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【危険】自動車ドライバーへの苦言 9【乱暴】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2016/01/22(金) 09:15:58.52ID:1ZdEy8Ee
自転車に対して危険・乱暴な運転をする自動車について、その手口を語りましょう。
具体的に、どういう道路状況で、どういうことをされたのか。

前スレ
【危険】自動車ドライバーへの苦言 8【乱暴】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433173208/l50
【危険】自動車ドライバーへの苦言 7【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426143304/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 6【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419771693/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 5【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409808501/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 4【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402727854/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 3【乱暴】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385911819/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 2【乱暴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369218077/
【危険】自動車ドライバーへの苦言【乱暴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349489041/
0900ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 11:27:57.22ID:qItRw+6C
>>893
困ったドライバーだな。

狭いって言いながら、
自転車を追い越すときに、
きっちり隣の車線まで車線変更してないし。

事故が起きれば車のせいになるなどと、
あたかも車が悪くないかのように言うのもな。

こんな追い越し方をして事故になったなら、
車が悪いに決まってるジャン。
0901ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 11:36:02.80ID:qItRw+6C
ちなみに、荒川河口付近にかかってる橋たちの歩道は狭い。

橋の上は横風が危険なので歩道を徐行することもあるが、
舗装のうねり、障害物、横風、歩行者、
前から来る自転車とのすれ違いなど、嫌な感じなんだよ。

安全のためには、
自転車は車道の左車線の中央を走り、
クルマは、ちゃんと前を見て早めに右車線に車線変更するべき。
0902ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 11:44:10.38ID:qItRw+6C
近所の道路で、車道外側線と縁石の間に、青色の矢印ペイントが施工された。

施工直後はゴミなど落ちてなくて走れるものの、
以前はゴミが落ちていて走れない場所だったんだが。

そして矢印ペイントは、
自動車用のデカい滑り止め樹脂が混じった分厚いもので、
ママチャリでさえもガタガタと揺れてスピードを抑えないといけない。

これ、ドライバーの傲慢から来ている施策だと思うわ。
0903ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 11:48:55.36ID:qItRw+6C
>>898
ネズミ捕りといえば、
https://www.youtube.com/watch?v=woRUKTOiueA

こんな道路で速度違反の取締りするなというコメントが多いが、
その道路は大幅な速度超過による交通事故が多発しているんだよね。

低速で走る自転車や原付にとっては、
カーブや勾配の変化で見通しが悪いところでスピードを出すクルマは、
とても恐ろしい存在だよ。
0904ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 12:42:30.86ID:anwGUFbH
>>903
「じゃあお前は今まで一度も違反したことないんだな!」
みたいな小学生レベルのコメントがあるけど、
『違反しないように心掛けてるけどついうっかり違反してしまった人』と、
『自分勝手な判断基準で違反が常態化してる人』では、
天と地程の差があると思うんだ。
前者は捕まったらすんなり自分の非を認めるけど、
後者は「皆やってる」だの「こんな所で」だの言い訳して反省しない。
これは自転車でも一緒。

自転車にも反則金制度を導入して、
自動車も自転車ももっと厳しく違反を取り締まってほしい。
道交法を守ろうとしてる人が邪魔者扱いされたり馬鹿にされたりする現状はおかしい。
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 13:14:04.72ID:GMSPRWq2
>>904
ここで逆走の話するのもアレだけど、朝急いで自転車通勤してる中に、どう見てもわざと逆走してる奴がいるよね。
一人だけ逆に走れば追い抜く必要が無いし、ずっと「勝ち」で行けるもんね。
こういうのは警官に目を付けてもらいたいと思う、出くわして文句言ったところで逆ギレするような奴だからね。
ただ、「反則金で取り締まれ」は違う。警察は取りやすい一般ライダーに目をつけるだけだから。
「俺はしませんから法律を作って悪い奴を…」みたいな、自分の権利を放棄する考えには全く同意できない。
0906ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 16:28:15.44ID:qItRw+6C
サンデードライバーおっかないな。

