、山や坂は縁起がいいけれど、峠は縁起の悪い漢字なんだろうとは思うが
真面目に研究すれば論文かけるぞ
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:29:20.20ID:b+dg0DSv
このスレ見てると体脂肪一桁＆PWR5.0以上ニキがゴロゴロ居るように思えてくるｗ
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:39:46.32ID:qc3gaiKe
元ランナーで1万メートル30分とかマラソン2時間前半とか
自転車はじめてちょっとでもかなり強いよ。
殆どの人は自転車乗れるからね。他の競技やってて代表クラスとか
自転車はじめると最初から強いです。

某56さんがgarmin520で77ぐらいだしてた。

数値的だすにはL3以上で20分やると測定されます。
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:48:14.39ID:fvQp9otc
SUUNTOのMOVElinkで出てくるVO2maxはどういう原理なんだ？
パワー計ないのに勝手に出てきて謎
５４くらいでる
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:57:15.28ID:Wq2Mct11
山とか坂とかは住む地域だから愛着があって苗字で使われる。峠は住むところじゃなくて英語表記でもPASSするところ。だから小さな峠は良い事なんです。大峠が好きなのは俺たちしか居ない。と、もっともらしく推測してみた。
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:43:02.76ID:A7WZXiMn
逆にロードバイクやってて始めたら最初からマラソン速いのかな？
俺は脚で地面を蹴って走るのは中学の時に卒業したから知らん
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:45:29.01ID:1xkkKBEd
日本では陸上が盛んだから
それらのトップアスリートが自転車に参入したらかなりいい線いくだろうね
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:47:05.67ID:qc3gaiKe
>>653
使う筋肉が根本的に違う。
心肺は平気でも脚が死ぬ。数日間は筋肉痛になる。
徐々に脚も慣れさせないと駄目だし、フォーム作りから始まる。
トライアスロンやってた、やってる子がロードのヒルクライム強いし、
平坦での空力重視のフォームはすごい参考になった。
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:49:34.03ID:RdVEGEiN
自転車は乗りながらいろいろ理屈を考えるヒマがあるのがいいよね
小さいころから運動音痴だったけど、だいぶ考え方が変わった
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:12:05.39ID:mcchFHww
自転車は、何だかんだ理屈もあるが、初めから最後までずっと座って済ませられる類まれなスポーツ。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:14:51.74ID:1xkkKBEd
そういや涼しくなったこの時期はそろそろ熊の活動期だな
冬に備えてエサを貯えに東奔西走する
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 23:18:06.84ID:z/TFsUsy
往復して同じ場所に戻ってくるから平均は0%
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:00:32.47ID:Y9rELhhl
冷蔵庫を2階まで運ばされて死ぬかと思ったけどそのあと自転車漕いだらめっちゃ軽かった
これ冷蔵庫毎日運んだらツール出られるんじゃねえの？
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 05:10:28.96ID:+Cj1+Oox
>>670
チームスカイの練習方法だぞ それは。
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 06:36:53.09ID:jUrhhXK8
5倍でれば年代別なら入賞圏内でしょう。勝負は微妙か
そもそも年代別だとほぼTT
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 18:16:19.34ID:A1oYGyub
1,2回ヒルクライム大会出れば嫌でも思い知らされる
canyon evoベースにいじればいいんじゃね
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 19:28:49.37ID:+/BQHIlP
PWR4倍の人の身の丈にあったロードバイクの価格は20万くらいですか？
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 19:28:54.78ID:xqr/t//l
言うてもデスマ上等の低賃金下級国民より時間がある程度自由になる上級国民の方が車体だけじゃなくエンジンも鍛えやすいからな
きれいな国ニッポン
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 19:58:18.58ID:n1B6+P09
好きなの買ったらいいんじゃないですか？
自分もPWR4.0(58kg/233W)のロード始めて半年くらいの初心者ですけど、赤城山HCで75分切ったご褒美に
冬のボーナスでLOOKの786 Hues RS買いますよ
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 20:57:06.03ID:n1B6+P09
>>691
Stravaの予想パワーで、赤城山の平均が1時間13分で230W前後だったのでそんなものかなと思ってます
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 21:03:53.82ID:n1B6+P09
>>693
4iiiの新型が出るの待ちですね
次はティアグラから新型の電動アルテにするつもりなので
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 21:47:22.52ID:VT6PNDQK
自分の機材気に入ってなくて常にあれほしいこれほしい言ってる奴はかっこ悪いと思うわ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 23:26:21.09ID:OzjbfVMe
>>693
パワメはどれかおすすめなんだろ？ペダル傷気にしなければガーミンのペダルのやつかなと考え中
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 00:09:42.27ID:n6UhN/Lx
>>700
ありがとう！
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 00:11:36.95ID:PrYoF8VV
一番壊れないのはクランクシャフト内蔵型
50km/h以上のスピードで2回落車したけど壊れてない
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 00:29:59.83ID:v9CSWOr+
>>513
これな

