【細田守】竜とそばかすの姫 Part18
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前スレ>>997
何か勘違いしてるようだけど
俺だって「50億分の1なのにお前も日本人なんかい！」って思ったぞ
まぁ東京にしたのは単純に制作陣やスポンサーが東京住まいで
「漏れが住んでるところを映画に出そう（ﾆﾁｬｱ」くらいの意味合いしかないよ
観客がイメージしやすいとかとってつけたような理由じゃないだろう
まぁ虐待といえば東京だろ！ってイメージが監督の中にあって
それで左右された可能性はあるが、まぁそこは置いておこう。
引っ越しがご都合主義なら東京のほうがご都合主義のひどさが大きい。
どうでもいい理由で東京にするなら
近場（ご都合主義優先）か遠く（リアリティ優先）かのどっちかにすべきだった
高知→東京って距離がいちばん面倒くさくて失敗してる感がある。
もし高知→東京で描くなら「これじゃあ助けに行けない！」
ネット民「俺たちに任せろ！」的な遠距離救出にすべきだった まぁこう書くとアンチっぽく見えるからあれだけど
最後のご都合主義救出劇を除けば全体的に映像もきれいで
話もまとまってたし、よかったと思う。
俺はこの映画見にいってよかったなっておもってるよ >>1
乙です。
すずは監督の性癖を反映したキャラだと思うんだけど今まで封印してたのか？
でも細田アニメに限らずどっかで見た類型ではある気がするんだが、はっきりしない。
手塚治虫の困り顔が似合うキャラの系統か スレ立て乙です
前スレの話を引っ張って申し訳ないがすずの声
前半何度か出てきた息を切らして走る時のハァッ、ハァッて声が耳障りに思えた
普通の会話の声は気にならなかったんだけど >>1
乙
>>3
東京アレルギーでもあるのかw
高知→関西とか壮大な設定に対して「ちかっw」て笑っちゃうよ
東京は遠いけどそれだけ強い想いとも取れるし、ネット救出とか台無し過ぎる ベルがジャスティンに顔掴まれて尋問されてる時の喘ぎ声がエロい
その後AIズに助けられるシーン >>8
富裕層居住地くくりだと芦屋まで車で約4時間
これだとおばちゃんに送ってもらう設定になる
またボート強豪校は関東が多くカミシンも絡めづらい 原作小説だと自動翻訳機能の描写あるよ。
そういう機能を説明できてない脚本が下手。 >>11
映像では表現してるけど細かいから気が付かないものがあちこちにある
自動翻訳はベルの歌唱シーンで回りに歌詞がいろんな言語で浮かんでる >>11
結構ベタベタなリアルタイム翻訳の描写があるじゃん
あれを一発で理解できないのは客の方の問題だろ >>13
赤い公園の津野米咲が竜
もう亡くなっているけど
サザンは竜を叩くのに必死 >>12
スローで再生して観察しても読めないし字も小さい子供。
歌い手の周囲のオレンジの文字は可読性が低いし演出だと割り切ってる
足元のリングなんか足を見ながら聴くことになる >>13
日本人は全員ゾンビで、
中条あやみは韓国人っていう世界線の映画 すずが高校卒業してベルで稼いだお金を手元に置くようになっても
あの家じゃジムニーしか無理だな。
セローとか乗ったら似合いそう。
つか電動アシスト自転車くらい買ってもいい 愛媛に住んでるすずちゃんって名の韓国人が実際にいて日本人で同名いても全部韓国人ってことにされるし、
日本人だったら誰でも津野さんみたいにされてしまう可能性があるので、
普通にオススメできない >>4
オレは最後のシーンで感動したけどな
ご都合主義と言えばそうだけどご都合主義な映画なんて他にも沢山ある この映画匂わせ多いから嫌い
悪い人やそれと繋がりある人を良く見せたり、
嫌がらせされてる人を殴る蹴るしたりしがち >>8
じゃあ北海道でええやん…
東京人から見たら「ヤッター」な描写かもしれんけど
他県民から見るとちょっとしらけてしまうシーンだな
遠隔救助が台無しなら近場にするか
近場が嫌なら遠隔救助にするかのどちらかだろう
JK旅行記サイコーでつ！もいいけど、そこまで尺長くないし
それ絡めたいならせめて中盤くらいにしとけよと思った
まぁ結構ロジック的に長々と書いたけど要約すると
「キッズたちが危険なんです！顔出しで訴えます！！」
→「きゃー親にばれちゃったよどうしよう！」
→「児相は48時間動けないって！？そんなー」
→「そうだ、一晩かけて東京に行こう（ﾆﾁｬｱ」
はつじつまが合ってなさすぎる。だったら48時間待っても同じじゃん
あと本人の希望だとしても
未成年をヤベーおっさんのところに向かわせるのに
ババア連中傍観ってのもどうなの？って思うし アニメなんて異世界行っても普通に話せてるから言語がどうとかいちいち気にしたことない
ふきだしで自動変換してるような描写あるし すずが家にあるオーディオで先人たちの音楽を聴きまくるシーンがあっても良かったかな。
1分でも。
すず、結構ごついヘッドホン持ってたし。
あんだけ音楽好きなら通学時にイヤホンで曲聴いてるはずかもとも思う。 「通報から48時間以内に直接様子を見に行く義務がある」って話が
なんで「通報から48時間、間を空ける必要がある」に変わるのか本当に意味が分からん
「2営業日以内に実行します」っていうよくある定型文と同じ意味だろう
早くなる事こそあっても遅くなる事なんて普通はない >>26
作中で48時間間を空ける必要があるなんて一言も言ってない
児相の対応が忙しくて最悪それくらい遅れることもあり得るわけですず達としてはそれじゃ納得いかなかったんじゃないの >>27
この前の話し合いに行ったJKみたいに
悲惨な結末を迎える事もありえるよね。
まああそこに居た賢者?は止めなかったけど >>1乙
今日ニュースでそばかす出たな
でかいTVだったから絵がすっごい綺麗に見えた
前半の華やかさは随一だよなあ なんかずれたこと言ってる人はいるので一応念押ししておくけど
すずの思考や行動原理自体は正しいというか納得のいくものだよ
映画の設定が「なんだかなぁ…」って話をしてる >>28
そばかすはアニメなので主人公が殺されるわけないと思って見てられるけど
現実はいつ殺されるかわからないからな
そばかすもジャンルによってはおばちゃん連中どころか警察連れてっても
DV親父がプロの殺し屋とかで主人公側全滅もあり得るw 週末の映画館が予約出来る曜日になるとそばかすを予約したくてウズウズしてしまう。
2週に一回観れば十分なのに。 2回観たからもういいかなとは思うがやっぱりAtmosで一度みたかった
今東京行くのは嫌なんだよなあ 作品世界でアンベイル後のベルのwikiがどういう記述になるか気になる
はなればなれの君へからラーラララ～の合唱はUの伝説になるから映像はモザイクにしてくれとは言えない空気。
アンベイル後もフォロワーが数千万残ってて匿名時とプレッシャーが違いすぎてびびるすず
ヒロは銀行家の親からお金をどうしてるか問いつめられて、ベルの中の人に渡してあげなさいと言われる。 >>31
「孤狼の血 LEVEL2」観て恵父が上林(鈴木亮平)だったら鈴どうしてただろ?って実際思ったわw >>31
すずの母親が実は生きていて敵を帰り打ち
ヒロが実はVoicesの一員
球状スタジアムの扉を開けたのもヒロでわざとらしく怒るｗ
城の位置も知ってるｗ 20歳の息子が最近映画館は
マンコ臭いって忌避してる >>35
そこは「砕け散るとこ見せてあげる」の堤真一じゃないのかｗ ご都合主義を如何に納得できる形で見せるかが脚本でしょ
2回目を見に行って初回の「何だこれ？」っていう突っかかりがあること覚悟の上で見に行ったら映画楽しめたわ
初回は脚本の雑さが目立ちすぎて映画を楽しめなかった
初回で楽しめる映画にしてくれ ただ、「お前、ベルだろ？」っていうのがいつわかったのかは本当に分からん
「お前、タイムリープしてるだろ？」やりたかっただけか？って感じ
タイムリープのやつは何度も同じことを繰り返した上で消化器ぶん投げのシーンで初めて千昭が確信したっていうかなり丁寧な流れだった気がするんだが >>31
何者でもない男がDV親父だったら詰んだなって思った >>40
しのぶくん自体が謎なんだよな
最後の河原の会話も東京のすずのこと見てたっぽい感じだし >>40
ベルの登場時期からなんか明るくなってるのに気がついたり
何度も何かあった?だけではなく何かあったでしょと聞いてるから
昔の歌えた頃の鈴と何か重なる部分があったりとか
初めからある程度確信めいたものは持ってたんじゃない?
気がついているのはみんな昔の鈴を知ってる人たちだから >>40
しのぶがすずの母ちゃんだったら変身モノであるような
「母ちゃん、俺が〇〇（変身ヒーロー）だって知ってたの！？」「知ってるよ、だってあんたの母ちゃんだもん」
みたいなやりとりになり伏線なくてもいつも見てる母ちゃんだもんなと思えるが
しのぶも一応「しのぶ君ってすずのお母さんみたい」みたいなセリフあったと思うのでまあそれで ベルのアンベイル後、ベルのオリジンがぐっとこらえ丸のファンであることが判明
↓
ぐっとこらえ丸のチャンネル登録数が爆増 >>31
君の膵臓を食べたいみたいに刺されたら目も当てられない >>44
それでも尚「いきなり？」感拭えないのが脚本の弱さって感じ
小さい頃から身近に居たからっていう理由で無理やりまとめてる感じがある
>>45
そのヒーローとその母のやりとりは大概十分にちらつかせておいて最後のトドメに出すから効果的なんじゃないかな 脚本が雑とか思わなかったけどなぁ
ただ理解し難いとおもったのは
・ライン炎上でシュミレーションゲームみたいな演出で解決
・ひとかわむい太郎って何？
・しのぶくんが東京でのすずの活躍を何故か知ってた
ってことくらい
最後の東京のシーンはむしろ感動した >>45
ネットで見ず知らずの人に粘着・ハッキングは犯罪味あるし、実際に細田の身内にそれやられてる人何人もいる
しかもその人数もジワジワ増えていってるから、
本物の変身ヒーローものじゃないとダメだった
ネットの加工を整形だと思い込み整形して失敗する人だっているからそういうデリケートな問題は扱わない方がいいし、ゆるキャラやお面やももクロ等そっち系のモノの方がよかった
進化していってるように見えて完全に退化してる LINE炎上のシュミレーションゲームみたいなのは誰もがコインの裏表を持ってるよ的な事をやりたかったのかなぁと思ったけど
裏と表の色が一緒だったからか、自分が普段あんまりそういうゲームやらないからか、なんだか分かりにくかった
自分が見落としてただけで盤の色とかで分かりやすくしてたんだろうか >>49
むしろちらつかせず突然やるほうが驚きもあって効果的な時もあって
合唱部のおばちゃんたちがベルの正体知ってたのはそんな感じでよかった
しのぶはわりとよくすずを見てる描写あるようだがもううろ覚えだ >>51
「あの子たちを守る鈴を見て、なかなかやるなって思った」
最初のコンタクトから歌、東京行きをひっくるめて守る行為として言ってるだけだと思う
最後の坂だけなら別の褒め方になる 本作はいい方向に使ったけどトモ君の虹彩に写ってるものが見えたり
動画の背景や音から居場所を割り出したりって実際にあったんだよね、怖いことに
おばさん達を連れずに素顔をさらしたベル（すず）だけ兄弟のとこに行ったのはそこらへんの矜持を感じた おばちゃん達は「知ってたんだ」って思ったけど
しのぶはむしろ「ようやく聞けたか」ぐらいの感じだった しのぶくんだけでなくおばちゃんたちも全員ベルの正体気づいてて廃校に集まる流れはなんなの
もうあのおばちゃんたちがVoicesでいいよ すずとヒロが活動拠点として教室借りてた廃校はおばちゃん達のサークルの場でもあるから
察する機会はまぁ有ったのかもなと後になってから思った >>59
なるほど
ヒロちゃんがデカい機材運びこんだせいで色々目立ってしまったんだな そういえばたまご丸は秘密結社鷹の爪 の人かと思ったら
キャスト見たら違ったｗ >>47
普通に殺人鬼が出てきそうなタイトルだなw >>15
ファーストサマーウイカの身内に桑田って人がいるらしくて、それで桑田が出てきたらしいんだけど、色んな人目の仇(かたき)にしていっていてめちゃくちゃ迷惑
何のコンプ持ちなのか知らないけど、売れてる人とか四面楚歌に近い感じで苛めをされたり叩かれたりしてる人を更に叩きにいってる感じで、
(遠回しでも確実にそれをやってる)
イジメてる側を擁護してるのが凄くわかるからキツい
役者としてめちゃくちゃ優秀なのはわかるけど持ち上げるために他人を蹴落すっていうかそういう人が周りにいるの気持ち悪いと思う >>63
ほぼ中卒のような感じで昔から他の人干されるくらい贔屓にされていて愛人に近いポジションで権力得てきた人がいて(天気の子の夏美さん？はそれとは異なる)、ネットではほぼ叩かれるしかされてなくて少し遅咲きでもあったけどそういう権力の得方していなくて地道に色々積み上げてきてる人の方が実質いいと思うんだよねって話をしていただけなのに、一般人を目の仇にしてストーカーしてるようなところもあってめちゃくちゃ気色悪いし、叩かれてる人を擁護したら更に叩かれて、最初から叩きに加わってる人を擁護したりするためにモラハラやパワハラするみたいな感じで捻り潰そうとしてきていて、自分は何かを取ったわけじゃないしむしろファーストサマーウイカが出てくるために利用されてる側なのに、マウントか何かでいきなり叩かれていて人でなしみたいに感じたしゾッとした ウイカさんは自力で役者として完成されてる方なので、
ウイカさんに寄生してる側の人(男)がクズだからわりと寄生しがちな女の方を擁護したくなるんだろうけど、そういうちょっとおかしなことをウイカさんの傍ですることによって彼女の価値を下げたり足の引っ張りしてるって分からないんだろうか
優れているのに既に干されかけてる人、自分より売れてる人を、妬んで干そうとしてる人が最も一番干されるべきで、そういう人が時々であっても彼女の近くにいるのは何か違うと思った
叩かれてる側の人は寄生してないけどその人からは寄生してる感じが滲み出てる おばさんたちが鈴を「危険な雰囲気の男が好きなんでしょ云々」と冷やかしていたのは、おおかみこどもやバケモノの子などで描いた「孤独な男に好意を持つ女」に対する自己つっこみかな。
「またこのタイプのヒロインを出してしまった。でもこのパターンが好きなんだよな。よし、ギャグにしてしまえ」みたいな。 ラストがご都合過ぎてなんも感動せん
東京まで12時間かかるのに児相より早く対応できると思ってるすずが意味不明 >>19
赤い公園の津野(米咲)さんはストーカー殺人で亡くなった人 >>67
スマホでティーンズラブ漫画を読みふける鈴が思い浮かんだ。
部屋にあるヘッドホンはバイノーラル音源用 オバさん合唱団はベルの正体に気付いていない方が不自然
趣味が歌ですずの歌の才能を一番知っていてUもやっている人達だぞ
ベルの歌声を聴いて気付かないはずがなく
上にある通り同じ屋内で機材持ち込んでコソコソしていたり、元気になっていく様子を見ていたりってのもある
知らないフリをして暖かく見守っていたんだと思っている 未配信曲の練習をオバさん達に聞かれていた、廃校での配信を見られた聴かれたとかのおっちょこちょいも想像に容易い
隠し通す方が無理なレベル 君の名はでアナザーストーリーの小説があったように
そばかすでも傍流のストーリー読みたい
あとベルが忍にバレたときのすずってちょっと取り乱しすぎな気がしたけど本人からすればそういうもんかな。
忍は廃校に足繁く向かうすずを見かけて後をつけたことがある気がする