自転車とその前の車との車間に、
安全に1台入れるほどのスペースないのに、
追い越して前に入ろうとしたり、
横に並んで走ろうとするんだよ。

しかも半分は、単路ではなく交差点内で。
0908ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 18:25:13.81ID:wO6KQJt2
>>906
下手くそで公道の嫌われ者だからね、家族乗せて車内では多数意見なんだろうが、
首都高の合流地点で早く目的の車線に入りたくて、思いっきりハンドル切って鋭角に入るもんだから流れのつっかえ棒になったりとか。
一台づつ交互に入るのってそんなに難しいんだろうか。
0909ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 19:29:06.36ID:fK0JrLF8
>>905
ちょっとよく分からない
自分が軽微な違反で取り締まられたくないから自転車は野放しでいいってこと?
代替案が無いから現状維持しか見えてこないんだけど
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 01:18:56.59ID:tU/p3ptV
>>903
撮影者以外は漫然と第二車線を走り続ける車ばっかりだな
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 09:00:26.94ID:9AnSzozh
825 ツール・ド・名無しさん 2017/07/08(土) 22:37:45.67 ID:9BRmxTCK
普通車の一般ドライバーは、自分がバイクでもなく軽自動車でもなく小型車でもなく、
自分の意思で普通車を選んだせいで自転車を追い越すのが難しくなってることを自覚して欲しい

タクシーも同じ。
軽自動車ならもっと楽に走れるのに、自分で選んだ車が大きいせいで自転車が邪魔になってるんだよ

自転車で車道を走る人も上記のように考えれば車が後ろで詰まっていても必要以上にプレッシャーにならないのでお勧め
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 12:26:36.65ID:2QO0DG/g
狭くて対向車が来るたびに端に寄せて止まる必要がある、
そんな道路でも、自転車を追い越さないと気がすまない、
そういうドライバーさんには困ったもんです。

追い越してった車がすぐに道を塞いで止まるんだから。
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 12:37:16.09ID:GKAa0V3Y
路線バスも厄介だよね。
バス停のたびに止まるから平均速度が自分のクロスバイクと似たような感じになり、止まるたびに追い越さなければならない、あちらさんにしたら何度も抜かれるのは嫌なのか、バス停に止まる時こっちに被せ気味で斜めに停車したり空ぶかししたり。
あんまりひどいのは営業所に報告してるけどね。
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 16:54:21.20ID:3lSxtSnY
街中で平均速度を上げようとしてると、周りからみると暴走ダンプと同じにうつるよ
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 23:03:04.26ID:C0KinENr
>>915
バスも自転車を抜かなければいいんだし
この問題はお互い様というか自業自得というか、、、、
0918ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 23:37:59.95ID:+7uM56KM
小さい子が近くにいたから自転車から降りて、
その流れで自転車押しながら小さい交差点を横断してたら
脇道に向かってノーウインカーで突っ込んでくる奴いた
何だコイツって思って見たら、ひからびたジジイだった
認知症かどうか知らねえけどだいぶ脳機能低下してんだろ、あんな見た目
0919ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 06:51:49.77ID:Leo53PTl
>>913
バスは追い越さないほうがいい。

理由1、
バスの前を走るとバスに轢かれるリスクがあるから。
急ブレーキかけて車内の乗客を吹っ飛ばしてでも
自転車を轢くのを避ける判断は期待できないからね。

理由2、
バスは(排気ガスを別にすれば)良い風除けになる。
急加速しないので車間を保って追従しやすいし。
それによるスピードアップは停留所で止まる
時間をもカバーするほど。
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 11:44:08.57ID:koyWVbhL
俺は状況によるかな。
バス停の間隔が短く乗客の乗り降りが多い区間で停車直後に追い付いて、
次のバス停までに追い付かれないと判断したら追い抜くけど、
バス停の間隔が長く、追い越されてなお次のバス停まで距離がある区間では、追い抜かずに後ろで待つ。

