■【雑談】トレイルランニングスレ6【情報交換】■
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◆用具･トレーニング手法･レース参加の心得･参戦記等、トレイルランの雑談や情報交換のスレです。
アンチさんはスルーせずに、言い合いや議論を楽しみましょう。
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■【雑談】トレイルランニングスレ④【情報交換】■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1527938093/
■【雑談】トレイルランニングスレ⑤【情報交換】■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1559380991/ 極端な事言えば、
いかに膝下と四頭筋使わないでいられるか、な気がする。
疲れて腰が曲がって頭が下がってくるとハム、大臀、背中使わなくなるから >>897
トーンダウンもなにも相手の礼節に応じた態度をとっているだけです
>>898
自分の理屈を確認をしながら相手に伝える
これは基本ですよ。当然そうしてから書いてます
そしてもともとの知識がしっかりしていなければ私の様に言っている事に一貫性は生まれません
>>899
>足首を故障するランナーなんていない
足首を故障するランナー？誰がでしょうか？
「足首のトラブルが確実に減ります」 … そうした事が発生しそうな局面が確実に減るというお話です
走っていれば誰もが脚をひねりそうになる場面にあいます。それを回避できるというお話です
ストローマンはやめましょうね >>899
>大事なのは内転筋だと言ってるよ
>数人から直接聞いてるから間違いない
まずトップ選手が言っているからというのは良く使われる幼稚な詭弁で単なる権威論証なので裏付けにはなりません
そこになぜ言っている内容が正しいのかという説明プロセスがなければ
次に内転筋は当然重要です。昔からずっといわれている事でもあります
内転筋は脚を中心とする運動動作を安定させるのに重要役割をはたしています
出力が弱い筋肉群なので鍛える必要性もあります
そして内転筋が重要であるという話は
身体を上方に押しあげていく運動動作の主要な推進力となる四頭筋が重要であるという話と
なんら矛盾する事はありません
>単純化本能に縛られてるのは～自分だ
「単純化本能」とは括りの違う話や要件が違う話をすべて同一な理屈で一元的に判断してゆく態度を言います
状況や見る角度によって違う話を、キチンと見極めながら話をする私の態度とは違います
>100キロ担いで山登るなら大腿四頭筋は重要になるかも知れないがトレイルランには関係ない
根拠はなんでしょう？そうではないと結論を言うだけでは説明になっていません
>競輪選手みたいな太もものやつ居ない
機能を高める話と筋肥大を促す話を混同していませんか？
>>900
そういう話ですね
できるだけ使わずにすむ運動動作を身に着ける事は、長時間推進力を維持できるカギになります とりあえず、遅いのは事実と見た。
ここは陸上板だから、力無いなら程々にね。 大腿四頭筋が疲労しない程度の丘で満足、だったらそれで良いんじゃね？ >>893
足首が動くならなんでもいいよ
ハイカットなら足首の紐緩めればいいし
トレランシューズにするのもいいけど、耐久性低いしつま先の保護が弱いし良し悪しだよ >>902
おまえ鈍足ハイカーなんだからトレイルランナーに何かを教えられる知識も経験もないって分かってる？
一般的スポーツマンと比較してもトレイルランナーはかなり身体能力高いってまったく分かって無いよな。山を１００mile走るには、おまえの本から得た知識なんて全く役に立たないんだよ
んでな、顔真っ赤にして言い返すのは自由だけどおまえの文章誤謬だらけで読んでられないんだよ。あと俺の書き込みを使ってあたかも自分の意見のように他人に教示するのはやめろ
とにかく陸上板から出ていけ。邪魔 水平40キロ
累積高度4000m
5～6時間で完走できる人に大腿四頭筋使いませんか？って聞いてみたいわｗ >>910
