サブ4を目指すスレ Part52
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89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/5rLswon.jpg
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620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 YouTuberの庶民ランナーって知ってるか？
あいつ4年走ってていまだにサブ4できないんだよ
それなのに無駄に知識あったり、練習凝ってたり、ギアあるからな
こういう結果出してないけど知識だけは無駄にあるニワカ初心者多いよなここ サブ4を目指すYouTuberなんだから達成する必要はないだろ
一番のボリュームゾーンに向けていつまでも発信できていいと思う 大阪マラソン4時間2分、予定通り(キロ5分半で30kmは問題無し)エイドで休み休みにしては上出来。ボロボロに潰れるかと思ったが、去年の貯筋があるみたい。
月間走行は1月35km、2月18km。冬場は血圧高いのとやる気起きないので走らない。これから走れば佐倉は大丈夫かな？
これで目処がたったのでよかった。 昨年の貯筋が無さ過ぎて、オールアウト出来なくなったとも言えるかな。出力が上がらないので省エネ。結果最後まで持つ。タイムアップを狙うのは来季に持ち越し。
今シーズンは夏に低強度のジョギングに取り組んでみたが、自分には合わなかったみたい。練習通りの結果でした。
長い距離走るのは必ずしも結果に繋がらないね。素が細身で筋力不足系の人は、強度高めの練習挟まないと筋力が維持出来ない。 >>9
今シーズン4時間切り外したのは初。
秋に3本クリア。冬〜春は冬場走らないので毎度こんな感じ、
エイド止まらず走ったらギリギリ4時間カットは(多分)出来たと思うけど。。。
スポーツツーリズムって奴なのかな。そういうのも挟まないとね。
終わってから観光(日本橋と通天閣)して楽しかった。 初マラソン4時間43秒
グロスだと3時間58分だったので一応サブ4達成したことにしときます
練習では30kmまで走ったことなかったから距離の不安はあったし30kmの壁どころか27kmで壁が出てきた
それまでキロ5分20で体感としては楽に走ってるつもりだったが無理していたかも知れないし所々風もキツかった
結果キロ6分10にまで落ちたけどラスト5kmは応援の声もあって5分40まで戻して粘って走り切れた >>13
グロスじゃなくてネットでしょう
とにかくおめでとう! >>13
誠におめでとうございます
序盤のキロ5:20ですが、想定通りでした？
来週、30キロまで5:30想定で本番東京予定ですがレースだと早くなりがちで…
同じ展開でサブ4狙いたいです 強風と難コースに撃沈。7分届かなかった。まあ今の実力と受け止めよう。 >>14>>15
そうでした
今でもごっちゃになってしまう
ありがとうございます！
>>16
ありがとうございます！
想定は同じく5分30でしたが体感で行こうと思っていたので流れで5分20になりました
理由としては雑誌でスピード型（自認）は貯めずにそのままで行った方が良いとも読んでいたのでそれを優先
途中23km辺りで先行していたサブ4ペースメーカーに追いついたのですが5分42想定と聞いたのでこれでは厳しいと思ってしまい少し無理して追い抜きました
今冷静に考えればペースメーカーに付くだけでも十分だったと思いますが体の感覚と集団になっていたところを突き抜けたいと思いで無理したところはあったかと思います
それが壁にもなってきたかと
ちなみに練習の30km走は6分から5分40に上げる程度
コースにもよりますがラスト5kmは市街地に入り声援も増えたり給水も小刻みにあって頑張り粘れました
気持ちとしてはあと残り5kmだとカウントダウンで走り切れたところもあります
自分のタイプやペースを把握しながら更には上手くペースメーカーに付いていければそれが確実なのかも
30kmまででどこまで気負わず軽く行けるかかがポイントかも知れません >>18
いわき。PB更新組もいるから単に実力不足やね。 >>19
詳細ありがとうございます
練習は順調、やれる事はしてきたので
気負わず軽く、そして何より久々の大規模マラソンを楽しんで走ります！
自分だけかもしれないけど、記録狙いのある程度大きい大会時だけ某キャラの被り物して走ってます
道中めちゃくちゃ応援して貰えるので、個人的にはオススメです 被り物はそういう効果もあるか
今度の記録狙いの時にやってみるかな 矢部謙三「被り物じゃない！頭皮から直に生えてるもんや」 日曜に参加した大会で死者が出てしまったようだ。確かにコース内を救急車が走ってたからアキレス腱でも切ったかなと思ったら心肺停止…
もちろん知らない人だけどあそこに一緒に居た人だと思うと悲しい。 2月サブ4失敗
4月にリベンジのはずが、シーズンに2回フルマラソン走るの初めてなもんで、1回走ったフルで燃え尽き症候群気味に…
目標達成してないくせに やったらやったなりに伸びるのは若いうちだけ。
運動習慣だけは途切れないようにしたいけど、やる気ないのに無理してやる事でもない。
ランニング界隈は数字で結果が出るからか上からモノ申す輩も多いが気にする事はない。 やらなかった自分より速くなればいい
人と比べたりタイムに拘っても辛いだけ 四捨五入でええやん
4時間半以内なら4時間と一緒
サブ４ってゆっときゃええ
記録証出せとか言われない限り大丈夫 >>29
いや、四捨五入だったら、4時間ぴったりだからサブ4じゃない。
サブ4は3時間59分59秒より速くないとだめだし。 >>30
多摩川ハゲ男、また暴れてるのか？w
5時間ランナーがアチコチで偉そうにアドバイスしてるなぁw
得意の30km走してこいハゲwww >>31
多摩川ハゲ男、また暴れてるのか？w
5時間ランナーがアチコチで偉そうにアドバイスしてるなぁw
得意の30km走してこいハゲwww >>31
多摩川ハゲ男、また暴れてるのか？w
5時間ランナーがアチコチで偉そうにアドバイスしてるなぁw
得意の30km走してこいハゲwww >>31
多摩川ハゲ男、また暴れてるのか？w
5時間ランナーがアチコチで偉そうにアドバイスしてるなぁw
得意の30km走してこいハゲwww :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; そうやってなんでも
::::::::::::::::::::.彡⌒ミ ハゲのせいにしてりゃいいさ・・・
::::::::: （ ::;;;;;;;;:）
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､,
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' , 東京マラソン、ネットで1分届かず撃沈
サブ4申告のはずが、自分のブロックは5時間ペーサー
10キロまでの周囲とのペースが合わず貯金が上手く作れませんでした
32キロ時点で残り時間59分
そこからの減速も自分なりに最低限だったが、実力不足で5:40がキープ出来なかったので悔しい
また次戦頑張ります… なんか俺らみたいなサブ４ランナーって一番損してね？
まず、サブ４ってタイム的に大したことない
大したことないけど、ある程度真面目に練習しないと達成できない
レース中もファンランなんてもってのほか、エイドの地元の名産品も時に無視して
まずいエネルギーゼリーを飲みこむ
楽しめないし、早くもない
どうすればええんや？ サブ５サブ６でフルマラソンランナーの５割を占める
サブ４は真ん中より上なんだから十分凄い方だよ 東京マラソングロスサブ4達成しました！
Gブロックでスタートロス17分だったけど頑張った >>40
3時間４３分てこと？凄い。
今後は3.5を狙うにしても失敗してもサブ4には心理的余裕あるね。 >>40
グロス！？凄いとしかいいようがない
本当におめでとうございます >>41-43
ありがとごさいます〜
グロス3:55だったのでネットは3:38でした！
うれし〜 Fからグロス狙ってペーサーについてったら思いの外速いにも関わらずペーサー抜かしてしまって、しまいには足攣りそうになって35キロで失速。ネットでも4分届かず。
あれほど前半抑えるって決めてたのに。。グロスに眼が眩んでしまった >>45
マラソンの魔物に誘惑されたか…
でもよく頑張ったよね、ナイスファイト
>>44
早すぎワロタ
おめでとう！
>>36
惜しい…
ブロック割は自力の及ばないところだけに悔しい >>46
ありがと〜
僕も最初の飛ばし過ぎ怖かったけど一か八かそのまま行っちゃいました
でもGだから20キロあたりまで4時間ペーサーに追いつけなくてかなり焦りました
ペーサー抜いたらぬいたで追いつかれるの怖くてビクビク
35キロから潰れそうになったけどカフェイン入りモルテンに助けられました
その分ゴールしたら殆ど立ち上がれず足攣りまくりでゾンビ状態 自分もリベンジしたいけど仕事の都合で出れそうな大会がない
ソロで走るとしたら河川敷かなあ 自分は最後は足が上がらなくなって5km歩いてゴール
LSDペースでもサブ4いけたのにめっちゃ悔しいわ あそこまで人多いとスピード乗れないから難しいわな。
まあ次はサブ4できるよ。東京はサブ3以下は人多過ぎて常にストレスあるからタイムは厳しい モルテンやSTCとか良いね。
東京マラソン自体参加費高いんだし
補給食ケチって悔いの残る大会になったら
参加費が勿体無いよ。
抽選倍率も高いんだし。 >>56
いつかは東京走りたいんだけど、
サブ3.5ブロック？でも混雑するのかな？
スレチですまんが。 >>58
3.5のDブロックだったが、最初の10kmくらいはまともに走れなかった。
今回は久しぶりにフル走るからペース落として走るってやつが多かったのかもしれんが、虚偽申告勢も結構いたな。 しばらくロードバイクの時期だからお前ら元気でな。冬にまた会おう。 >>59
Dの前側だったけど2kmあたりからは4:40位で走れてたよ？次回からは前側からスタート出来るように工夫しないとね。
男女で振り分け変えているみたいだし
企業やらなんやらの枠で出ている人は
走力関係無くBCあたりのスタートな感じだったよ。
一概に虚偽申告ってわけじゃないと思う。 >>62
後側になってしまったのは失敗だったなと思った。
もちろん、全員が全員虚偽とは思わなくて特別枠があるのも知ってる。
ただ、自分の周りには明らかにキロ6～7くらいのやつが結構いたから危なかった。 >>63
まあ、やっぱり東京はじめ大規模マラソンで記録狙いは中々厳しいってことですね
かと言って、ペーサー複数エイド充実のアシックスchallenge4とかはなんか違う気がするけどw サブ4ブロックは一定のペースでまっすぐ走るのは無理だった >>64
田舎でやる中規模くらいのフルがストレスなくて走りやすいし、タイムは出るな。 東京ほお祭りだから記録狙うには難しいね
特にサブフォー狙いは 東京マラソンでネットサブ4達成
ランニング初めて半年で初フルマラソンだったので緊張しました >>59
>>62
ありがとー！助かる！
いつ当選するかは分からんけどw 東京マラソンでサブ4あと一歩だったから、
今シーズン今からエントリーできるいいレース有れば挑戦したい
涼しいうちに >>70
あるわけねーだろ
河川敷レースでも走っとけ サブ4チャレンジ 東京の場合30周回るのか。興味あるけどサブ4って公言していい記録なのかどうなんだ 公認じゃないとフロストバイトみたいな
ザルな大会もあるけど…
自称するなら最低でも第三者の計測は最低条件だよね >>76
かなり暑いと思う
冬に比べてパフォーマンスは10～15%ぐらい落ちるはず
この条件でサブ4するには冬のレースで3時間40分切るぐらいの走力ないと無理 屋根とエアコンあるところで走ってサブ4でも本人がサブ4したって思えるなら良いんじゃないかな。
個人的にはそこまでお膳立てされたら人には引け目あって言えないわ ワイ、サブ4達成したら彼女にプロポーズするって決めてて
実際湘南国際でサブ4達成してお義父さんに挨拶に行ったら
非公認のレースだから却下されたわ(｡･ω･｡) >>82
俺もサブ4したのが河川敷ってバレてフラれた >>81
キプチョゲも企画のひとつで自分が2時間切ったとは思ってないでしょw 30k走終了
今日も暑かったけどかすみがうらの暑さを
考えるとラップあと5秒速いほうがいいかな？
https://i.imgur.com/f83PMpL.jpg >>86
単発の速さより暑熱順化。身体慣らした方がいい。
俺は暑さの中走る事に対応出来なかった。 >>86
もうスピードもスタミナも十分
あとは暑さ対策、峠走、ピークを持っていくで完璧でしょうな >>87-89
ありがとうございます
今日は給水なしで走ったので20k以降喉の渇きとの戦いだったので
次は昼間の暑い時間に水分補給しながら走ってみます
峠走も試してみます 佐倉マラソンの案内読むと５時間３０分のペーサーがいるんだが
どうやるんだろう 30km走挑んだら20km過ぎにタマウラ擦れて痛くなってきたから25kmでヤメ
とりあえずキロは6はキープしたんだかどうなんかね
本番まであと1.5ヶ月 まだまだ余裕はある
怪我しないで続けられることが何より大事よ
止めたのも賢明
3週間前に30kmを6から5分50に上げられたら望みはある体験談
ただ少し気掛かりなのはこれから気温が上がってくること
それに体を慣らしながらラスト2週間は疲労を抜くことに持っていければ良いと思う |┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃〆⌒ヽ
.＿_____|┃.´･ω･） あったかくなってきたから
| と l,) おちんちんが蒸れて仕方がない
＿_____.|┃ノωＪ＿ 1月くらいから毎週日曜日はキロ6くらいで30キロランしている。
だいぶ長い距離を脚が覚えてきた。
かすみがうらマラソンでサブ4決めたい。 毎週やるのはキツくないか
距離は少し短くても良いからレースに近いペースに上げたりメリハリ付けたほうが良い様にも思えるが >>101