ヒロを見かけるようになって何してんだって。 >>73
乙女(姫)感出してるのがバレちゃたらねぇ >>73
君の名はのアレは長年の仲間で企画段階からいた小説家がいたから出来たようなものだけど
細田守にそういう人居ないでしょ >>74
ああ、なるほど
じゃあアンベイル後の学校に登校なんか無理かも
クラス女子の集合写真の時の様子とのギャップとか考えると。
ルカの説得で渋々登校する感じかな。
ヒロの極論よりも。
ラスト、みんなで歌い終わって解散したあと、
すず父「君たち（ルカとヒロは市内在住）は車で送ってくよ）」
ルカ「じゃあね、すずちゃん。明日学校で」
すず「学校？！（色々思い出す）無理無理！行けない」
ルカ、忍、ヒロ、おばさん、説得開始
翌日、すず家を出る
登校中の小中学生にあっベルだと指をさされる
すず、一度家に戻って父に送ってもらうことに
伊野駅で忍とカミシンが、高知駅でルカが合流して登校。その登校が習慣になる。 そばかすは少女漫画だしコミカライズやればいいのにな 後日談は気になるけど蛇足感があるし無粋だから嫌われるんだよね
一枚絵とかで妄想を膨らませるくらいが丁度いい でもこれ見た女の子は後日談欲しい！
恵と鈴に上手くいってほしい！てなりそうｗ
Ｕを前世に置き換えて僕の地球を守ってパターンが一番ウケただろうな 需要はあるだろうね
後日談はFF10トラウマがあるわ... ペギースーも自らアンベイルすることでUの世界じゃ当たり前になりそう >>52
そもそもがパクリやオマージュの塊
誹謗中傷も含んでる >>68
前スレラスト的には「よくやった！」って
思ってるらしいよ
俺は意味わからんと思うけど
虐待親はベトナムとかタイ在住にするか
逆に高知が舞台なら香川県在住にするかのほうがよかったと思うわ
東京とか「は？」ってなる。なんで時間に余裕がないから
身バレ覚悟で生身で歌って早く何とかしないと！からの
ゆうゆう女子高生ぶらり旅12時間♪やねん。っていう すず→U世界での荒らしである竜との関係を疑われましたが自ら身バレする事で他者ユーザーの度胆を抜きついでに生歌披露で人気を不動のものとしました。退会しなさそう。
恵→Uの世界では散々他者を傷つけてきましたが謝罪も賠償もなく「現実で虐待受けてたから」でお咎め無しの様子。本人も「僕も立ち向かわなきゃいけないって思った。だから、闘うよ」との事で「竜」を止める気はなさそう。
ジャスティン→U世界での警察役に執着してましたがそれも背後の企業ロゴ有っての似非権力か。後ろ楯の大半を失った彼についていくAsが居るとも思えませんのでU世界の治安悪化は必至。しばらくはカオスな状況が続くでしょう。
ウソ情報だらけの主婦→ネットで自分を偽ってただただ哀れ。
ミスリード誘ったつもりのアーティスト→該当するAsが判らなかったので除外しても問題なし
ミスリード誘ったつもりのプロ野球選手→同じく該当するAsが判らなかったので以下同文
高知→東京の道中で身バレした筈のすずを見かけても声ひとつ掛けなかった「U」のユーザー→本当にアカウント50億も居るのかよと。あと東京在住の「U」ユーザーとかさぁ。 「U」でやれたのは恵達に再度発信させた事だけ
「居場所の特定」はネット電話の音声からカミシン・ルカちゃん・しのぶくんの外野トリオが割り出し
「現場へ急行&住居特定」はよりによってすず一人にリアルに走らせただけ
この監督って実は「ネットの力」とかあまり信用してないんじゃないのかな？ >>84
＞虐待親はベトナムとかタイ在住
脚本が破城しそうな気が…まあ、いろんな意見があっていいと思う。
>>86
＞この監督って実は「ネットの力」とかあまり信用してないんじゃないのかな？
かもね。
すずが歌えるようになったのはよかったんじゃない。 すずが歌えたこと以外でのネットの力って
ベルで集まった募金ぐらいかね
あと恵知がベルと出会えたことか ネットの力借りて天才ハッカーが親父の家特定
富と地位持ったUユーザーがジェット機用意して虐待児が海外にいてもひとっ飛び
最後はUユーザー総動員で親父撃退
そばかすウォーズ サマウォはリアルのコネ最強って感じだったな
ハイ、まったくその通りです 50億人の中からたった一人を見つけ出す
をやりたかっただけで設定なんて全部適当だろう 鈴のアンベイルからの歌唱
集まったasたちの胸にも鈴への共鳴で光が灯り合唱のシーンがいわゆるネットの力を信じているになるでは？
だからあそこで共鳴して見てる人まで泣かされてしまう Uでベルアンベイルからすず熱唱からの最後のすずが東京に行く落差で萎えるって人多いけど
Uの仮想世界が「動」で現実は「静」という描き方が作中ずっと一貫してたので間違いではない、というか見事な対比で幕引きしたと思ってる
むしろ>>90みたいなことしたらかえって違和感激し過ぎると思う 高知から東京まで行って
声あげて走り回るのが「静」とかちょっとなに言ってるかわからない サマウォみたいに現実でも皆でドタバタやるやり方が「動」って言ってるんだろ
竜そばはすず一人で東京に行って地道にあの父親に対峙してケイトモを守ったのが「静」なわけ
そこまで説明しないとわからないの？？アンチってやっぱり呆れる程バカなんだな >>96
集団かボッチかの違いで動と静を分けてるのか
社会性があるか無いかの違いと言い換えれば良い？ >>95
たぶんだけどアンベイル後動に移行しているから最初の静が効いているということだと思ったよ
静からアンベイル後動 >>96
静と動という言葉の意味を分からないで使ってたのですねｗ あとまあいっておくと
リアルの方でも居場所特定でサマウォ的ドタバタやってるんで
対比には全くなってないと思うよ もちろんベトナムとかタイの場合は
すずが駆け付けます！（ﾆﾁｬｱ じゃなくて
ネットの力で、例えば冒頭に出てたモブのオッサンを現地警察官にして
もっとストーリーに絡ませて、虐待が判明した後に
「それなら俺たちに任せろ！」みたいな感じで遠隔救助するとかね
上で静だの動だのどや顔で語っているところ悪いんだが
すずが急行するのが物語中盤ならかまわんけど
ラストシーンがこれなのは正直センスなかったと思う。
前スレでも書いたけど、この映画がリアリティ寄りなら
なんでもそうフィクションみたいにはいかないよな…ってなるけど
ハチャメチャ寄りなんだから単純にテンポが崩れただけ
結局すずが東京に行って兄弟を守る！（ﾆﾁｬｱ という
絵面を作りたいがためにテンポをぶち壊したおバカ展開には違いないと思う。 1794: 09/04 01:10
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ >>89
出会いっていうか
ベルと竜の交流とアンベイルライブで、ケイの心もいい方向に変化し始めてたのも大きいと思う 窓から見える建物でランドマーク的なものって高層建築ぐらいしかない
角度を特定するなら2棟あったほうが良い
見晴らしよくするには川や坂があった方がいい
そういう場所は意外と少ない。
大阪、名古屋、横浜のタワマンで坂と川が揃う場所なんか無いし
で川で行う競技ってことでカミシンはカヌーをやってもらう
絞り込んだ候補地は田園調布の外れとはいえ高級住宅街
だったら住人は高学歴ビジネスマンにしとけば鈴がぎりぎり立ち向かえる。
粗野なおっさんだと無理。
そばかすは落とし所に上手くまとめて作ってるよ。
よく練られてる。
アンベイルからDVからみんなで河原の流れは変えようがない。
鈴のキャラデザも性格もよく練られてる。かわいい。
ヒロのアズも秀逸なデザイン。 ＞大阪、名古屋、横浜のタワマンで坂と川が揃う場所なんか無いし
普通にあるだろｗ
っていうか、あのどんくさい推理モノ（）を
別の展開に変えればどうにでもなるだろ
「あ！背景にうどん屋が映ってるから香川県だぁ！」とかね（笑）
この映画は好きだけどラストの展開は落としどころを間違えた
ミス展開だなと思う。強引すぎてしらける。
これだったら顔出し歌唱大会のあとの虐待云々は尺を取らずに
「こうして兄弟は保護されましたとさ」的な後日談でもよかったと思う 実際にネットであったやつだしね
チラっと映った背景や目の映り込みで場所や人物特定
こわいこわい >>97
>>100
う～ん、もっと勉強すべきじゃないのかな…
会話が成り立たないから >>107
そうする案もあって制作スタッフ内で議論になったと細田は言ってる
結局細田が一番偉いのでああなったらしい >>107
恵のもとへ向かうのは「物語上」意味が有る
「レスキュー(児相)連絡したしいいよね」では母を亡くした時の傍観者
鈴が歌唱で得たアウェアネスの軸がブレてしまう >>111
別に人助けの為にハイリスクな方法を取るっていうなら同じだからそのへんは大丈夫だろ >>109
良いカット取る為に強引な脚本にした事言われてるのに話が通じない ケイの家がたまたま東京だったのも、たまたまカミシンがその風景を知ってたのも、ストーリーの都合上そうなんだろうけど
映画ってそういうもんじゃないのと思う >>116
美女と野獣のオマージュに関しては予告編見たとき嫌な予感したよ
でも実際観た時は上手くまとめたなと思ったけど、君はどこがどういう風に「良いカット取る為に強引な脚本にした」と思ったの？
そこらの批判記事の受け売りじゃなくて自分の言葉で言って欲しい 子供が海外にいたらどうすんだ！？→日本にいてよかった！
東京着いたけどどうやって子供の家探すんだ！？→子供が外に出ててよかった！
DV親父相手にすず一人でどうすんだ！？→親父がヘタレでよかった！
のめり込んで見てたので素直によかったと思うことの連続で強引な展開も気にならなかったなw
バスで行くとこだけズコーっとはなったが飛行機ないならしゃあないかと後で思った
あの時見送るおばさんもバス乗ってるすずも落ち着いてた様子だったので
児相のほうが早く着いてる可能性もたぶん考えてはいたんだろうw >>107
＞普通にあるだろｗ
具体的な地名で説明してよ >>122
２０年くらい前だからうろ覚えだが伊勢佐木町は? >>123
神奈川県の伊勢佐木町なら川あるがカヌーやレガッタ出来る場所じゃないな
あの辺りだとミライの舞台から近い 189にかけたんだろうが、まだ大田区自体には児相無いみたいで管轄の東京都品川児童相談所はえらいこっちゃなクチコミ カヌーのほうが後付けじゃないんかよｗ
よしんばマジでそんなクソ理由で組み立ててたとしたら
監督優先順位間違いすぎだろと思う。
見せたい映像を見せることより
説得力ある映像をつくるほうがいい。
説得力があるってのはリアリティがあるとかそういうのじゃなくて
流れとして納得がいく展開ってことね。 >>117
ここまでご都合な映画はそうそうないかな
B級ホラーやギャグみたいな映画ならまだしも >>47
てっきり元彼に刺されたと思った膵臓
まあスレチだな すずの真似してピーチティー飲んだ。うまい。
すずになって忍くんに問い詰められたい
すず父「あ、桃減ってる（ヨシッ）」 あのピーチティー、映画で見るたびにイメージが変わる
美味しそう、すずのくせにオサレ、日東紅茶がすずっぽい >>111
俺もそう思うけど
じゃあ虐待親が東京にいるのが悪手だろってこと。
俺が言ってるのは物語の作りのお話だから
「だって東京にいるんだから仕方ないじゃん！」とか
そういうことじゃなくてね
だったら香川とか神戸にしとけば事足りた話で
結局「僕の住んでる東京を映画に出したいサー（ﾆﾁｬｱ」程度の
浅い動機で物語の流れをぶち壊したようにしか見えない。
前にも書いたけど東京＝虐待都市みたいなイメージがあるなら
話は別だけど、俺にはそういうイメージはなかったのでなおさらね 俺がご都合主義自体は批判してないけど
（実際主人公の親友がスーパーハカーとかその時点で「あ…」って
察するところだしね）
超絶ご都合主義を延々と通してきたのに最後だけグダったのはNG
逆に全編シビアな設定で通してたら「虐待親が東京にいる！」って
設定も説得力はあった。 >>109
自分の説明力と言語理解がおかしいのを人のせいにされてもなあ
まるで細田じゃないか
それと>>101に反論できてないゾｗ >>133
隣近所のこと（良くも悪くも）よーく知ってる
すずの現実として描かれる高知の対比として描きたいなら必然都会になる。
海外のコンクールや観客も意識して作ってるなら
都会=東京が最もわかりやすい。
少女はワルシャワに行きましたなら伝わるニュアンスが
少女はクラクフに行きましたじゃ伝わるか微妙だもん。 >>136
海外視野なんだったら広島でよくね？ｗ
っていうか虐待は都会特有の現象なんか…？？（笑）
まぁそこは突っ込むのは野暮か
確かに田舎＝アットホーム、都会＝殺伐ってのは
創作物としては定番だし、令和のこのご時世にちょっと
時代遅れ感はあるけど俺個人としてはギリギリ許容できる。
ようするに海外を視野に入れるあまりに
脚本をグダグダにして東京要素を取り入れてみました！ってことね
まぁ商業判断としてはアリなんじゃないですかね？
俺は日本人だからゴミ展開だと思うけどねｗ >>135
間違ってないけど？
現実世界は基本的にUの仮想世界に比べたら音楽、色彩、抑揚などが抑えめでそれを「静と動の対比」って言ってるんだよ
例えば冒頭のUの派手なシーンからの現実世界の静かなすずの生活、登校シーン
そして最後のすず熱唱からの東京行きのシーンが特に印象的だった
居場所特定は現実世界でのピークだけどあのシーン自体かなり短めだしそれだけを取って全否定されてもね
ただシミュレーションゲームみたいな演出は違和感あったし無くても良かったと思ってる >>138
一般的な日本語を使う人は
派手／地味を静と動とか言わんのですわ
アタオカ系によくある
「自分の中ではそういう事になっている」ロジックや設定を
一般にも通じると思って使う典型なのですね
君、日常生活でも相手と話が合わないことよくあるんじゃない？
まあそもそも
色調面以外だと
Ｕもリアルも結構ガチャガチャしてて
対比が成立してない訳だよ
これさっきも言ったけどさ >>136
じゃぁ鈴達は高知とかじゃなく奥多摩か長瀞にでも住まわとけば良かったんだよなぁ
高知要素なんてお飾り程度しか無いんだから >>137
人様の家庭や教育に不用意に口を挟むべきではないという共有されてる別ベクトルの「良識」に関して
広島や大阪だと日本人が見るにしてもへんなノイズ入ると思うな。 >>138
原文これだろ
>96 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7af-rHV7) sage 2021/09/04(土) 09:08:59.49 ID:SvOz0oMe0
>サマウォみたいに現実でも皆でドタバタやるやり方が「動」って言ってるんだろ
>竜そばはすず一人で東京に行って地道にあの父親に対峙してケイトモを守ったのが「静」なわけ
>そこまで説明しないとわからないの？？アンチってやっぱり呆れる程バカなんだな
比較対象はいずれも別作品の現実世界での
話だったが何処で仮想世界の話が追加されたの >>143
馬鹿は話聞かないだろ
逆上して映画の素材にする事ならあるかe >>143
そこまでの情熱をこの作品に持たないなぁ
おおかみこどもで思い付いたなら書いたかもしれんが >>132
廃校ですずが淹れた紅茶も日東なんかなｗ >>136
名前のあがったエリアだと必然的におばちゃんズと直行する事になる
現着して手分けして探してるのに鈴だけが出会える設定にするのもそれこそ「どうなの >>141
それはあるかもな
日本人ていうか関東の一部の人とかそんな感じだしねｗ
