ロードをあえて選ばない人2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 17:48:25.30

競技しないし距離自慢、平均速度自慢のロングライドも今ではやってないからロード不要になりました
そんな人のほうが多いはずなのに何故かロードばかりなのはおかしい
http://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1499656807

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:17:00.35

自転車じゃなくてロードバイク
だからロードバイクを選ばず他の自転車に乗ろうという選択肢はない
これが一般的

ロードである必要がない乗り方だから他を選ぶ
そんなのは、自転車オタクだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:41:50.41

何言ってるか全くわからん
ロードに乗るほうがオタク
ロードである必要がある乗り方はロード乗り以外はしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:52:13.71

オタク同士仲良くしろや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:52:31.47

>>3
たぶん気づいていないだろうけどその考え方がオタクなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:54:38.36

>>4
まあ否定できんわｗ

なにがオタクだとか言っている時点でその域に達しているということでありｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:58:30.96

盲目的にとりあえずロードというメクラ情弱は哀れすぎる
単なる短距離限定移動手段でしか使わないくせに
うちの勤務先にもいるが
既にチェーンに錆が来てるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 19:04:22.34

>>7
今はそんな連中ばかりでしょ
自転車に乗りたいのではなく、ロードバイクに乗りたいという
彼らにとってはロードバイク以外は視界に入らない

だからロード以外なんて蘊蓄たれるヤツだけの選択肢

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 19:33:50.65

HT１台しか持ってないしフレームが駄目にならなきゃ買い換えるつもりもない
自走では都区内から飯能～狭山湖周って帰るくらいの距離しか走らないし
車で行くのは富士見、ふじてん、王滝くらい
近所の移動にも十分だ、ペダリングロスとかなんとか言う奴もいるがそんなもんどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 19:37:15.42

>>9
誤爆乙ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/26(水) 20:02:59.89

尾谷洋

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:03:42.63

ドロハンシングルフリーこそ至高

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:07:26.07

コスト削減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところ必要なーーしーーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:18:03.65

>>12
シングルフリーいいよな
ダイレクト感が違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:44:27.00

・クロスバイクはフラットバーの微妙さ
・ロードは「高価、本格ライド、ピチパン、タイヤ細い」みたいな狭いところの傾向ばかりなことの微妙さ
・グラベルロードは
クロスほど安くないことと、ディスクブレーキの微妙さ
・MTBで街乗り？→中学生的な楽しさいいですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:50:55.42

MTBでの悪路でもないのに、シティサイクルのアップライトと合わせてるわけでもないのにフラットバー。フラットバーだけで快適とか思ってる人はセンスない。
ドロハンもサブレバーあれば、
街乗りのこまごまとした動きとかまったり下りとか快適になるのに、
イメージだけで毛嫌いする人もセンスない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:00:05.27

街乗りでドロハンは完全に不向きで不要だしサブレバーなんていよいよ持ってゴミ
だからといって曲がりの殆どないフラットバーなんてものは、それ以下の産廃ゴミ屑
フラットバーは本来マニア向け特殊用途のアウトドアスポーツ機材でしかないMTBが
街乗りしかしないような素人一般大衆に受け入れられた誤った歴史の負の遺産である

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:01:44.89

>>17
で、どんなハンドルシステムがいいと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:02:27.72

クロスバイクにドロハンとエントリーグレードのエアサスがつけばいい街乗りバイクになるとは思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:05:29.21

>>18
ハンドルだけでは車種は語れないよ
例えばロードやシクロクロスなど、ドロップハンドル前提でジオメトリーが決められて
いるフレームに、姿勢が楽になるからとノースロードバーを入れたらペダリングやハンド
リングなどの全てが破綻してしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:07:16.82

>>20
ああわけのわからない
アップホンドルとかをやたら押す小池さん的なやつか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:07:36.23

>>15
MTBで街乗り　→　キッズバイクではMTB風が人気

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:09:54.39

つかキッズ用ロードとかクロスってあるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:15:20.44

>>19
別にエアサスってそんなに良いもんじゃないんだが
MTBがエアサス使ってる理由はショックの吸収が良いからじゃなくてコースに合わせてバネレートを変えれるからだぞ
なので繊細な動きが求められるダウンヒルのリアサスなんかはいまだにコイルが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:15:56.81

>>22
「風」であってポジションはシティサイクル的。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:16:39.86

>>20
レースでも出ないなら特に問題ないけど
メトロポイントハンドルは結構お勧め

**自転車ぼっちに良くある経験** · 2017/07/28(金) 20:17:24.18

両方乗るけどロードバイクより
圧倒的に気楽なMTB派

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:17:28.33

ヨーロッパでもMTBは人気だってよく言ってたよなｗ
ルックMTBだろうけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:17:53.99

サスなんて基本不要だけど敢えて一般大衆向けとするならエラストマーサスだろ
性能的にはジュディあたりでいいんだよ！ただし定期的な分解整備は必須な！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:21:36.98

「MTB、レース」で画像検索してみそ。
肘をがっつり曲げてるから。
振動吸収のためもあるが手首とか人間工学的な確かな意味合いがある。
一方街乗りのフラットバーの人は・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:22:31.07