それだけやれたら普通にサブフォーできる能力ある。
あとは当日の気温だけだな。かすみがうらはメチャ暑いときもあるから。 毎週30って凄いな
ハーフ位ならほぼ毎週走るけど
30だと3時間位かかるから躊躇する >>103
101だけど、2017年のかすみがうら（灼熱）で30キロ付近で倒れて立てなくなって運ばれた(>_<) 単純に毎週30キロ走れるなら余裕じゃね
俺はダメージで無理だな26日に同じくかすみがうら睨みで30km走る >>106
2017年って30℃近くあった年だっけ？
その時、長野走ってたけど長野ですら相当暑かったから、かすみがうらヤバイだろうなぁと思ってみてたわ。 2017は俺の記憶だと28℃だった。
給水所の飲み物がない所もあった。
直射日光のヤバさを学んだレースでした。
次のレースからはキャップをかぶるようになったよ。 あれは酷かったな。走路上の自販機に並んだ大会なんて初めて。以来暑い日は小銭持ってマラソン参加してる。 名古屋シティマラソンの最高気温20度でけっこうバテた俺
次レースのかすみがうらの暑さの話題に震える
ハーフの記録
12月1時間57分
02月1時間53分
03月1時間50分
2月ハーフ後に4時間20分でサブ4失敗したけど(34キロで足動かなくなった)4月のフルで成功なるか >>111
今回の名古屋は先週まで涼しかったのに急に暑くなったから、体がついていかなかったのが大きいと思う。
かすみがうらの時期になると、ある程度は暑さに順応してくるから名古屋よりマシになるはず。
ただ、さすがに30℃近くなると論外だけどな。 この日曜のとくしまマラソンは16度位、アームスリーブ＋カーフスリーブって暑いかな？
8年ぶりにフル出場 >>113
カーフは保温というよりふくらはぎ周りの保護だから普通に必要で、アームは当日朝次第じゃね？
16度って見るとちょっと暑いようには見えるけど。 マラソンのスタート前に何キロか走ってる人いるけど、サブ4狙いであれ必要？
みんな当日のアップでどれ位走ってますか？ >>115
やんない。
スタートして最低でも1〜2kmは
混雑で目標ペースに届かないし、
そのあたりがアップ代わりになるから不要。 >>115
42キロ以上余裕で走れるけど目標ペースで走れるかどうか不安だって人はやってもいいと思うけど
抑え目に走っても42キロ走れるか不安(後半失速するのが不安）という人は
自滅行為に近いと思う
なのでサブフォークラスでやる必要は無い >>115
前日も当日も余計な事は一切しない。
サブ3クラスでも必要ない。
精神安定剤としての効果は若干あるかも。 >>115
ハーフとか10とかスピードレースなら事前のアップが活きるけど、フルは余計なことしないほうがいいかも。 サブフォーのブロックだとスタートライン超えてもしばらくはダラダラするから準備運動は不要 >>115
自分もこれまでの大会では他の皆さんと同じようにスタートがアップみたいなもんだろという考えであったけど
今度の大会では敢えて流しを入れたジョグを入れてみようと思ってる
狙いしてはは足を作るというより、一度心拍を上げて慣らして置きたいため実践してみようと思うんだよね
当日起きて30分後くらいにするか、スタート1時間前にやるかは模索中
ちなみにまだサブ4.5も達成してなく今回は上手くいけば4時間20分を切りたい
サブ4は今年の秋か1年後に達成したいと思ってる 本番でいきなりやると大変だから
練習で30キロ走やる時とかに
いきなり30キロ走するのと2-3キロ走ってから30キロ走やるのとでどっちがいいか比べてみたら？ 朝一、スタート1時間前ともにウォームアップとしては意味がありません。
糖代謝の仕組みわかりますか？
解糖系→TCA回路→電子伝達系とか高校生物でやりますけど。
詳細は省きますがTCA回路が充分に働くには大体15分〜20分くらいかかります。
アップはこれくらい必要なんです。
解糖系を充分に働かせた証拠としてゆっくりから閾値くらいで走ればよいです。
脂肪が燃えるのは20分ってのもこのあたりの話から。
脂肪代謝もTCA回路以下は同じ代謝系を用いるので。
逆ももちろん然りです。運動やめたら安静時の状態に戻る。
時間が空いてしまったらアップの意味が無くなります。
刺激入れたら胸郭の柔軟性が出て呼吸が楽とか、そういう意味はあるかもしれませんが、いわゆるウォームアップとは意味合いが異なます。 身体の柔軟性、筋温を上げる諸々は別件。それにしてもアップとして1時間前に意味があるかは疑問。当日の状態確認まででは？ 冬場の大会だとパフォーマンスの問題より寒いから走ってる人もいると思う
荷物預けちゃうと袖のないシャツと短パンで出てるガチ勢なんかは死んじゃうかもしれないし スタート1時間前にアップとかアフォじゃねーの
Qちゃんが言うにはどんなにアップしても7分間動かなければ効果ゼロだってよｗ 最初の5キロ位までは気楽にアップな感じで走れば良いのよ
とにかく序盤で力んだり、想定ペースに合わせようとし過ぎてうまく行った試しがない
ましてやサブ4、スタート前は極力体力温存でいいっしょ サブ4レベルだとジョギングに近いからアップしなくてもケガなんてしないって聞いた 寒がりだし冷え性だから長袖、長ズボンはもちろんフード付きのウインドブレーカーで2月に初マラソン走ったがサブ4いけた
透湿性がしっかりしてりゃそこまで暑くならないし細かな機能で蒸れもそれほど困らない
ベースには網を着込む
山からの転用とテクがサブ4クラスだと使える
アップはせずストレッチだけ
待ってる間はたまにジャンプしてた 日曜に徳島走ってくる。
1月のハーフで01:59、2月は1:51までいけたけど、30キロ以降が不安。 ハーフより30kmかな
最低3時間切ってビルドアップ出来ていれば可能性あり
あとは突っ込み過ぎないペースとその先は根性 サブ4するには5:20位で走れると
トイレや後半の失速への貯金が出来るって言うよね。このペースで30km走出来れば確実性が上がる。
ハーフなら1時間50分は切りたいねぇ〜 30kmより35kmかな
3:15である程度脚が残っていれば可能 レース想定ペースでなくても良いから
一度練習でフル走ると自信がつくからおすすめ。 距離よりも時間で考えた方がいいと思うよ
俺はサブ4.5狙いなので
3時間キロ7分半のLSD
1時間のウォーキング
5キロのビルドアップ走(6:30-6:00)の間で段階的に上げていく
計4時間半動き続けるメニューを1週間後に試そうかなと
6分半以内のペース走は2時間が限度かなと
月間走行距離が200キロも行きそうもないので一度に高負荷は掛けられないよね 2月にフル走ったときは30キロ地点で2時間52分
34キロまではキロ5分30秒台で粘ったけど、脚がもう限界でキロ7分台まで落ちて歩くのが精一杯だった
あと8キロ… フルマラソンコロナで暫く走ってなかったから四年ぶり？だから
最後まで走りきれるか不安だな 明日の荒川、最初の10キロは5分で突っ込んでみるわ
最後尾から
モルテン5個買ったから最後までいけるはずだ >>145
モンテン5個！
最後は胃が受け付けないかもw
頑張って！ 引っ越したら近所は信号多すぎて止まってイライラするわ 隣駅まで線路沿いを往復で5キロノンストップでいける！
信号待ちのときって時計止める？ >>149
Uターンして信号が青になる頃合いを見計らう 止めないとまともなタイム取れんだろう
ランキーパー使ってるけど動き出しは即反応してくれるが止まった時は5秒ぐらい掛からないと止まらないのがやや難点 >>152
真面目ですね。世の中にはだったはずでサブ5とかサバ読んじゃう人もいるのに >>153
ゴルフのスコア誤魔化す人レベルでヤバいわそれ
逆にそこまでしてなんでマラソンやってるのって感じだわ 今日のレースでサブ4（グロスで3時間53分台）達成できました >>153
練習でそんなことしてどうすんだよ
自分まで騙すのか >>155
今日のレースでスタートまで7分もかかるのある？
時計止めてない？ >>160
勘違いしただけだから、そっとしといてやれ 信号で止めないと
タイムが信号次第になっちゃうからなぁ
基本的は止めてる。
>>159
sub4のsubの意味知ってる？
グロスで3時間53分台でゴールしました。
サブ4出来た！
と書いてれば良かったんたろうけど
それくらい理解しようよ… かすみがうらに向けて30km走2時間45分。
まだ先があると思えば走り続けられる位の余裕はありました。
サブ4いけますか？
あと靴が、へたったエボライド2の1足運用なのですが、
試合に向けて買い換えるとしたら何がおすすめですか？
足が小さいのでレディース25cm履いてます。
予算1万円です。 >>166
あとは暑さの克服だけですね おめでとうございます 166です。
みなさま、アドバイスありがとうございます。
マジックスピード、公式でセールになってますね。
自分は、ギフト券が5000円分あったので、
Amazonで購入。4990円でした。 >>170
良いシューズだと思うよ〜
サブ4だけじゃなく、3.5やその上も狙うに充分だし。個人的にはレース用にして、普段のラン用はエボライドとかて良いと思う。
普段のランはカーボン要らんでしょ… >>166
俺も同じペースで走ったけど全く余裕なかったな羨ましい >>172
はい、今から楽しみでしょうがないです。
しばらく履いてなかったLyteRacer3があるので
そっちを練習用にします。 午前中30キロ走って2時間45分でした、、後12キロも走る脚が残ってないです。。後5秒毎落とそうかな。。 >>177
30キロを2時間45分はホントにギリギリというか厳しいかも
30キロから先こそがキツくなるところでペースも落ち始める
35キロ超えるとさらにガクッとペースダウンしがち 4:30で撃沈。24キロまで5:30〜5:35で行けたけど、そこから脚が売り切れ。
最後は両方の太腿つる寸前までいった。 撃沈したってことは、チャレンジしたってことよ
ナイスチャレンジ >>178
仰る通りです。いつも30キロから歩いたりして
4時間5分くらいになってしまいます。。。 >>181
重い足を動かすトレーニングが必要
セット練、坂練、峠走、トレイルランなど >>182
ありがとうございます、週末天気よかったらトレイルランしてきます。 >>183
当たり前だけど1回だけじゃ効果は薄い
月2～3回を3～4ヶ月やらないと >>181
30キロで2時間40分切れるとサブ4可能性大 ここの住民さんは月間走行距離どのくらいですか？
自分は2月に初めて150キロ超えで
3月は200キロくらいになりそうってとこです
4月のかすみがうらはまだ脚が出来てないと思うのでサブ4は秋以降に目指そうかと 月間100kmくらいで初心者特有のあれいけんじゃねって感じでサブ4目標にフル走って4時間半で撃沈した経験から200は走るようにしてる
サブ4に満たないレベルだと距離増やすと面白いように伸びるね >>186
サブ4なら150〜200
サブ3.5なら200〜250位じゃね？
↑位の距離をレースの有無関係なく
標準的に走れてると
それ位の走力になってる感じ。 大腿四頭筋が攣るのはフォームを見直した方がよいかもよ >>186
ランニングスタート時点の体型次第だと思う。距離は人それぞれ。元々スポーツやってて体脂肪率低いようなら距離は短くても可能だしメタボ気味なら250kmでも厳しいかも。 >>187
自分も100キロ未満でしたのでキロ6分ペースでも失速してしまってました。今はコツコツ朝2キロのみのランも積み重ねながら、なるべく休みの日を作らずに負荷を上げないよう心掛けながら走ってます。
>>188
そうですねー。2月は一度に15キロ以上走った回がなくても150キロを超えることが出来たので、今年1年は月に最低そのラインが200キロは超えて行きたいです。 月間走行距離は結果そうなだけ。目指すようなもんじゃないよ。 中身も量も足りないから
サブ4出来てないんだけどね。 >>193>>194
中身も勿論追っていきたいんですが
その前段階の土台作りとしてやっぱり距離は踏むに越した事はないと思うんですよね
一応月どのぐらい走ってるのか聞きたいです。今そんなに走ってなければ過去最高の月間距離でもいいので 距離でなく時間気にしたほうがいい。
週に10時間練習にあてればサブ4は余裕 週に10時間て、サブ3でさえ余裕。
故障する練習量w >>197
時間重視は確かに一理ありますよね
自分もロングペース走やLSDは時間で考えてやってます。
ここ3週間は週5時間前後で推移してますね >>185
30キロを全力で走った時に終盤で失速して2時間34分かかったけど、それでも4時間切れる可能性高い？ 通りすがりの私の場合、30キロ2:43でそこからゆるゆる失速して結果4:04っだった
まあ次はサブ4出来るから、サブ4くらいって言っちゃってるしw >>201
そのペースで走れるならサブ4は充分可能。
届く届かないは別にしても、
サブ3.5を視野に入れても良いくらいだと思う。
実際、自分ば30km走を2時間25分で走って
フルをサブ3.5(3時間20分)で走れてる。
フルマラソンって
30kmまでは準備運動…どれだけ余力残せるか？
30〜35〜をどれだけ走る力を残せるか？
が大事なんやと思うわ。 >>197
週10時間って、キロ6分で走ったら距離100kmやんけ
月間400なんて一般的にいって無理ゲー サブ4だと給水は走りながらですか？
誤嚥が心配で走りながらではとても… >>201
30キロ平均5分8秒なら力的に十分な気がしますが、終盤垂れたラップが気になりますね。キロ6分半オーバーまで失速してるんであれば黄色信号かも
203さんの場合だと30キロを平均キロ5分切りで通過し
尚且つ残り12キロはキロ4分半とペースを上げれてるから、そもそも201さんの参考にはならない気がします
LSDに近いペース走で終盤上げるトレーニングをした方がいい気がします >>203
いやあ30キロを走った時点で脚の余力は全く残ってなかったからこれでサブ3.5なんてまず無理だと思ったよ
でもそこからさらにペースアップしてるよね？今の自分には考えられないや
>>206
もしかしたら2時間30分切れるかなと思ってたけど25キロ辺りで大きく失速しだして6分半くらいまで落ちました