全く使わないと思ってる人はいないでしょ。そもそもハムとケツ動かす初動に必要なんで。登りはいかにその初動に力を使わないかって話でしょ。下りはどうやったって使わないと無理。使わないとスピード出すぎで危ない。箱根6区じゃないんだから。 >>909
私は競技者としてもコーチとしてもそれなりに経験を積んで、複数のスポーツを比較的高いレベルで行ってきました
私の文章を読んでいられないのは誤謬が多いからではなくて、貴方が知識・経験・知能共に劣っているからです
だからイライラして煽りたてたり、他者を圧しようという行動に走るのですよ
>トレイルランナーはかなり身体能力高い～まったく分かって無い～知識なんて全く役に立たない
自分のやっているスポーツを至高のモノと思いたいのは情緒的には理解できますが、
アスリートの身体能力は「どの場所を何時間でどうこう」といった○○伝説的な薄ぼんやりした事ではわかりません
他のスポーツの数値比較を通して推し量るものです
そんな頓珍漢で稚拙な認識だから、知識を実践に役立てる能力がいつまでたっても進歩しないのですよ
>俺の書き込みを使ってあたかも自分の意見のように
そんな事をした覚えはありませんよ
比較的初歩の誰でも理解できるような事柄が話題に出た時に、補足したり軽微な間違いを修正したりはしましたが >>910
人は相手の知識や理解力を推し量りながら話をします
貴方がそうした人から正しい情報を引き出す質問の仕方ができるとはとても思えません
あと累計高度？累積標高差ではないでしょうか？ 実際やってる人じゃないと分からないから
かまっちゃだめよ。
トレラン云々ではなく
ランニングでもハム、ケツ、背中で走るのを意識して実行できてる人はすくないでしょ。 山珍走は陸上と関係ないから板違いなんじゃないか？
>>909みたいなキチガイも沸いて出てくるし ハムケツ背中を意識して⁉︎
違うだろ、キチンとしたフォームで走ったら自然とソコの筋肉が使われるってだけの事だ >>909
鈍足ハイカーに登りで抜かれる山珍走は板違いなので出ていってください
ついでに丹沢奥多摩秩父からも出ていってください >>917
サッカー部やバスケ部の補欠がそんなこと考えながら走れるわけないだろ？
バカ尾根の下りだけイキって走って周りに石飛ばしながら迷惑かけているようなやつらだぞ！ >>909
身体能力高いのに、なんでサッカーやバスケ部時代はスタンドでクチ吹奏楽部だったの？
身体能力高いのに、なんでロードでチビガリ男子に勝てないの？ 瑠偉君、ONE STROKEで世界新記録の9時間55分！
前人未到の10時間切りだってね。
これでもし富士登山競走も優勝したら、世界初の年間ツインバード達成。
歴史が刻まれるかもしれない。 ２時間短縮とか早すぎて草
自分がやったら須走下った辺りで９時間かなぁ 瑠偉君、まじ凄い。
トレイルランナーの一人として、誇りに思う。
この輝きは、きっといつまでも、色褪せない。 >>927
日本人？
多分だけど、瑠偉君の記録は越せないと思う。
10時間切りは脅威だよ。
従来の世界記録を2時間近く更新している。 キリアンはトレイルランとは一段違うところに行ってしまった感があるな >>928
残念だけどキリアンがやったらサクッと記録更新してしまう 珍鈍山屋さん 珍鈍山屋さん、あなた方はもっと板違いですよ
定期的に現れて暴れるのはやめましょうね 上田瑠偉さん
ONE STROKEでの最速記録更新
おめでとうございます >914
筋肉各部位の動きを意識し筋稼働率を上げる。主動筋の機能向上を図る。どちらも重要です
動作協応力・等速性筋力・全身持久力・視聴覚情報処理速度・メンタルタフネスetc
どれか一つの要素へ注力する事で複数の要素を補いきる事は不可能です
能力の高い人や経験豊富な人は科学的アプローチ・理論の大切さを知っています
そして様々な要素の個々の改善が総合的な能力向上に繋がる事を知っています
こうした事を認識できない人は一定以上の進歩は望めませんよ
あと「〇〇だからわからない」という言い回しは
議論で太刀打ちできない人や不勉強な人の逃避行動時の常套句ですので覚えておくと良いでしょう >>934
山珍走は陸上競技じゃないから板違いだよ >>932
チンドン山屋とか言い出す辺りに山珍走のモラルの低さが良く出てるわ