西園も言ってるがいわゆる限界的練習がそれ
極限まで速くなるためにはこの繰り返しが必要
ホビーのヒルクライムで入賞争いしたいならひたすらFTP付近でやりまくってりゃいいが、
全国クラス、もしくはプロ混じりのレースで上位争いに加わりたいなら頭と体をぶち壊すつもりでメニューに入ることが必要になってくる
セット間はノルマンディー上陸作戦時の強襲艇の一番前にいる兵士の心境でインターバル明けを迎え、突っ込む
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 01:19:12.84ID:XSmFozbF
やっぱ短期間で効率よく強くなりたいならさっさとパワメ買ったほうがいいよな、後々どうせ必要になってくるんだろうし
くっそパイオニアのキャンペーンの時に買っとけば良かった
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 01:31:50.30ID:AibEZO25
>>704
いやあれ、結構何度かやるよ？キャンペーン。
こないだのだって、2回目か3回目やったと思うけど。
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 05:17:31.25ID:zh2KF/sy
データの類に左右されるの嫌だからメーター類何も見ないで走ったら意外とタイムよかった
データに走らされるより、自分の呼吸と足と相談しながら走るのが俺にはいいようだ
stravaのためにサイコン自体は起動させとくけど
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 06:54:10.39ID:vVo4ARGi
こないだ近所の峠登ってたら森本選手にぶちぬかれた
こんなとこにいたのか
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 06:54:31.81ID:I/D0orUu
>>706
待つ時間がもったいない
仮に半年あったらどれだけの効果があることか
安いのがいいなら4iiii買えばいいじゃない
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 07:11:40.37ID:aASSH4ma
買うまでの時間がもったいないわな。
買って使いこなすまでの時間も知識もっててもかかるから。
それ以前にパワメ買っても単なる重りとかしてるやつが9割ぐらいかｗ
パワメを買ったほうがいいと言ってるやつでも突っ込みたくなるやつが結構いる
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 07:24:17.27ID:17GnS8to
>>704
パワメ-タ-を検討中です。ステージズってどうなんでしょうか?
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 10:38:13.53ID:+u1phrp4
>>712
うん、ないよw
FTPを超えたらvo2maxに入るからね