ビルドアップならよくやってるけど
ロング走が必要だなと実感 >>205
カップの取り方、飲み方は
割と練習でなんとかなる。
ペースを落とさぬように走って飲むのはサブ3以上な感じ。
ちゃんとペース落として飲むようにすれば、なんとかなると思うよ？
後半に止まって飲むと
気が抜けて脚が動かなくなるとか、最悪攣ったりとかあるから個人的には止まるのは悪手だと思うわ >>205
給水のときはあわてて一気に飲もうとするんじゃなくて、ちょっとずつ飲む。
一気に飲もうとすると、いくら止まって飲んでもむせる。 >>207
次のレースが近ければロング走がダメージ残らないか考え所ではありますよね。月間走行距離にもよりますが20キロ以上のペース走は3週間前までに完了しといた方が良い気がします。(LSDならもう少し直前でも良いのかな？) >>205
紙コップの口側を1箇所折り曲げて尖らせるようにすれば比較的ゆっくり飲みやすくなるかと思いますよー レース3週間前からは質も量も落としてベストコンディションを当日に作ることが大事
だからある程度逆算して練習する
雑誌や本に月間のメニュー載ってるから参考にすると確実で楽チン コップ、淵を掴むようにして取るんだけどスプラッシュ起こしちゃう
その際に手はビショビショ
ちゃんと折って尖らせてるけど飲む際に顔面ビショビショ
給水下手すぎて嫌になる
顔を洗う頭からかぶるのメインであんま飲まないけど
そのせいか、34キロで足釣っちゃった >>205です
みなさん、アドバイスありがとうございます
最近、そばをすするにもむせてしまったりで
まだ 4.5も達成していないので、サブ4はまだ先ですが…
コップを尖らせるのはよさそうですね
できれば練習したいですが、紙コップを持って走るのには抵抗が… 紙コップ少し高い位置に置いて指で挟んで取る練習をする
飲む練習は必要無いと思う
サブ4のフルでは走りながら取るのは必須では無いと思うけどハーフの全力やPB狙いでは必要になってくる
フルの時も走りながら取れた方がいいでしょ https://www.youtube.com/watch?v=Yb6ZEk3u5v0
【ASICS】マラソン“サブ４”向け新作ランニングシューズ「S4」履いて走ってレビュー｜MATASPEEDシリーズとは違った厚底カーボンシューズ！？ 正直サブ4目指すにはオーバースペック。
単純にジョグ不足なだけって思う。
サブ4ランナーって言いたい見栄を
金を使って満たそう、手を届かせよう〜
って感じがするだよな。 個人主観だけど、
道具を使って背伸びして目標に…とかはOKだけど
台に乗って目標に…みたいだとかは好かんな。 正直サブ4レベルだと靴どうこうでたいして変わるわけでもないだろ
ちょっと歩いても達成できるレベルだぞ >>223
こういうやつほんとバカなんじゃないかと思う。
遅いやつほどシューズが重要なんだろ。 遅い人で三万以上もするランシュー履いてる人いるけど
効果あるの？と思ってしまう クッションだ安定性だならまだしも
カーボン入りでスピード底上げしてもって思うわ。
それでいて、マンサンやワラーチランナーより遅かったりするんだぜ？ 4時間〜のブロックでもたまにアルファ履いてる奴もいるけと。
やっぱりシューズに期待してしまうんだよな。
自分の場合は速さよりも、25キロ以降、30キロで、以降このシューズなら脚が残っててくれるのでは？と期待してしまう。
結局、練習でそれは鍛えるモノなんだけど。 スピードないからスピード底上げするんでしょ？
何がおかしいのかわからん。
筋力がーとか言うの？ シューズメーカーもシューズを売りたいから、基本は万人が履けるシューズを売り出してる。
一部の人しか履けないようなシューズを売るのは希。 >>227
ワラーチランナーと言ってもピンキリなんで一括りにしてもなー
ワラーチ履いて関門に引っかかる奴もいるし 良い靴買えば練習する気や大会に出る気にもなるしな 俺も他の趣味でも何でもそんな感じで良い道具を揃えてる 人がなに履こうとどうでもいいだろ
僻むな貧乏人
バイトでもしてろ >>228
まあ時間だよねえ
速い人なら脚切れる前にゴール出来るけど遅い人はねえ
プライドばっかり高い人にナニ言ってもしょうがないけどさw >>230
関係ないんじゃね？
NIKEなんて本来トップアスリートしか使えないシューズなのにそういう宣伝販売戦略で万人にも売り付けてるし
メーカーやショップなんて要は売れりゃなんでもいいのよ >>236
いや、だから売れるシューズを売ってるんだって。
一部の人間しか使わないようなシューズなんて売れないじゃん >>229
いやいや、筋力でしょ。特徴的な足音が虚しく響いてるイメージ。反発感があって速くなった気がするだけ。 >>238
別にそれでもいいでしょ。本人が好きで履いてれば。 >>239
だからの意味がわからない。
さっきから話が噛み合ってない >>237
有名なトップアスリートが使ってるとか大々的に宣伝すればおまえら涎垂れ流しじゃんw
スポーツしない奴にも売れるしね >>242
いや、トップアスリートとかの話ししてないわ。
ここ、サブ4スレだぞ。
その枠の中で話してんだけど。 >>241
アスペのおまえに話合わせてるわけじゃねえしねえ >>243
あっそ
じゃ独りでシッタカしてればいいじゃん >>240
販売店は単価が上がってくれたらそれでいい。何にも無しで値段だけ上げられないからね。もっともらしい理由付けにカーボンはうってつけ。
履く方も小金持ちがオシャレとして履くイメージ。
双方利害関係が一致してるからいいんじゃね？
タイムを追うには無駄だと思うけどね。 WBC世界一経験者の松坂は中日に何か残してくれたのだろうか >>244
>>245
いや、アスペがーとかじゃなくて、普通にスレチな話ししてるお前が悪いんだろ？なんで逆ギレしてんだ？ >>250
またお前か、
多摩川ハゲ男w
お前はいつももめてるな、
多摩川で30km走でもして頭冷やしてこいハゲw >>243
>>244
2人とも落ち着いて
まずは月間走行距離教えて
話はそれから >>228
シューズ変えて達成できる人は
元から能力を備えたひとなんだよね。
不確定な要素を穴埋めする位に効果あるんだろうけど、無いものを与えるような効果は無いんだし。 サブ4ペースなんか別にスピード求める必要性全く無いしカーボン入れたところでな
靴で底上げしないとそのペース出ないならそもそも練習不足だし >>254
カーボンはともかく安定性クッションはしっかりしないとだめだろ。
シューズならなんでもいいってわけじゃない。 30キロ超えると前腿が痛くなるのはやはり走り方が悪いのかな
真下着地と背筋真っ直ぐは頑張ってるつもり >>257
前ももだと走り方かな。ハムが痛いならまだいいんだけど。
前ももが痛くなるってことは足がきれいに回転してなくて、
ちょっとブレーキかけるような走りになってるんじゃない？
下半身に力が入りすぎてるとか。 >>257
腹筋まわりの体幹が疲れて腰が落ちてくるからでは 今週末三度目の挑戦、去年の10月12月は30K手前で両ふくらはぎ攣りで撃沈、両方VF2だったけど今度はエンドルフィンスピードにしてみる。 >>262
いいえ、反発、軽さ、スピード、どれをとっても1ランク上で評価が高いのも頷けます。サブ4レベルでも十分恩恵あると思います。ただ、ハイペースになりがちでかつ、フォアのスィートスポットで踏み続ける走り方になるので、フルだとふくらはぎが持ちません >>264
やっぱそうだよなー。
初代は持ってるけど、ハーフまでしかもたん。 257ですが皆さんありがとう
ピッチがキロ5分で170いかないので脚が回ってなさそうです。
なんとか、家内を説得して動画撮ってもらいます ピッチ180以上じゃないと反射をうまく使えないとかなんとか >>266
ストライド1.2位なので、そこは別におかしくないのでは >>268
ストライド120センチは羨ましいな
自分の場合5分ペースだとピッチ190のストライド105cmて感じ
全力走でやっと120センチだね
無意識なジョグだとまず1mは行かないし
LSDのデータ見返したら80センチも割ることがあって逆にピッチは180切らない感じだった >>269
ピョコピョコして全然進んでないオッサンたまにいるな これ難しいですよね
自分はMペース走あたりなら180いくけどジョグ辺りだと170弱まで下がる
最初気にしてジョグでも180まで上げる癖をつけようとしたけど不自然な走りになるのでやめました
逆にピッチ維持してストライド落とす方がしっくりする派もいるのかもしれないし サブ4より先を目指すなら、ストライドを意識した練習に切り替えたほうが良い。
ピッチは直ぐに頭打ちになる。 ピッチ180まで上げるとストライドも伸びてキロ4分半くらいになっちゃうなぁ
どうも足だけ早く回すっていうことができない >>273
180あれば十分、ストライドで調性で良いんじゃない。 かすマラ用にマジックスピード2購入しました。
インソール取れないんですね。
前に履いてたNIKEのZFFKも取れなかったので
プレート系はそんなもんなんですかね。
Eワイズだからかと思いますがエボライド2と比べると幅が狭い。
感覚的にはライトレーサーくらいです。
とりあえず10km程度走って様子見ます。
ちなみにアマクーポンがあったので買値5000円でした。
不人気色の黒だったので元値も安かったです。 私は30キロ3時間43分でテンポは170だった。180にしたら同じ歩幅でもっと速くなれるが、170でもその後失速するから失速しないで走り切るための練習LSDに取り組み中 >>276
ストライドは減らしてピッチ180なら失速しないかもよ >>278
たしかに。 180っていそがしい感じ、特に腕振りがいそがしい感じするけど慣れると省エネなのかもですね 雨の程度によるけど気負わない程度に割り切って淡々と走るしかないね
無理しちゃうと怪我とか疲労で翌日に響く >>277
全然余裕でサブ4しそうな感じするけどね 雨だと、靴の中が水浸しのまま走るってことか？
それとも防水靴下着用？ なんかレースで沿道の人達とハイタッチしてる人いるんだけど
全然知らない人とハイタッチしてるのかな？ 雨というか湿気ある方が呼吸が楽というが
実際ホントなの？ 呼吸楽だし雨水たっぷり飲んで給水もいらないしいいことづくめ 股擦れ乳首擦れ対策に買ったProtect J1を
足にも塗ってみるか >>286
そうだよ
知らない人とハイタッチする機会なんてなかなかないよ
マラソン大会は非日常を楽しめ 知らないおっさんにエアーサロンパスかけてもらったり知らないおばちゃんにもらった飴を走りながら舐めたり
そういう非日常がいいんだよな >>286
基本皆知らない人とハイタッチしてる
マラソン大会でしか女性に触れることないだろ？
ハイタッチしとけ 普段うだつの上がらないおまえらもこの時だけは応援して貰えるからなあw >>294
これ、人生にけっこう重要なことよ。
応援されたことのない人生よりずっと有意義だ。 明日佐倉だけど一日中雨予報…とくに午後は結構な降りになりそうだな
めんどくせーからやめるか？？
悩ましいな 巨乳ちゃんがおっぱい突き出して待っていてくれてもダメなのかお？ 応援ってもジジババばっかりやん 人造人間みたいにパワー吸い取られそうや ピッチ走法って腕のふりと連動させて体をひねるイメージであってる？
なんとなくやってみて普段のピッチ数170を180まで上げれたんだけどあってんのかがわからない 体のひねりは良く分からんけど腕振りのピッチをまず上げることから始める感覚はある
そこに足が付いていく >>300
身体をひねるというより、腕振りの位置が決まると、勝手に骨盤が連動する感覚はある。
止まった状態での腕振り、位置の確認はよくやるよ。 >>301
>>302
腕振って調整するイメージなんだね
いつもより速度出てるのに心拍数は大して上がんなかったからちょっと練習してみる 雨降ってない時間帯狙ってマジックスピード2履いてみました。
Eペースでキロ5いけそうなので、30kmまで頑張れれば、あとは靴にまかせて〜6分キープできれば4時間切りできるかなと思います。
爆死期待しててください。
エボライド2との比較になりますが
足音が違う。マジスピ2はブヨンでエボ2だとパンなので、
一文字分音が長い(気がする)。対空時間はマジスピ2の方が
明らかに長いので、同じピッチなら確実に速く走れます。
登りは助けてくれるので息上げなくても同じペースで走れそう。
下りはヤバい、強制スプリントさせられないよう自制が必要。
フラットはほぼ靴まかせで楽に走れるので、軸で接地するのと
足首の角度だけ意識しとけば、脚回すだけのオートマ感覚。
以上です。
かすマラでサブ4がんばりまーす。 雨の中無事に最後のロング走計画通り完了
隅田川3時間LSD(キロ7-7.5)
50分ウォーキングとストレッチで繋ぎ
最後は皇居周り大回りして6キロ36分で
4時間半程の動きっ放し達成！
ウェア脱いだ時の開放感が堪らなかった
雨のレースはウェアが重くなってハンデだね
レース前にカフェイン摂取目的でコーヒー飲んでみた
疲労軽減の効果ある気もするけど、途中でトイレ3回も行ったから利尿作用の点がデメリットで本番も採用するかは考えどころ そら止めた方が良いな
空きっ腹に飲んだりしたら尚更効いてしまう 佐倉マラソン初フルでサブ4できたわ
雨は酷かったけど晴れだったらサブ4できたか分からない
白鳥の帽子かぶってる人がいて途中からちんぽみたいだった >>311
素晴らしいね
俺も走ったけどいつもどおり失速したよ
まるで進歩がなくて嫌になる
白鳥さん途中で見かけた
桜満開で天気良かったら最高だったのに残念だ >>312
今日は休みましょう
私は立てないぐらいダメージを受けました >>311
初フルでサブ４はすごいですね
ちんぽのくだりはどうかと思うけどおめでとうございます >>311
おめでとう
今日のあなたは侍ジャパンよりかっこよかった わたくしニコチン中毒の45才オッサン
4年前から走り始めて、ここ2年でサブ4達成率2/6
出るレース全てサブ4したくて稽古はつづけるんだがどうしてもタバコがやめれん
禁煙したら劇的にタイム向上したなんて人いたら
ご意見伺いたいです >>311