>>24
こりゃ余計な事を言ったね
アホが馬鹿言ってる位の気持ちでスルーしてくれればいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:25:24.44

フラバーはゴミクズですよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:43:57.69

まあエンドバー付ければ全然OKではある。
しかし、フラットバー前提で前傾を出す設定のため結構トップチューブ長長かったりするから
それで、「さらに前傾が深くなるエンドバーなんていらない！」って人も多いんだろうな。
しかし、そもそも肘をピーンとさせた状態での前傾を「程よい前傾」と思ってるなら、いろいろボタンを掛け違えてる。

エンドバーは「咄嗟のブレーキがー」って言う人いるけど
実際は問題ない（人による）。
一方ドロハンで交差点の制動とかだと、それを上ハンでやるなら「咄嗟」とかの問題ではなくサブレバー必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:58:03.04

アラヤのマディフォックスで全て事足りる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:22:12.43

>>34
まぁソレが真実だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:58:44.01

なんか痛いやつおるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:10:41.10

痛い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:18:25.26

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:28:53.38

>>33
自転車趣味がランドナーから始まったような人なら、ステム脇のフラット部はフロントバッグがあるから、ほとんど握れないんだよ
こういう人たちは、横グリップ全否定で、縦グリップ以外認めないって人も、少なくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:29:31.82

>>29
エラストマーサスって今時あるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:36:42.37

バーディのリアサス

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/28(金) 23:46:45.34

フラバーにエンドバーはゴミです
スポーツサイクリングにはドロップハンドルにSTIこそが唯一無二の選択です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:01:17.22

ふふふ
安クロスのリアメカをACERAからDEORE LXにかえてやったぞ
スプロケもちょっと贅沢してHG81だ
クランクセットも外してやったぞ
今度はDEOREだが48T-36T-26Tのトリプルだからでかくてワクワクするな

しかしBB外しを掴めるモンキーもメガネレンチもなかったぞ orz

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:06:14.30

>>43
シフター変えなきゃあまり意味ないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:06:15.68

100均へGO

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 00:38:13.19

>>44
8sから10sなのでシフターもブレーキレバーも変えるぞ
ターニーからLXだから、見た目もクリック感も変わりそうで楽しみだ
作業は一番最後の予定にしてる

>>45
起きたら本妻に乗ってくるからその帰りにでも買ってくる
BB抜きはインパクトレンチ対応のにしとけば良かったかなと後悔してるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 04:26:01.74

>>39
肘を張らせるなってマニュアルに従ったら
かえって手首が痛くなりやすくなったよ。
タイヤ重い方がトップスピード伸びたり教科書全否定だな俺の乗り方

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 05:28:38.06

>>23
キッズ用ロードあるぜ小さくて可愛い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 07:14:19.40

>>42
10速Wレバー仕様にしてるけど、やっぱ面倒だな。
STI手放さなきゃ良かった。
今更5600のSTIなんて手に入らないしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 11:21:31.72

ST-5600ならこの前オクで新品出てたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 19:21:51.92

100K、200K普通に走ってんぞ！
http://i.imgur.com/TQenABP.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:48:16.59

>>51
バーセンターバーにスポンジパイプみたいなのを付けた感じか。
全体的に緩いポジションだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 00:23:18.83

メスクワガタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 01:25:00.20

>>53
ぶたみっちょ？

**自転車ぼっちに良くある経験** · 2017/07/30(日) 01:53:44.77

歯車大きいターニーが光ってるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 02:16:47.19

>>51
この長時間駐輪余裕な風情がいいね。
ガチスタイルローディとシティサイクルの間にはいろいろ可能性があるわけで、
その一つがこういうクロスのポジションの工夫だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 05:55:25.04

ロングライドとかヒルクラにMTBで出てる人が稀にいるけど
どうしても「ロード買うお金ないのかな」と思うよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 05:59:45.10

思わない
実際に話してみればわかることだが
ああいう奴等は大抵ロードも持ってる
そもそも金をケチる奴はイベントに参加しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 06:15:48.59

>>57
ロードに乗りたくないだけ
MTBでヒルクラもロングライドもしたいってこと
ロードのが速いとか楽だとか関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:31:46.58

そういうのはロードでは成績ダメだけど、他のカテゴリで上位にいけるからと選んでるんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 07:42:08.36

>>52
うん、その通り。ロードもあるけど旅に出るにはこれを使う、気を使わず宿でもその辺に停められるのは最大の利点。
結構速いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 08:03:09.62

MTBなんかでイベントに出てるのは大抵下手なロードより早いから、>>57みたいなのを見ると、ロードで千切られて負け惜しみを言ってるんだなと感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 08:27:15.55

>>57
車好きな奴から見たら、お前も車が買えなくて自転車でイキってる残念な人って思われてるよ。

本当にロード脳ってあるんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 08:39:53.71

やたらと、金がない奴らが言うのって、むしろ金しかよりどころないからだよな

でも100万で最高級品買えるなんて趣味の世界ではちょろい方だぜ
自転車板は学生とか若い人率高そうだからそれが煽りになるかもしれないけど、
バイク板で100万出せない奴らが僻みで～とか書いたら馬鹿にされるのがオチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 09:38:57.20