ま、なんにしても「これはこうするしかなかった」ってよりは
「僕の住む町東京をだすんだー！（ﾆﾁｬｱ」で失敗しちゃったって感じだな
っていうか高知から東京にしてももっといい方法なかったのかね
と思って調べたら高知空港から羽田行き19時の便があるやんけ…
まぁこれはこれでプロット的にきついけどな
19時の便にのったら夜中に東京を駆け巡ることになるからまずいし
よしんば夜中に発見すると街中で例のDV劇場やるとしたら絵面が映えない。
一番いいのは例の顔出し歌謡ショーを午前の出来事にして昼の便で
東京に向かい夕方に兄弟と再会ってパターンだったら
東京が舞台でもなんとかなっただろうに、なんで夜行バスにしたのやら…
(防災無線の時間ガーとかはなしでね） >>150が途中で切れてしまっているので追記します
どうなの >>142
原文これだろ？仮想世界と現実の対比
>>94 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7af-rHV7) [sage] 2021/09/04(土) 08:25:50.37 ID:SvOz0oMe0
Uでベルアンベイルからすず熱唱からの最後のすずが東京に行く落差で萎えるって人多いけど
Uの仮想世界が「動」で現実は「静」という描き方が作中ずっと一貫してたので間違いではない、というか見事な対比で幕引きしたと思ってる
むしろ>>90みたいなことしたらかえって違和感激し過ぎると思う またつまらない批評家が来たか
ご都合主義で思い込みが激しい批判読んでも時間の無駄 夏の繁忙期、TDL行きハイウェイバスの当券が一枚以上取れるものなの >>157
夏休みじゃないじゃん
そういえば何月か明確になってないね。
分かるのは桃の季節と夏服ってだけか。7月ならテストの時期。
6月後半か9月かな。入道雲なら9月か。
でもそれだと夏休みの稼ぎ時にベルが歌ってなかったことになる 女子高生殺害?事件の容疑者を知る人は 女の元同僚(ぐんま)｢普通の人という感じでした。半年以上前に挨拶もないまま辞めていきました
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630398351/
390ニューノーマルの名無しさん2021/09/04(土) 11:21:43.00ID:dJxgONb30
別スレにも書いたが、底辺、ネット依存、やたら行動力がある点で、座間の自殺サイト９人殺人事件が彷彿する
配信者やオタクが皆そうだというわけではないが、データやファイルを消去する感覚でやたら殺人や犯罪へのハードルが低い。
695ニューノーマルの名無しさん2021/09/05(日) 15:10:24.09ID:aZg8jMeg0
元夫との結婚も子供3人産んだのもごっこ遊び感覚だったんだろな
関係に飽きたからまた新しい男とごっこ遊び始めて子作り
垢作り直してやり直す感覚、そして同じ感覚で邪魔者も排除
>>695
>垢作り直してやり直す感覚、そして同じ感覚で邪魔者も排除
まさにこれ、3人産んで育児放棄で実家に押し付け。殺しのハードルもめちゃくちゃ低い。
SNSのキャラメイクしたり、キャラクターやデータを消去する感覚だな >>158
劇中のスマホに日時出てた気がするけど忘れた
夏休みに函館行くの発言的に夏休み前でしょ
カミシンのインターハイこれからだし >>152
ベタにきたなぁくらいにしか思わない
個人的に細田守作品はとっ散らかってるからベタに閉めるのは悪くないと思う 漸く見れた。
あの兄弟、フィリピン辺りかと思ったら日本人かよ！？
竜の正体が知り合いとかのネットの世界が半径1キロメートルみたいな話でなかったのは安心したわ。
しかし、世界的歌姫ネタは楽曲のクオリティが説得力が無くなるから辞めた方が良いよねwww 唯一、全てを投げ打ってでも誰かを助けようとした母の気持ちを理解した所だけはグッと来たかな、 >>160
なるほど。そういえば。ありがとう。
後日談の妄想に夏休み前を考慮に入れることにする
廃校は地域で使ってるならエアコンはありそう。
でもヒロが炎天下に通うのは無理がありそう。
ていうかヒロが廃校使えるのって昼だけか。
U標準時と合わせるの厳しそう。 ちょっとヒロアカ思いだしたな
誰かを助けたいって思いが強くて自分のことは勘定に入れない感じ
そういう気持ちがわかっちゃったんかねすずも、でも反発する気持ちもわかるよ・・・ すずのラストの歌唱シーンって現実空間の教室の中で皆に見守られて歌っている描写が一切無かったのね…。
同じ教室にいる人達も全員ダイブしてゲーム内でだけ見守ってたのね。 アンベイルされたらどんなリスクがあるわけ？
1例くらい描写してあればよかったのに。 >>168
ネットで身バレするんだから、そりゃヤバイだろ。 >>168
アンベイルされたのになぜASとして存在できる？みたいなジャスティンのセリフあっただろ 竜のAIジャスティスにボコられてベルがブチギレたけどAIて死なないからほっとけばいいのでは https://cinema.ne.jp/amp/article/detail/47108?page=2
『総じて、この『竜とそばかすの姫』のクライマックスで、細田守監督作品が賛否両論になる理由が、改めてわかったように思う。
それは、ファンタジーをもって「強い意思による決断」がエモーショナルに描かれるのだが、それが現実の深刻な問題とのハレー
ションを起こしがちなのだ。その決断に迎合できないからこそ批判的になってしまう方が多いのだろうし、今回は誰の目にも明らか
なほどのツッコミどころとして表出してしまったのではないか。』
めっちゃ納得した。
おおかみこどものラストで雨が狼としての生き方を選んで行方不明になった後の大事件扱いを完全スルーしたのが正にそれだったな。 そういやジャスティンが竜をアンベイルする！って息巻いていたけど
竜をアンベイルしても
子供たちはケイかっこいい！大人を相手に勝ちまくってたなんてヤベー！ってなるし
女性はキャー可愛い！ってなるし
DV親は目立って悪さ出来なくなるしでデメリット無かったｗ >>170
『アンベイルされて全世界に身バレしてるのになんで平気で歌っていられるんだ！？』って意味だと思ってたが。 >>174
白人でも無い予想通りの格が下がるイエローの地味女のくせに何で観衆が去らないんだって意味かと >>167
ルカがリアルでもサックス持ち出してたから、ソコから推測はできる。
まあ、吹奏楽経験者の意見で調律いつしたんだってのはあるらしいけど >>169
ユーチューバーなんて最初から顔出しでやってんじゃん >>172
すず当人は思春期の暴走ってことでさしたる違和感無いとして、総じて周りの反応の違和感が凄い
すずにとってはそりゃ顔バレは深刻だが、ベルのファンにとっては
「あー、とうとうユーチューバーみたくそっちで商売すんのね(ﾊﾅﾎｼﾞ」
くらいの感覚で、覆面芸能人が覆面取ったからって別に感動の余り涙が止まらない
とかいう反応には特にならねえという >>173
なんだかわからんのだよな
まるてAV女優身バレさせるくらいの勢いだったけど >>181
罰としてアンベイルされたケースを1つ描いておくだけで違うのにどうしてやっておかないものかね。
足りないねぇ。 U＝インターネットなのか
U＝SNSなのか
U＝ゲームなのか
よくわかんなかったな アンベイルされたら元のアバターは使用できなくなるわけ？
てか、登録し直して別のアバターでやりゃいいんだよね？
ってか、アンベイルされることがあることも
折込で登録てるんじゃないの？ >>187
身体情報と心理に紐付いたアバターだから一回消えたら二度と作れない Uはアバター必須なら顔出ししたいユーチューバーは別のユーチューブみたいので活動して
Uは匿名がいい一般人が多いんじゃないかね
すずは素顔も美少女だからよかったもののブスなら大惨事で歌姫人気も崩壊
ケイもオエーとなって心閉ざしたままだったかもしれんw >>188
チュートリアルで何度でもやり直せるっていってなかった？ >>190
それ作る前段階でしょ
まぁでも俺のもトンデモ考察( )かもしれんが 球状のコンサート会場でジャスティンがアンベイル光線を乱射してたけど、
射程距離が短くないと外した光線をうけちゃう客がいそう
球状だからどこに撃っても客席に当たる
信者だから気にしないけど >>171
AIの購入先調べたらかんたんに竜の身元分かるのにジャスティス調べてないのか？ >>191
いやいや、Uでは人生を何度でもやり直せるって話なんだからさ。
何度でもアバターを作り直して何度でも違うキャラクターになれるじゃないの？ >>193
そういう身バレするような履歴や情報は暗号化して判らなくしているのが<U>の特色なんじゃないかな？
中盤でもBelleが「フードを被った状態」でお忍びで<U>の中を移動出来ていたしプライバシーについては現行のネット以上に秘匿されているみたい >>183
この記事での強烈な違和感と指摘されているのは顔バレの事じゃなくて、DV親と対決しようというのに未成年の女子高生を
１人で送り出してる回りの対応の事ね。
高知の女子高生が右も左も分からない東京に着の身着のままでスマホの地図だけを頼りに子供に暴力振るっているDV親相手に
しようという極めて現実的な危険な状況に１人で送り出す回りの大人たちという図が、おおかみこどもで息子が行方不明になって
社会的に大事件になってる筈なのに全くスルーしている監督の無神経さと通底してるんだよな。 >>196
そこも含めてるからこその「総じて」という表現よ >>194
「アンベイル」てのが<U>世界では極刑にあたるみたいだからアンベイルされた時点で「やり直し」「作り直し」は永久に出来なくなるんじゃないかな？
だけどスズちゃんはそんなリスクを怖れる事なく自らアンベイルを受けて「素顔のままで」アバター達の前で生歌披露して恵&知の心(と接続)を動かしたんだからスゴいね！エラいね！って事になるんだろうな >>193
現実でも捜査権ないのに購入履歴調べるのは大変だよ
第一あのAI市販されてるかもわからないのに >>196
これもおそらくは
「ネットで知り合った見知らぬ兄弟を助ける為にたったひとりで東京都大田区に向かってリアルでDV親父と対決したスズちゃんスゴいね！エラいね！」
という評価を期待しての演出なんだろうなと
ちなみに「東京都大田区」というのは現実問題としてつい最近まで区立の児童相談所が無かった(品川区と兼任)そうで
「このカントクさんそんな所まで細かく取材したからだから日本の東京の大田区だったんだ！スゴいね！エラいね！」
という反応を期待してるのかなと >>198
極刑をただの有志が執行出来ちゃうわけ？ 特別区って児童相談所あるものなの？
川崎は全部で七区あるけどみっつしかないよ >>201
劇中でジャスティンは「創設者と同じ権限を持たされている」と豪語してたね。数多の企業ロゴをバックに従えて
ただ私達観客から見た限りではBelle→スズちゃん以前にアンベイルされたAsを見ることは出来なかったからジャスティンの実績がどれほどのものなのか、アンベイルされたAsの末路がどれほど悲惨なのか判らないまま身バレしても動じないスズちゃんを前に狼狽えるジャスティン&彼を見放して消え去る企業ロゴしか判らなかったんだけど だけどこの映画って別に「威張り散らした自治厨をやっつける」作品じゃないし
ましてや「DV親父をネットワールドの力使って懲らしめる」作品でもないんだよね
そういう方向性でのカタルシスを求めてたらここまでヒットはしなかったんだろうなとは思う >>204
じゃあ何でそういう方向性で観客に負荷をかけるプロットにしてるんだ？ >>205
そこも敢えて言っちゃうけど
「そんな方向性で負荷がかかる位なら見なくて結構」
と切り捨てにかかってるんじゃないかなと
「母親の死別とネットでの誹謗中傷というトラウマを」を抱えた主人公のスズちゃんが<U>というネットワールドで様々なアバターと出会う事で「自分らしさ」を取り戻して、最終的にはリアルの問題にも「自分自身のちから」で立ち向かえる様になった！スズちゃんスゴいね！スズちゃんエラいね！よくガンバったね！
てのがこの映画の主旨なんだなと思うんだよね
だからあんな事件があった後でもスズちゃんは無事に高知県に帰れたし、あんな事件があった後でも<U>は現実を侵食もせず崩壊もする事なくただただ偏在するだけなんじゃないかなと
そこに物足りなさや行き届かなさを感じるような客は「要らない」てのがこのカントクの判断だっんじゃないかと
そしてその目論見が大成功だったのは興行収益が雄弁き物語っているかなと ✕雄弁き→◯雄弁に でした
あとこの映画を見て「『美女と野獣』みた～い」とか言っちゃうのはまんまとカントクの術中にハマってる証拠
自分的にはむしろ東映動画やスタジオぴえろの魔女っ子ものや魔法少女もののダイジェストを見せられた感じがしたんだよね >>207
いや術中にハマってるも何もそういう映画じゃないのか細田映画って？ >>206
ハイハイ、君の感想はそんなに分析できてスゴいね！エラいね！ >>198
＞永久に出来なくなるんじゃないかな？
Voicesはジャスティンを野放しにしてることから分かるように寛容。
やり直しは出来る しつこくウザいと思われそうだと自己分析すら出来なそう >>208
>>209
これまた嬉しい限り
もっと反応して欲しいしもっと褒めて欲しいね
現実のネットにはヒロちゃんもジャスティンも居ないから身バレする心配もオリジン晒される心配も無いし >>206
ああそうか
君や守君的には
児童虐待とかネット暴力っていうのは
スズの自己回復のための単なる小道具でしかないし
その程度の扱いで十分な事だってことだね
社会性のあるアニメとは一体w 特典配布しないのかな？
このままじゃ60億円くらいで終わっちゃうぞ >>214
特典って特定のキャラへの思い入れや脚本裏話なんかの作品への理解を深める掘り下げが欲しい
とかいった客層向けだから
作り手が意図したか別として>>206のような作品の構成であるらしい以上、特典用意しても無駄だと思うよ Uを体験できるアプリとか作ってほしい
どんなとこかよくわかんないけど >>207
そもそも美女と野獣やりたいって始めた企画じゃないの、これ？ >>213
人が傷つく事や虐待される事の痛々しさを
単なる娯楽作品としての必要以上に演出で生々しく強調しているのは監督の意欲を感じなくもない そういえば、クリオネみたいなアバターは誰のアバター？
あの弟？
それと、あの弟って言葉や行動がおかしかったけど、障害児なの？ >>214
>自己回復
逆に回復しなければならない状態をもたらした「原因」をつぶさに描けって? >>217
細田、パスワードとかやたら盗む
冗談じゃなくガチ 父親がネットに自分のDV映像晒されたと気付いた後なんだから、PC切られた後に死ぬまで殴られていてもおかしくない。
殺意を持って殴り殺すとかじゃなく、頭に血が上って抑えが効かずに殴り続けてたら死んでるとかが普通にありうるし。
『相棒』なら右京さんが場所特定して現地の警察を向かわせて速攻保護する案件だわ。
高知から10時間とか掛けて東京の特定地域を当て所なく彷徨ってたらたまたま外に出ていた弟と出会うとか、マジあり得ないw 今までもDVが有ってもネット接続環境が取り上げられたり竜の背中の痣以上の被害が無いのは判明してるレベルだからそれは無いだろ
しかしずっと手を差し伸べられないという状態にすると子供の精神的なダメージは大きい
鈴が駆け付けるのには合理的でストーリー上の必要性が有る >>224