佐倉30km2時間45分でやめました、DNF。
桜が咲いて、オランダ風車のチューリップ園も今年はチューリップ咲いてましたね。普段は景色もそこそこなんだけど。。
また来季に向けて出直します。春は気持ちが続かなくて難しい。 どうしてもやめれんなら聞くだけ無駄
タバコやめるなんて意志の硬さだけ 13歳から31年吸ってたけど、職場とか吸う場所段々なくなってきて本数も減ってきてやめられた
教室のベランダとか、書類書きながらくわえタバコしてた時代が懐かしい
完全にやめたきっかけは禁煙治療かな
飲みに行って隣りの見ず知らずの人にもらいタバコするけど、その場限りで以降は全く吸いたいとは思わない
やっぱり環境かな
周りがすっかりないと吸いたいと全く思わない
というか、タバコの存在自体忘れる 日常タバコ吸ってマラソンみたいな激しい運動すると、血管がズタボロになるからな。
アクセルとブレーキを同時に押してるようなイメージ。 タバコの相談は勘弁やでw
ここでセックス依存症の相談をされても困るぐらいの話。 サブフォーならタバコ耐性を持ってる体なら大丈夫では。 こうやってウダウダ言ってるやつが多いってことは、まだ喫煙してるやついるのか。 喫煙してもサブ4はいけるよ。なんならサブ3.5も。
タバコって痩せるからな。
禁煙したら太るぞぉ、身体に悪いんだなって実感する。 >>327
いや、結果残せるとかそんな問題じゃないんだよ。
そりゃ喫煙してもサブスリーしてるやついるわ。 結果に影響ないから吸っても構わないって考えがまずやばい >>316
禁煙外来での禁煙成功率は80%らしい。
ランニングを初めて1年以上継続できた人は30%。 禁煙より難しい事を達成してる貴方なら禁煙なんて楽勝。自信持って禁煙始めなさいな 自分が吸わされるわけでもなし、好きにさせたら良いよ まーた、不正と同じで「好きにさせたらいい」的なやついるな。 税金払ってるんだから禁煙なんてしなくていいよ どんどん吸え 吸うなら地下に穴ほってそこで吸ってほしいわ。
副流煙とかマジで殺意わく。走ってるときとか。 走ってるときに副流煙にさらされるシチュエーションって… >>336
歩きタバコは流石に少ないけど、ベンチでいっぷくは結構遭遇する 田舎は副流煙どころか畑の焚火の煙幕の中を突っ込まなくちゃいけないことある >>335
いや、全然ある。
うちの近所とか歩きタバコとか、外でスパスパ吸ってるやつ多いから走ってるとそういう馬鹿に出会う。 >>316ですスレ汚しごめん
人生折り返し過ぎたし、人生のゴールをどう迎えるか色々考えてたらつい書き込んじゃいました
いつの時代もタバコの話題は荒れるもんですね忘れてました迂闊でした
でも>>323と>>330は非常に参考になったし他の方の意見もとても有意義でした
付き合ってくれてありがとう
タバコの話題は終了でおながいします タバコを吸うと肺胞が破壊されて数が減少しガス交換機能が低下するからな
その成れの果てが慢性閉塞性肺疾患
しかも一度破壊された肺胞は二度と回復することはない たまに、レースの直前まで吸い溜めしてるおっさんランナーいるよな。 久しぶりにジョギング開始しようとしたら今まで使ってたスマホランニングホルダーに機種変したスマホが大型化してて入らなくなってた(｡･ω･｡) ダメだー年度末で忙しく疲れて30キロ走したけど15キロでペース保てず
そして年度初めでまた忙しいんで練習不足で終わった 60代ハゲでギリギリサブフォーだけど30キロ走なんてだるいからやらない
長くて10キロ、月に150キロ程度 >>349
60代でサブ4はなかなかですぞ！
頑張ってますね！ >>22
> 彡⌒ミ
> ( ´･ω･) ！
> / ⌒ヽ
> （人＿__つ_つ
>
>
> 彡⌒ ミ
> ⊂(´・ω・｀) 禿げてなんてないよ！
> / ,9m
> し―-J たしかに、俺は月100前後のサブ5だわ
まだフル一回しか出たことないけど サブ4なら毎月200とか走る必要はない
メニュー含めて調整していくのが大事
何より重要なのは怪我をしないこと 月200走る必要は無いけど
月200を継続して走れるようになってれば
サブ4は充分達成出来る身体になってるから
目指して間違いではないよ 月200は結構な負担だしそこまでしなくてもサブ4は出来るから少ないに越したことはない 一回の練習距離は最大で月間走行距離の1/6が目安と言ってる人がいて
30km走を継続的にやるには毎月200くらい必要なのかと思う サブ4は最終目的なのか、
通過点なのかで変わるよね。
運良くでも良いから
一回達成出来れば充分とかで無い限り
コレだけやれば良いなんて無いよな。 かすみがうらでサブ4予定だけど
先月130しか走ってないわw
https://i.imgur.com/B6sfQTb.jpg ロング走と5分30秒のペース走やれてればいい
それをやるためにジョグの積み重ねが必要 自分は3月に初めて月間200キロ突破したけど6分切りのロング走はしてないので
2週間後のレースははサブ4は目指さず4時間20分キリを狙うよ
サブ4に挫折の方はこちらにどうぞ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1680314127/ >>363
ダニエルズの場合
ロング走は週間走行距離の30％以下の距離って明記されてるからもっと少ないよね
LSDならもう少しやっても問題ないと思うけどマラソンペース前後の距離走はある程度法則を守ったほうが後の負担が大分違うと思う 月間走行距離100を一年つづけたらサブ3.5だったよ 月間230km走ってる
かすみがうらでサブ4行けそうな気がする。 100ｋｍ/月で初フルでは4時間半で、3回目のフルでサブ4した時は直近の3カ月は80～160ｋｍ/月
その後220ｋｍ/月まで伸ばしたけどタイムは変わらなかった。 自分は11月のは全然だめで、2月のは良い結果出てますね。 似たようなもんだわ。150kmすら越えなかった
結果3.5 恥ずかしい3大自慢
・テレビ見てない自慢
・寝てない自慢
・月間走行距離が少なくてもマラソン速く走れる自慢 俺も月間50〜80だけど今度の初フルサブ4できそうだよ
流石に3月は150走ったけど >>374-375
やっぱそんなもんだよな
サブ4には月間200キロ走り込み必要っていう大前提って何なの？ >>379
必要っていうか、サブ4達成している人は
月200走っている人が多いって統計じゃねかた？
サブ4達成っても、
3.5届きそうな近辺も含まれる。 基本として200前後を毎月怪我無く走れるようになってると、サブ4達成可な足腰になってる気がすんで？ >>379
マジの運動音痴から達成した人とか年寄りも混ざってるんじゃない。彼らはスピード無いから5:40を維持する事に賭けるしかない
ある程度若さとかセンスがあれば相応の距離を4分台で押せるだろうし、結果的に距離不足でもフルはサブ4できてしまう 月200走っても5時間切れない人沢山いるよ。内容なのでは？ 多少なり負荷を上げな
ダラダラと距離だけ積んでてもダメやろ キロ8のジョグだけで月間走行距離1000キロ越えました！ 月間走行距離っても短い距離をちまちま積み重ねても意味がない
１回5キロを５０日続けけてサブ4は達成出来ない いい加減にしてください！
月間３５０走っててサブ５止まりの人もいるんですよ！ 記録が伸び悩んでるからって自分より遅い奴を煽って憂さ晴らしするの惨めすぎるだろ🙁 >>391
そんな奴いねーよ
キロいくつで走ってんだよ キロ5で20キロ走る練習を週一回やればサブ4は達成できますよ
※個人の感想です キロ5分で10キロ走れる脚と30キロ超えてからの根性があれば月間距離はどうでもよいのでは >>396
自分に体験もこれに近いなぁ
月100キロを超えたのは、最終週のフルの大会を含めたときくらい サブ4狙うには最初にスピード練習したほうがいいの？
今は脚作りで持久力鍛えてる >>399
今の5km〜ハーフのベスト次第じゃないかね
5km25分
ハーフ1時間55分
ぐらい出せるならスピード練習は不要 >>399
6分で走ってればいいんだからスピードなんていらないよ 30キロ走撃沈した🤣
レースペースでいったら25キロで足尽きた🤣
水分摂ってないのが言い訳 >>403
普通体型の人が普通に走ってれば6分なんてすぐ楽になるよ
スピ練がどうのって前の話 >>402
血液ドロドロジジイなんだから、水分摂らないと死ぬぞ >>400
5年位前に走ったハーフマラソン大会は1時間50分だった
ただそこから適当なジョグしかしてないからかなり衰えてる
今は10km走頑張って56分くらい >>401
自分はヘナチョコなのでキロ5分40秒を6分って丸めるのは無理です >>408
スピード維持して4時間走れば良いじゃないか！ >>408
それならスピード練習と言えるものはいらない
5:30ペース走を5kmからいつかは10kmを週1
6:00〜6:20あたりでロング走を月に2回〜4回
あとはジョグをコツコツ >>412
10k56分で走れる人に言ってるからレベルによらない そもそもスピード練習って表現がおかしいな。
せめてTペースでー、Mペースでーと。
これなら相対的に表現できる。
で、T、Mペースの練習は効果あるのでやるべきです。
したくないならそれで良し。 Challenge 4参加しようかどうか迷ってるんだが、途中でペーサーについていけなくなった時のことを考えると躊躇してしまうんだよなー 市民マラソンだったらサブ4できる実力ないのに虚偽申請するくせにー Challenge4の5月下旬の最高気温は25～30℃
室内（送風）1000m＋トラック（灼熱）400m
熱中症続出しそう。 オレ大阪に参加するんだけど
熱中症続出しそうで少し怖くなってきたわ
達成できるやつなんているのか？ 直射日光だったら体感＋5℃
逆に雨だったら超ラッキー いやいや
淀川河川敷は前日か当日に強めの雨が降ると地面がぬかるみだらけになって地獄やでｗ んー4時間走るわけだけど早朝しか走ってないから当日の服装悩むなｗ
半袖だけでいいのか＋アンダーシャツかとか
とりあえず明日の日中に走ってみるか 2月にフル4時間20分(34キロで足止まる)
その後、忙しくて全然走れず3月はハーフの大会含めて35キロしか走れず
今月もまだ走れてない
来週のかすマラに出るんですが
ファンランに切り替える(5時間弱ペースで走ってラストペースアップすると気持ちよく終われる)
いつかのサブ4のために、実戦体験としていけるところまではサブ4で頑張ってみる(30キロ位が限界か)
みなさんならどうします？ >>428
サブ4狙いで頑張る
個人的には故障明けとか体調に不安がなければファンランは選ばない >>428
次に繋がる走り
例えば次のレースでサブ4を目指すなら
今回は
6分ペースを切らずに押していく
もしくは
6分10秒ペースで >>429 のアドバイスみたいに
前回のタイムを上回るのを目標にすればいいと思う
無謀に攻めて撃沈した場合モチベーション維持にも影響しかねない
それだったら上記のペースかもしくはファンランで最後だけ上げる方が次へのステップになるよ >>428
練習ができてないなら、100%確実に脚が終わる。
のんびりペースで故障回避やね。 その感じで攻めても怪我になりかねんし何よりツラい走りになる可能性が高い
それなら足を作るイメージであとはお祭り楽しむ感覚でファンランにした方が良い気がする サブ4とか前回超えとかは一切考えていない
秋シーズンにあらためてサブ4狙いに行きたいから、故障は回避したい
432さんアドバイスで6:10ペースにするかは別にして、前回は34キロ以降根性みせるどころじゃない足の状態で歩いたから、今度は一定ペースで最後まで走り切るを目標にしようかな 秋に向けて、なんて言うのんびり屋さんいつになっても走力は上がらないと思う。
チャレンジしてください。 >>435
自分も実はかすみがうら出場で6:10ペースで4時間20分切りを狙ってます
まだ月100キロ以上の練習積めるようになって3ヶ月もたたないので
サブ4キリは練習継続して秋冬もしくは1年後に目指したい
序盤3キロは上り坂もあるし6:30くらいで行くかもしれませんし、高温なら諦めてもう少しベースのペースを落とすかもしれませんね
今回のカギは20-30km過ぎの補給の仕方で残り10キロいかにペースを保てるか、もしくは上げれるかかなあ だよな、現状でのベストを目指せよと思う
まあ毎年10レースとか出るならファンランで遊んでもいいんだろうけど 練習でサブ4達成できるような人じゃないと、グロスタイムでサブ4はまず無理と思って良いのかな？ 練習でサブ4は必要条件ではない
3回の30km走とその間にフルのレース（4時間10分）をこなして
3月にグロス3時間52分台でいけた >>443
ほおー
4:10の大会と前後の30キロ走はどのくらいの間隔？
また大体の月間走行距離はどのくらいですか？ 30k→2W→フル→2W→30k→1W→30k→2W→フル（Sub4）
月間180km程度、累計1800km程度 >>445
思った以上に短い間隔でロング走やってるね
LSDなしのペースなら凄いわ
俺なら故障しそう >>447
そこまで走らなくても一発で達成出来たので走らない
でお前はサブ4出来てるのか？ なんだ、サブ4達成で
上から目線も出来て満足？
つまんないヤツ 質問に答えない時点で達成出来てないということだな
訳の分からん言いがかりをつけてこれじゃ一生サブ4は無理だろうな
おつかれ 1月 80km ハーフ1:44
2月 60km
3月 90km
4月 100km
5～10月 140kmずつ（月1で30km）
11月 初フル3:29
夏サボらなければなんとかなる気はする >>449
最初の30km走は6:30/kくらい、残りは5:30近辺
結果オーライだったが故障リスクは高かったと思う
実際ロングを走るたびにどこかは傷んだ
走った後の栄養補給と休養には気を遣った アドバイス求めるやつがいるからだろう
これぐらいは理解出来ないと人に笑われるぞ >>456
どこに？笑笑
お前に聞くぐらいならもっと良いスレ探してそこで聞くよ笑笑 気持ちわりーなこいつ笑笑
アドバイス求める人がいるから俺はここにいるって自分で言ってるあたりほんと気持ちわりーし自己顕示欲強すぎ