ロードはオートバイに例えたらレーサーレプリカだよね
今はそんな呼び名じゃないのか
スーパースポーツとか呼ばれてるのかな
街乗りでもツーリングでもスーパースポーツが最高！
というのがどれだけトンチンカンな思考かということ
またクルーザーやデュアルパーパスやネイキッド、ツアラーなど他の車種に乗っているを指して
スーパースポーツ買えないからそんなの乗ってるのかw、なんて考える奴はいない
本当にロード乗りのロード脳はわけがわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 14:15:14.61

>>65
ロードバイクってのはレース用とツーリング用が有るんだが
フレームの作りからして違うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 14:18:54.35

>>66
MTBの多種多様さに比べたら大した違いじゃない

**自転車ぼっちに良くある経験** · 2017/07/30(日) 14:49:03.11

MTBは最先端
ロードバイクは硬直してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:02:06.96

>>67
いや、MTBも乗るから知ってるけど
なんでMTBの話してるの？
レーサーレプリカほど特殊じゃないって事言いたかっただけだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:04:04.17

ツーリング用のロードということは
最低28C、標準で35C程度のタイヤが履けて前後エンドにダボがあって
フロントセンター長めステム短めリアセンター長めでアップライトなジオメトリー
耐荷重もきちんと確保されてるモデルでないとな。
その辺のカーボンロードにアピデュラくっつけてハイ、ツーリングロードでございます
じゃないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:18:14.44

ロードバイク至上主義者の意見は公道では役に立たない理由
http://www.cyclorider.com/archives/8224

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:33:12.67

>>66
ロングライド向きのロードはあっても、ツーリング向きのロードは基本ないと思う
ツーリング車は荷物を積むことを前提にしたジオメトリが最低条件
（荷物の多さによって違いはいろいろあるが）

荷物積むこと最初から想定してキャリアと泥よけのダボも装備してます、て自転車はあるけど
それはもう典型的なロードとはちょっと違うし、逆に、グラベルロードとか言い出したら
ランドナーやツーリング車の大半はロードだっていう話になってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:07:37.42

ロードバイクとツーリング車、両方乗り比べれば解るけど、乗り味が全く違うからね
素人目には同じように見えるかもしれないけど、ある意味、正反対な自転車だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:20:35.41

乗り味ってジオメトリ的な特製？
それとも乗り心地？
乗り心地に関して言えば25Cで快適な乗り心地のロードもあれば30Cとかでも硬さを感じる
ツーリング車もあったりするからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:33:27.47

ツーリングに使いやすい「ロード」はないかな、と考えるときの一応の目安

1.フレームや主要パーツがカーボンではないこと
　カーボン使うこともあるがツーリングに使えるかの見極めが必要
2.28C以上のタイヤを履けること
　空荷ではなくて荷物を載せた状態のハンドリングや乗り心地
3.ヘッドアングルが72度以下であること
　直進性、安定性重視
4.チェーンステイ長が420mm以上であること
　太いタイヤ装着と荷物積載への配慮
5.これらを満たすためホイールベースが1000mmを超えること
直進性、安定性重視
7.フレームサイズに対してヘッドチューブとコラムが長いこと
リラックスしたポジション
8.通常のロードよりギア比が低いこと（特にインナーローが1:1に近いこと）
　荷物を積んだ走行前提
9.キャリアや泥よけ用のダボが装備されていること
　そういう用途に耐えられることをメーカーが保証している

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:38:50.73

>>74
1.～9.の条件はツーリングにとってはどれも大事なことだが（全部満たさなくてもいいけど）
速く走るという「ロード」の本質とはどれも関係ない

逆に「ロード」はこのような要素を切り詰めることで、より軽く、より速く、
より機敏な自転車に特化してきたと言える
乗り心地についてはその上で良かったらなお良いって感じかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:41:47.14

別に「ツーリング」=本格的な車載じゃないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:42:02.10

一台だけにしろと言われたら、わいの選択肢はスポーツタイプのカーゴバイクかな。積載量100点他の性能オール50点という感じで使い勝手その物はとても良い。

でもまあ用途別に複数台持つよね縛りプレイでもない限り

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:48:45.55

>>77
ツーリング車とは、出来る限り一人で、制約なく旅ができる自転車と解釈している
着替えや雨具を積むのも、工具やスペアパーツを載せていくのも
できる限り独力で問題を解決すること、という意味合いがある

そういうマージンを削って、あるいはお金で解決することで、ロードを
ツーリングにも使えることと、ツーリング車とロードが違う目的のために
作られた自転車であることは矛盾しない、と思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:52:03.87

>用途別に複数台持つよね縛りプレイでもない限り

まあそうやってメーカーも儲けてるからね
気軽で敷居の低いクロス→ロード→もっと上位のロード→ツーリング車

規格とかでの「縛り」プレイってのは逆の意味もあるわけで・・

アートサイクルの安いロードで
街乗りからアメリカ横断までした坂上って人なんか一つの示唆を与えてると思う
どっちが縛られてるんだろうか？ってね
坂上さんに到っては雨ざらしの外保管だったらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 16:54:17.55

一言で言えば、
ロードは鍛えた人間が速く走るための自転車
ツーリング車は誰でも安全に、体力の範囲で、遠くに行くための自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 17:02:24.70