散々迷惑掛けてた奴にも手を差し伸べるのかと。
アウトローなんかも大抵は家族の事情抱えてるぞ ケイくん一家の不和の原因って母親の不在に起因すると思う
父親が悪いというより家族が機能不全で何らかの救済が必要なんだろな
この一家だけの問題ではなく、ネットで問題行動起こしてる人達の背景としてありそう >>224
いやいや、今まで外面よく振る舞っていた父親がＤＶ画像撮られて拡散されたと気付いたから状況激変してるよ >>223
あのシーンで「弟と出会う」きっかけが例えば鈴がリアルで歌ってその声に反応して……とかだと説得力とか盛り上がりにはなるんだろうけど
そういう「ネットの力を用いた解決策」は早い段階で却下されたんだろうなと思う 先生が保護お願いしたら48時間かかるって逆に言えば48時間逃げれば助かるってんでここから地獄の鬼ごっこが始まると期待したんだがなあ。 ラストの河原での合唱を抜け目なく録音してアップする商魂たくましいヒロちゃん
合唱隊とルカもすずと似た状況を味わうことになりチームの結束が強まるのはまた別のお話 ようやく昨日見に行ったがのめりこめた部分とシラけた部分が半々くらいで何か評価に困る映画だった
未来のミライやバケモノの子みたいにクソ！って言い切れないけど良作とも思えないみたいな
特にあんなDVクソ親父がJKに睨まれたくらいでビビって退散するわけねぇだろ…と萎えてしまった >>231
すずがアンベイルされてから歌う所をクライマックスにできたら盛り上がって良かったのにね。 >>231
リアルで他人の家に乗り込んで酷い目に会うパターンあるからね つまりみんなそういう感想持つって事でしょ？何か変？ >>232
そうなんだよね。
良かった！気持ちが通じた！って所から唐突に『相棒』みたいな推理パートが始まるからハ？と呆気に取られた。
と言うか、あの一家が日本に住んでいる日本人というのに強烈な違和感を感じたわ。
てっきりフィリピン辺りかと。弟は白人混じりに見えたし、兄は褐色系だし。
この作品、言語的には文字は各国語で表示されるけど、話し言葉は全部日本語だしなw >>237
親父も日本人っぽくなかった
日本人の母親が外人とやりまくりで最後捨てて逃げたなんて展開なら親父のイライラも分かるｗ >>238
あと、弟は普通じゃないよね？
最初の動画で登場した時から精神発達遅滞的なヤバイ感じだったよね。 今のクレしん映画は逆に推理物から青春物に移行する展開、幼稚園児が主役のアニメで青春ってどうよと思うけど評判は良いんだな。 >>239
「馬鹿だな騙されて」あそこのセリフだけ気になる
自閉症的な奴なんじゃないかな 細田作品何作か見てみた事あるんだけど
何時の間にやら脚本が監督になっている
何でなんだろう？
脚本家とトラブルがあったからなのか売れてきたから自分でやりたくなったのか良く分からない >>226
背景じゃなく個人情報抜き取った上で勝手に一方的に細田の解釈で晒した気になってるだけ >>242
オマツリ男爵の時に脚本絡みで歯痒い想いをしたから権力がついてから自分で仕切りたくなったって感じじゃないかな
プロデューサー、スポンサー的にも
第二の駿監督として売り出すなら脚本も兼任させるべきだっていう浅い思惑もあるだろうし >>242
川村元気に焚き付けられたんじゃないかな？
もちろん川村元気の目的は細田でなくても良いから誰かを第２の宮崎駿に仕立て上げること。
その為には脚本も自分で書かせて作家性とやらを持たせようという魂胆。
作家性が無くて失敗したら切り捨てればよいと。 そばかすは好きなセリフが多い。これは細田のセンスだと思う。
脚本の細部は細田は上手。
説明よりも詰め込みを優先。上映時間2時間死守を優先。
脚本家相手に好き勝手注文つけるのを心苦しくなったんじゃないかなって。
一見、飛躍思えるつっこみどころでも背景を熟慮すれば辻褄が合う解釈がほぼ見つかってるし。 >>249
>一見、飛躍思えるつっこみどころでも背景を熟慮すれば辻褄が合う解釈がほぼ見つかってるし。
なあ、ずっと言っててむなしくならない？ 宮崎駿ポジションは無理だよ
風立ちぬ、もののけ姫、千と千尋はモチロン
ハウルポニョまで説明無くても全て辻褄合うようになってるんだから たつき監督思い出した
あいつの信者も似たような事言って仲間内で盛り上がってたな
世間一般ではこじつけって言うんだけど >>250
むしろ理解してくれないことを虚しく感じるね
突っ込むのが目的なのか、ここに来るアンチが入れ替わってるのか知らんけど。
好きな映画の考察は楽しいからやってるだけ。理解が深まる。 >>251
調子いいこと言ってんじゃねー。
風立ちぬもポニョも結構批判されてたぞ。
宮崎駿はファンタジーの強引さでねじ伏せる腕力がすごい。圧倒的に深い熟慮がそうさせている。
それを気にも留めない人からは突っ込まれる
ついでに言うと宮崎駿は整合性に興味が無いと言っていた。
ハウルはあんまり興味なかったから知らん。 >>253
意味不、単に考察不足な箇所多数の映画に意味を見出そうとする
信者さんを観察するスレじゃないの？ここは。
ラストパートの理不尽父との対峙は特に、
日頃色んな事件を見聞きさせられる身として
破滅の悪寒()しか無く、色んな観客、
著名人から嫌悪感を持って語られてる訳だが
どう言う「背景」があれば納得出来るのか
割りと興味があるな。 >>255
うむうむ。
50億人の目の前で歌うという経験で鍛え上げられた胆力をもってすれば、自分の子供にしか暴力を振るえないホントは気の小さい
DV親父など眼光一閃怖れるに足らず、とか言ってるバカもいたなぁwww >>251
そうかもしれんが面白くはない
最近のは全く見る気にもならん 月曜プレミアのやつで龍が千葉の人殺したことになっているが、千葉の人がのし上がるために過去に周りの他の人を干していたの間違い >>254
>>258
ラピュタ期待して風立ちぬ見せたらそりゃ賛否両論なるに決まってるからそんなもんでしょ？
宮崎駿は照れ隠しでちゃんと言わなかったり説明するのは野暮だと感じると絵に刷るだけではっきり言わないから解らない部分ある
もののけ姫でサンとアシタカノ子供がアシタカの故郷に行ってアシタカとカヤの子孫に会うとかね
整合性興味ないってのは照れ隠しだよ 結局AIボコられてベルがブチギレた理由は不明のままか 友達になったロボット壊されてキレた主人公に
「なぜ怒る？所詮機械だろう」って台詞テンプレですし。 >>255
「背景」なんて必要ないよ？そもそも「納得」すら必要ない
あるのは「あぁ…ま、こういう結果になるよね…」っていう一種の妥協
そりゃそうさあんな「綺麗な映像」「素晴らしい歌」を見せられ聞かされした後に「わざわざ東京都大田区に出向いてDV親父に直撃」なんて面倒臭い展開をじっくり見たいなんて誰が思うのか
「その辺はサクサク進めようよ『アニメ映画』なんだからさ」で折り合いを付けるんだよ
リモコン手元にあったら確実にスキップ >>256
ユーモアを真に受ける人がいるとは
イヤ、貶すためにユーモアを真面目に捉えてるのかｗ
>>260
照れ隠しはあんたの脳内の解釈にすぎない
雰囲気悪いわｗこのスレ だけども現実問題として考えたところで我々が「ご近所の児童虐待」に対してそこまで向き合えるかというと…答えはNOだよね
せいぜい匿名の通報する位で「あとは児相がやって下さいよ役目でしょ」で終ー了ー♪ならまだ積極的な方で大抵の場合見て見ぬふりだよね
現実の我々がそんな体たらくなのにアニメ映画にそれ以上のものを求めるのはむしろ「お門違い」じゃありませんか？と
だからあのくだりで「映画ならではの『奇跡的な偶然』」をいっさい出して来なかったのはそういう意味での「メッセージ」でもあったんじゃないかなと >>261
>>262
あの「城のAI」たちってやっぱり竜が課金して買ったモノなのかね？ジャスティンに言われるまで自分なんかは「知と同じ何らかの障碍を持った子供のAs」だとばかり思ってた
ヒロちゃんのAsもまんま「魔女っ子アニメに出てくる口うるさいマスコット」だったからあの世界での「AI」と「ユーザーアバター」の区別ってよく判らなかったな >>263
そんな「事後談」、そもそもいらないんじゃないの？
しょせんはファンタジーの話なんだからさ。
>>265
児相に相談でそれ以上、実際に何が出来るの…
警察への相談があるか。 すずの母が死んじゃうのは前半の
重要場面だと思うけど
あの子供は何故中洲に残ってたのか？
両親は居なかったのか？
すずの母は助けようと一人で行くけど周りに
大人いるんだから手助けくらい頼まなかったのは何故？
ライフジャケットして命綱もしてたのに子供は助かって
母は死んでしまうシチュエーションってどんなのだろ？
おそらく監督としては母が他人の子供救うために
死んでしまうのさえ描ければ詳細は気にしないって
事だったのだろうか？でもなんかなあ。 >>268
土日に興収スレで出てた話やね。
例のオッペケが基地外投稿で
ますます悪評ばらまいてたけど >>268
フォローするわけじゃないが
ライフジャケットは救助後の子供が着てた。
中州で子供優先でライフジャケットを着せた後
鉄砲水とまではいわなくても強い濁流が押し寄せてきて
キッズはライフジャケット＆対岸の大人に救助
マミーはそのまま流されて死亡。ってのはそこまで無理がある展開じゃないと思う
でも「遺体が見つかった！」系の描写がなかったから
てっきりどっかのタイミングで記憶喪失とかしたマミーが
Ｕの世界で娘の歌を聞くことで記憶を覚醒しｒｙ 的な
話が来ると思ったらそんなことなかったぜ（＾ー＾） >>267
合唱隊のおばさんが
電話してたよね。多分児童相談所
保護に４８時間かかるって驚いてた。 >>272
警察なら直ぐに対応するぞ
前半のも撮ってたから(位置特定)
後半の実際に暴行してる
映像も残してるだろ。
…そう言う(何がヤバいのかは
実の所不明だが)機器回避策、
考えつかなかったの？ >>271
φ（．． ）メモメモ
なるほど
やっぱり一回だけだと詳細は難しいな
あの助かった子供が後半で
重要なキーパーソンになるかと
そんなことなかったぜ >>271
それやっちゃったら吐くほど追いつめられてたすずちゃんの約10年間が茶番と化す >>274
むしろ最初はあの男の子が幼馴染のやつで
罪悪感からすずと一緒にいると思ってたぜ…
途中で違うと気付いたが
>>275
まぁ本編ラストのおもしろ東京旅行も茶番だったし多少はねｗ >>266
城のおまけでついてきたのか城と別に買ったのかどっちなのかな >>262
凍らされたジャスティスが復活してるくらいだからAIもすぐ直りそう 復活してたっけ？
凍らされるのは文字通り「アカウント凍結」の
比喩表現だと思ってた DVは受けるけど課金出来るくらいには不自由無い生活だったのかケイくん >>283
ああいう毒親は金は子供にばら撒いて愛情注いでるつもりになってる >>283
と言うか、そもそもUがアプリとして有料か無料かすら描かれてないよね？ >>286
それ重要？
私としては物語の進行上どうでもいい情報だわ >>287
世界観を理解しようとしたら重要かな。
よく考えてみると、レディプレイヤーワンのオアシスと比較してUで何が出来て何が楽しくて全世界が熱狂しているのか、全く何も
描かれてないじゃん？
作中の描写ではすずがベルという仮面をかぶって歌えるようになるためだけに存在している電脳空間でしかない。
まだサマーウォーズのオズの方が遥かに作り込まれてただろ。 無数のアバターが何をするでもなくフヨフヨ浮いていてベルの歌を聴く以外の描写が一切ないでしょ、改めて振り返ってみたらさ！ >>288
レディープレイヤーワンやフリーガイは他のユーザーとの絡みでその辺面白いそうだったけどUは仮想世界のシムズ位な印象 >>290
作中のUって、すずの為にだけ存在するリサイタル空間でしかないだろ？
それ以外の描写が一切存在しない。
Uの設定の作り込みが雑すぎて説得力が無いんだわ。 でもそれだけであんな凝った3Dモデル作ったってことはさ、
もしかしてこの映画、続編があるってことかなあ？
・・・とカミシンぽく言ってみる
せっかくのアナ雪デザイナーなんだからベルやUのモデルはまだ使うかもな >>292
主人公にとっては唯一の歌える場所だったんだから映画ではその部分が映るのは当たり前じゃない？ 天下一武道会みたいのも開催されてるみたいだしクラスタ別に空間別れてるのかもね
９/18にオフィシャルガイドブック 出るからどこまで設定出してくるかだね なんでUのアカウント名はbellやのに
サントラのアーティスト名はBelleなんやろうか >>276
まだギリギリ超えてない。夏休みあけてペースが落ちた
バケモノのときはもうランキングが落ちてきて上映終わる頃に近づいてる
そばかすはいまだにランキング2位で今後も大作はぽつぽつ公開されるだけだから
ランキング上位に残り続けてロングランありえる
中毒性あるし >>298
東宝は鹿の王消えたからしばらくはアニメ枠そばかす頼みだよ
4dxもどこかでやるだろうから呪術くらいまで続けるかも 女子のクラス写真撮影のとき、わざわざ見つかるような距離と角度にいたすずは誘い受け
真の陰キャはあんなとこにいない
バスケコートを廊下から見つめ続けるすずも忍待ちの誘い受け
イヤイヤするのが大好き
本心では竜にはもっと積極的になって欲しかったんだろう 高知やばい
多摩川駅を10時に出ても飛行機使って伊野駅に着くの17時
すずがシャワー浴びる余裕無かった。
あ、それで雨で洗わせた？まさかな。 >>266
小説だと白のある区域は古いデータで半ばゴミと化した廃墟だからあちこち欠損がある
そこらへんの管理ＡＩで古参のものだったらＵの設計当初の純粋な部分を引き継いでるかもしれない >>302
制汗剤の性能が低い昭和のお母さんのにおいを思い出して
母から受けた虐待の記憶がフラッシュバックしたならあの取り乱し方に納得がいくｗ
虐待は連鎖するし、においは記憶をよみがえらせるからな。
冗談だけど。 AIはぶっちゃけ映画を彩らせるために無理やり出したとは思うけど好き。
戦争ゲームのところもだけど、細田監督は3年に1回しか作品を発表出来ないから、
その時に思いついたことで誰もしてなかったり面白そうと思った事は、出来るだけ盛り込んでしまいたい欲求が強いと思う。
そこは共感できる。
AI全員の表情は映画館ではチェック出来ないから円盤出たらじっくりカンサツしたい。 AIは野獣の従者(ルミエールとかポット夫人とか)を出すのに都合が良かっただけだろう >>307
と言うか、その辺の食器キャラを出すためだけ設定だよな。
美女と野獣では呪いで姿を変えられた従者だったけど、弟のクリオネ以外の人間キャラのアバターを竜の周囲に配置したら
おかしいから、なんでAIが付き従っているかとか一切考えずに中の人のいない食器キャラ＝AIと決めたんだろう。
とことんいい加減だよw そんなこと言ったらアバターエンターテインメントで人形以外の野菜やら無機物やらはなんでそれになったんだと疑問
ネタで作ってるサブ垢なのか作り直せるから遊んでるからなのか解らない あのAIは誰かが作ったが
捨てられて野良のところを恵知と知り合ったのかと思った
恵知以外のアズ（ベル）には意地悪そうだし
美女と野獣というより不思議の国のアリスに出てくる生き物みたい
もっとベルに理不尽かまして困らせても良かったな～でも長くなるか >>309
いや、ヒロコのアバターは見た目的にAIキャラと似たようなもんだろ。 描写がないだけでAIはUのペット的なもので多くのアバターが持ってるんじゃない?