本当の限界的練習ってのは今まで使ってた代謝系を超える

例えば、自分が無酸素代謝の限界だと思っていた域を有酸素できるようになる
いつまでもこれが自分のFTPの限界、だの、無酸素パワーの限界だの、代謝系のくくりで考えちゃだめ
40秒しか維持できなかった数値を3分維持しろ、なんで急に言われても無理だと思う
けど、それこそが限界的練習だから
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 12:48:03.64ID:/Lri6jTC
ある程度の脚力ないとそもそもFTPテストまともにできないから限界がわからんからそうなるんじゃ。
限界出すだけならただ頑張ればいいが20分一定で限界出すのは難しい
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 13:36:13.38ID:ysNC4xx2
高レベルのスポーツの経験がない人ほどメンタルとフィジカルの乖離が大きい
ほぼメンタルが先に折れるのでそこで我慢できるかが強くなれるかの差になってくる
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 20:37:05.18ID:ydjaZR7e
富士ヒル80分程度ですが相手してくれますか?
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 23:11:20.27ID:4w8/nDxJ
そもそもFTPも推定でしかないからな。現実的には、FTPと思われるパワーで60分走るよりも、FTPと思われるパワーよりも高めでできるだけ頑張るほうが、限界に近づけると思ってる
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 00:25:04.02ID:NnHbDCa4
その繰り返しがFTPの向上じゃねーか
これから死ぬまで同じFTP維持したいならどうぞ
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 08:02:05.10ID:vQijFckp
で
お前らレース実績は？
富士ヒル70分以上の雑魚は書き込み禁止のスレにしようぜ
0746ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 11:25:48.93ID:YprJtrSa
こういう事聞くヤツって、絶対自分のタイムは言わないからなw
証拠付きで発表してから、他人の記録聞け
0751ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 14:32:47.39ID:RPr5y1t/
今年の富士ヒルは80分と少しでしたよ！
0752ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 16:49:42.51ID:f59n+X/g
パワメ買ってすぐはFTP180の超絶糞雑魚だったけど2ヶ月で230まで上がって糞雑魚レベルにはなれた
FTP上がる度に強度上がるから効率良くトレーニングできるよ
0754ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 17:16:29.50ID:9aFpwId/
ヒルクライムレースで
上位１０％の人でも
重さ１０キロ程度のロードバイクで
出るとどれくらいタイム落ちるの？
0757ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 17:44:43.57ID:KbOoj/hI
遅い人だとあんま参考にならんけどそのくらい速い人が、たとえば7kgと10kgでどのくらいタイムに差が出るのかってことでしょ？
0759ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 17:56:19.83ID:MKSyhfVj
バイクと自転車足してざっくり70キロくらいとすると、3キロ軽くなったらタイムは4パーセントくらい改善されるんじゃない？
0761ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 18:41:54.75ID:SDP++Yag
富士ヒル76分が上位7％らしい
そんで76分の人が体重60kgバイク7kgと仮定すると215Wの出力で1：16：11でだいたいそのタイム
同じ出力215Wで体重60kgバイク10kgだとすると1：18：42で＋2：31って結果になった
逆に同じ出力でバイクを5kgだとした場合、1：14：31で－1：40

計算機に突っ込んだだけだから細かいツッコミはなしで
0763ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 19:01:02.65ID:up8PwwJT
>>761
だいたい合ってるから怖いよな
富士は、速いトレインに乗れるか乗れないかで大分変わるけど
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 21:46:36.89ID:nkLU6QGn
>>769
魂だけで1分もかかるのは遅すぎ
もう少し煩悩落としたほうが良い
0771ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 21:46:44.81ID:VIjra202
富士ヒル優勝の人は普段、総重量１１ｋｇぐらいのバイクで練習しとるみたいね
0772754
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2017/10/07(土) 22:36:24.56ID:9aFpwId/
>>760
>>761
俺がヒルクライム遅いのは
重いバイクが理由ではなくて
足と心肺が脆弱なのが
良くわかりました。
0775ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 03:50:58.44ID:GBKKF5DK
自転車は、「車道を通る時は車と同じ」
人は右、車は左側を走行。「自転車は、車道の左側！を走行」

小学生から、大人まで周知徹底を切望！
車で走行中、前から自転車が突っ込んでくる！
脇道から出てきて、曲がって前から突っ込んでくる！

１日、何回も。小学校、中学校、高等学校などの自転車教育を確実に。
そして、大人まで運転免許証の取得時に、再度に教育を。

車道に目の前、突っ込んでくる！自転車は恐怖や！！
国家対策？、何でも構わないからどげんかしてください！！
0777ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 09:43:52.67ID:ZCMVEiIz
＞車道に目の前、突っ込んでくる！自転車は恐怖や！！