高尾や鹿行から追い出される日も近いな >>932
そのチンドン山屋に登りでぶち抜かれる山珍走(笑) >>933
上田はすごいけど、お前は景信すら走って登れない雑魚なんだから引っ込んでろよ >>938
瑠偉君、マジ凄い。
従来の記録を大幅に更新する9時間55分の世界新記録フィニッシュ。
富士山の歴史に新たな1ページが刻まれたよね。
あと、瑠偉君のブランド「RUY」が超絶カッコいい。 >>935->>938
珍鈍山屋さん 珍鈍山屋さん 荒らしはやめましょうね
荒らしがしつこいと削除依頼スレに報告する事になります
レス削除が重なるとアクセス禁止が入ります
そうするとレスが書けなくなってしまいます
ですから 珍鈍 珍鈍 さようなら
珍鈍 珍鈍 ごきげんよう >>939
はい仰る通りですね
無駄のない筋肉に覆われた身体も素晴らしい
170センチで59㌔程度あるとのこと(2018年)
今後も果敢な走りで驚かせてほしいですね カーレーサー ≠ 珍走団
トレイルランナー ≠ 山珍走
集団でイキってレーサー気分のゴミが珍走、道でも山でも同じ
お前はネットでだけイキってるエア山珍走だけどな。 珍鈍さんは自分の造語がとってもお気に入り
無駄な改行で必死にアピールするお茶目さん 長文バカはいい加減書き込みやめてくれ
それかコテ付けろ 富士山ワンストライクだけど
富士宮５８分、御殿場下って１時間３７分
他の細かいタイムがわからんけどこのペースならもっと早くゴール出来るんじゃね？と思った
流石に途中で失速したのかペース配分考え直して温存したのか
まぁ失速したペースで比較しても俺の４倍は早いんですけど ITJ当たりますように。松崎で夕日を見て、修善寺でゆっくり温泉浸かりたいわあ。 >>946
俺も湘南国際なんかせづにですITJ にしとけばよかった またクラファンやってるプロトレイルランナー？いるね
プロなのかアマなのかは知らんけど
完全にプロとして食べていけてるのって鏑木さんと上田さんくらい？
土井さんは消防士の公務員だし 本業があっても複数のスポンサーから物品提供されて遠征費出て…ってレベルだと、立派なプロランナーだと言えると思う
メーカー契約ランナーは、年間の物品提供の数によってランクがあるとは聞いた トレランに限らずアスリート界隈のプロの定義は、
生活資金・予備資金のほぼ全額をスポーツ活動で賄える人の事ではなく、
そのスポーツの活動を通してなんらかの金銭的な収入を得ている人の事を指す場合が多いよね じゃあトレイルランナーのみ(トレイルランナーとしての活動含めて)で食べていけているかどうかの方が分かりやすい？ >>954
自分のブランドを立ち上げるとか言っておきながら、サロモンの契約ランナーになりそうな勢いだからな 貧乏人相手のトレラン教室よりも、裕福なジジババ連れての槍穂高ガイドツアーの方が断然稼げる事実 >>954
瑠偉君、自分のブランド「RUY」を立ち上げたよ。
この間のワンスト世界新で、かなり注目浴びてた。
これからトレイル・ロード関わらず「RUY」を着ている人が増えていくと思う。
周りのランナーはみんな「何そのブランド！？どこで買えるの？」って聞いてくるよ。 質問失礼します
トレランやってる方にとって、ガーミンとApple watch どちらが使いやすいですか？
トレラン趣味の親が還暦をむかえ、色々とプレゼントを考えております
お知恵をお貸しください！ Apple Watchなど使い物にならん
あれは、あくまで街用だ なんかこないだから気持ち悪いくらいの上田瑠偉推しがいるね
アスリートととして凄いと思うし新しい道を切り拓いてるから応援してるけど、ここに書き込んでる人に対してはちょっと引いてる >>959
ガーミンはランニングウォッチ
アップルウォッチはスマートウォッチ
そもそもの用途が違うから比べるものじゃないよ ガーミンの操作性は必ずしも良くないからなぁ
デザインも決して良くないし
嗜む程度ならプレゼントとしてはApple watchのほうがよいかも 息子よ、お父さん山で遭難してお前に迷惑かけたくないので、少し高いが優秀なマップ機能の付いた955にしておくれ