竜のAIが強力なのはトモが育てた秘密の薔薇をレアアイテムとして使ってるから
城の廃墟はレアアイテム育成に適していた
兄弟はUのメインストリートの喧騒が苦手で廃墟の城を住処にして現実からもUからも2重に逃避していた。 >>307
ポット夫人の役回りは合唱おばさん達だと思う
すずの恋は応援しなきゃ～って感じでｗ
すず自身もルカちゃんの恋を応援する側だが >>313
AIに普遍性がなければジャスティンの所詮AI発言不自然だしね ＡＩは最初と最後のほうで数が増えてるからＵの利用者に問題が発生してたらサポートのために集まってくるもんだと思ってみてた ちらっと描写しときゃいいのに。
ただのAIじゃなく「ペットAI」ってネーミングにしとくとかさ。
そういう配慮で随分変わるのに >>311
設定予想とかブッタ斬りになるけどヒロちゃんアズと竜AIのイラストレーターが同じだから似ていると言うオチ
海っぽい生き物ばかりなのはこのイラストレーターの個性だから深い意味は無いhttps://i.imgur.com/qM0LQP7.jpg 竜の正体がとんでもないエロ女だったらベルにベロチューしてウネウネAIをベルの衣装に潜らせてすずのボディシェアリングが大変なことに 竜の正体がニートでチビデブハゲの中年オッサンの鬱憤バラしで暴れてるだけだったらベルは見捨てたんだろうな キモオタニートの抑圧された状況が強さに接続されることは無いのかな？。
Voicesが作ったプログラムの判断が有能なのか。 完璧とは言えないところがまたイイ的なコメントしてた奴まさにソレやろ >>320
親がニートに働かそうする虐待を鈴が見捨てるはずない っていうか今気づいたけど
監督「未来のミライ」の人か…
言われてみれば納得だわ
設定や脚本が雑なところはあの映画とそっくり。
まぁあの映画みたいにクソちゃんが出てこないだけ
こっちは及第点だけど…
未来のミライは脚本はクソだし設定は破綻してるけど
あっちは不条理モノの側面があったからそれでも許されたけど
こっちは不条理モノではないから脚本がクソだと目立つよな…
幸いなことに設定の破綻自体はそんなにないから、そこはちゃんとしてる >>326
それだとUの世界に触手レイプが多発しそうだ ケイくん目線から見たそばかすって
「虐待の腹いせに仮想世界で暴れてたら歌姫に好かれた件」って感じか >>322
キモオタニートって抑圧とは真逆の存在な気が… ハイグレード音響ってそもそもIMAXより音がいいもんなんですか
IMAXですごく良かったので失望したくありません ヒロちゃんのアバターと竜の従者達のアバターが可愛すぎた
あれだけを見にもう一度いきたくなってる >>330
IMAXはかなり酷いよw格ハイレグでも大分違うので毎日通うよろし。
調布ULTIRAはエゲツない。 まあ、最後の30分で評価が80から20まで下がるような映画 すずとクラフトのボスのCM動画の再生回数伸びてないな。
地味娘すずだけで1分半じゃあ最後まで見られなくて再生回数にカウントされないのかな。
いくつかアップされてる動画の回数を合わせても25万回ぐらいで外のそばかす動画よりも伸びてない。
すずかわいいのに。
そばかすはやっぱり歌が命なのか？
あ、でもダイハツとのCM動画よりは多いなｗ
明治安田生命とのCMの再生回数が多いのは公開時期が早くてみんなが少ない情報に飛びついたのと
30秒と短くてみんなが最後まで見てしっかり再生回数にカウントされたからか Ｖ系のオワコン落ちぶれバンドマンらがこの手のアニメ映画牛耳ってる
細田作品も勿論そう >>338
脚本の詰めの甘さがあるのは確か
カミシンとルカのはなしは整理して、その分、兄弟を描くべきだった。
色々、並列に詰め込んだことでとっ散らかった感がでてしまった。 >>338
それだけの書き込みで脚本理解できてないだの書き込みできるあんたは、人が自分より何か抜きん出たところがあると思い込んでるだけ
数回映画は鑑賞したが、最後のマンション特定パートの無理矢理さといい家庭内暴力振るう男の元へ一人で向かう女子高生止める大人がいないといい謎要素多い
母親の行動と似たことをさせるにしても俺はないと思った
さて、評価したる派の意見も汲み取った上でどの辺が理解できてないのか行ってみろよ
俺より理解してんだろ？ >>301
半袖シャツということは暖かい季節のはずで、それで雨に濡れたらもわっと・・・ >>343
出来ることは羽田空港の待ち時間で旅行用の下着と靴下に買い替えてタオルも買って
旅行用のシャンプー買って多目的トイレでシャンプーして制汗デオドラント塗りまくることぐらいか
これでモワは50%低減 まぁ、流石にその手の生理的な描写は実写でもまず描写しないし拘るほどの物でも無いとは思うけどな すずってアンベイルしてもネット上には本名すらないから
特定班が頑張っても分かるのはあんされた顔だけだね
同級生のタレコミでも無い限り
ヒロはネット上の技術者コミュニティに参加してたりしたら身バレあるかも どんだけおめでたいんだよ
あれだけネットが発達していたらネットの海を顔認証プログラムに掛けるだけで引っ掛かっても不思議じゃないし
現代基準で考えても世界規模のアイドルなら小中の同級生が気付いて卒アルアップロードするわ >>339
普通の一般人でも粘着されてるだけで母校に細田たちが顔出しに行ったりするよ
メルアド変えても通信事業の会社の人に調べられて騒がれる
実際にあった話 昨日みてきたけど、結局最初から最後まで疑問だったのは
「竜ってそんな悪いことしてなくないか？」ってことです。だって対戦して相手をボコボコにしてるだけ、負けた相手はアンベイルされるわけでもなくその後も普通にUやれてるわけでしょ
それってただ対戦が強いってだけでは？むしろ悪者じゃなく、それこそカズマみたいにヒーロー扱いされるんじゃ？
あとは終わってみたら竜はただの男の子だったわけだけどなぜあんな城やAIを従わせる力を持ってたの？それもヒロちゃんがいってた内面の秘めた力的な奴？ >>349
粘着され始めたの４年ほど前で、当時は若かったけど今はもう若くない。粘着してくる人のことも当初からやや嫌っていたし、本当だったら４年前に完全にネットも辞めたかった。辞めたつもりだった。４年も無駄にしたから私にはもう何もないし、どんどん嫌な気持ちになるだけ。これからずっと世の中を憎んだり、嫌がらせしてきた人達を怨むしかない。 >>341 何が無理やりなの？それだけ？おま、自分が何書いたかわかってないだろwww >>349
まぁ、違法行為の類いで有名に成った状態のでの顔出しと
人気がある状態での顔出しとじゃ同列に扱えないとは思うけどねぇ
YouTuberとか芸能人だってリアルで顔出してる人だってかなりの数居るんだし
むしろ、ベルの評価の高さを考えるとそう言うリアルに対する粘着行為の問題より
普通の高校生では居られなくなる様な環境の変化の方が大きいんじゃない？
>>350
作中の発言だと相手のデータを破損するまで攻撃を加えたことがマナー違反的な扱いだったとか何とか
もっとも、まともなネットサービスなら明らかな不具合だから機能停止なり場合によってはサーバー停止してでも
直す必要があるレベルの問題で、どう考えてもユーザーの責任って話に成る方が不自然ではあるけどね
アンベイルの仕様もそうだけどネットワークサービスとしてのリアリティなんてガン無視してて
むしろ、異世界転生物と考えた方が世界設定に合致してる位の感じではあるね >>350
と言うか、普通に観てたらライブ乱入シーンからジャスティンの言動がネット民の歪んだ正義感への監督の悪意バリバリ
の描き方だったよね。 >>358
そういう芸能人はみんなセキュリティ万全な高級マンションや高級住宅街に居を構えてるんだよ
福原雅治とかそんなマンションに住んでいたにも関わらず
マンション専属のコンシェルジュに転職してまで追いかけてきたストーカーが部屋を物色して逮捕された話とか有名 >>358
いろいろ理由つけて(こじつけて)５年近くストーカーしてる方がおかしいと思うんだよね
ストーカーなんて向こうにメリットあっても女性側に何一つメリットない あるわけない
何でもかんでも自分に関連付けて、赤の他人を知人扱いして粘着して病ませる方が完全に病気 >>358 不具合じゃないよ。仕様。花弁見たでしょ？ 朝っぱらから変なのが粘着してるな…
ただふざけてケタケタ笑いたいだけのやつ あと、竜の扱いで最初から違和感バリバリだったのは『背中の痣』という言葉遣いなんだよね。
いや、初登場から見て分かるけど、あれマントじゃん？
マントの模様じゃん？
背中の痣ならなんか痛々しいとすずが気になるキッカケになるかもしれんが、どう見てもマントのサイケデリックな模様って
だけだから、劇中で皆が痣だ痣だと連呼するのが意味分かんなかったわ。
俺が映画に入り込めなかった理由の一つになってるな、これ。
城で急に苦しみ出してマントの模様が増えていくシーンで漸くあれが苦痛を伴う痣だと分かるけどさ。 異世界転生w御花畑だなwアンべイルの価値が分かってないようだ。 >>365 君と同じように分かったんだよ。アホなの？ちゃんと説明ありましたよ？寝てたの？ >>361
名の売れた芸能人、YouTuberが高級マンションや高級住宅地にしか生息してない、なんても割と偏った考え方な様な
まぁ、ファン層の大きさがそう言う直接的な危害を及ぼす個人の含有確立を引き上げる部分はあるだろうけど
この先どうなっていくかは、これからの行動や活動の方向性次第じゃ無いの？
ぶっちゃけそう言う襲撃に遭う芸能人が存在してる事を理由に
世の中の全ての有名芸能人、有名YouTuberはそう言う被害を絶対に受ける
と言い切るのもそれはそれで偏った発想だと思うがね 5WなんとかのIDの奴はNG指定
ただの道化のようだ >>363
実装された機能による通常のプレイで他プレイヤーのユーザーデータの破損させるのを
仕様ですと言い張ったらそれだけで炎上案件だよｗ
Uの世界は特にリアルマネーが動く仕様だから、そう言う要素を破損させる事に成るわけだしね
むしろ、そう言うサービスに対するリアルでの世間一般の反応を理解し反映出来てないなら、
それはそれでネットに対する無理解だと思うがねｗ >>365
Uの世界だと身体的な特徴はああいう形で美化されてるっていうのが妥当そうな理解な気がした >>377
データ破損に対するロールバックや保障問題なんてネットニュースをあされば位でも出てくるぜ？
個人情報の扱いにしてもしかり
天下のGAFAですらこの手の炎上や謝罪をしてるんだからそれを思い込みとか言われてもなぁ
まぁ、君が現実の方が間違ってるんだ！
って思う質ならとやかく言っても致し方ないのかもしれんがね なんか既存(リアル)のサービスと同じと思い込んじゃってる困った人がいるね。 >>359
あーそういうことか！なんでも叩く歪んだ正義感のつもりだったのかな。そう思うと分かりやすいかも
>>365
そうそう。マントの模様が増えてるだけなのに苦しんでるのに違和感があるせいで感情移入しにくかった。ASにとってはあれも身体ってことなのは理解できるんだけどね >>382 もう一回みてきなよ。違和感は脳が情報量に耐えられなかっただけだから。 >>365
痣があると誰でもああいう表現されるんじゃね?ベルのソバカスだって俺たちの感覚でみればペインティングに類に見えるのにソバカスだって認識されてた訳だしさ >>381
なるほど、つまりこの作品におけるネット描写にはリアリティの無いファンタジー描写だって言いたいわけね
まぁ、設定に凝るより描きたいシーンを優先してその都合に合わせてる感もあるから
確かにそう言う見方をするのが正しいと思わなくも無いし、そう言う設定の使い方も物語の描き方としてはありだと思うよ
ただ、それならそれでネットを描く、的な発言を監督がインタビューでするのは非常に歪んでる気がしなくも無いけどね >>380
データぶっ壊れるっていうけどプレイヤーキル機能があるネトゲのデスペナルティみたいなもんなら問題無いでしょ >>388
そもそもプレイヤーキルできないのでは？
できないのにそれと同じようなことしてくるから竜は問題視されてる、と
でもそれこそそんなの運営側でシステムをなんとかするべきだろって思うんだよなぁ
あんな怪しいやつに緑のレーザーを頼りにするんじゃなくて >>390 できたよね？まず、事実を認めてから推論しようよw >>372
なんで木っ端芸能人なんかと比較するんだよｗｗ
ジャスティンビーバークラスの世界的有名人になったって話だろ？
facebookのアカウント数は28億らしいがFBを利用している人なら誰もが知っている世界的有名人なんてものは現実に存在しない
だけどユーザ数を50億を誇る<U>の世界ですずはそれを成し遂げた
現実の誰かに当て嵌める事すら出来ないほどの超超超有名人になって事だな
SPに24時間シフト体制で警護させても足りないレベルだわ 映画を観てるからこそ、作中の表現がおかしいだろってツッコまれているんだがねぇｗ
そりゃ、作中の表現は全て正しいと言う視点で語れば、ツッコミは全部妄言に見えるんだろうなぁ
悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず
なんて言葉は物語に対して使うものでは無いんだろうけど