どこの人？　　半島あたり？？
0779ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 12:56:54.20ID:HBlKO8VF
>>724
二ノ瀬やね
調べたら地元のハイキング向けつづら折りオンリーの山でも練習してるみたいだった
多分俺のカブ80より速い
0780ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:01:36.35ID:0MaPq7Qd
レース終わって決戦用バイクから練習用の方に乗り換えると、すげー苦しくならない？
こんな重いのかと。ホイールが原因なのかな？ホイール前後で1.5kg違う
0782ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:04:27.42ID:AfsWpxEz
決戦用が6.3kgで練習用が11kgだわ、まあ練習用はディスクブレーキだから下り楽って理由で使ってるけど。
0783ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:06:54.75ID:l1/d8Ts1
２週間全くロードバイク乗らなかったらパフォーマンス落ちる?２週間程度だと極端に落ちない?
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:21:03.58ID:V8bfiUx0
その程度の期間じゃ全然問題ない
一ヶ月とかだったら多少は落ちるけどすぐに取り戻せるレベル
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:26:37.06ID:ozCGQ3DN
かなり追い込んでる人の場合、1週間だと疲労が抜けるのとプラマイ０だけど２週間はパフォーマンス落ちるよ
戻すのに2週間位かかる
0787ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 18:09:58.10ID:NS6qJ3R+
UCI規則に則って実施される日本のヒルクライムレースは少ないし
車検があるレースはさらに少ないので・・・
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 23:19:29.69ID:MsKPEwf/
マジかよ
最近は車検すらないのか
むかしは地方の草レースみたいのすらあったのに
開催県の協賛自転車店のおっちゃんがやってたな
0790ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 10:38:02.67ID:7Uzvwfqb
ツールドおきなわでも車検無かったな
入賞者とかにはしたりするんだろうか
でも6.8kgなんて金かけりゃ簡単に下回っちゃうよなぁ
0793ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 18:37:24.42ID:omZFOV5U
いろは坂行ったがアプローチで体力削られて馬返しPに着いた時にはまともに攻める体力が無かった
貧弱過ぎる
0796ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 19:40:15.22ID:GWWNJFQ7
レシオが同等なら鍛えられんじゃね？
山に行くまでが苦行になりそうだから練習機に重たい入門モデルを使うだけで十分だと思ってる
0797ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 19:47:48.90ID:NtNU/qDB
同じギア比とか無理w
昔本番に決戦ホイール付けたらえらく速かったことはあるから
重いクリンチャーで練習して激軽チューブラーで出たらいいかも
0799ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 19:56:18.43ID:NtNU/qDB
マジかよみんなやってるんか
みんなの秘密かと思ってた
体重制限あるような柔だけど軽いホイールにトラック用のチューブラー付けてみようか
0802ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 22:24:00.64ID:2RBHtRQA
十分長いコースで練習できるなら
重たい練習用バイクなんぞたいした意味はない
0803ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 22:57:29.17ID:Vv6vlnnb
いつものバイクで、いつもより5分早く登ればいいだけだからなｗ
決戦と練習で使い分けるのは、決戦用が耐久性度外視で軽量化されまくっていて
常用に不安があるときだけだわ
0804ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 05:30:34.27ID:GwJbyI/j
人生は短い
自転車を楽しめる時間は有限なのだから
常に最良の自転車で走った方がいい
毎日が決戦。
0805ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 10:29:51.83ID:O8iL3pIE
>>795
MTBだとうまく追い込めない。なぜだか。ロードのヒルクライムはロードでやったほうが追い込める。あくまで個人の感想。
0806ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 11:38:30.25ID:+BmC0R0N
重いバイクで練習するなら一段か二段重いギア縛りすればいいだけじゃないか
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 11:45:04.91ID:HJeNCTDh
バイクは分けてないけどホイールは分けてる
やっぱ普段乗りにチューブラーはきつい
パンクしたら泣きますわ
0808ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 11:51:03.50ID:04GpKvGx
そうかな？
クリンチャーを売って手持ちのホイール三本を全部チューブラーに変えた。
0809ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 14:03:20.86ID:GRGal/VJ
チューブラーのパンクで泣けるとか言う人の三割はエアユーザーって聞いたことある
0810ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 14:50:44.77ID:hSPc2XPq
チューブラーで走ってたらパンクしてクイックショットぶち込んで空気入れて復旧させたわ、泣き入ったわ。
0811ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 15:18:20.23ID:PsnRGcpW
健康診断
40歳なので肺活量を調べるためのフーッてやるやつをやったら
弱くて年齢の範囲ギリギリで再検査をされるところだった
呼吸器、循環器系には自信があったのでこの結果は腑に落ちない
お前らはいわゆる肺活量ってすごいの？
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 16:23:28.41ID:J0uS3rnt
パンクからの復帰ってTUの方が速くて簡単じゃない？
クイックショットとスペアタイヤ両方常備してるけど
0817ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 18:25:16.61ID:H1rXP0ju
>>809
1万円のチューブラータイヤを３本立て続けに２００ｋｍ未満の走行でパンクさせたときは
さすがにタイヤに費やす金でカーボンクリンチャー買ったほうがよかったと思う
0818ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 18:28:22.22ID:nH5qe9HY
チューブラーってディスクブレーキが軽量化し始めたらチューブレスに勝てないよな。
0822ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 20:37:01.48ID:pPwRvu1x
リムが軽くなる可能性が高いし、下りでの速度の制御が楽な分山岳ステージでもメリットあると思うが。
0824ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 20:51:30.25ID:BoNehNEc
どうせリムブレーキより重量増とかいいたいんだろ
一般人レベルだとそんなに変わらんよ
0825ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 20:54:44.64ID:VJUarTbo
ホイール交換に時間がかかるから
パンクしたら終わり
平地ステージならすぐ後ろにサポートカーが走ってるので
バイク交換で、チーム全員で引っぱれば戻れるけど
山岳では、サポートカーが来るまで待てないし、残ってるアシストも少ない