リアル相当落ちぶれてんだろうな そもそもこんな匿名でお前がサブ４した証拠あるんかよアホ 連投出来る体力を走りに変えたらサブ4出来るぞアドバイス もう何人も面倒を見ていてまぁまぁ歩留まり良く速くできてるくらいの実績がある人の助言なら聞きたいです >>466
60から80の間くらい
内容は>>396 ランニング教室通うと月100キロ、半年くらいで切れるかな
BMIしだいだけど >>466
ランニング歴次第
これから始めるなら毎月何kmというより2年はかかる 月間走行距離なんて目安に過ぎないし、最低ラインなんて状況、条件次第なんだから…
定期的にレース想定ペースで30km走しての手応えで現状判断が良いと思うの。 >>470
58から2年で60で達成か
還暦でサブ4ってなんかカッコいいかもな >>473
アラフィフで3.5はゴロゴロいるから、ひとつ上を目指そうぜ？流石に3.0はアレだけどさ。 >>471
勿論30キロの練習を怪我なくこなせればいいと思うけど
そのためにはある程度距離を踏んで下地を作り準備をしなきゃって話
その指標として月間走行距離の認識は必要だと思うけど ３０ｋｍLSDなら余裕
レースペースでやると死ぬほどキツイ >>478
レースペースで30kmそうやるとかアホなのか？ 5kmのIペース×6回の方が効果的。
もちろん日を分けてね。 >>471みたいなのって本当に走ってるのかと疑うわ >>483
30km走しての余力でなんとなく分かるぞ？
大会前は2回は30km走はしてる。
3.5は切ってる〜 私は30キロ走4回やって、4回とも28キロで失速。レースでも失速で4時間から少しはみ出た 失速しないで42キロ走り切りたい 1シーズンにマラソン1回だけで勝負！って人はMペース30km走を数回やる意味あるかもね。
俺は複数回レースを繋いでいくから、結局Mペースロング走を数回してることになる。
そして走る度に大体PBでる。 >>485
エイドの見直しでなんとかなりそうな気がする？ > >>485
> エイドの見直しでなんとかなりそうな気がする？
→気がするから、アミノ酸系を入れるとか、モルテンやSTCとか少しお高い系使ってみるとかはどう？ 逆算してレース当日にベストなコンディションを持っていくのが大事
量もある程度必要だが質や内容も大切
30km走は最初は少しゆったりでも良いから最後少しビルドアップ出来るぐらいが理想
サブ4なら6分10から5分50に上げて終わる感じ
>>484
ここサブ4スレだから だったらエイドの見直しや
カーボローディングをしっかりと〜
30km走も何を目的にするか明確せにゃ、問題点がボヤける。 逆上がりが出来ない小学生と同じ。
コツ(技術)も必要、筋力も必要。
マラソンの場合はある程度の心肺機能も。 >>495
ちょっと大袈裟すぎん？
もっぱらアミノバイタルかスポーツ羊羹を10kmずつに一個だわ >>497
え？
>>485が4時間に少しだけ届かないレベルだから
エイドで補完できないか？って話をしてるんだけど？ 給食の問題ではないよな。
本人はどこ行った？
後付設定で〇〇は食べました、飲みました、は無しやでw ２０ｋｍならぎりぎり糖質補給無しで行けるが
３０ｋｍは補給しないと絶対に無理だわ >>499
30キロ走は25キロまでキロ5:30でそこから6：00くらいまで落ちておわり。レース2週間前のハーフではキロ5:10で余裕というか気持ちよく終われた。
レースでは30キロ2:43分、そこか落ちるも35キロ3：16分。
補給は給水全部ポカリと水&10キロごとにジェル。
35キロで超えたところで脚の重痛いが限界を迎えて、攣りそうになりペースを上げたくても上げられない。
オーバーペースというのと、まだ距離に耐性ができてないのかなと分析してる。ちな満50歳
攣りそうになってコムロケア飲んだけど、攣りはしないが攣りそうな状態から回復は出来なかった >>502
30km地点で、キロ5分43秒
イーブンで走れてもサブ4に届かないね。
後半の多少の失速や、他の要素でのタイムロスを考えると、一定の確実性が欲しいならキロ4分20〜30秒で30km迄走りたいところ。 >>502
ジェルっても色々と種類がある。
アミノ酸入りの回復系を使うと脚が残りやすい。
多少なりジェルの勉強するのも面白いよ？ 練習でキロ4分20～30秒で30km走れたらサブ3を狙えるレベルだな >>503
30キロ地点2時間43分はキロ5:26ペースだよ 1分は60秒だから。5:30ペースで行ったとしてもどれだけ脚が残ってたかわからない。
キロ4:30で30キロだったらサブ3.5出来そう
>>504
アミノサウルスとマグオンを取った。レース前日からモルテン320とレース30分前にアミノバイタル入れた。
それでもレース後顔に塩噴いてたからなんか足んなかったか多かったか。検証がむずかしい まあ結構エネルギー取る方向でいた方が間違いない
youtuberとかトップアスリートの話は聞けるけどあの人らは2時間30以内くらいで走るからね
自分らは4時間走るわけだし同じようなのではアカンと思う コロナ禍でずっと中止してて久しぶりにマラソン始めたいけど
無職だからエントリーフィーすら払えないわ(´ﾟдﾟ｀) あ、ごめん
キロ5分20〜30秒の間違いだった。
自分なら10と20でアミノサウルス取って
30手前と35手前でカフェイン入りのモルテンとかにすっかな。モルテン高いけどケチって目標逃がすのは勿体無い。
序盤でアミノ酸系を摂ると脚の残りが違う気がする、あと自分がペース落ちるのは36〜38キロ辺りなんで逆算してモルテン摂るポイントを決めてる感じ。
一応3時間20分を切れてる。
カフェインやアミノ酸とかのジェル系は摂って効果が出るのが15分位、効果時間60分位で見ると良い…と、モルテンやアミノサウルスのメーカーの人が言ってた。 サブ4マジで狙うのにレースペースで30キロようやく辿り着くようなら全然ダメだよ
少なくとも30kを2h40mできれば2h35mで走り切るのを目標にしないと そんなことなくね？
当日はテンションも高くなってるし、謎のパワーで30km以降も押し切れるよ ジェルとかモルテンって効くの？
メーカーに踊らされてんじゃない？ >>513
少なくともオレは全然違うよ
糖質を採ったって意識が大事だと思うから安いのでもいい 俺は後半足がつったり、良くても38キロくらいでピタッと足が止まるってたけど
マグネシウム入りのジェルを10、20、30、35キロでちゃんと摂ったらネガティブラップで自己ベスト出せたよ 超長時間LSDやると補給の大切さがわかりやすいと思う
２時間までは水だけでいける
３時間水だけだと足が痛くてもう動けない
そこから先は１時間に１００～２００キロカロリー目安に摂っていくと気力と時間の続く限り行ける
んで日を改めて最初から補給ありきで走ると違いが理解できると思うよ 給食って、支給されるエイドで地元銘菓みたいな固形物って事だろうけど、固形食とジェルのような流動食じゃ、消化吸収の速度とか内蔵負荷が変わる。
固形がダメって事ではなくて、海外ランナーとかは割と固形食と流動食を併用したりとからしいね。差し込みが怖いから自分は固形食は避けてるけど、ジェル系も複数摂取すると胃もたれ、胸焼けしたりもするんよね。 30kmの壁を克服するのに、
給食に頼ったところで対して変わらんよ。 レース中に空腹を感じた時は便意くらいの絶望感がある モルテンは効果あるよ。
安いジェルは飲んだ瞬間は頭に効くけど、すぐに薄れる
モルテンは頭、脚に10キロは効果がある感じ
高いだけある
合わない人は下痢するから注意
靴と違い鈍足こそ効果がある 腹タプタプになるの嫌だから一回給水スルーしたらちょっと足に来た気がする
で次飲んだらやや回復
それが直接の原因かはっきりとしたことは不明だがちょっとしたことが響きそうな繊細さは感じる
ちなみに30km走は一度だけ
想定ペースで走ってもいないけどいけた モルテンはマジで嘘のように効く
ウルトラで途中死にかけてから使って復活出来たよ サブ4レベルなら、
ガチユル走でもして脂肪を使える体質作りしとけ。 >>524
仮にプラセボだとしてもそれは効果だろ？ 確かにw
プラセボでも効果あれば全然いいわw
プラセボの効果は許さないとかないし。 ちなみにドリンクじゃなくジェルの方よな？
いづれにしろ本場前に試したいけど、ちと高い モルテンは高カーボンもさることながら即吸収性が売りで
それらが活きるのはサブ2.5とかのランナーで、4時間かけて走るんなら
一般のジェルでも早め早めのマネジメントで十分栄養吸収する時間確保できる気がする。
まぁこれは効くんだってプラセボ効果込みでお守りに使うなら止めんけどな
鰯の頭も信心からや 数千円にみんな真剣なんだね
それでタイム出るなら迷わず使うわ
それも含めて総合力でしょ ぶっちゃけサブ2.5とかで走れちゃうやつは、体の構造も違うし、モルテンとかジェルなんて気にしなくてもいい気がするわ。
むしろ遅いやつのほうが気にしないといけない。 自分は35km手前位でモルテン
それ以外はアミノ酸系ジェルにしとるわ
何にするか？どのタイミングかは個人差が結構あるよね。
21km時点でハーフ自己ベストして36km迄維持、以降ゆるやかにペース落ちたけど結果、PB大躍進って時の組み合わせを鉄板にしとる。 個人差あるし練習と本番で違うからなあ
自分は練習では10kmで適当なジェルだけど大会だと今回は7-8km毎で摂ることにした モルテンの袋に入ってれば10円ぐらいの駄菓子のりんごゼリーでもお前らすげー効いたとか言いそうだよな ねぇねぇ4'40"/km レスト1'20"の10本って出来る？
俺8本目で豪快に脚攣って撃沈 >>537
タイムが短縮されてれば一向に構わないよ。
ましてやモルテンのお陰でなく
走力自体が上がったからだから喜ばしいじゃないかw ナイキスレでヴェイパー履いた初心者馬鹿にする貧乏人みたいなやつだなコイツ 貧乏関係ない
初心者がヴェイパー履いても意味がない この前スポーツデポで腹囲１００以上はありそうなおっさんがＶＦ買ってたよ >>544
逆にスポーツデポでヴェイパー売ってることにびっくり。
田舎じゃテンポがせいぜいなんだが、やっぱり都会は違うな キロ5くらいはカーボンモデルはハーフマラソンまでだな
早く楽に走れるかもと投資してみたもののペガサスの方が楽だわ
まだ体が出来てない自分、カーボン入りは急に股関節や体幹が終わる 練習は主にペガサス
スピードとレースはズームフライでサブ4達成 レース、レース想定したラン以外でカーボン入り使う必要ってあるか？ テンポネクスト％で
ハーフベスト出せたし靴の恩恵感じたけど
フル保つとは思えない
普段のジョグで気持ちよくないので潰れたら悲惨な結果になるのが明白 >>547
スピード練習でズームフライなら、フルのレースはペガサスでは？ スピード練習はテンポネクスト
レースはヴェイパー
サブ4は4回達成 非公認の湘南国際でサブ4達成したんですが、サブ4と言ってもいいのでしょうか？ ズームフライの方が楽に走れるし足も持つから
ヘタリも少ねえしな >>552
その質問をする時点で引け目感じてそう
非公認のコースでも自分の中で記録だって思えるなら言ってもいいと思うよ おれは実際にはサブ4はしたことがないけど、マラソンどれくらいので走るのか聞かれたらら、サブ4くらいだと答えてる
断じてウソではない ランニングやらない人からみると4時間も4時間10分もそんなに変わらないよな
この１０分の差って実際やってるとものすごく大変なのに あなたにとって6時間と6時間10分は大差ないと思わない？？ >>555
例えば4時間5分を
4時間くらいならウソではないけど、
サブ4（=4時間未満）くらいは明らかにウソだろ 4時間から4時間10分と6時間から6時間10分とでは同じ10分の差でも数字以上の差があるだろ その記録周辺の人以外は大した差は感じないのでは？ 100mでもゴルフのスコアでも何でも >>562
いや、だからそういう話をしてんだけど…笑笑 それにランニング経験者が思うのとランニングしたのことない人が思うのとは全然違うでしょ笑笑
サブ3できる人が4時間と4時間10分の差なんてそんなに変わらないと思うのとランニングしたことない人が思うのとは全然違う ランニング全く興味無い人だとオリンピックの知識しか無いから
フルマラソンは誰でも２時間ちょっとで走るもんだと思ってるよ
半数以上が５時間６時間かかるんだよって教えると仰天する わかる
この前もフル走るって言ったら3時間くらい？って聞かれたわ
42キロ走ることは凄いことって認識はあるんだけどタイムがどれくらいかはわかってないからな 42キロを2時間ちょっとってことは大体時速20キロじゃん、当たり前の話だけど
時速20キロがどれくらい速いのか分からない人が多いのか…
学校の行事とかでもマラソン大会があるだろうに >>558
あなたは正しい これからはもうすぐサブ4くらいといいます 3時間50分～4時間10分は
だいたい4時間 だな >>571
そんなもんだろ
サブ4なんて何がありがたいのかさっぱり分からん人が大半だろ
おかんや嫁みてるとそー思うわ サブ4とマラソンが誰でも2時間で走れると思うのは別問題だろうが だいたい4時間って言うには、
サブ4は達成してて
平均的なタイムが4時間前後位でありたい。
サブ4してないなら
自分なら4時間ちょっとって言うわ。 >>574
マラソンなんてどうでも良い人たちにしたら同じじゃね
どのくらいで走れるのなんか見当もつかなくて適当に言っててても驚かないわ
例えばお前も三段跳びの標準的な記録なんてわかんなかったりしない？砲丸投げでもスキーの大回転でも良いわ 野球で言えば120kmって速いんだぜ
普通のオッサンには90kmも出せない 常識があれば2時間とかトップランナーしか走れないと分かる
その判断さえ出来ないのはアホだわ 自分の常識が世間の常識とか思っちゃう老害って死んでもらいたいわ 甲子園ぐらいしか野球知らなければ高校球児で投手ならみんな140は投げれるって勘違いしちゃう人もいるだろうに、それを常識がないとか思っちゃう老害っているよね
無知なだけで常識として知ってないとおかしいことではないわな こういう自分の知ってる知識は常識とか思っちゃう奴ってリアルでもそういう態度で人と接しちゃうから嫌われていくと思うわw 近い競技の競歩の世界記録とか全くわからん 何キロ歩いてるかも知らんから見当もつかない 100メートル走だって大抵の人は9秒台で走るし