盲信するのはそれはそれでどうかと思うんだがな >>400
どうだろう？
重複無しで50億ものアカウント数という凄まじいアカウント所持率にもかかわらず
クラスで話題にしてる人数とかを見るとリアルでのヒカキンとかの方がよっぽど世代的な反応だと話題になってた位に感じる
バズったから、話題になったから名前を知ってる、位の人の方が流石に圧倒的に多いと思うんだがなぁ
むしろ、なろうじゃ有るまいし50億もの人が支持するウルトラスーパーゴッドスターと言うのもそれはそれで
馬鹿馬鹿しい設定に成り下がるだけな気はするｗ >>402 どうだろう？じゃねーよw観客何人いたのか忘れたか？ 君らが指摘してるとこは全然おかしくない。全部説明がある。もっとおかしいとこあるのに誰一人突っ込まないらから笑えるwww 久々に見てきたよ、やっぱり最高だった…
そろそろCD買おうかと思ったら売り切れてた… >>410
サウンドトラックに何故か「U」が収録されてないらしい >>404
描き込み的に伝説と呼ばれるウッドスットクをそれほど大きく上回る様にはみえんし
正直、億集まってたとは言われても描写的にはかなり眉唾だと思うがなぁ
>>388>>406
デスペナ？
それならむしろ、ゲームの仕様上与えられるべきペナルティ設定を問題視するならまだしも
勝った奴にヘイトを集める様なUの住人の頭がおかしいって事に成るだけでは？
しかも、リアル暴きにまで発展すると言うおまけ付きだしねぇ
あと、デスペナを「キャラクターデータが壊れる」なんて表現するのもかなり不自然だしね >>411
「U」だけ別CDだったな
なぜかジャケットがジャスティス軍団なんだよね、なんでだろ？ >>358
意図的にバグを利用する行為はアカウント停止になるケースがあるからジャスティスがそう見なしたかも >>411
一緒にしないのけち臭いと思ったけどＵのＢＤ付限定版はいい >>384
体に痣があるとアバターにデカデカと反映されるような仕様だったら誰も利用しないんじゃないだろうかとシンプルに思う…。
それこそ手足が欠損してる人間はアバターの手足も当然欠損するよな？
うーむ、結局監督の作劇に都合のよいように個々のアバターを作っているだけで、Uを作中リアルに運用する上での設定考証とかは
興味が無いからやってないんだろうなぁ。
Uのビジュアルにだけ凝ってはいるけど。 >>400
＞FBを利用している人なら誰もが知っている世界的有名人なんてものは現実に存在しない
＞だけどユーザ数を50億を誇る<U>の世界ですずはそれを成し遂げた
そんな設定あったっけ
Ｕ内で一番話題で人気の歌手程度の認識だったわ >>417
ハリセンボンっぽい可愛いアバター有ったけどひょっとしたら手足が欠損してる人だったのかな とも君は普通に歩けてたけどクリオネだったからそうとは限らんか >>420
自閉症の美少年をクリオネにしてしまうようなUの生体認証アバター生成システムって相当ヤバイんじゃないかなwww？ >>417
だから、最初にこのアバターでいいかキャンセルもできるようにしてあったじゃん
気に入らなきゃキャンセル。 >>417
ブラックラグーンのバラライカみたいな大きな火傷跡あるとどうなるかは気になる 竜の痣はアーティストがそっくりのタトゥー入れる程そこそこオサレだったし、すずのそばかすメイクも現実でコスプレしてる子Twitterでいっぱい見かけるくらい可愛いし
コンプレックスや傷跡も個性であって恥じる事では無いよ的なメッセージもあるのかな >>422
だからこそアバターと実態の繋がりに希薄性が出てくるし、痣みたいな模様があったところで誰も不思議に思わんでしょと言う事では
すずも人間離れしたアバター達からそばかすごときでケチを付けられる筋合いは無いわなw
まあアバタービジュアルにツッコむのは野暮ってやつだな
気にしたら負けが正解 変身モノで変身前の服(ただの布)はどこへ？て考えるくらい不毛 >>426
現実世界で父親にぶん殴られてるとマントに新たな模様が浮き出るとか、ハイパーテクノロジーだなぁ。 >>426
>気にしたら負けが正解
これ、よく言う奴いるけど
正しくは
気にされるような話の作り方をした奴が負け
なんだよなあｗ 話を戻すと、マントの模様を痣だ痣だとモブに呼ばせるのは、何か理由があって傷ついていそうな彼、みたいにすずに思わせる為
の極めて作為的な不自然さだったなぁ。
いや、マントの模様だろ、痣じゃないじゃんとずっと引っ掛かってたわ。 >>429
そうそう。
Uの設定の作りが雑すぎてな。オズと全く考証のレベルが違ってる。
Uはそもそも何が出来て何が楽しくて50億人も参加してるのかまるで分からないもんな。劇中では無数のアバターがフワフワ飛ん
でるだけ。
レディプレイヤーワンのオアシスはこんな風に超楽しいから皆が夢中になってると説明してくれてる。
Uはピジュアルだけは凝り凝りだけど、すずの為のリサイタル空間と50億人の観客という以外の役割が全く考えられてないんだよな。 >>430 はじめから付いてたわけじゃないのは覚えてるよな？ >>432 またおまえかw全部説明されてただろwスーさんや闘技場はどこいったw >>434
はい？
>はじめから付いてたわけじゃないのは覚えてるよな？
え？どゆこと!?？
城で急に苦しみ出してマントの模様が増えていったのは分かってるぞ？ >>429 気にしちゃうのは設定を理解できないガイジだけだぞw >>435
闘技場とか言葉だけで劇中全く描かれてないじゃん？ 闘技場とかまで描いてたら更に情報過多になって内容理解できなくなりそう 多くの人が指摘してるけど、駅から廃校まで必死に走りながら耳栓付けてダイブしてUの中でも動き回ってるとか、監督が何も考えずにノリだけでコンテ切ってるの
一目瞭然だしなぁ。 >>429
＞気にされるような話の作り方をした奴が負け
気にされるような話の作り方をする監督と分かりきっているんだから、気にしたら負けって事だぞ
もう一周回って当たり前になっている
気にならない話を作ったら、何があったんだよと気にされるレベル >>436 映画観てないのは分かった。
>>440
馬鹿だなあw片目だけ切るとかできるんだよw
実際、そうゆうデバイスあるんだぞw >>442
片目だけ切る現実のデバイスの存在がフルダイブ型仮想現実に適用できると思ってんのかw？
右目は現実見て、左目はUを見て、右足は現実の道路走って、左足はUの道路を走るのか？
擁護するにしてもバカすぎるだろ。 >>441
ヒロちゃんが「こんな面白いゲームは無い」って言った箇所だったかでPCいじって鈴とも向き合って会話しながらアズもモニター内で稼働中になってる描写があった
設定資料開示されないと本当のところは解らないね >>444 フルダイブできるならできるよ。どういう論理だよwww 移動はオートにだってできる。ちゃんと描写あるだろがw 経歴詐称ババア、声がアラレちゃんバラライカだな。
ジャスティンがアンベイルしても負けるんじゃね？ 9/11の日比谷TOHOシネマズ細田監督舞台挨拶の回でティーチインやるそうなので色々質問してきてくれ
チケット取れた人 全国放送されていない監督の裏話の番組あったけど一回見て消しちゃったな
改めて見たくなって後悔だわ 未来のミライみたいに設定が破綻してないだけマシだけど
ラストの脚本のひどさはミライ並みだったなｗ
まぁでもラスト以外の中盤まで（顔出し歌謡ショーまで）は
普通に王道ながらも熱い展開でよかった。 そうともいえるし違うともいえるなｗ
俺を含んだ多数派の感想って感じじゃね？
まぁ「序盤も陳腐だろ！いい加減にしろ！」って言われたら
そこはちょっとわからんけど、俺は序盤は好きだったよ >>454
この終了間際に舞台挨拶
そうとうハッパかけられてんなあw
そりゃあ日テレさんにしたら
あれだけ賑やかしてバケモノの子並みの興収じゃあ満足いかんかな。 ネット番組のdommuneで
ダースレイダーと宮台真司がそばかすの姫を猛烈言語化して、批判中。
すごく、納得する話ばかり。お前らオタクも見ろ。 岡田斗司夫が会員専用チャンネルでこの映画の感想言ったらしいけど聞いた人いる？ >>461
こういうの前作でもやってるし
そもそもLvじゃないから関係ないと思うぞ YouTubeでそばかすの姫がいかにクソかを論評してるぞ
観ろお前らオタクどもw 言ってることは大体同じだろ
見なくても大体解るし再生回数増やしたくない ダースレイダーと宮台真司「細田守の身体性の無さ
あのビートもないメロディだけの日本のガラパゴス音楽に50億人がハマる事はあり得ない。
日本以外の国で受ける楽曲では無い。
身体性の皆無な音楽を最初にそえたことで
それにより最初から設定作りがうまく行ってない、ボタンの掛け違いが起きてる。
身体性のもない細田守が、身体性の失われた現代から身体性の無いバーチャル世界に没入する世界の人を描いているが、
わざわざなんの魅力もないバーチャル世界に行く理由がない。」
宮台真司の15歳娘「映画観たけどクソだったよ。素顔を晒したからって打ち解けるとか無い」 >>464
前作って未来の…だよねw
見込みに達してない時
胴元が必死でやってんのに
作り手が俺の仕事は終わってるからってハナホジしてる訳にもいかんのじゃないかい。
舞台挨拶のひとつでもして
それが記事になって作品の名前をメディアにひとつでも多く載せる姿勢みたいのはふりでもするもんだと思うよ。 >>468
貼ったら余計に誰も見てくれないんじゃないの？ ダースレイダーと宮台真司
「何故、Uを世界中を巻き込むという風呂敷を広げたのか？
広げた分世界が薄くなってる。
部分に内容は宿るし、ある意味どうでも良いものが、
世界に広がる表現になる。
世界を広く描けばグローバルになるわけ無いだろ。」
「水と風だけで世界が成り立っているというのは、
説得力が無くなる。
設定を詰めてない」
「バーチャル世界が現実世界の代替物たり得てない」
全て的をいているね。 >>471
生放送だから今しか見れないし。
アーカイブ金かかるからお前らのために書いてやったわ。 「とりあえずこの映画たたいときゃ再生回数が伸びる」と踏んだYoutuberが悪口言い始めたな。
しばらくすると逆張りで褒めるヤツらが現れてそっちに流れるんだろうな。
映画の中のネット描写そのまんまじゃねーかw >>474
細田守がいかにゴミな監督かを具体的に言語化し始めただけだろう。
それが今出てきただけ。
身体性の無いゲームの様なアニメ。
宮崎駿は少なくともアニメーターに身体性を求め続けた。
細田は逆。 >>474
＞しばらくすると逆張りで褒めるヤツらが現れてそっちに流れるんだろうな。
何の根拠もないお前の希望的観測で草生えるわ
そもそも今は上映期間も追い込み掛けてる時期で次なんてものはないよ
あとはゆっくり忘れられていくだけ。だからみんな稼ぎ納めとして総評に入ってるんだろ >>478
だから
頭だけで絵に描いたものというより
身体での経験をもとに描いた絵とか肉体を使った表現・経験のこと
宮崎駿が昔言ってたのは、
「今のアニメーターは、焚き火をしたことが無い(木を切ってくべて、火を着火してやった事がない)全く描けない。」
て事。
川に岸壁から飛び込んだり、蛇に石を投げたり、お祭りで踊ったりとかそういう経験がないやつが
どこかのアニメで観た描写を元に描いてるのが細田守。 最近は身体性とか言語化とか言えばインテリぶれるのかよw
社会科学の分野って本当に進歩ねーな。
だったらオレも加速主義とか非対称性とかフラジリティとか使おうか？
頭の悪いやつほど聞きかじりの言葉を使って自分を偉そうに見せようとするからな。
とんでもなくカッコ悪いからやめときなw >>481
いや、お前バカ丸出しだなw
インテリぶれるも何も、現実とバーチャル世界の対比が主題なんだから、
身体性が一番の問題になるし、身体性のあるクソな現実から→
身体性の皆無な自由なバーチャル空間に行く
ていう設定なのに
現実で身体性も描けず、バーチャル空間も全然楽しくなさそうな
監督のご都合主義の塊じゃ
作品が成立しないだろ。 >>483
シンボルグラウンディングについてどう思う？
自分の言葉で とにかくアンカーつけまくりな
ID:5MwdWL2brは信者に見せかけたアンチだな
これではファンが減るだけだ 規模は違うけど同時期公開なフリーガイと比べると他のUの中で何が出来て出来ないのか他プレイヤーの描写ないからただの舞台装置になってる気はする
竜も対戦使用なのにデータが壊れるまで殴ると言われてもどんな運営ならその仕様になるか解らんしバグなら垢バンもあるのに自警団任せなら仕様の範囲内だろう？
フリーガイはNPCで垢バン出来ないしソースコードイジれないからからサーバーリセットで対応してた 俺はあの歌が世界中を席巻するってこと自体は不自然じゃなかった
むしろ説得力があったと思う。監督は歌の人に感謝しとけよ 歌と青春部分は良かったのでBlu-ray出たらラストだけスキップして楽しもう
俺の竜そばは深夜バス乗った所でエンディングで良いや あれだけ「時間がない」感醸して
顔出しで歌まで歌って感動的な雰囲気だったのに
その後は夜行バスに乗って弁当食べながらのんびり東京観光は
さすがに草生えるわｗ >>485
そうそう。
Uの中にいる50億人とかって、フヨフヨ浮いていてベルの観客となる以外にすることのない書割になってるんだよね。