今回のツールでも、もしフルームがディスクだったらダメだったな
0827ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 20:58:37.42ID:VJUarTbo
>>822
ディスクでもリムは軽くはならんよ　　ディスク用のホイールを出してるメーカーなんて
すでにあるんだから比べれば直ぐわかるお話
0828ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 21:05:56.94ID:Z1naBLa0
昔の中国大陸戦線の日本兵は、ゴムタイヤは信用できず、かえって邪魔なのでホイールだけで走ってたらしい
自転車もジープもバイクも　いわゆる銀輪部隊
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 23:31:22.06ID:4QeWDpd2
空気を思いっきり吸い込むと短時間のスプリント能力が跳ねあがるって本で読んだんだが
0832ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 23:39:27.41ID:giQk9Q+t
ハイパーベンチレーションのことだろうか？
0833ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 23:53:26.99ID:M9QemJoA
横文字が出てこないとおもてたら書かれてたな
ハイドロいやオーバーいや、なんだっけってw
それ昔後輩が体育学部で習ったみたく自慢たらしげに言ってたわ
ハイパーベンチレーションだ
つまり意識的にする過呼吸だな
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 07:12:16.09ID:Up4VlpJ+
酸素音速肉弾頭
0840ツール・ド・名無しさん
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2017/10/11(水) 09:47:51.87ID:5P/MXcFN
30t付けたけど8%とか超えるとつい甘えて27とか30とか使っちゃう
足に負担が減って楽だけど、タイム狙うとなると厳しいかな
後半まで足残せるって考えたら楽するのも手か
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:31:31.81ID:A16VpuJS
30tが25tと同じ速さで登るには高回転で回さなきゃならない。
それが苦じゃなければいい
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 13:01:33.08ID:DIKZvFWJ
きつい所だけ30で回して、緩いところや回復したら19とかでダンシング使いながら踏んでいく
それがワイドギアのいいところ、ワイドなギアだって重いギアは付いてるんだし全く問題は無い
むしろロングライドとかだと軽いギアは頼もしい
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 15:37:24.22ID:laPr1e41
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 18:06:17.96ID:mbPoRu1q
ワイドのメリットはチェーンラインとかもあるからな。
リアとフロントのバランスまで語らんと。
フロント34なら後ろはそんなにいらん。
ギア比で語るべし。
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 18:38:12.48ID:BAfY7bXI
ワイドのメリットも認めるけど、クロスで細かいギア比調整出来る方が好みかな。
結局何使うかなんて個人の嗜好によりけりなんじゃ無いの？
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 19:30:15.87ID:RyZ/uw58
ワイドかクロスかなんて、コースや戦略によるんじゃないの
成績良くて常に先頭で争ってる人とかだったら
やっぱりクロスにして頻繁に調整したいだろうし
美ヶ原みたいに序盤激坂で終盤に平坦みたいなコースなら
ワイド使いたい人多いだろうし
0862ツール・ド・名無しさん
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2017/10/11(水) 20:39:42.21ID:B5xuywxe
>>860
レーコンのロ－クロス使ってるならともかくさぁ
ここヒルクラスレなんだよ？
16とか17とかがクロスで何か意味があるとでも言うの？