>>80
「坂上　アメリカ横断」で検索してみたけど、この人が使った
アートサイクルのS400とかいう「ロード」は、品質はともかく
上の1.～9.の条件をほぼ満たしてるように見えるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 17:13:16.31

>>82
そうみたいだね
それで街乗りにもガンガン使える安さを兼ね備えてる。28Cいけるし。
以前は3万だった気がするが今はSTIモデルとの値段差がなくて微妙だけど。

あとはクロスバイクをポジション調整して街乗り～サイクリングやツーリングに使うパターンだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 20:08:41.51

でもロードのほうがぶっちゃけ体力なくても乗れるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 21:44:30.95

昨日町田の緑地あたりで26mm/hの雨にやられた
15km程強行突破するハメになったけど、心底MTBで良かったと思った
最初は慎重だったけど、これといって危なげなく走れたしいい経験ができたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 22:03:55.49

>>84
ロードというか細いタイヤと軽いフレームかな
上ハンでのっても太目のクロスより楽。
もちろん太目のタイヤの良さもあるんだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 22:30:23.59

>>84
ママチャリ、ロード、MTB、ミニベロに乗ったけど、どれもキツイ
スピードレンジが違うだけ
エンジンは一緒なんだから、あたりまえだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 22:58:30.87

>>85
お疲れ。でも、楽しそうだね。
自分も太いタイヤ好きになったのは雨天走行好きだからだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 23:13:36.25

俺も雨天走行好きだけどアイウェアどうしてる？
サングラスだと前が滲んで凄く走りにくくね？
外すともろに目に来るし
雪の時なんか引っ付くし結露までするからマジで困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 23:31:09.36

アイウェアより鍔の長い野球帽だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/30(日) 23:39:21.73

>>89
野球帽みたいな帽子かぶって、レインウェアのフードかぶって、その上にヘルメットかぶってる。

アイウェアは取り敢えず我慢して、限界来たら停車して拭いてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 07:25:03.55

>>84
そらそうよ
なんつってもロードで走るのは綺麗な舗装路前提だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 12:21:25.73

>>92
どこかのスレで、雨の中走るなんて機材を大事にしてない証拠だ！
とかキレたロード乗りいたなｗ
http://cyclist.sanspo.com/303501
あとこの記事いくらなんでも酷すぎだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 12:31:25.62

>>93
全部読んでないが、うちの嫁は納車日に店からうちに帰る間に転んで、自転車傷だらけになって、もう乗らない！ってなって宥めるの大変だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 14:37:29.98

http://cyclist.sanspo.com/305994/img_6670-2
「わたし、生まれて初めて立ちこぎしてる！」

…広告記事にツッコむのは野暮だけど、このレベルの客に
ロードバイク売る想定なのがすげえよ、と
好意的に読むと、クロス買うくらいなら最初からロード、はやめて
まずクロス買って練習汁ってステマなのかなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:21:33.78

落車ごときで騒ぎすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:34:07.56

でもいきなりロードって実際結構な割合でいるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:51:28.65

持ち上げた時の軽さ、ペダルを回した時に自分の感覚以上に後ろから押されるかのような加速感、乗った時に見える景色、何よりも車体の美しさ
これらの理由でロードバイクの魅力にヤられて選んでしまうのは理解できる
しかし、ママチャリやツーリング車のほうが向いてるユーザーが多いんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 16:33:24.37

20年位前はドロップハンドルってくそダサかったけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 16:44:03.03

>>99
二十年前って小説版青の炎が出た辺りだから完全に地位を得てる時期じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 16:56:28.36

>>100
あれそうだっけ？
じゃあ30年前？
ドロップハンドルがダサい感覚ってあったんだけど
今はかっこよく感じるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:09:54.58

30年前はロードマン乗ってる奴がたくさんいるぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:13:14.99

じゃあ25年前かw

Wikipedia見ると小説出た当時はロードレーサーは一般に知られていなかったってあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:17:37.55

自分の周りではドロハンは全部一緒くたにサイクリング車って呼んでたな。
ダブルレバーのロードレーサー買って貰ったけどブレーキは補助レバーしか使ってなかったわ。
ドロハンの意味が分かって無かった。
スピード出す自転車と言う意識も無かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:22:49.90

あまり適当なことを書くんじゃない。バカチンどもが。
30年前、1987年といえばちょうどロードレーサーブーム真っ只中だ。

ロードレーサーブームは70年代にもあったようだが俺は世代的に知らん。
知ってるのは80年代と90年代と00年代とほぼ10年周期でロードブームが巡ってきてること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:31:32.10

>>105
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20151002/20151002092242.png
バチカンがなんだって？

レイダック出始めたばかりの頃だしそれくらいは知ってるよ
たぶん今の30代あたりに、小学生の頃ジュニアスポーツや
中高生の頃サイクリング車に乗った経験がなく、かといって
大人になってロードレーサーを見慣れてるわけでもないどんぴしゃMTB世代がいるはず
おそらく75～85年生まれあたりか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:32:57.56

>>104
補助レバーつきのレーサー？？？
適当なこと吹いてるんじゃなければ何ていうモデルか教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:36:22.00

>>106
どんぴしゃ正解
1981年生まれです小学校高学年から中学はMTB乗ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:38:29.65