すずのためだけに存在している空間になっている。作劇的な役割としてね。 50億人の欲望渦巻く仮想現実空間という生きた舞台装置じゃなくて、徹頭徹尾すずのためだけのリサイタルホールでしかない。 dommune面白かった。
「竜とそばかすの姫」と比較検証されたのは「コングレス未来会議」「フリーガイ」
宮台氏「身体性を欠いた身体性の無い作家が、身体性を欠いた奴に提供した映画が『竜とそばかすの姫』だ。クズだ」
「だけど20〜30代の身体性の経験値が低い奴には大受けしてる。つまりターゲティングは大成功した」
その通りだと思った。 レビューサイト見てたら高い点数付けてるやつ程あっさいレビューしてて笑った
あの説明足りなさ過ぎる映画面白いと思うって簡単で羨ましいわ >>490
あそこは飛ばせないだろwww
夜行バス乗ったシーンまで来たらカツオのたたき食べたいまでスキップでちょうどいい 観客層、子供が多い訳では無かったけど
結構若かったよな。 Uあったらやってみたいけどあの大半のモンスターみたいなアバターにされたら嫌だな
そもそもあの機械高機能過ぎて怖いが ベルやペギースーの他にも美形人型アズもあったけど自分がアズ作るなら魚介類系がいいわ
あのフワフワ空間でフワフワ泳ぎたい 誰も使ってないようだけど実は大した事ない？
SAO-OSのオーグマーの方が余程劇中で一般的に
装着されてたよね。機能的にイヤホンだけで
フルダイブ出来るUの方が幅広く使われてそうだけど。 >>482
バカはお前だろうが。
アニメは100％フィクション。
体もへったくれもねえよ。
パヤオが身体がどうのっていうのなら、あいつはメーヴェに乗ったことあるのか？ トトロに乗ったことあるのか？
ねーだろが。
全部フィクションなのに聞きかじった言葉で得意になってるお前の方がよっぽど頭悪いだろうが。 Uはルカやカミシンなどのリア充がやっても楽しいものではなくただの音楽聞くツールとなっていることから
50億人はジャスティンのような似非ヒーロー雇う企業が流した幽霊アカウントも含む宣伝文句で
それに乗せられてみんながやってるからやってみようという流されやすい人たちが
あてもなくフワフワと同じ方向に流されてる様子がアレなのかもしれんw >>494
点数低い奴みんな細田のトラップにハマってて草
そこ突っ込むと浅い人認定されるって地雷をいくつ踏めるか競ってるｗ ジャスティンの持つアンベイル砲ってUにおいて危険すぎると思うんだけどあれって運営に貰ったもんだっけ？
何で運営は竜をアンベイルせずに
あんな危険物持ってる奴を野放しにするんだ >>500
お前みたいなバカを騙すために
宮崎駿や高畑勲は心血注いで、
いかに架空の世界、全て嘘の世界を現実に錯覚させるかを何十年格闘したんだよ。
なんも分かってないな。
100%フィクションだから、なんでもありって作り方してるから
細田守みたいなゴミと、
ちゃんとした宮崎駿の作品を同列にかたるんだよ。
メーヴェがどういう重心で動くのかとか徹底して描いてただろ。
細田みたいにフィクションからフィクションアニメ作っててもなんの実感も無いんだよアホ アクションは細田より駿の方が迫力あるけど
表情の演技は駿より細田の方が心に来る
そばかすはアクションシーンもあるけどメインじゃないしな ネットの集団悪意を描きたいだけのために竜を悪認定してる多数のユーザーを描いてるのがバレバレなんだよな。
普通に観てたら竜に対するユーザーの反応がおかしすぎるよな。ジャスティンに扇動されてるとはいえ。
竜なんて単なる格ゲー場のマナーの悪い１人のラフプレイヤーに過ぎないのに、Uのシステムそのものを破壊しようとする悪質な
クラッカー位のノリで責め立てられてる。
まあ、衆目の前で面目を潰されたジャスティンが私怨で煽り立てているのは明らかで、愚かなネット民の集合悪意として描いて
いる監督の軽薄さが透けて見えて辟易したなぁ。 >>504
おや？ 身体の話からメカの話にすりかえたなw
身体の話で反論できないから逃げたのかな？
そうだよな！ お前は他人から借りた言葉を使うだけで自分の言葉で考えてないんだから。
しかもオレは宮崎の話はしても高畑の話なんかしてない。
二人は全く別人。別人格の区別がついてないお前の知能ってどうなのw ここにいくら書いても虚しいな。
論理もデータもないヤツが他所から権威引っ張ってきてマウント取ってるだけだから。
きっちりとした評論の世界に戻るわ。
子供部屋おじさんと違ってまともな社会人は寝る時間なので、この日本社会の最底辺でのたうってなさい。 高畑勲が仮想世界メインの話し作ったらこの位で人一人救える位世界は楽じゃ無いけど大人はそこまで馬鹿じゃないって話にしそう
ポンポコなんてたぬきが化けても山は無くなる >>508
おや？
じゃねーよボケ
「お前が宮崎駿はメーヴェ乗った事無いだろ」
って書いたから返したんだろ。
メーヴェ描くにも、
あれがアニメ(紙に描いた絵の連続)でいかに重みや空気抵抗を感じさせるか
どう主人公が、体重移動して乗り込むのかとか綿密に考えてあるんだよ。
お前みたいなただ見て、何でもかんでも感動してる奴には分からないだろうけど。
宮崎駿は高畑の下で動画からレイアウトマンまで20年やる中で
徹底した身体性の描写、リアリティを骨の髄まで叩き込まれたの。
だからあの様に宮崎駿のアニメはディフォルメしててもリアリズムがあるの。
身体性ってのは、よく宮崎駿が言ってる「木を割って焚き火して、火をどう消すか、処理したこともない、バーチャルばかりで育ったアニメーターに焚き火は描けない」って問題。
体験が少ない細田守みたいなアニメオタクに、リアルな身体性を持った演出が出来るわけがない→それが設定からストーリーまで及んでる=クソって事を
今日dommuneではダースレイダーと宮台が話してたの。
理解できたかな? まあ深くない映画のなのに
深い映画ムーブかましたのが間違いやったね でも宮崎は本物の鴨が飛び上がるのを見て「飛びかたが違う…そうじゃない」って言っちゃうらしいからねえ
宮崎の映画は嫌いではないんだが宮崎信者は気持ち悪くて嫌いだわ >>514
その発言の真意も見抜けないとは
実物でアニメのシーンにそのまま使える素材なんかリアル世界にはほとんど無い。
それは背景も生物の動きでも一緒。
宮崎駿が見た鴨は宮崎駿のイメージ上の鳥よりも飛び方がなんの変哲もなくつまらなかっただけのこと。
それで独り言言ったのを舘野が聞いていて面白おかしく書いてしまった。
人間の走り方だってそのまま今アニメにしてもつまらないから誇張するのは舘野だって知ってるはずなんだが。
ここに来て偉そうに書くやつってろくなのがいないな。キモい。
あと宮崎駿はメーヴェ描くためにグライダーに乗ってたぞ そもそも何で龍を追ってるのかが分からんのだけど
龍がチーターで相手のデータ壊せるとしても素直にアカウント剥奪すりゃいいだけなのに
追う必要性全く無いと感じちゃったわ >>468
> 宮台真司の15歳娘「映画観たけどクソだったよ。素顔を晒したからって打ち解けるとか無い」
考えてみたら、うちの息子もPS4でオンラインゲームやってるけど、テキストベースじゃなくて、ヘッドセット着けてマイクで
リアル音声通話しながら知らない人とゲーマプレイするとか、既に当たり前になってるんだよなぁ。
そのような時代のリアリズムから既に取り残されてるよね。 >>519 比較になってないぞw取り残されてるのは君の方だw >>518
ジャスティンが竜を追ってるのは完全な私怨だろう。
最初からネット民の醜悪な正義感の象徴として描かれたけど、ベルのコンサートに乱入して衆目の前で面目を潰されてからは
完全に私怨で周りを煽り立てて竜を狩り立ててるだけだった。 >>521
オンラインゲームで顔を見せずにリアルに音声通話で会話しながら仲良く遊ぶのが当たり前になった世代のリアリズムとして、
『素顔晒したからって打ち解けるとかない』ってのが提示されてる訳だよ。 >>522
こういうの見てるとやっぱりただのガストンパロだよなあのキャラ
そんなに長文でどうこういうキャラじゃないわ 自説の補強の為に15歳の娘のネガティブな発言を電波に載せる親の心境は理解できない そばかすに素顔晒したから打ち解けるシーンとかあったっけ 真の利口者は争いを避ける
囚人のジレンマのしっぺ返し戦略より あと、細かいトコだけど、ケイがすずに抱き締められて、Uの中で竜としてベルに抱き締められた感触と重なるシーンがあったが、
ゲーム内の竜の巨体でベルに抱き締められた状態で当たり判定から発生する触覚の感覚が、リアルの中学生の体で女子高生に
抱き締められた感触と一致する訳がないよな。
ゲーム内の当たり判定的には中学生が幼児に抱き付かれた位の感触になってる筈だろw
まあ、これは細かすぎる難癖だけどなwww >>523>>528
さすがにそれは難癖じゃなくてお前の理解力が無いだけだろ... >>530
ツッコミどころは数あれどさすがにそれは思わなかったし、批判レビューでも見た事が無いよ
>>523
＞『素顔晒したからって打ち解けるとかない』ってのが提示されてる訳だよ。
もうここからズレている
Uの世界ですでに心を許している
それはダンスシーンやベースの美女と野獣の話からも簡単に分かる
素顔晒しは打ち解けた人物だと現実世界で信じてもらうための行為
>>528
Uの超絶技術がどこまでなのか知らんけど、物理的な感触ではなく心情的な表現でも納得できる
アニメでは全然珍しくもない表現
どっちも愛情に飢えた子って前提もあるから尚更ね
単に理解力が低いだけなのか、粗探しに必死なのか知らんが嬉々として叩いている奴は程度が低い まぁ、リアルを晒すことに対して忌避感の強いとか晒すことが信頼の代償にふさわしい行為とか言う割には
この世界の住人達がさらっと竜のリアル探しをしてたりするからなぁ
どんな理由があるにせよ詮索すると言う行為に対する嫌悪感を払拭出来る程に
リアルを晒すと言う行為の重みが誰にとっても一律であるとしてしまうのを乱暴な展開だと感じるのは
そこまで変な話とは思えないしあってむしろ当然の反応じゃ無いのかねぇ すずの思考って、端的に言うとSNSで仲良くなってオフ会したいって感じかね。 >>531
アンヴェイルそのものが
信頼関係の構築や増強に関係する意図がないなら
すずで会いに行ってベル竜で話したことを
ひとつふたつ投げかければいいだけの話。 >>531
いやもっと大きなﾂｯｺﾐ所が多すぎて見過ごされてただけで当然の指摘だと思うよ
それに竜とベルの時点で心許してるなら鈴にならないで助けたい気持ちを歌に込めて歌えば良いだけじゃね? >>534
個人間での本人確認手段はいくらでもあるしその辺はツッコミどころだけど、この映画はそう言う話でしょって話
>>535
上で書いたのはツッコミ要素は感じなかったけどなあ
全世界に晒す必要は無くね？ってのはさておき、晒した目的は明確にある
歌だけで救うのはそれこそ御都合主義と言われそうだし、現実と仮想を交差させている作品のオチ的には弱いと思う
だからと言ってあの強引なオチは酷いけど >>520
おや？よくわからなかったから説明してくれないかな？ >>537
ベルと鈴は体型が違うし竜は非常に大型で毛みたいなものが体中に生えてるデザインだろ?
Uがどういうシステムか分からんが素直に感触が伝達しないのでは?って思うのは不思議じゃないよ >>539
モフモフ感？リアクションでリアルに水が冷たかったり殴られて痛かったりフィードバックされてる描画あったっけ？ >>520
寝不足で上映中に寝てるお前と一緒にしないでくれ >>539
だから何で感触ありきなんだよ...
それが無くても普通に説明のつく表現だろう
漫画、アニメなんて見れないレベルだぞ >>542
いや、ボディシェアリングで本当に自分自身とアバターが一心同体のように感じられる世界なら、視覚聴覚だけじゃなく
触覚や嗅覚、味覚まで感じ取れてる筈だろ？
なんで触覚無いと思うんだよ？
そんな事思ってるお前の方がおかしいわwww！！
ああ、例えば格ゲーとかする時の打撲による痛覚等は遮断なり大幅に減衰して知覚させるような仕組みはあるだろ。そういうのは
フルダイブゲームネタのフィクションには定番だよな。 >>543
話通じないなあ
無くても説明が付くと言っているのであって無いとは言っていないんだが すずがかわいいせいでみんながすぐに言い争いをしてしまう >>544
逃げるなよ。
ケイがすずに抱き締められた感触が竜としてベルに抱き締められた感触とフラッシュバックする描写が明確にあったろうが。
まあ、ゲーム内の竜の巨体でベルに抱き締められた状態で当たり判定から発生する触覚の感覚が、リアルの中学生の体で女子高生に
抱き締められた感触と一致する訳がなく、ゲーム内の当たり判定的には中学生が幼児に抱き付かれた位の感触になってる筈だろう、
というのは半分ネタとしての重箱の隅つつきさね。
でも、実際に設定として詰めたらそうならないとおかしいんだけどな。 ベル（すず）は機械じゃないんだから巨大獣と年下少年それぞれに合わせた力で抱きしめてるだろうし
人への接し方触れ方にベルとすずに共通する部分を竜（ケイ）が感じた
でいいじゃん
そこ突っかかるところかね >>546
すず(ベル)に抱きしめられたからフラッシュバックしたのであって感触でしたわけじゃないだろ...