こういうこと言うやつに限って、11-25使って、登りの8割25使ってるとかいう馬鹿なんだよな
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 20:48:58.52ID:BAfY7bXI
>862
そう思うならそう思っといて良いよ。
あなたの書き込み読むと自分と分かりあえないと思うし、分かりあえない理由も分かる。
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 07:53:56.15ID:tqevWM7T
「休むダンシング」を20秒ぐらいやってると、太ももの前が張ってくる。
体重異動だけでやってるつもりなんだけど、まだ力が入ってるのかな？
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:06:22.57ID:ECo1jxVg
やっぱ富士ヒル70分切れない雑魚は書き込み禁止にしようよ
雑魚の意見程意味のないものはない
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:11:58.97ID:QuL/MPqz
こんなとこでマウンティングしてないで70分以内スレ立ててそこでやってればいい
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 14:42:42.96ID:uk74hCxQ
そんなに自慢したければ名前欄に主要ヒルクライム大会のタイムを入れて書き込めばいいよ
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:08:00.88ID:8cIIUgaa
富士ヒル70分切れない雑魚が湧いてきたぞ
マウンティングだの自慢だの…
ただの足切りですよ^^;
雑魚は質問だけにしてね
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:27:25.34ID:QuL/MPqz
なんだ、書き込み禁止じゃないの？
雑魚に構わず70分切り様達のハイレベルなディスカッションをしてくれれば自然と淘汰されていくよ
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:37:16.21ID:dyC4U7ZB
今トレーニング２ヶ月目です
体重55キロで20分296Wなんだけど、20分350W出せるようになりたい
あと60Wあげたいんですがどんなメニューがオススメですか？
富士ヒル70分切れる人教えてください
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:42:43.03ID:jIYuTm+1
>>884
ゴールド聖闘士の方ですね。
神様レベルの方にゴール後、メロンパンでも食べながら優雅に聞いてください。
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 16:35:44.44ID:CbzT2gek
>>884
その20分がFTPだとすると、296Wで56分22秒で兼松森本より1分半も速くなるんだが

350Wも出したら50分ジャストでツールの山岳ステージで優勝を争えるレベルだと思うんだが
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 16:40:08.17ID:CbzT2gek
すまんFTPは20分の95％だったわ
それでもバイク7kgと仮定しても森本兼松より10秒くらい速いわ

あまりの逸材の登場に胸が高鳴ってしまった
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 17:00:25.28ID:RKe5s4cH
その数値なんか信用できないから有名どころの峠を一発登ってきてタイム教えてよ
体重５５ｋｇなら２６０Ｗもだせば富士ヒル６５分きれるんだが
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 18:00:15.01ID:XvO4yWb5
FTP計測の20分ではなくサラ脚20分全力なので
実際のFTPは多分大したことないですね
ヤビツのコンビニあったとこから登って28分です、遅い
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 18:11:18.51ID:YqQUCZIc
>>892
遅すぎですね、もっと頑張らないと話にならないよ
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 18:39:34.08ID:ECo1jxVg
>>892
よっわw
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:00:37.05ID:vgg4m2hc
だからFTPだのタイムだの
証拠もなしに書き込んでも無意味だっての

こんなゴミ溜めで正直に申告するのは山西ぐらいなもん
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:05:24.10ID:RKe5s4cH
>>892
すごいね～ここで聞かなくてもそのままトレーニングしてれば来年軽々とゴールドとれるよ。はい終了
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:24:06.98ID:2M5jB8qu
コンタドールに古賀志登って欲しい
レース前にお遊びとかでいいから、あのダンシングを生で見られる機会を作ってくれ
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 08:22:29.77ID:yXvua5Yu
シーズン終わったからモアパワーしてるんだけど、みなさんオンシーズンとオフシーズンの体重教えて。
オン 55kg
オフ 63kg
なんだけどこんなもんかな？
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:05:50.36ID:uq9uvXHp
オンだろうオフだろうが166/66くらい
クライマーとしては重い部類かな
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:11:00.10ID:uq9uvXHp
俺より重いのに俺より速い人いるしどうなってるんだろうね
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:14:03.86ID:v2xJ2es4
筋肉量と心肺の強さ
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 16:42:50.21ID:/J9tUvVp
俺のは脂肪だからダメなのか
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 17:42:08.85ID:lFzgSUjL
血液量(赤血球) ミトコンドリア 毛細血管
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 17:55:31.51ID:o3LfXAEt
血球濃度が上がりすぎてもドロドロ血になって健康に良くないよ
だからエリスロポエチンのドーピングが禁止されてる
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:34:24.95ID:lFzgSUjL
アマチュアレベルで血球濃度高すぎてドロドロ血液ってあほか！
脱水状態ならいざ知らず。
0920ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 18:37:29.58ID:b1a/gvro
ヒルクライムで高ケイデンス練習って必要ですかね？
ペダリングの練習は5～8%の坂を楽と感じるより更にゆっくりな速度でペダリングを意識して登れば良いと教わりました
0921ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 18:41:10.84ID:QIy3OkGR
>>918
しかし現に健康診断で適正値の上端になってた
これが高じると危ない
インターバルトレーニングをやると2、3日後に一時的に凄く身体が軽くなり階段もポンポン登れることがある
しかしそんなに早く恒常的な器質的変化が起きたとは考えにくいので
おそらくは血球濃度というか総量が一時的に上がったのだと推定できる
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 19:24:50.81ID:w6lDkpCz
下ハンダンシングでヒルクラしたけど最初は良くてもすぐ辛くなってしまう
やっぱ海賊はすげえよ
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 20:15:09.60ID:yxJRV0s3
健康診断でヘマトクリット引っかかったよ。
飲食しないようにと書いてあったから真夏のさなかちゃんと守ったぜ。
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/10/13(金) 20:43:55.51ID:IQhp2Y0y
>>921
それはトレーニング云々じゃなくてただの不健康だろ
年なんだからあんまり脂っこいものばっかり食べない方が良いぞ。それにネットの書き込みだけじゃなくたまには適度に運動もした方が良い
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:59:43.64ID:bswzrVuF
俺はむしろ貧血と低血圧でひっかかる
徐脈もあるから毎年健康診断は要再検査だわ
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:17:25.55ID:g72bvBFX
アマチュアレベルとかプロレベルとか、細胞が別でなければ同じ事象で捉えて良いんじゃないか？同じ人間なのに。