走り幅跳びも大体の人は8メートルくらい跳ぶし
いい感じにしなる棒があれば6メートルの高さくらい当たり前に飛び越えられるし
息を止めるのだって誰でも20分くらいは耐えられるものだよ
これが世界の常識さ 必死に連投する方が馬鹿に見えてしまう
多分体を張ったギャグなんだろうけど 棒高跳びって確かにリスペクトできないな やりたくもないけど 興味のない普通の人は、オリンピックやマラソン中継で、２時間10分ぐらいでマラソンは走るものだ、という感覚なので、
「４時間ぐらいです」って言う返事は、倍ぐらいかかってるから笑いをとりに来てるんだろう、と思われる場合もあるわ。
趣味で100m走をやってるんです。タイムは20秒を切れるぐらいになりました。って言う返事と同じようなもんだからな。 >>586
そうか？
興味のない人は42キロ走れるだけで凄いと思ってるよ
興味ない人はマラソン見ないから時間の話にならない >>586
興味のない人はそもそもタイムの感覚が分からないから、「何位だった」とか着順聞いてきがち。 初めてフルマラソンエントリーするとき、全然練習もしてなかったころなので、予想タイムをどれくらいにしたら良いのか分からなかった
とりあえず、制限時間のタイムを申告しておいた 興味がない人は2時間も3時間の変わらないよね
4時間ってなると暇なの？ってなるけど まるで体育で走ったこともないみたいな馬鹿げた話だな >>591
体育の授業で100mは走ってもフルマラソン走ることはないから前者はかなりの人がおよそのタイムが想像できるし
後者は見当つかない
って話だろ 何でそこで100が出るのか
学校でも何kmか走るマラソンはあるだろうに
例えが極端なあれで客観性とかまるでねえんだな
話にならんてやつだ 体育のマラソンなんて1,500とか5キロ程度だろ
5キロ程度ならキロ5で走れるし、フルマラソンって42キロをキロ5で走るんでしょ？って考えてもおかしくねーだろ
体育のマラソンなんて何の参考にもならねーよ >>590
暇なの？って言うより、4時間も走り続けてすごいって逆の捉え方される。 数km走った経験があるならそれがずっと持つわけないぐらいまともなら分かるわ
にしても結局3時間以上は楽に掛かるわけで誰でも2時間で走れるなんて頭にはならん 普通はマラソン走り切っただけでも凄いねてなるわね
暇とか言われたことないわ
どんな奴らに囲まれてるんだろうか >>598
最近は都市型市民マラソンの様子がよくテレビでも見るから、芸能人がしゃべりながらとかゆったり歩きながらゴールするのも見慣れているので
すごいことって言う感覚も薄れてるだろうな とりあえずVO2max45目指してみる
サブ4の条件はまず45以上みたいなので 2時間？って聞かれてる人は
ウザがられてる、嫌われている気がするの。 サブ４レベルの５分は大分違うよな
３時間５２分ゴール予定だったのに途中で足攣って歩いて３時間５７分だった時は死ぬほど悔しかったし >>603
でもゴールした直後はなんとか4時間切れてホッとして
でもそれからじわっと悔しくなってきたんじゃない？ 何で死ぬほど悔しかったんだ？
4時間過ぎてたならわかるけど >>605
五分って時間の重さの話から始まってるの分かりませんか？
４時間を５分切れたなら3時間55分以内だし
それがかなわなかったってことだから 皆、足がつったのに何とかサブ4できて良かったと思ったと思う気がするけど その五分で日本記録を逃したのなら死ぬほど悔しいかもしれんけど
それで死ぬほど悔しかったら四時間越えてたらどーなるんだ どんなメンタルなんだ？ >>606
多分きみ、解釈間違ってるよ笑笑
バカなのにわかったつもりになってる1番恥ずかしいパターンだね笑笑 >>608
皆んなじゃないんだよなー笑笑
1人だけ解釈間違えてサブ4失敗してるって勘違いしてるバカいるんだよなぁ笑笑 記録の横にネットは参考て出るのな
グロスは参考とは書いてない
例：
グロス○○：○○
ネット○○：○○（参考）
ネットは参考なのか？ さん‐こう ‥カウ【参考】
〘名〙 いろいろ他のものとひきくらべて自分の考えを決める手がかりにすること。また、その手がかり。
つまりネットは主観的記録になる
グロスは客観的記録だろう 東京マラソン走って、全記録新聞の1面はネットだったよ
スタートまで10分かかるのにグロスとか意味ないわ それで測れるんだしスポーツの公平性からいってもネットを公式にすべきだわな 虚偽申請するおっさん多いんだからネットを公式にするべき
ゼッケンより２つ３つ下のブロックでゴールしてるおっさん多すぎるわ 道中落ちてきた上のゼッケン付けてるやつを抜かすの楽しいじゃん ゴールした順番が、順位じゃなきゃ
上位陣は色々と変な事になる。
陸連所属してるエリートランナーじゃなければ、ネットタイムを持ちタイムとして自称しても構わないし問題ないよ。フルマラソンも後からのスタートならスタート地点まで30分とかなんだし。 虚偽申請とか、グロスタイム云々より、走る距離を短くしたいんじゃないの？
最前列と最後列って距離差はどれくらいあんたろ？ 湘南国際がネットタイムを公式タイムにしてなかったっけ？
何年か前に2位入線の人が優勝になってた >>616
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
でも、お前ハゲやん かすみがうら荒れたな
サブ4ペーサーも脱落してたぞ
40k辺りで抜いた サブ4ペーサーが垂れたらペナルティあるのかな
陸連のブラックリストにのって今後お仕事なくなっちゃうとか・・・ 道中、全てのエイドでスポドリと水を一杯ずつ飲み、ゴール後に貰ったスポドリ500ml を一気飲みしましたが小水が出ません！
正常でしょうか？ >>625
多分大丈夫
俺なんか会場で4.5回行くほどの頻尿で
レース中も30キロ辺りまで我慢しながらだったけど
催した後は吸水しまくったけどレース後も一切トイレ行ってない
ビール飲んでやっと少し行きたくなってきたかなぁって感じだ コーラあったのは嬉しいけど
炭酸抜いてくれよ(´・ω・`) かすみがうら、開始3キロであ、今日すっごい調子悪い
練習なら走るのやめるくらいに
粘って持ち直しを期待したけど、9-10キロのラップでキロ7分超える撃沈
棄権もよぎったけど、地獄の行進でなんとか完走
熱ないし寝不足でもないけど、なんだったんだろう？
あと、初めて春のフル出たけどもうやらん！暑すぎる
岡山出てみたいんだけど、10月はまだ暑いよね…？ 30km走を13回やったおかげで3時間49分35秒でゴールできた。
今日のかすみがうらは暑かったぜよ！ >>631
おめでとうございます！
30km走はどういうペースで行ったんですか？ 青森ダメでした悔しいです
10km 1時間02分02秒
20km 1時間59分33秒
30km 2時間54分37秒
40km 3時間49分04秒
記録 4時間02分12秒 >>632 前半はキロ5分10から25くらいで落ち着かせていきました。 30キロくらいからは5分40前後を意識していきましたが、38キロくらいからダレテしまい5分50くらいになったりしました。 気持ちの弱さがでました😂 >>632 30キロ走はゆっくり歩いたりキロ6でした。 >>633
手元の時計のタイム？
40キロの通過タイムみると切れそうだけど
手元の時計だと42.７キロくらい走らないといけないもんね…
僕も同じくらいのタイムなので
次がんばろー！！！ >>635
なるほど、なるべく後にダメージ残さないようにロング走の数をこなしたわけですね
ちなみに
間に、Tペース走とかインターバルとかの負荷が高めの練習も入れたんですか？ >>637 ペース走は週1で10キロをキロ5分15くらいだけです。
20キロをキロ5分20くらいのも1回やりました。
インターバルは嫌いなのでやりません。
月間230km平均でした。 >>640
走力は変わらないから無理せず治すことに専念
何とかなる >>633
最初の10キロが時間かかり過ぎだけどそこからはなかなかのナイスランじゃん！
頑張ったね！ 昨日、加賀温泉郷マラソンでやっとサブ4出来ました。3時間55分でした。4回目のフルでした。
兎に角、良かったです >>638
有難うございます
成功体験のご報告を要約すると
やはりサブ4には
①ゆっくりジョグも活用して月間200キロ以上
②レベルに適したペース設定で30キロのロング走
③スピード系のポイント練習は10キロくらいの閾値走
②と③はラストでビルドアップ出来れば尚良しっていったところでしょうねー >>645
最初の10キロはスタートで混雑してるから時間がかかるのは仕方がないんじゃ？ >>649
ありがとうございます。
25キロ位まで、自重して良かったです。 >>647
当日は気温が25℃くらまいまで上がってしまったので、脚を攣って沿道に倒れてる人が多数いました。
自分はジェル3つと塩分タブレットなどを摂取しながら何とか攣らないで持ち堪えました。
46歳 172センチ64キロのオッサンだけど頑張りました。 >>641
>>643
ありがとう！
走らなければ本番までには落ち着くと思うから
なんとか粘るわ サブフォーおめ
60までは伸び代あるから来シーズンは3.5目標ですね 節制あってのことね
あとは走り過ぎないこと
怪我をして日常生活に影響が出たら元も子もない 今シーズン3回走って、3回とも４時間20分前後来シーズンは絶対サブ4します >>664
3回とも30キロ位までは2ー3分貯金ありその後脚攣って歩くパターン >>664
赤羽のハイテクハーフマラソンで初フルマラソンした時のタイムがそのぐらいだったけど、ゴール８km手前で足が限界来ちゃって歩いちゃったなあ
そっからはずっと断続走だった 榛名湖マラソンやうるぎ村トライアルRUNでサブ４達成した人おりゅ？ >>662
練習ではどのくらいのペースで走ってる？ >>664
走ってればサブ4達成できるやろ
後半に歩くから間に合わない >>669
普段は15キロをキロ5分から5分15で週2-3日月150キロ位
マラソン大会2週間前イーブンで30キロ走1回はやった
なんかもったいなくて、レースペースより遅いジョグはあんまりやらない 何回目のマラソンかなぁ、歩かないで最後まで走りきれたの。
最後まで歩かずに走りきれたら、サブ4はすぐ目の前！ 男はあれこれ考えず黙ってペース走
週二回20km5分ペースで走って
月一回は30km走か3時間走
で、月200km前後
そうすれば月10回程度で疲れも溜らんし走らなきゃプレッシャーも無くなる >>673
ないない
キロ5なら10kも走れれば十分だしロングはキロ6でいい
メニューが軽く感じるならペース上げるんじゃなくて距離を伸ばした方がいい 参考程度に自分のサブ４達成までの流れを書かせてもらうと、2021年の10月に柴又60K挑んだあと、サブ４目的ではなく100kmマラソン完走目的で
・月２回42km走
・月１回8時間程度のトレラン
・それ以外の日は7kmランニング(普通に走ったり、ペース走をしたり)
これを４ヶ月ほど続けてたら2022年2月の彩湖ハートフルマラソンでサブ４達成してしまっていた(3時間57分07秒)
どうやら度重なるロングランで知らない間に筋持久力が付いていた模様
ただ、サブ４を達成するだけなら647さんの練習法が賢いと思う あと個人的な意見だけど筋トレも結構大事かな
やる必要無いって人も居るだろうけど、やった方が着地した時に負荷がかかりにくくなるし効率よく筋肉を動かせる
ランジ、フロントブリッジ、バイシクルクランチがオススメ どーも、目標のキロ6:10ペース切りを達成した647です
>>672
はじめて歩き無しで走れ切れました
が、5:40ペースはまだ未知数、秋初戦はきろ6:00切りペースで4時間10分で刻んで2戦目でサブ4狙いにするかもです
>>671
ジョギング入れないのは逆に勿体無いですよ
完全休養の日を週2日はゆるジョグに充てて、他のメイン練習の強度は少し落としたくらいの方が良いと思います。
ランチューバーのあの人みたいになっちゃいますよ
どうしてもスピードを上げて満足したいなら、最後の1.2キロをビルドアップで終わるとかで工夫すればいいと思います >>678
ここまでしないとサブ4とか無理なん？
完全に舐めてたわ
明後日初フル撃沈してくる >>681
そんなことはない
100kmマラソン向けのトレーニングがどうなのか知らんが
678は普通にサブ4目指す場合オーバーワーク
どんな練習積んできたか知らんけどサブ４できると思ってるなら5'35/kmぐらいで刻んで来りゃ良いよ
それでダメだった時に考えりゃ良い 頑張って ランニングや登山始めてから数年経つけど、ふくらはぎが全く痛くならないんだが、これはいいことなのか
ヒップが腰の直ぐ下で盛り上がってきてるけど 35キロ過ぎからは歩き始める人が多いと思う。
その誘惑に負けずに走り抜く事が大事。
俺は先日、かすみがうらでサブ4達成したけど、15km、25km、35kmでジェルを摂取してだいぶ楽に走れたよ。 あの暑さのかすみがうらで楽に走れたって
3.5狙えるんじゃね？ 狙うだけなら誰でも出来る
オレも2時間10分とか狙ってるからな >>681
おお！ 明日初フルマラソンですか
ちなみにどちらで？ 土日に10キロずつジョギングから気持ち早く走るくらいでサブ4できたけど… >>686
2時間10秒ペースなんかで走ったらスタートして400メートルで撃沈する自信あるわ 残りキロ10分ペースで大丈夫になるまでとにかく止まらず走る
走ってさえいればキロ8は下らないから
歩き始めたら時間はとんでもなく早く過ぎてくよ サブ４達成するには何といっても30km辺りからのペース失速をどうにかしないと難しいよな
25から30kmまで5分半ぐらいのペースで踏ん張って後は歩かずになんとか走りきりたいとこ なんか全然どうでもいい話だけど
キロ６分くらいでジョグしてるのにウォッチが「新記録！」って出てくる
全然新記録じゃないのに なんか距離の新記録と5kmのタイムの新記録が有るよね
キロ6分だとなんだろ…長い距離走ったとか challenge4近づいてるけど