あとは、停車直後なら追い抜くけど、既に停車してて乗客の乗り降りが終わりそうなら追い抜かないとかね。
平均速度が近いからこそ、お互いにストレスを感じないような状況判断が出来るといいよね。
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 18:36:42.67ID:VDXZtz0X
車道を我が物顔で走る回るチャリンカスには
追い抜きざまの左折をお見舞いじゃ!
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 22:03:51.07ID:d2c37KNu
昨日自動車から、いちご牛乳投げつけられたんだけど、
ドラレコとかで、ナンバー判れば警察は注意ぐらいしてくれるかな?
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 22:59:20.30ID:R5NoY+nH
>>924
そういうレスって、何か煽ってるつもりなんだろうけど
自動車ドライバーがいかに短気で粗暴で頭が悪いので事の後先が考えられず、キチガイで品格下劣で人間のクズな殺人鬼クルマカスであるかを自己紹介してるだけなんだが
わかってる?
0930ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 12:22:45.23ID:LQIO1gJc
怪我したとは書いてないからどうだろうねでも威嚇されてるから危険運転致傷罪になるのかな?
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 19:56:23.29ID:V/nLcKwW
>>928
たまにクルキチが火病を起こすのも枯れ木も山の賑わい
0933ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 20:17:42.29ID:IArgO2Zn
>>932
首都高でビビって合流出来なかったり観光バスが怖くて抜けなかったりするからこういう所にはけ口求めてるんだよ、、とか書くとまた来そうだな。
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 22:28:27.79ID:msdd/Dc0
公安が事前に把握してれば万が一の時、確定的故意って判断につながる
924のためにも通報してあげたほうがいい
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 12:09:25.88ID:/SVP4OUs
俺も、交差点の手前で車に追い越されて、直後に左折されることがよくある。
その場で警察に通報すれば、運転手を逮捕してくれる?
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 16:15:07.56ID:iWNps4HI
前に警察に聞いたけど、「車の危険な運転で、危ない目に遭った!」というだけでは
警察は車のナンバーから持ち主を調べて、注意などをしてくれないそうだ
例え横断歩道で轢き殺されそうになったところを動画で撮っていたとしても、車が走り去ってしまえば、警察は捜査などはしないらしい
0944ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 21:20:56.88ID:dunkJCQ7
>>942
逆にそこまで情報提供されて危険運転手を野放しにしてるようじゃ、
運転免許証管理者の警察が強制起訴されてもいいと思う
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 07:27:38.96ID:kH6DFtd5
車に幅寄せされたときに、一人で交番に駆け込んだ
警官は「だから何?」って顔をして、「お互いに気を付けてくださいね」と言うだけだった
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 11:56:41.05ID:0VFyjEAo
刑事裁判で勝ち目がなければ警察は動かないよ。
勝ち目がないのに動いたら税金の無駄遣いだから。

つまり刑事裁判で勝ち目があれば警察は動ける。
一部始終の映像による証拠と、
ドライバーが意図して危険を及ぼしたことが明らかに分かる言質、
これを上手に揃えることができれば、ね。
0950ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 00:10:02.88ID:ho6Wj6sl
クルキチの間では自転車には道を譲られても知らん顔であいさつなく運転席に
ふんぞり返っていなければならないという決まりでもあるんかね
そういうことがあると次は譲りたくなくなるわ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 07:26:46.68ID:WVZZrP46
よく「警察官が視認してないと何もしようがない」というけど、こいつら都内の幹線道路
に監視カメラ張り巡らして、ナンバーと車種で車の移動を把握してるんじゃなかった?
そこで得られる画像を確認すればいいんだけどね。
0952ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 17:59:04.75ID:MKz6yP4u
>>951
クルマを使った犯罪の取締りと交通違反の取締りは管轄が違うとか、
監視の詳細を知られて回避されたくないので
交通違反に応用したがらないとか、
そういう理由があるんじゃないかな。
0954ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 07:57:32.39ID:GTjKMWmc
違法ホーン 鳴らすクルキチ 正義ヅラ
0955ツール・ド・名無しさん
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2017/07/17(月) 17:28:02.71ID:rpDPi4jh
狭い道路で、
対向から自転車が来ていても、
道路の中央を走ってくるクルマは、
何を考えているんだろうか。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 17:30:02.82ID:rpDPi4jh
そして
対向からくるクルマ2台を見ると、
後ろのクルマが前のクルマを煽ってる。