でも確かに小難しく考えてる暇があるなら、とっととトレーニングに時間を有した方が強くなるだろうなとは思うけど。
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 01:14:56.02ID:k+Bpz+Fo
>>931
リカバリーしなきゃ無理だよ。
おれは酒飲むからTSS週700程度だが、飲まなきゃ1000はいける
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 06:13:34.16ID:tRwBtk+q
代謝が追いつかなくて乳酸を処理できる限界を超える→乳酸が溜まる
疲労物質扱いでも間違っちゃあいない
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:19:48.63ID:rJhqHrdZ
アフターバーン時の血中乳酸濃度は正常値と全く同じだが、
乳酸多量発生時の水素イオンが筋肉を刺激することで軽い炎症を引き起こす
これがアフターバーンじゃないの？
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:22:41.97ID:hQgIkGFb
関連の質問なんだけど、乳酸はエネルギーとして代謝しきれないときどうなるのかな？
ゆっくり分解されるのか、普通に吸収されるのかとか良くわかんない
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:23:57.07ID:fQ2qPM3v
普段使ってない筋肉を使ったり
久しぶりに運動すると筋肉痛が生じて慣れるとしにくくなる
というのはどのような機序でしょうか
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:33:13.43ID:f57I2nCb
>>940
ミトコンドリアの代謝活性
つかってない筋肉のミトコンドリアは代謝酵素の量が少ない
酵素は生鮮食品みたいなもんだから、一定時間がたつと劣化して分解する必要がある
だから使ってないミトコンドリアの場合、酵素の量を少なくして無駄を減らしてる
大量に用意したら、劣化して作り直すコストが増大するから

ある程度常用している筋肉のミトコンドリアは、常に酵素の量が多い
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:24:19.79ID:Idll5OQl
>>906
175cm.55/62kg
です
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:41:25.13ID:8YNCGLkk
>>906
175cm/オン68-OFF75
単純な計算で68で体脂肪率10％だから64くらいが限界になるの？
もっと落とせる？
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:55:24.57ID:fQ2qPM3v
>>946
175/68で体脂肪率10%とか
筋肉ガチムチなんだな
きっとクライマーでなくスプリントタイプでしょ
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:45:13.27ID:2NkCb8MR
>>937
乳酸筋注しても疲労を誘導することは出来ない
むしろ乳酸は糖新生の原料
疲労のマーカーではある
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:33:04.21ID:/hOQdlhA
乳酸をATPに戻すのにその分酸素がいるんでしょ
その酸素は無限に湧いてくれるんでしょうかね
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:38:09.19ID:72Efqo9Z
>>947
パワーと時間
１時間のトレーニングで心拍が上るまでアップしてたらトレーニング半分くらい終わる
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 10:27:23.02ID:x1UDHe+g
それ自動車で夏場にエアコンを切ったらターボが効いて登り坂サクサク登れるって言うようなもんだろう
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:12:31.66ID:x1UDHe+g
(ドサッ)
｢ふぅ、おー軽い軽い(ﾋﾟｮｰﾝﾋﾟｮｰﾝ
｢ご、悟空、お前今までそんなに重いものを着て戦っていたのかっ！
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:17:27.79ID:ca8BTvjG
てか競技で自転車やるなら酒なんて飲まなくてもいいだろ
折角のトレーニング成果を自分で壊すようなもんだろ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:55:22.13ID:oPd1p/iv
美味いビールは生きてる実感を伴う。
理由なんて何でもええんや。じこまんの世界やねんから。
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:26:31.00ID:2lLGopdB
仕事後のビールは体力回復になるんやで！！