オフシーズンでやる気でなくて全然練習してない… そもそもシーズン終わって気温も上がるタイミングはどうなんかと
煽るイベントの割りには時期に問題があるわ 気温が高いから下手したら冬のレースよりタイムが悪かったりして 成功したらこれからも続くんだろうから1回目が最も重要だな
ただサブ4と言ってもサブ4特化レースで達成てネットより気まずそう おっす
1週間で5キロ走れるようになったぞ
道のりは長いな 初フルサブ4達成しました
月間50も走ってないのに達成できるから君たちも頑張ってね >>702
ガーデンでも何でも良いから、月間走行距離見せてみwww 681さんはサブ４達成出来たのかな
報告待ってるぜい まじで月間50も走ってない
本番3ヶ月前はさすがに100は走ったけど200とか超えたことないわ 2月、5:30-5:40ペースで走って34キロでがふくらはぎパンパンで歩く
4月、調子が悪すぎて6:30ペースで走ったけど、やっぱり30キロ過ぎでふくらはぎもやられて歩く
4月のときはおしりで走るを意識して、実際走ったあとおしり痛かったけど、結局ふくらはぎもやられた
月間走行距離が100キロも行かないんだけど、150キロくらい練習できるようにすれば、自然とふくらはぎがやられない脚は出来上がる？ >>713
似たようなレベル(タイム)だけど、ふくらはぎは全く痛くならない(ならなくなった)
ランニングや登山始めた当初や、厚底履いた当初はパンパンで疲労して数日痛かったけど今はふくらはぎは全く痛くならない
その代わり、太ももがパンパンになることはある
たぶん、姿勢とか太もも意識して動くようにしてるから
今は無意識に太もも使ってる マラソンでサブ4狙うレベルって言うと、糖尿病の予防との問題も多いらしいね
糖尿病の予防に良い、薬やサプリメントをご存知の人いましたら、教えて下さいませ はてさて5分/kmペースでどんどん距離延ばしていくのがいいのか
それともまずは距離積んでそれからスピード伸ばした方がいいのか
サブ4の練習方法調べてもどっちもあって正解が分からない
まあ自分に必要な練習がどっちなのか見極めてやるしかないよな >>709
いや、だって君らは普段から月間100〜200走ってんでしょ？俺は本番近づいたから走っただけでそれは当たり前のことじゃないの？ >>718
初フルで達成した者から言わしてもらうと長距離走するって意味ないと思うわ お前らって月間100〜走ってて何回もフル挑戦してのにサブ4もできないの？笑
凄い楽だったんだけど そりゃあ僻みも多くなるわな
仮に俺が話盛ってたとしてもサブ4できたって結果には変わらないんだからそこ突っ込んでもしょうがないよね笑 まぁ、練習とかフォームとかサブ4程度だったら重要じゃないよ。サブ3.5狙うようになって練習とか見直すべき
ある程度普段からランニングしてる人がサブ4程度できないのは根性がないから
根性ないから途中で歩いたり、リタイアしたりしちゃうんだと思う
初フルサブ4達成者からアドバイスするとしたらフォームとか筋肉とかじゃなくて精神鍛えるべき >>731
いや、経験者は語るだよ
じゃあ君はサブ4達成したことあるの？ >>732
なんでID変えたのw
アンタはいつもの5時間ランナーですやん。
証拠の画像でも上げたら？ スポーツにおいて物凄い努力で目標達成した人も居れば才能有りでちょっとの練習であっさり達成した人も居るから、疑っても仕方ないとは思う
実際、フルマラソンサブ４においてもわしみたいにオーバーワークで達成した人も居れば688さんみたいにちょっとの練習で達成した人も居るし、これが正解ってのは無いと思うぜ
とりあえず618さんは初フルでサブ４達成おめでとう、お疲れ様でした
ちなみにどちらの大会に出られました？ いや、IDは勝手に変わる笑
文脈や内容からして同じ人物が書いてるってわかるでしょ？笑 要約するとサブ4ごときでイキるのはダサいってこと？ >>738
いや、必要ないけど話題として振っただけなんだ
気に触ったらすまなんだ 自分も月間走行距離300km×3ヶ月して、フルマラソン7回目でやっとサブ4できた。
初ハーフ2:40の元鈍足だし。 >>729
サブ4達成すら疑わしくなったな
1部区間車に乗ってましたとか後からでできそう
特定できない範囲でログを出すべきだな
証拠もなくていいなら、俺は東大理3卒で弁護士で声優やってますとかいくらでも言えるぜ 実際サブ4達成したヤツって具体的なタイム言うのが多いな
ギリギリの3時間58分台だった。とか
予想より後半あげれたからグロスで3時間51分だった。とか
秒や大会名は伏せるのは普通に居るよな そうは言われましてもね〜、やはり達成したら凄く嬉しいから報告したくなるもんですよ
タイムと大会名を話すのは話し手の自由ですがサブ４について語り合うスレですから多少の自慢話は含みますよ
皆んなで仲良く雑談しまょう
んあ〜_(:3 」∠)_ なんかサブ4達成しちゃうとサブ4で苦労してるランチューバーとか何で？？って思っちゃう
動画にしてる練習とか俺の何倍も辛いし頑張ってるのに ここやランチューバー見ててもサブ4ってハードル高いんだなって思ってたけど全然そんなことなかった
この程度の練習でできるんだって思った
ちょっと本気で取り組んでみようかな
俺が本気でやればサブ3とかいけそうな気がする >>713
その調子よ
痛みの蓄積で徐々に慣れてくるから長距離走はこれからも続けた方が良い
月に２回ぐらいがオススメ
勿論毎日走った上でね 年齢層や、元々持っている体の資質や、それ以前のスポ歴も影響大きいから、そこら辺を開示しないとね…
まぁ、楽しくやりたいならサブで3.5スレに引っ越すのも良いですよ。
アソコはアソコで初フルサブ3.5の人は珍しく無いくらいは居るので、あんまり自慢にはならない感じですが(苦笑 >>681だけどまとめサイトのためにサブ4達成とか嘘書いて煽ってしまったわ
ごめんやで 何でここまで妬まれるんだろ？？
そんなサブ4って妬まれることなんかな？？ >>752
いや、長距離なんて必要ないしましてや毎日なんて走る必要ないよ笑
サブ3.5狙ってても毎日なんて走る必要ない
サブ4程度でその練習は明らかにオーバーワーク どういうトレーニングが良いかなんて人それぞれ
マラソンの才能がある人なら少しのトレーニングで成果が出るかも知れないが、才能がない人はもっと練習が必要だし
明らかに間違っているトレーニングなら根拠を添えて指摘すべきだけど、ランニングに限らず筋トレの種目だって人によって合う合わないがあるから一概に言えないよね >>760
だよね
スポーツ得意であっても持久系が苦手な人にはかなりハードル高いサブ4だけど
持久系得意ならサブ4はそれほど苦にならないし練習もそこまで追い詰めなくても行ける
俺もそうだったけど
でもそうすると俄然サブ3.5が目の前に立ち塞がる サブ4達成するには平均ペース5分40秒か
中長距離でできそうでできない微妙な速さだな 練習せずに初フルでサブ4逝けた人にとっては
サブ3.5は立ち塞がるほどの壁ではないと思う。
満身創痍でのサブ4だったと言うのなら
まあ納得するけど。 久々にコケてしまった。かすみがうらの見えない疲れが取れてないのかな
次は11月だし焦らず休んでしっかり計画立てて目指すわ >>766
シーズンスタートがつくばでシーズンラストがかすみがうらで、と言うランナー（特に関東圏）は多いよね 思えば、初レースからもう10年走ってるけど
今までフォーム気にしたことないし、シューズもずっと初心者向けのGT2000シリーズ
練習も計画性無く、ペースもなんとなく走り始めてから決めるペース走ばかり
フル8回走って1回だけサブ4達成したことあるけど、ちゃんとしたコーチやアドバイスに従って走ったら劇的にタイムが伸びるんではないか！
という妄想
なんかおすすめのトレーニング本ありますか？
あるいは都内のランニングクリニック この辺の人のVO2maxはどのくらいなの？
60くらい？ >>767
まさにそれ
いずれ１シーズンに水戸、つくば、勝田、かすみがうら全部出て茨城県制覇したい >>768
10年も無理なく楽しくやれてるのは素晴らしいことだと思うんで記録とかに色目使わなくてもいいんじゃない？ >>770
48〜52でフラフラしてる。
3.5は切ってるけど。 今現在は42
病気する前は50
病気後に32まで下がって一年掛かって42まで回復した >>768
ちょっとキツいけどインターバル走オススメ
やっていく内に最大酸素摂取量が増えるし持久力もアップする
但しやり過ぎると身体壊すから、やる時は週一ぐらいに抑えとくと良い
それがキツければビルドアップ走も良いぜ サブ3.5きってて何でここにいるのかほんと疑問笑笑 >>779
お前サブ5さえ出来てないのに、なんでココにいるの？ みんなが言うVO2Maxの数値ってガーミンの値？
それともそういう設備でちゃんと計測した値？ ガーミンのvo2maxは心拍数の設定を自動にしてたら過大評価されまくったわ。
安静時心拍数が40未満と低いのも一因かもだけど、今はちゃんと設定したから53付近。
長距離を走るとだいたい下がる。
短めできついのを何回かやると上がる。 実際にサブ4ごときは息苦しくないでしょ、未達だけど
53あったけど息は上がらなかったな
24kmで両足が売り切れたよ >>770
それはガーミンのいうvo2maxのこと？ アラフィフだがvo2は49からなかなか上がらない
もう少しでサブ4ってレベルです >>771
4つ全部公認レースだよね？
我が神奈川は横浜も湘南も非公認だしなんかお高く止まってるしで
マラソン民度高い茨城羨ましいわ でかい大会だと前半5分切るペースで入らないと辛いから心肺鍛えるのは大事かと 持久力があれば良いからvo2maxは一般人並みでオーケーなんだろう >>789
それ全部フルなの？すごいなぁ茨城
初心者で横浜住みなので、横浜と湘南走ったけど、高くて人多くて景色も見慣れてるのもあるけど、高速は単調でつまらんし二度は無いとおもた >>795
横浜はニュル岩知事が走るし気持ち悪いわな サブ4程度に必要なのは、スピード練習を数こなすことですか？ 殆どの人はすたみな持久力が足りない
サブ4失敗の多数が30km以降の失速
まあ手っ取り早くやるなら閾値足繰り返す
それで長距離走をこなす すたみな太郎みたいな書き方だな
30km以降の失速を防ぐには、足裏足底の筋肉を強くする事だな
皮膚も含めて
マメが出来て、治って、を繰り返して
結局は長時間、走ること歩いてもいいし
50kmウォーキングとかやってみるのもいいだろうな 50kmのウォーキングとか体力の前に精神やられるわ 4時間走り続けるメンタルを保てないなら
2時間で走り抜けるしかないよな。 99%歩きの登山とかだと
休憩無しで連続して10時間は普通に歩く。
距離でみると20km超えたあたりで疲れを感じ始め
30kmで精神的にもしんどくなる。
日没前に終えると言う制約に縛られてるが。 まさか、登山の下りが楽だ、と？
いやいや、ご冗談をw
(体重の30%を背負って) 21.1km 閾値ペース1時間47分。
カロスから2日間休んでとでてしまった。
明日はランオフする。 ID:ewDRss42
こいつズレ具合としったかぷりはヤベーな たまにわざわざIDを貼り付けて名指しにするやついるけどなんなの？
レス番付けて直接指摘するすれば良いのに
しかも、ネタで書いてるような話も理解出来ていない 連続で書いてるからじゃねえの
その時点でちょっとおかしいが
それに全くネタにも思えんけども ４時間は長すぎてメンタルが無理
→２時間で走ればいい
と言うは、普通に受け狙いのジョークやん、ユーモアやん
そんなギャグさえ通じないなんて、コミ障以外の何者でもないよ いやまず全く面白くないしそれをコミュ障とかいうやつがコミュ障ぽい
その後の登山とか絶望的で正にコミュ障ぽい サブ4達成したけど、ちょっと練習サボるとすぐ不可能に戻ってしまう
維持するのも大変だな 何を言っているんだ？
ぶっ壊れるところまで走り込むんだ！
そうしなきゃ鍛えられないぞ！ サブ4に必要なのは根性
それだけ
根性ないから途中で歩いたりリタイアする この時期は5000mのタイムアタックとかが良いよ。 根性で走るのは36〜38km地点あたりから。
そこまでは惰性で走ることきなるから
惰性でペース維持できる力が無けりゃ無理よ。 「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
途中で止めなければ無理じゃなくなります。止めさせないんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようが、とにかく42キロ全力で走らせる。そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。無理じゃなかったって事です。実際に42キロも走ったのだから。
「無理」という言葉は嘘だった。…その後はもう「無理」なんて言葉は言わせません。 サブ4ギリギリの走力しかない奴がいつまで経ってもクリアできないのは
ただ単に根性がないから
足痛いとか心肺がきついとかは言い訳
ただ単に根性がないから 87歳小口さん
本日の長野マラソンにてサブ4失敗
4時間10分22秒 ２時間半に年齢足した時間が限界って聞いたことがある 挑戦してるなら失敗と言えるだろう
根性論はただの馬鹿 サブ4狙いの人がキロ6より遅い速度で25kmとか30km走するのって意味あるの？
暑いならともかく、涼しいなら最低でも5:40ペースで走らないと再現性無い気がする >>836
再現性の話するなら5:40で42.195km走らなきゃだめよ
30kmでやめる意味あるのかってことになる サブ4狙うレベルなら、30kmLSDはとても良いトレーニングだよ
サブ4にとにかく必要なのは、長い時間走るのに慣れるってことだから
キロ5で10km以下のトレーニングしかしないようなヤツは、何ヶ月続けてもサブ4は無理 >>838
あなたのlsdの設定タイムはどのくらい？ MペースとEペースでは生理学上の効果は同じ
心理的効果の差はあるね vdot38のeペースは6'11~6'54
不快にならない程度にゆっくり走ればこの範囲に入ってるんじゃないか >>841
それならeペースになってるのかどうかもわからないってことですか？ みなさま回答ありがとうございます！