いったいどんな人かと見ると、
高齢男性が寝そべるようにして運転してる。

シートの前後位置の調整すらできないって、
どういうことよ。
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 17:32:25.32ID:rpDPi4jh
交差点で信号待ちの列に並ぶときに、
商店の駐車場の入り口を塞がないよう、
そこを空けて止まっていると、
その意図が読まれず右前に入られる。
(その場所は対向車線から右折して駐車場に入る車が多い)

左ウインカーを出してるので、念のために、
駐車場に入るのかと聞いたら、違うという。
交差点で左折するつもりらしい。

左折するのに自転車の前に割り込むなんて。
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 18:36:39.54ID:GTjKMWmc
クルキチは自転車が車道を走っている時点でマナーが無いと思っているから、細かい所作は無意味
0964ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 06:12:03.13ID:B4T1sSeo
トラック クルマの排ガスと健康被害

・受動排ガス(車道を走るサイクリストがトラック クルマの排ガスと発ガン性摩耗粉塵の吸引で健康被害を受けること)と疾患リスク

・肺がんリスク 328倍 脳梗塞リスク 721倍
 心筋梗塞リスク 128倍 舌癌リスク 621倍
 COPDリスク 168倍 胃がんリスク 282倍
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 13:34:03.56ID:+TS/K0NN
100メートルとか尋常じゃねえな
クルマカスがキチガイスピード出してたんだろ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 14:20:08.64ID:UMtPS5o3
>>959
そうやって開き直ってヘタクソ運転を正当化するなよ〜。

>>967
もうね、
ロービームにしたら時速40キロに速度リミッター発動を、
義務付けるべきだと思うんですよ。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:31:56.38ID:ss4NsiMp
陸上競技場のトラック一本分だぞ、いくら何でも100メートルはネタだろと思ってたが本当にそんなに吹っ飛ばされたんだ。
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:49:08.89ID:bsro4zgL
>>967
こんな基地外じみた事故でもクルキチは自転車が悪いと言うから恐ろしい

自転車は 歩道を走る のがマナー
制限速度 超えぬほうこそ 取り締まれ
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 09:58:05.15ID:+PcnAYkY
クルキチがとんでもない事故や違反を起こし続けるから取り締まりの手がなかなか自転車まで回らないんだろ
自転車を取り締まれ言う前にクルキチが自重しろ
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 11:02:01.58ID:kUvlQFEp
クルキチの方がはるかに多いのになぜが自転車の方がマナー悪い様な言われ方するよな

とりあえず
ママチャリ何とかしろよ とは思う
あいつら逆走、斜め横断、信号無視 何でもありだからな
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 11:33:18.78ID:xP8ho3HS
全て警察のやる気がないのが原因
自動車のあからさまな違反が少ないのは捕まりやすいからで警察の見てる前で逆走しようが傘さそうがお咎めどころか無反応
信号無視ですら止めて注意して防犯登録確認して放流
なんのために罰則決まってんだよって思う
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 12:25:01.76ID:tOWsa9v4
>>982
罰則が重過ぎるからね。
自動車なら反則金と加点で済まされる違反でも、自転車だと起訴されて前科者。
それではあまりに重過ぎるから注意しか出来ない。
→注意しか出来ないから実績にならない。
→時間と人員の無駄だから放置。

自動車最優先で自転車を蔑ろにしてきたから仕方無いね。
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 12:34:57.44ID:V4A3pS6L
>>981
歩行者感覚で乗ってるんだな