ピラミッド建設で働いてたおじさんがゆーてたわ
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:11:25.74ID:Q5EvSsT6
酒たくさん飲むと筋肉が溶けるというか、筋量が減る実感がある。
ビール一杯くらいなら良いけど、深酒は避けてる。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:16:26.45ID:81MAhSKU
暫く平坦ばっかやってて久し振りにヒルクラ再開したのだけど、スネの辺りがビリビリ嫌なだるさが出て以前より平均10Ｗ近く低かった。
その後の平坦はガンガン回せた。

サドル高が高いとこういうことあるかな？

サドルを上げれるだけ上げていたのと季節の変わり目でパッドが厚めのレーパンに変わってたからかな
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:56:09.03ID:NbkmU9eN
>>964

大変親切
ｗ
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:56:14.54ID:uoJfpwm2
土井ちゃんの本に強い選手は酒にも強い奴が多いような気がするみたいな事書いてあったぞ
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:01:46.34ID:r2Sg9H0H
消化能力の高さと関係あるだろうしな
まぁもともとアルコール分解酵素がない遺伝型だとどうにもならんが
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:43:00.82ID:hp8R7PU7
持久と瞬発、どっちが向いてるか自分でわからんので
スポーツ遺伝子検査受けてみたけど
筋肉、血液供給ともに見事に中庸型だった・・・
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:47:00.10ID:r2Sg9H0H
10代ならまだ役に立つかもしれんが、20代から遺伝子検査で才能知っても、無駄になるだけだよな
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:49:34.25ID:hp8R7PU7
知的好奇心に勝てなかったんや・・・
まぁもともと一般競技者レベルで参考になるシロモノじゃないし道楽よな
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:57:22.78ID:+LR22sPf
>>981
スポーツをやっている者全てがプロを目指してるわけじゃなし、無駄にはならないでしょ
自分にどんな適性があるのか知ることは有意義だよ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:01:03.92ID:z7vqrFt3
某プロ選手のトレーニングセミナー受けたことがあるけど酒は特に問題無いって言ってたよ
もちろん一般的な範囲での話だけどね
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:10:37.61ID:WBLf2xIM
>>980
まあ大抵の普通の人はそうだろ
その程度なら見てれば分かる

それより最大酸素摂取量がどれほどまで伸びるかなどの素質が分かればいいのに
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:38:54.64ID:+LR22sPf
>>986
20代からトレーニングしても全く伸びないって、どんだけ効率悪いトレ内容なのか興味あるわ
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:01:51.83ID:r2Sg9H0H
>>989
遺伝子を調べてそれに合わせてもってことだよ

20代になると遺伝子による特性よりも、それまでの運動で培ってきた能力のほうが大事なわけ

例えば、20代までずっと持久系競技をやってった人が、ある日遺伝子検査をしてみて瞬発系の天才的才能があることを知っても
そこから瞬発系のトレーニングをしてもほとんど伸びない
持久系のトレーニングを続けるほうが、よっぽど効果があるわけ

だから調べるだけ無駄
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:05:45.86ID:BOnYuSwf
バリバリの持久タイプでもプロになれるわけじゃないしなあ

でも向いているというモチベにはなるな？
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 00:04:19.02ID:TbTT6ims
そもそもあの遺伝子検査とかいうの信用できるのかという疑問が。
適当書かれてもわかんねーし。
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 05:59:06.75ID:ZRiv8h2i
あれ持久型って単なる才能ナシをフォローしてるだけじゃね
XX型がRR型より持久力に優れているエビデンスがいまいちはっきりしない
公務員ランナーの川内選手だってRR型だしな
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:41:28.55ID:hb0rEaws
センサーの類を一切見ないで走ってみろ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 20:41:50.21ID:eREfDtxE
いい湯だな、アハハ(´∇`)
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