5～6万円台の入門ロード、もしくはロードタイプモデルですら補助レバーなんて無かった。
当時買えるのはそのクラスなので各社カタログを首っ引きで見比べていたからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:49:37.35

補助レバーの多用って街乗りなら、むしろ快適だったり。
要はフラットバーにエンドバーと似た感じだし、ピストでもドロハンに補助レバーだけなのがある。
プロの走行シーンと街中もよく走る場合とでは求められる操作性って違うから、プロと同じじゃなくてもいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:58:49.97

ロードマンが全盛期には、レーキケーブルが触角になるフーデッドレバーでセフティレバー対応型なら、補助レバーを付けられたんだよ
しかし、当時はセフティレバーを使うのはヘタレという偏見があったよ、ブレーキケーブルの寿命も短くなるし、上体を支えられる筋力があれば、ステム脇のフラット部分なんて、ほぼ使わないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 18:08:34.02

>>101
MTBブームの時代は、街中の自転車が子供用やルック車を含めてMTBだらけだったね
MTBだらけの環境で見ると、ドロップバーの自転車は古い自転車に感じられたんだろうね、MTBのほうがメカメカしい見た目だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 18:48:22.33

>>112
今から見るとかなり恥ずかしいけど、あの頃蛍光色のMTBは格好良く感じたな
スキーウェアと同じでバブルの雰囲気に合ってたからか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 18:57:32.92

>>109
中１のガキが親に買って貰ったチャリだから詳しいディテールは覚えてないけど確かに付いてたよ。
85年頃の話。
てか、あんなもんオプションで幾らでも付くでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 19:09:24.25

>>112
そうそう古臭く見えたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 19:14:55.21

シマノには古臭いセンスを取り戻して欲しいな。
まあ今のもレトロフューチャー的で古臭いっちゃあ古臭いけど。

**自転車ぼっちに良くある経験** · 2017/07/31(月) 19:41:34.50

メカメカしさがロードバイクには足りないので
電アルにしました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 19:44:07.22

>>116
シマノには古い方の引き出しがもともとあまりないよ
むしろ正統な古いデザインのセンスはサンツアーにあったから
Vxとかサイクロンmk.2とかあのあたり

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:00:18.06

>>114
オプション？はて？そんなんあったかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:05:40.22

むしろシマノは80年代後半～90年代初頭が例外的にすっきりしたデザインで
昔から割とレトロフューチャー風味だったような気もｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:08:00.41

>>119
吉貝のセーフティレバーなんて付けてくれって言えば簡単に付くでしょって話では
自分の自転車にも自転車屋が気を利かせて勝手に付けてくれたぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:16:54.59

何も言わないで自転車を注文すると、店が勝手に付けるので、「セフティレバーは、要りません」って言って買ったなぁwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:24:06.90

>>118

正統派の古いデザイン？？？何を指さんとするのかさっぱり分からないよ。
サンツアーのパラレログラム式ディレーラーは初めから首付きだった。
それに対してヨーロッパのメーカー、カンパやサンプレックスなどはずっと首無しでやってきた。
デザイン、つまり設計の根幹からサンツアーとは異なっているわけだ。
それらはサンツアーの路線とは違うわけで、すなわち「正統派の古いもの」では無いと？
また、例えばVXの同時代の初代デュラは駄目なのか？
低品質なアルミ材を用いその折損対策のためにブクブクと
肥大してたV系よりも美しく纏まっていると思うがね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:26:44.95

>>122
ロードにセーフティレバーなんて俺の周りではまずあり得なかった。
そういう環境で刷り込まれた人も居るのかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:20:45.78

>>124
君さあ、もしかして結構若い人じゃない？
そんな気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:21:50.75

ドロップハンドルは変質者みたいな前傾姿勢が厭
顔から走って来てキモイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:23:04.49

きもちわるいがんめんを突き出して
ロード乗りがやってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:24:35.11

フラバー乗りはキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:26:17.56

>>127
ソイツ、デローザ乗って紫色のジャージ着てなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 21:29:26.27

ジジイの昔話とかマジで興味ねえから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:10:26.12

ツーリング用のロードとか言っちゃってる時点でにわかの浅知恵だとモロわかり
すっこんでろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:20:24.70

5kgの荷物も詰めない時点でなんのために使うかわからない、ロードって
都心で35km出してるとたいていの自転車に抜かれないから現状ストップアンドゴーが多いと電アシとカワラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:46:46.91

別にロードがダメだと言う趣旨でもない
わかっててやってるんだろうけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:51:08.40

ロードはゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:14:27.84

いま電動アシストArexとクロモリフラバF700交互で今日は表参道まで電アシで行ったけど
宮益坂でアシストギリギリ18km出すくらい、平坦で30出すと大体ロード含め抜かれないね、むしろ宮益坂や帰りの246道玄坂の登りや信号フライングするクロスには大体追いついちゃう。
鍵スタンドライトがついて盗難リスクが少なくて30km/hアシスト超えて自力で出せるとクロスでさえ選ぶのがしんどい、ロードの人はどこに自転車止めてんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:20:44.10