今のママチャリって、自転車の歩道走行を認めた後の時代に出てきたのかな
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 12:52:22.44ID:I2Fb2GzJ
>>984
所謂「ママチャリ」と呼ばれる物は1960年代〜1970年代にはあったみたいね
それが歩道通行を目的としてたかは別として、
一部の歩道通行が許可された後、低速走行の快適さや買い物程度の荷物の積載運搬力、
丈夫さや安さ等の実用面で発展してきたのは間違いないだろうね

ママチャリは歩道通行が出来る日本だからこそ発展してきた自転車と言えると思う
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 13:44:23.06ID:xP8ho3HS
>>983
法改正で厳罰化した(キリッって逆なんよねw
いくら罰則増やしたところで取り締まりしないんだから意味がない
2アウトで強制講習ってのも初めのキャンペーンだけでいつの間にか無い事のようになってるし
赤切符は警察じゃ無いけど講習は警察が儲かるんじゃ無いの?
いつだったか信号無視したチャリが原因の事故でチャリ乗ってたおっさんが自動車違反と同じように加点と違反金の対象になったってニュース見たことあるけど、免許持ちにはこの制度を適用してもいいとおもう
16歳未満は練習期間として違反は注意止まり、それ以降何も免許持ってないなら自転車免許の導入で。
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 17:49:32.98ID:kUvlQFEp
ママチャリは昔からあったけど今ほど安くなかったし女性専用って感じだったからそんなに乗ってる人多くなかった
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 18:51:45.09ID:vfosWlpF
自転車の歩道走行が認められたのは70年代でしょ
そこから道交法の迷走が始まり、激安中華ママチャリの普及で歩道上の自転車事故急増
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:44:00.60ID:wGXOUDNm
>>986
自転車講習は交通安全協会じゃなかった?
警察ではないが警察OBの天下り先

交通安全協会「新しい財源作ってもらった!ガンガン取り締まって金ヅルよこせ!」
警察「何でOBのために軽微な違反に人員割いて前科者増やさにゃならんのよ…
最初だけちょっと頑張って後は今まで通りでいいか…
『取り締まり効果で違反者減りましたよ〜』っつって」
案外こんな感じかもねw
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:59:31.13ID:+PcnAYkY
地下道の斜路付き階段とかママチャリに乗った高校生以下のガキは大体乗ったままで勢いよく下りてくる。上りは押し歩きのくせに
万が一小さな子や他人と接触したらどうなるか、何の言い訳もできないとかまったく考えていない
安全意識が根本から欠落しているのだから、取り締まり以前にその辺から手を打ったほうがいい
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:00:31.07ID:l0PtwZu7
>>989
そう言う仕組みか
法整備だけして周知もしないしね
逆走や傘が違反なんて未だに知らない人の方が多いんじゃ無い?
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:33:12.51ID:Hg8NP0lH
>>982
警官が目の前の交通違反をスルーするのは、
自転車だけでなく自動車も同じだよ。

交通違反の取り締まりというのは、
どこそこでどういう取締りをするのか、
事前に書類手続きをしたうえで、
取り締まり担当の警察官でないと、
取り締まることができないっぽいのよね。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:38:00.11ID:Hg8NP0lH
歩道か車道か、
道交法を守るか守らないか、
それは、
ママチャリかスポーツ車かとは関係ないよ。

単にママチャリのほうが圧倒的に台数が多いから目立つだけだよ。
場所や時間帯によってはロードバイクの大半が空いてる車道ではなく、
危険がいっぱいの歩道を走ってたりするんだよ。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:40:41.76ID:Hg8NP0lH
>>988
> 激安中華ママチャリの普及で歩道上の自転車事故急増

時期が違うと思う。

自転車の歩道走行が問題視されるようになったのは、
3.11震災後のスポーツ車のブームの後からだったと思う。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 06:47:43.41ID:dBmSg4k6
道交法 守ってないのに 振りかざす
黄信号 止まるな行けよ カマ掘るぞ
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ニューススポーツなんでも実況