高額電池交換してでも使い続けたいしね。 Apple Watch は電池交換できないので、数年で使い捨てという贅沢消耗品である。 ご意見くださった方、ありがとうございます！（娘です笑）
父はガチトレランナーなので、ガーミンにします！
母のapple watchを羨ましそうに見てたので迷ってたのですが、現役ランナーのコメントを参考にできて良かったです
普段遣いのApple watch は自分で買ってもらおうと思います～ えっ？Apple Watch 普通に交換できるやん
>>966
物を大切にお使いになる年齢でしょうから
今後バッテリー交換をした場合のコストも考えて選んであげたほうがよいかもです
ご参考までに
https://www.garmin.co.jp/support_charge >>966
趣味がトレイルランニングのみでロングトレイルなどもやられるのでしたら、最近出た955はバッテリーも長持ちするし太陽充電も可能です。
また、筋トレやゴルフや登山、SUPやサーフィンなど波乗り系スポーツもやられるようでしたら、インスティンクト2というものは様々なアウトドアスポーツでも使えるようになっています。 >>967
そうなんだが、交換費用高杉で売って新しいの買った方が良い。 955結構高いですね…！
きょうだいと検討します！ >>970
インスティンクト2はもう少し安いですよ。
トレイルランニングにも使えるし、スマートウォッチなのでガーミンペイペイも使えるし、睡眠管理なども可能です。
緊急通報システムも備えているので、何かあった時にも安全ですよ。 山珍走は陸上競技じゃないので次スレは要らないよ
こっちに行ってね。
【ﾄﾚﾗﾝ】トレイルランニング総合 【ﾜｯﾁｮｲ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1510275624 >>970
こっちにはお礼の一言もないんかい怒怒怒 山板も陸上板も、板全体の住民数が少ないので、両方建てて目につく様にすれば良き
様々なペースで山を楽しむ、ランニングでもあり登山でもあるスポーツだから、両方に建てても板違いではない
珍鈍山屋の皆さんはどちらも荒らさないでね 自分の価値観が世間一般の価値観だと盲信する珍鈍山屋は
さまざまなスレに登場してはマーキングをしてゆく インスタライブ見てないからTNFから移籍した人の結論だけ教えて。
この辺言った？
UTMB上位目指してるって言っていたのは何だったのか？
デッカーズ(Hoka)は冠大会への参加には金出すけど、それ以外には出してくれないと契約前に宣言しているようなもんだけど、大人として失礼だと考えなかったのか？
ブルガリアは今年じゃないとダメだったのか？
クラファンなんて一部の人が理解してくれれば良いものなので知ったこっちゃないけど、絶対に行きたいと言っている割にイメージビデオ撮影隊もセットにして費用的なハードルを上げたのは何故なのか？
前々からチラチラ言っていた、靴が合わないのが理由だったのか？ >>983
ありがとう
>TNFから移籍した人
これだけで皆が誰だかわかると思うなよ 実力のあるトレイルランナーが新しい契約先と契約しただけだろ？何が問題なのかさっぱりだ。 そのうちザックとかも出してくるのかな
ロードの方は宣伝に力入れてるけど そもそも外野で話が見えてる奴は皆無に等しくないかね？ だいたい、自分が楽しいから山走ってるだけなので、殿上人のブロトレイルランナーとかどうでも良い。 さまざま人がいるのに唐突に知っている事を前提でレスするから
はぁ？ってなるんですよね
割とガチだがトップランナーを含めた情報にはあまり興味がない人
ランニングに飽きて並行してのんびりやっている人
登山が基本だがトレランにも興味がありそれなりにやっている人
ガチで別スポーツにとり組んでいるがトレランの優先順位は低くゆるくやっている人←俺
…etc >>989
外野でも細かい話を知っている人もいるけど、周りがとやかく言うことでもないよ。 草野球やっててもプロ野球興味無い人もいるし
どっちでもいいしどうでもいいんじゃね
うめ >>993
まあそうなんだけど、毎回スレ全体に話しかけるようなニュアンスなんでちょっと気になった レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