あと今日は表参道から日比谷までタクシー使って車道脇見てたけど、皇居周りの三宅坂あたり、やたらロードが走ってるけどあそこは40km出さないと車の流れに乗らないで邪魔だな
祝田橋交差点での左折レーンの曲がり角で団子になってたのか後ろの車がつまってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:19:35.50

>>134
プロや登録選手たちのガチレース、クローズドサーキットを使ったパーティーレース、
クリテリウム、ヒルクライムタイムトライアル、
センチュリーライド以上のロングライドイベント、ブルベ、トライアスロン
上記に参加するためのトレーニング
これくらいかな？どうしてもロードのほうが良いのは
ある程度、本気に走らない人には、ロードはゴミかもね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:33:03.53

>>137
顔面次第

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 02:18:11.24

ロードが『ロードレーサー』じゃなくて『ロードバイク』の略になったのっていつくらいなんだろな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 02:35:10.47

あえて選ばないスレで連呼してる奴って女々しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 05:42:23.20

さっぱり釣れない煽り、自演なんて惨めなだけだし、スルーに徹するのが一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 06:30:39.57

そうだスルーに限る

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:32:28.03

>>139
>ロードが『ロードレーサー』じゃなくて『ロードバイク』の略になったのっていつくらいなんだろな。

二つの意味を無駄に使い分けるから良くないんだよね

ロード（レーサー）は高級で特別な自転車だ、お前らとは違う
↓
自転車は目的別に違うものでヒエラルキーとかないだろ？
↓
ロード（バイク）はいろいろな目的に使うことができる万能自転車だ
↓
それはロード（レーサー）じゃないくてツーリング車とかクロスバイクじゃないの？
↓
そんな安物と一緒にするな、ロード（レーサー）は選ばれた（以下略）

もうね馬鹿かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:38:55.71

あと「いつくらい」かは割とはっきりしてる、1980年代のアメリカ

アメリカではこの時期、巻き込み事故の訴訟対策で、泥よけの付いた自転車を売らなくなった
このことでロードレーサーとそれ以外のドロハン車にはっきりした外観の違いがなくなった
これらを一括して「ロードバイク」と呼ぶようになったのが始まり
日本でこの言い方を広めたのはバイクラのライターたち

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:44:50.84

ちなみにこの時期、フラットハンドルにしたシクロクロスやツーリング車を
MTBとロードバイクのクロスオーバーカテゴリーと呼ぶようになったのが
「クロスバイク」という言葉が普及するきっかけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:50:29.45

>>143
ほんそれ
砂埃なく濡れてないキレイな舗装路でしか満足に走れない
しかもクロスやMTBと速さを比較（あくまでも他機種対ロード、しかも舗装路前提）
走破性、制動、旋回性等は考慮せず
「他の土俵でも速いぜ」ならカッコいいがあまりに幼稚

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:51:21.71

え？じゃあMTB関係ないじゃん（汗

フラットバーシクロクロス
とか
フラットバーツーリング車

のほうが正しいじゃん

そんで規格的にドロハン化しにくい要素としてMTB（→も元はカンチブレーキ）のVブレーキから持ってきたわけだ

成り立ちから言っても
クロスバイクのドロハン化を標準規格化させるべき

それなのにクロスのドロハン化はニワカ扱いとはこれいかに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:53:41.55

>>147
ドロップバー付きクロスは、ツアラーとかクロスツアラーとかトラベラーとかいう名前で大手ブランドのラインナップにあるよ
細々と造られ続けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:57:26.80

ドロップハンドルの形状が苦手です。
気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:01:50.49

バックスイープやライズの無いフラバーは、一文字ゴミハンドルバーと呼ぶべき
メーカーが製造、流通コストを下げる為にユーザーに不利益を押し付けているゴミ
クロスバイクを買うなら、ハンドルカットや補助バー追加やグリップ交換マストだからね
だったらメーカーオプションで最初から最適なハンドルバーを用意しとけよ、と思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:22:24.72

>>150
ロード買ったことないからよく分からんけど
ロードの完成車はハンドルの幅を選ぶこと出来るん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:31:25.68

>>151
購入時に選べるものもあるし、選べないものもある
でも、ショップで購入する場合、同じハンドルで幅違いなら差額無しで替えてくれることが多いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:44:18.26

ロードはバーテープがキモい
なんでテープなんだアホか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 11:45:57.76

>>152
店によるのね
でも駄目だったら面倒臭いね
フラバのカットなんてパイプカッターでなんてことないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:08:43.68

うん、あのテープが不潔そうに見えて生理的にダメだわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:28:00.02

>>154
駄目つか、タダでやってくれる店が少ないってだけで、
本来ステムとハンドルは体に合わせて換えるものだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 12:43:51.81

>>153>>155

ゆとりカスのロードアンチの考えることは全く訳が分からんな、、、
バーテープが不潔ってんならグリップも同様に雑菌の温床だわ
お前のパソコンのキーボードなんてもっと酷いぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:29:20.35

フラットバーグラベルロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:22:10.83

>>144 ありがとう。勉強になりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:47:58.22

>>158
フルサスペンションオールマウンテングラベルロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:20:17.18

>>157
気持ちの問題なんですよ、彼らにとってはw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:00:53.12