自分はサブ4何回かやってるけど、
サブ4できない人は㌔5:00前後で20kmをしっかり走るトレーニングか足りない気がする それサブ3.5狙う人の練習じゃん
そりゃサブ4出来るだろうよｗ キロ5でハーフ走れるなら
ロング走を距離でなく時間優先一択でしょ
キロ5ペースの練習増やしても
むしろ突っ込みグセ付いちゃうよ 小出監督ダニエルズ他各種ランニングメソッドが出てる中でよく体感オンリーの持論なんかを開陳できるよな >>842
あえてlsdって書いてるからもっと遅いはず
それかlsdを勘違いしてるとか 取り敢えずキロ4に体を慣れさせ
そこから5キロ、10キロ、20キロ、30キロ、40キロ、50キロ、60キロ
と距離を延ばしていく。
60km走り続けられるなら
42キロは余裕の範疇。 >>846
それでサブ4達成なら願ったりだろ？
最低最少の労力で効率良く〜なんて考えてるんか？ >>854
んじゃサブ3.5目指せばサブ4出来るって言ってるのと変わらんぞ？
出来る奴って出来ないやつのことを分からないから勘違いしてること多いよね >>846
今シーズンサブ4を2回達成したけど練習として出た大会は
10キロ45分目標で46.5〜48分(3回)
ハーフ100分目標で101.5〜103分(3回)
30キロ2時間30分目標で2時間31〜33分(3回)
で、フルの結果は2回出て
3時間39分(東京)と3時間52分(カスマラ)だった
サブ3.5狙い位のタイムで練習してようやくサブ4達成出来るんだというのが俺の理解 サブ4向けメニューは、小出式はキツいけど、ダニエルズ式や岩本式はユルい。
有料のサブ4向け練習会もケガされたら困るからユルい。 実際のところ、サブ4するのに
目標4時間にしてると
達成出来る出来ないは状況次第、運次第。
プラマイな要因が色々あるんだし。
3.5…とは言わないけど
3.75位にターゲット絞った練習しないと… キロ5分10キロ週3回を2年継続でサブフォー、クリアできたよ
しかも還暦で >>859
だよね
一気に辛くなってガクッとペース落ちるのは30〜35キロあたりからだから
たとえ30キロ走を5:40ペースで完走出来ても余裕は全くないわけで
30キロ走は5:30ペース、出来れば5:20ペースで走れるようになっておきたいところ >>862
感覚の問題なので、なぜかという理由を聞かれても困る そこまでやらんでもサブ4は出せるのに御苦労なこった 結局のとこは距離走こなしてるかこなしてないか
サブ4失敗し続けてる人によく見られるのはやたらポイント練習ばっか重視してる スタートロスがあるから練習強度をサブ4ぴったりに合わせるとグロスで達成できない >>840
ペースが違うのに効果は同じというのがどうも腑に落ちない
Mペースの方が強度が高くて有効だからできればMペースの方が良いとか、もしくはEペースの方が余計な疲労がないからEペースの方が良いとか何かしらの違いはあるんじゃないのかお？ >>870
そう思いたいのはわかるが効果は一緒
mペースで走りきったってメンタルはプラスになるかもしれない 長い距離をある程度のスピードで走る”スピード持久力”を1回1回の練習で少しずつ積み上げていくには、Mペースなどの速いスピードでももちろん獲得出来ます。
しかしEペースでも生理学的な効果はさほど変わらない事が分かっているため、だったら速いペースで走って怪我や疲労のリスクを取るよりは、少し強度を落とした、比較的安全なEペースで充分、という事になります。 >>870
故障や疲労に対して効果の差が少ないんじゃないの？
研究者が言ってるんだから870の感覚よりは根拠はあるんでしょ 自分は追い込む練習したらすぐ故障してしまってサブ4達成できない( ´•ω•` ) >>870
キプチョゲレベルでも練習ではＭペースでフルマラソン走ることは無いらしいよ
Ｍペースでフルマラソン走るのは本番だけ サブ4目指すというのは初心者から中級者に上がるみたいなもの
初心者はタイムはもちろんだがその距離耐性がない
だから30kmの壁がある
初心者がある程度走れるには30km踏むことが大事で優先するべきこと
あとこれも大事なことで怪我をせず走ること
その為には負荷を掛け過ぎない
つまりはタイムを求め過ぎないランが大事
本番想定ペースのランとか本当にやってるのかと思うしそれもっと先の目標の話だよなと 普段のジョグでも、5分40秒なんて遅いペースで走ったことはないけどな
サブ3とかの上級者の言うMペースを、無理にサブ4クラスに当てはめるのは無理があるわ
サブ4するにはキロ5で走ったらもたないから、5分30秒で抑えて走りましょうって感覚だわ
で、30km過ぎたら自然に5分40近くまで落ちる
それは絶対に仕方ないこと
それでも結果４時間には入れるから良しとする
最初から最後まで同じペースである必要もないし、サブ4クラスではね キロ5分30まで行かなくても良い
そこまで行かなくてもサブ4なら練習キロ6分で充分
そして何より大事なのは怪我をしないこと
負担を掛けて怪我したら日常生活にもひびくねと言ってる
想定ペース、もしくはそれ以上はポイントであって距離走でやることではない
それは怪我の温床 なんか両極端な意見が多い印象だな
6分ぺースだけの練習でサブ4が出来るとはとてもじゃないが思わないけど
かと言ってサブ3.75の練習をしないと結果サブ4が出ないとも思わない
自分はまだキロ6分でロング走る練習はしてないので
まずは6分からラスト3キロくらいを5分50秒にビルドアップで走る練習から始めて、段階的にペースを上げていき
25から30キロを5:40から5:30にビルドする練習が息切れしなく余裕もって出来るようになったらレースでサブ4狙おうとはおもうわ
まあ練習でのロング走でアップアップなら本番でも無理だよな >>840
これよく聞く話だけど
信じられないんだよなぁ >>880
Mペース、Eペースを定義したダニエルズの本にそのように記載されてる >>881
つまりJ.ダニエルズのトレーニング理論で頑張る人は信じて頑張れば良いって話だと思う
ちょっと違うこと言ってる人も言ってるからそちらが良いって人はそっちで良いんじゃね？ >>879
出来てないやつが何で偉そうなのか草も生えない
せめて出来てから言え ペース無視、マラニック感覚で良いから20〜30kmを走るようにするだけで大分と距離時間耐性変わるよ。
練習意識しないで走れるようになると良いんだけどね。
40km近辺ならともかく
30kmで壁を感じるならまだまだ足りない。 ダニエルズの理論の根拠となる研究をネットで検索してみても見つけられないから気になってるんだよね
誰か知りませんか？ >>840
効果は同じとか思ってる人は、Eペースを知らなくてやたら早いEペースやってるだけ。 スピードおじさんほど、遅いジョグができない。
遅いジョグを悪と考えてしまう。 遅いジョグって難しいもん
LSDくらいまで行ったらむしろ走りやすいけど、キロ6のジョグくらいが一番走っててしっくりこない 難しいからいいんじゃない？
楽な練習しても意味ないし。 >>888
いかにも走れそうな若者のあえてのジョグ(キロ5後半)をハアハア必死に追い抜いて悦に浸るオジサンあるある ペースを落としたジョグってフルの土台になるからね。
中途半端に速くて楽なジョグばっかやってると、フルの後半で足が持たなくなる。 本番では今まで気づかなかった底力が発揮されるからね 仕事で時間も限られた中でやってるのにチンタラとジョグなんて出来ないだろ実際はよぉ？
時間がないし勿体ないだろ暇人じゃないんだから >>897
だったら諦めたら良いんじゃね？
未練がましい。 1キロの全力のレペ走を毎日10本とかやってれば、それなりにサブ4に近づけるんじゃね
知らんけど 毎日そんなことしてたら早々にぶっ壊れるだろ
故障が先かオーバートレーニングが先かは知らんが もう時代は令和なのに未だに根性論語るジジイなんなんだろ >>899
ゆっくりジョグなんて時間が勿体ないが諦めろ、未練がましいになるのイミフで草ｗ とゆうか、意味ない速いジョグやるのが一番時間の無駄だと思うが。 キロ６のペーランをやってるんですが、効果ありますかねぇ ジョグやってりゃサブ4位当然出来ると思ってたんだが違うの？ 走る時間が無いとかでマウント取って来ようとするのは
無理やり過ぎて草も生えん。 ろくに走ったことがないやつほど必要以上な練習メニューを書く
何故なら頭の中だけで走っているだけだから キミたち、よく走れる時間が作れるね
僕なんてビジネスもプライベートも忙しいから、なかなかLSDの時間なんて作れないんだよ
ヒマな時間が多い皆さんが、うらやましいよー
みたいな？ まあ俺はキロ15分で月間1000キロ走ってるわけだが >>911
走る、トレーニングの時間確保の優先順位が低い割に、サブ4欲は人一倍…欲張りさんだよね。 >>912
キロ15で1000kって桁間違えてない？
精神と時の部屋の中で走ってるの？てか歩きより遅いね 月間走行距離の目標を作ってそれをクリアしていけば、ペソは拘る必要がないんだよ
例えば月200を5ヶ月続けることが出来たならサブ4は、ほぼ達成 200キロ走っても故障しない脚を作れば達成できると思う
自分は200キロ超えると故障するからまだまだ 200キロから故障がグッと増え始めると言われているよね
仕方ないんじゃない GW後半天気崩れるのか
走れなくなるな
梅雨も近づいて来てるしチョコザップ試しに入会してみるかな 走る前、走った後に足のケアすれは故障は防げる。
特に走った後のケアが重要。
走った後にストレッチに10分かけてる。
それをするようになってからは月300
走っても大丈夫になった。
ちなみに趣味で走ってるからフルマラソンの経験なし >>924
月300は根性あると思うけどな
毎日休みなしで10キロ走るようなもんだからな
自分がサブ4出来ていた時期も、そこまでのレベルの練習は出来ていなかった >>922
まぁフルマラソン走ってても趣味は趣味だしな。
大会じゃないと味わえないものも有るから、
気になったら試してみると良いよ？ 今の季節でキロ5:30で走っておかないと、どんどん暑くなってサブ4ペースで走れなくなるぞ。
9月10月になってからキロ5:30で練習しても秋のマラソンシーズンには遅すぎる。 暑い時期なら、多少ペース落ちても負荷が上がるから、夏場でもサブ4ペース維持しないとってガチガチに考える必要はない。 >>929
今の次期ペース考えないで走っても冬春は勿論秋にも間に合う 夏なんて休もうよ
そんなストイックにやらなきゃサブ4ってダメなのかい 来週チャレンジ4だけど
暑くて全く走れる気がしない
フルマラソンやる気候じゃないよ サブ3達成済みだったりウルトラランナーでネタ作り＆練習代わりに走る奴の方がサブ4目標のランナーよりも多かったりしてｗ トレッドミルって
心肺や筋力やフォーム形成できる？
できるなら夏の間だけでも
トレッドミルに逃げるかな。 フル走ったことないんだけど、サブ4ってただのスロージョグペースじゃないの？
それ走りきれないってなんでなん？ おっす、おまいら
トレミやってきたぞ
床が動くから倒れるように前に進むってムリだな >>944
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; そうやってなんでも
::::::::::::::::::::.彡⌒ミ ハゲのせいにしてりゃいいさ・・・
::::::::: （ ::;;;;;;;;:）
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､,
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' , ハゲなら雨は気にならないのでは？
晴れてたら反射してまぶしいけどww |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ いっそ剃れば良いのに…
ハゲでもスキンヘッドだとなんか別格な気がする。 >>955
めっちゃ効くよ。
全くなかった人がフッサフサになって、別人かと思うぐらいに。
とりあえず一度試してみて！
効果はすぐに実感が出来るから。 サブ◯スレの中でここが一番ギスギスしてる感ある。
サブ5スレとかフルマラ完走スレあれば
ギスラーはそっちに流れるのだろうけど。 人が集まりやすいところにアホも集まりやすい
中身は大体中身のない構って ロング走をした感じでフルマラソン本番で足が動かなくなるかどうかの見極めってできないの？ >>961
個人差あると思うが、自分は予想はある程度できるよ。
レースペースで30走れたら、
本番でも35〜38地点位までは問題ない感じ。
そっから先は読めないけど レースペースより少し遅くてもいいから38k走っときなさい >>963
レースペースってどれだけだと思ってんだ？
そんなの、3.5とかサブ3以上が当てはまる話だよ
サブ4のレースペースなんて普段の練習よりあきらか遅いだろ
LSDトレーニングのレベルだわ あとよくわからないのだけれどレースペースって
キロ3分や4分みたいに決まってるの？
レースペースは目標タイムのペースの認識で
ここサブ4だからレースペースは最低キロ5.5分と思っていたけど違うの？ そのペースをLSDとか言ってるんだからお察し
雑誌とか本の練習メニューを参考にしているが30km走以上でレースペースとか見たことがない >>966
またお前かw
多摩川で30km走してこいハゲw >>966
また、LSDの意味わかってないやつがいるわ >>968
それくらいのペース。
キロ6台のロングジョグをLSDと勘違いしてるやつ多い。 >>968
普段のジョグからキロ1分前後を落としたペースだから
個人差はあるんだよね。
遅すぎて、イライラストレスが溜まるペースではある。 >>979
なんで、キチガイって関西弁が多いんだ？ >>972
いつになったらサブ4すんの？ゴキブリ君 >>972
サブ4できない歴40年とかありえんぞ、ゴキ男w このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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