ロード乗って思ったのが確かに車重も軽く抵抗も少ないから楽に早く進める輪行も出来行動範囲も広く見た目もかっこいい

しかし自転車なんだよね。路面状況もろ影響するし天気や風も影響するし荷物も載せられず、しかも盗難やいたずらによって気軽に駐輪出来ないから結局ロードは降りてシティサイクルしかのってない

シティサイクルはスピード出ないし重いけど荷物乗るし丈夫で街中では理にかなってるよ。街中でクロス乗りがドヤ顔で抜いてく奴か少数いるのが複雑だけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 00:04:41.88

俺は自転車通り越して大型自動二輪が足代わりになった。
自分で漕がない分エンジンの排熱でクソ熱いけど。
人間何かを得ると何かを失うんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 06:54:30.61

オートバイや車は安心だ・・・
店にいけば良い製品が売ってある、自転車はゴミしか無い？？？
大人のスポーツでもある、オートバイ、
そして自動車の世界は非常に伝統的で、安心できる世界。
つまり大衆がスクーターやミニミニバン、軽ばかりを買うばかりでは無く、
お金を出せば、世界の一流のオートバイや自動車が入手可能だ。
つまり店頭で売っているのである！！！それに対して、自転車の世界は全く別モノだ！！！
しかるべき店・・・３０店いって１店あるか無いかと思うが、
とにかく、ゴミ同然の商品しか売っていないのだ！！！
これは「自転車特有の現象」である。正直、他ジャンルのマニアからは気の毒がられている、同情されていると表現しても良い。
とにかく酷い状況なんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:40:37.06

>>93
この記事、酷いとは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 09:47:11.00

>>165
落車以前に自転車の乗り方の基本が全然できてなかったんだろう
体力や運動神経に自信あってもいきなりロード乗るのは危ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 09:52:37.19

でも初心者にビンディング薦める奴が絶えないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:39:20.37

シマノが売れない旧態依然のマウンテンやロードにこだわる理由何だろ？

マウンテンが斜陽化して、自転車メーカーが倒産しまくったのが、

２０年近く前ですか・・・

マウンテンは供給過剰となり、現在でもあまり売れていませんな。

折りたたみや電動の方が数倍売れているでしょう。

で、あれば、ランドナーやパスハンターなどの

売れ筋の自転車コンポをやればいいじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:48:08.67

>>168
海外市場かんがえたらMTBは現役だぞ
ランドナーパスハンターが売れ筋とかボケてんじゃねーぞ爺さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:13:35.01

>>168
売れ筋なのに大手自転車メーカージャイアントにランドナーあれだけしかないんですか～？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:27:48.98

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:54:45.17

>>93 記事なんて、敢えてわざと大袈裟に書いたり、知ってて知らないふりしたりも対談で(シナリオ上)するから‥‥
昔の自動車も、ブレーキを小刻みに踏まないと、タイヤがロックされて、スリップした訳だ‥‥
ある一定値以上の年齢の年寄りなら当たり前な話だけど、若い人は知らないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 11:58:10.73

例えばクロスバイクの横に+１万ぐらいで「ドロハンのクロスバイク」がいろいろ置かれてたり、
クロスのドロハン化が標準規格化されてそれが当たり前になったりしたら、
それを選ぶ人は増えると思うよ。

でもクロスもロードもグラベルロードも売り上げは落ちるからやらないだようけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 12:17:00.58

>>166
>>172
もちろん「仕込み」なんだろうけど、初心者でもどんどんロードに乗ってください
みたいな記事多いし、実際そういう売り方してるしなあ
MTBは調子に乗ってダウンヒルでもやらなければただ重くて高い自転車買っただけで実害ないけど

ロードなのにまたがるときとか信号待ちでヨタヨタしてたり
あからさまに自転車経験ないんだろうなあって人は増えたね
子供車→セミドロジュニア車→ロードマン→ランドナー→レーサーみたいに
意識せずに段階踏めたのは幸せだったんだなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 13:23:54.07

なんでもないようなことがー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 17:44:12.11

結局グラベルロードが一番！
まあロードの名前をつける必要はないけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:10:59.63

>>176
まあタイヤ幅が35mmとか40mmとか実質、ディスクブレーキのランドナーみたいなものだし
猫も杓子も本格ロード乗ってた一時期よりは健全かも
18年モデルのレネゲードとかとうとうスモールサイズは42B装着だよ、
大昔のキャンピング車かよとｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:14:33.68

>>176
グラベルロードは業界都合の捏造車種だよ？
ロードバイクは単純な作りなので利幅が大きく儲けやすい美味しい車種なのだ。
そういう背景から、「とにかく通勤通学でもちょい乗りでも何が何でもロードバイクが最高！」
ということにしておきたい業界の企みは功を奏し、大ロード共栄圏を築き上げたのも束の間。
通勤通学やちょい乗りといった本来ロードには最も不適な用途でしか使わないユーザーから
えっ？ロードって実は使いにくいし不便じゃね？俺たち騙されてね？
という疑問が湧き上がりロードブームに陰りが見え始めた。
まあ競技寄りの本来の用途から大きく逸脱した使い方をしていればバカでも気付くわな？
そこでタイヤを太くしてポジションをアップライトにしたグラベルロードなる「斬新」な
「新車種」を創造して、アメリカではグラベルレースが盛んなのだ、などと訳の分からない
インチキな背景をこじつけグラベルロードを売ろうと必死、それが今の現状なのである。
だがな、実のところ斬新な車種とされているグラベルロードを構築する要素は古より伝わる
仏蘭西流小旅行車としてのランドナーが全て充たしているわけであり、結論としては
ランドナーがあれば良い
ということになるわな？(大正解)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:16:57.63

長文読む気がしねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:20:15.96

いや違うか、3行でも読む気しないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:22:21.85

カーボンフレームやアルミフレーム→クロモリフレームの性能、乗り味に未だ追いついてない。　
ディスクブレーキ→倍力装置つきカンチブレーキで十分
バイクパッキング→総重量が軽いだけ。実用性では帆布のフロントバッグやサドルバッグ以下
マットガード→装備していないなど論外
リア8～11速→ツーリングでは完全に不要。要らない子。

なんだ結局はランドナーが全てに於いて優れているということだな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:30:16.36

ID:o4a7gRBWの鼻に星の14番突っ込んでロボトミー手術してやりたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:53:08.73

>>182
ロボトミー手術クソワロタw
あれだろ、頭かち割って脳ミソいじくり回すってやつだろ？
マッドサイエンティスト乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:59:36.71

衝動買いしたあと、ふとグラベルロードは不思議なジャンルの自転車だなぁって感じるわ。
舗装路、悪路どっちもそこそこの走行性能を両立してるってところがポイントだけと、そこまで悪路走りに行くか疑問だ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:41:31.78

つまり650×35Aのタイヤ履いたシティサイクルで十分ということだ
タイヤもパナレーサーコルデラヴィパスハンティングがあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:01:11.30

中高生の脳が可塑性に富んでる年代にロードマンとかでドロハンに慣れた世代は幸せよね。
ただ、あの頃もドロップハンドル禁止とか意味不明の校則作ってたアホ学校があったやに記憶する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:25:16.21

>>185
ママチャリでヒルクライムの刑

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:34:44.52

>>177
>>184
https://www.youtube.com/watch?v=vTOdi1WaEGo
ジェイミスのPVとか見てると（他メーカ―も似たような感じだけど）
明らかにアウトドア志向強まってるのがわかる
ロードというより初期のMTBのリバイバルぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:42:47.29

アメリカなら未舗装の広大なフィルードがあるだろうからね
日本では？
それにディスクブレーキがそんなに必要で求められてるなら
クロスもディスクブレーキ化が進んでもいいはずだがそうはなってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:45:12.49

今なぜかラジカセとカセットテープが人気らしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:52:07.40

>>190
その話題、さっきテレビで見たわw
同じ番組見てるかもw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 21:52:08.08

ぶっちゃけロードマン一台で、ママチャリ用途、積載用途、センチュリーライド以下の長距離こなせちゃうんだよねぇw
クソ重たい、走りがダサいことに目をつぶればだけどw
メーカーも、あんなクソ耐久性の高い自転車は売りたくないよね、なかなか買い替えてくれなくなるからwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:29:09.60

二十代の頃、鉄リムのままのクソ重たいロードマンで1日200キロ走った事がある。
今じゃムリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:44:34.70

>>189
日本だと28~32Cあたりが一番実用的だろうね
でも自転車のタイプよりも、あえて普段着で乗ってるところ強調したり
一時期のロード一辺倒に対する反発が雰囲気としてある感
さっき見つからなかったけどスペシャのPVも似た雰囲気だった
https://www.youtube.com/watch?v=L9XA8xNcgZg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:59:46.14

ロードマンなんかもう古いよ
おれなら新発売のミヤタフィットネスMF7を買うね
シティ感覚でナウいし軽号フレームで10kgしかなくて軽いんだ
ロードマンなんて重くて本格的じゃないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:09:58.08

値段の差は圧倒的だよ、ロードマンなんて安物サ
やっぱり俺はフジのオリンピック、最速だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 00:51:24.88

>>194
日本で求められてるとしたら未舗装路バリバリのドロハン車っていうより普段着とか気軽さの部分だろうね。
「クロスバイクのフラットバーでは物足りない、かといって高価なロードバイクでは使用シーンが狭い、扱いが不自由」というその先の需要

そこに現在のグラベルロードがはまるかと言ったら？？
下駄にする街乗り用としては高価
制動力も高い油圧じゃないとVに比べて向上するわけでもない
調整がシビア
駐輪時にディスクローターへの他の自転車からの接触は大丈夫か？
スタンドは付くのか？
28Cとか細さと太さの間を狙うような場合ディスクブレーキ車だと振動吸収性が悪くないか？

いろいろ難点のほうが多いと思う。
現状ではクロスバイクにバーエンドバーを付けたりブルホーンに改造したり、あとは狭い対象車種の中から他のドロハン車を選んだりするほうが無難かな。
アラヤフェデラルとかアートサイクルの28Cロードとかブルーノの安めのツーリング車とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:19:54.10

まあ『ロードをあえて選ばない』自体が流行なんだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:42:58.65

>>198
もともとみんなでロード乗ろうってトレンド作りに無理がありすぎたし
いいことじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:48:46.49

そんなトレンドあったっけ…？