感触が一致しないからフラッシュバックするはずないとかちょっと何を言っているのか分からない
どう見ても心理的な描写なのに 宮台真司が論評してたのは、
「この映画は、
20-30代のアニメやゲームに小さい頃から触れてた世代にターゲティングして、完璧にそのバーチャルに慣れ親しんだ世代にヒットした」
「ただそれより下のz世代と言われる小さい頃からSNSが有る10代の娘に言わせるとバーチャルにそんな夢は無いし醒めてる。
素顔晒したから、とかやっぱり現実の生身がいいでしょとか、
簡単な話にまとめられるもんじゃない=クソ映画」
って話。
14日から、amazon musicのpodcast dommuneチャンネルで無料配信されるから聞いてみたらいい。
今迄で一番的確で面白い批評だと感じた。2時間くらいダースレイダーと話してた。宇多丸の間抜けな忖度批評とレベル違うわ。 >>549
まあ14日に見るつもりだけど、フリー・ガイについては
どう語ってたの？必死になって誰かを探す動機が
しっかりしてたり(NPCに化けて暴れるな！w)
成長する動機がはっきりしてたりと、手垢付いても
仮想世界の日常を凄く上手く捌いてるように見えた。
あの映画もレビューしてるんだよね？ >>550
フリーガイは、絶賛していたよ。
マトリックス以降の、ディストピア的未来像(コングレス未来会議のドラッグとバーチャルに耽溺する未来像も含む)
とは違う、
人類の進む選択肢を(こちらを選ぶ可能性は低いが)示してくれた。
新しい価値観と発想を作ってくれたと、
それと対照的に細田守のそばかすの未来像が如何に考えが浅く酷いかを語ってた。
因みにラジオ形式の音声が配信されるから、是非聴いてみて。 >>551
解説㌧です。配信探してみるかな？
まあ過剰に攻撃的な人類を更生するのが
何処まで良い事だけが取り柄のモブ、てのは
新鮮な感覚ありますね。
神々はその世界の外でしょうもない闘いや
取り引きをしてる訳ですが(間抜けだがリアル大人がいる映画 >>552
コングレス未来会議の辺りでは、
「人間、幸せな人生を過ごしたいなら、ドラッグやVRの世界で、満ち足りて幸福な状態に没入して、一生脳内に、幸福物質が分泌し続け、満ち足りたまま人生を送る方が幸せなんじゃないか」論を話してた。
肉体を捨てドラッグやvrに没入した方が幸福になれるんじゃ無いかという究極の問い。
それを誰がどういう理屈で否定できるのか。
そのうち(孫の世代)位にはその問題に人間は直面せざるを得ないという話しだった。
レディプレーヤー1も取り上げてたよ。 >>553
アマプラで今レディープレーヤー見てる、
そしてコングレスと言うのは今度借りる
(レンタル期間短いね)つもりだけど、
そんな内容なのね。
後の方の映画はSAOのメディキュボイドに
繋がる話だろうけど >>541
説明出来ないのは理解してないって事だ
どれか説明できる？
・竜がやってる事はU の仕様内なのか違うのか？
・仕様内ならプレイスタイルの悪いだけのプレイヤーなだけ？プレイヤーキラー？
・仕様外ならチーター、ハッカー、グリッチ使用の迷惑行為なのか？
・データの壊れたプレイヤーは運営から何らかの案内があったのか？ >>548
Uの中で抱き締められる触覚の感触無しで抱き締められる経験がフラッシュバックするかよwww
お前さあ、第三者視点のカメラ映像として抱き締められる絵が写ってるけど、アバターの触覚が無かったら竜になってるケイ
の主観視点としては、視界にあるのはベルの顔のどアップだけだぞw？
本人視点の視覚情報としては目の前にある彼女の顔だけ。腕や身体に感じる彼女の腕の感触で抱き締められていると感じるんだよ。
彼女や奥さんと抱き合ったことないのwww？
繰り返すけど、『竜の巨体の当たり判定的にベルに抱き締められた感覚とケイがすずに抱き締められた感覚は一致しないよなw』
というのはネタツッコミであって、『感触が一致しないからフラッシュバックするはずない』なんて俺は一言も言ってないぞ？
頭の悪い全肯定野郎が触覚はないかもしれないじゃないかとか絡んできてやがるけど。 >>549
＞素顔晒したから、とかやっぱり現実の生身がいいでしょとか、簡単な話にまとめられるもんじゃない
こんな映画だったっけ >>555
横から済まんが、ケイはただの中学生の被虐待児でスーパーハッカーでもなんでもないから、竜の行動は全てUの仕様内という
のは確定だろう。 >>553
今日か明日までYou Tubeで限定公開してる楽園追放でも似たようなこと言ってたなぁ >>556
どんだけ話が通じなくてループするんだよ...
心情や精神的な描写を受け入れられないなら仕方ないね
他の漫画やアニメの方がよっぽど超能力レベルの事をやっているけど >>560
まだ超能力の方がしっくりくるって話なんだよ >>563
アバター同士（オマケに片方は非人型）でちゃんと触覚が通じるのか?って話なんだが この映画はこんなにも複雑怪奇な作品なのか？歌えなくなった女の子がネットの世界で歌の力取り戻す簡単な話かと思っていたわ。 >>565
女子中高生が気楽にたのしんでるぞ
違った。
中学生やOL世代は見かけたけど高校生をあまり見かけた覚えがない。
自分が見た映画館がある街のスタバには上級女子高生がたむろしてるのに。
そういや最後にスタバ行ったのコロナ禍前だった。今は知らん。 >>565
>513 みたいなことだと思う。
「おはなしは女子小中学生向け、でも音と映像が綺麗だからきっとみんな楽しめますよ」的な触れ込みだったら今よりレーティング高かったと思う。動員は当然落ちるけど。 >>567
音と映像は今年のアニメ映画でトップクラスだからそこは同意 そばかすは読解力が無くてもあっても楽しめる。
読解力が中途半端にあると細かいところにつまづいて楽しめない。 >>571
＞そばかすは読解力が無くてもあっても楽しめる。
映画評論家で脚本・設定周りを称賛している人見掛けないんだけど是非とも教えてくれ
持て囃されてるのは映像美だけで脚本・設定に関してはプロアマ問わず口を揃えて濁している人達しか見掛けないわ >>573
脚本設定が素晴らしいっ批評のサイトや動画リンク教えてよ というか小野不由美や東野圭吾原作とかならわかるけど
アニメ映画で脚本や設定を褒められること自体そんなにないような？
例としてどんなアニメ映画の脚本が褒められてるのか知りたいな >>575
明確にツッコミどころ満載で見ていて？？？？となる様な映画と比較してどうする？
時かけとかサマーウォーズとかぼくらのウォーゲームとか上げときゃ十分だわwww トマトはレビューまだ10人だけど全員フレッシュだったよ
「突っ込みどころ満載で映画としてダメ」と思っていない評論家も多そう >>575
有名なところだと「機動警察パトレイバー2 the Movie」や「GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊」
全盛期の押井は別格な存在だった
あとは普通に「天空の城ラピュタ」は冒険活劇の王道を押さえた名作だし
大友のAKIRAや今敏のパプリカ等もSFアニメ映画として不朽の名作として語られてるね
脚本に粗はあるけど欠点という程じゃないし、それを凌駕する圧倒的な世界観があった >>580
押井の脚本を褒めてる人っていたんだ
まあ理屈の精度が高いだけで味気ないけど >>575
出来が良いっていうアニメはほぼ全て脚本が良いよ
有名原作でも脚本が酷いと悲劇にしかならないし >>586
正確には押井じゃなくて伊藤和典な。両作ともね
色々と口は出すんだろうけど餅は餅屋で脚本家に委任してたんだろ 押井かあ…
攻殻やパトレイバーだとなるほど原作である程度設定補完はできるし
アレンジなら上手いと思うんだけどな
押井オリジナルの天使の卵は名前すら出ませんね、やっぱり… ちなみに伊藤と言えば.hackシリーズのシリーズ構成、及び主要作品の脚本担当としても有名
ネトゲ内でシステム管理者すら干渉できない問題が起こり
それがリアルのテロリズムや社会問題の引き金になる、っていうシナリオ構造を作った先駆けでもあるね >>591
天使の卵の自己満足感は未来のミライに通じるものがある思う
物語のタイプは全然違うけど余韻が凄い似てる 身体性で勝鬨あげてるおっさん達はDiscordなんかが流行っても絶対にやるなよ IMAXと一般スクリーンの何が違うのか分からなかった 押井守監督のghost in the shell攻殻機動隊のストーリーは完璧だね。
1時間半にギッチリ話と情報、設定が詰まってて一度見てもよく分からないけど
何回も何回も観てもツッコミどころ無いし面白すぎる。
パトレイバー2も最高。
今敏らが作ったレイアウト、映像も完璧すぎるくらいいい。
イノセンスやスカイクロラも大好きなんだけど、
アレは押井守趣味のヨーロッパ映画みたいでウケなかったね。 パト2やゴースト・イン・ザ・シェルの評価が高いのは分かるけど、個人的にはエンタメに振ったパト1の方が好きだな。 押井守のghost in the shellやパトレイバーシリーズは
25-30年前とかに未来を予測して作ってるからすごい。
細田守がうさぎの糞に見えるくらい凄い。
知識とか考えてるレベルが違う。 流石に押井スレで語っててくれとしか…
片方上げるために片方下げる言い方しかできないと
偏屈なアンチにしか見えないからやめたほうがいいよ? どうせだから海外のレビューの話でもしてみる？>>578
https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-reviews/belle-review-cannes-2021-1234982454/
The film’s final act is a tense countdown to save two human boys from their evil father — the same kind of unexpected reversal we have seen with Justin and the Beast. While it brings the whole cast together and shifts the action back and forth between reality and U, it feels like a drop in the brilliant imagination that precedes it.
この映画の最後の幕(Act)は、2人の人間の少年を邪悪な父親から救うための緊張した時間を争う戦い(※Countdownを意訳)です。これは、ジャスティンと竜で見たのと同じ種類の予期しない逆転(劇)です。 これは登場人物全体を集め、現実とUの間でアクションを前後(にシフト)させますが、それ以前に先行する素晴らしい想像力(の場面)から低下してるように感じられます。
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https://www.timeout.com/movies/belle-2021
One naff plot misstep aside (you’ll know it when you see it), the story gallops along in kid-friendly fashion, while there’s a tonne of visual invention crammed into every frame for grown-ups.
1つのつまらないプロットはさておき（それを見るとわかります）、この物語はキッズにも分かりやすい方法で疾走し、大人にも沢山の視覚的な発明をすべてのフレームに詰め込まれています。
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https://www.indiewire.com/2021/07/belle-review-anime-1234650503/
The connection between the Dragon and their actual identity is poignant but underdeveloped in a way that makes
the “Beauty and the Beast” of it all feel shoehorned into a movie that only needs that aspect of it for its metaphor.
竜と彼(ら)の現実(actual)のアイデンティティとの関係は強烈ですが未発達で、単にメタフォーとしての「美女と野獣」の要素が必要だったのに、映画に無理やり押し込んだ感があります。
Shoehorned: 〔狭い所に～を〕押し込む (Shoehornは靴ベラ)
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https://lwlies.com/festivals/belle-cannes-film-festival-review/
Belle is Hosoda’s most grown-up film in terms of subject matter, as it delicately tackles the serious issue of parental abuse while providing a vibrant, imaginative rendering of a digital world.
ベルは、デジタル世界の活気に満ちた想像力豊かなレンダリングを提供しながら、親の虐待の深刻な問題に繊細に取り組んでいるため、主題の点で細田の最も成長した映画です。 >>602
いや、
日本の劇場アニメという同じ土俵だから比較しただけ >>604
そりゃあ良識や美徳のズレがあっても
「日本はそうなのかな」
「日本人はこう考えるのかな」
で吸収されちゃうもんね。 >>608
それ日本語？
日本人が「ん？」と思う登場人物の立ち振る舞いや感情の動きなど外国人でも実は違和感感じてる部分はあるはず。ただ同時に日本の社会通念に明るい訳ではないからそこは変と思っても度外視する傾向はあるよ。日本人が洋画を批評する時でも同じ。 >>609
おおよそ日本語、？
片渕が海外のコンクール(アヌシー？)で審査員に
言われたらしいけど女子高生等未成年がうんざりする程
登場するのが日本のアニメの特徴と見てるようで、
社会的なテーマについては正直大して期待されてなく
(大賞はそう言う意識高い系が取ります)、正直誰も
真面目に見てないんじゃないかと思うよ。
で、>1のアナザー女子高生物が海外のコンクールで
どう採点されるかは割りと興味あります。。 未来のミライは海外で賞取ってたし、脚本賞にもノミネートされてた。
本当に秀逸な作品なのに日本で理解されないのは残念だ。 >>611
まあ、母国語であれを聞く必要がないからな、外国の連中は。 ｗｗｗそこまで不快だったか？
クンちゃんの可愛さが理解できないとはねぇｗｗ >>613
もっぱらそう言う反応だったぞ。
であれケリ入れたくなりません？
男の子なら(←自分が そうか…くんちゃんが蹴り入れられる展開なら客が入ってたのかｗ くんちゃんのあのリアルさはヤバかったｗ
なんていうか子育ての嫌さあるあるだし～…
でもおおかみやバケモノみたいなファンタジー寄りのかは好みであったな そうか…でも殴ったら大変なことになるらしいからね(^_^;) 子供相手にトラウマレベルに追い詰めてお兄ちゃんですと言わせてなかったか？ 嫌な顔されながらおパンツ見せてもらいたい
すずさんに ミライも脚本がクソだったな
設定が破綻してたし
こっちはラスト脚本モヤるけど設定は破綻してないからマシ
宮崎が云々いうつもりはないけど
だしたい「画」を優先しすぎて、ホンが適当なんだよな… ミライは洗濯機の使い方が面倒なのに驚いた、洗濯物入れて適当に洗剤入れてスイッチオンじゃダメなのね。それだけ覚えてる。 くんちゃん可愛いかったな
「お兄ちゃんです」って現実から目を逸らすなってだけで、お兄ちゃんだから我慢しろとかじゃないのに叩きポイントになるのか やっと見たけど全体的に散らかりすぎじゃね
画と音楽でゴリ押しして脚本の雑さをごまかしてるとしか
竜に関しては投げっぱなしだしアンヴェールされて長々と尺取った割に信用もされなきゃ場所もわからないし
結局DVに関しても同じことの繰り返しやんけ Uの世界があまり描けてないって言われてるのに散らかり過ぎとは
一部の観客にとってはキャパオーバーしちゃったか >>623
先に生まれただけで全員全自動でお兄ちゃんになる訳じゃないって映画では? >>625
描けてないから散らかるんだと思うが
根幹を支える世界観の描写が足りてないのにアバターガー生身の正体ガージャスティスガーとか言われてもね
スポンサーを大量に引っさげてジャスティス自体が必死こいて仮想空間で正義を振りかざしてるのに
当の本人が所詮AIとか言っちゃ台無しですわ ジャスティンが仮想世界でも中身は人間！感じていることは本物だ！AI とて同じUの住人だ！
とか言える熱血キャラだったらあの流れにならないからあんなんでいい >>627
ああいうタイプはスポンサーが見てないとこではあんなもんですよ >>622
洗剤の説明文読まないのかよって驚いたな >>629
なんにも失態犯してないのにいきなりスポンサーが同時に消えたりぶっちゃけ意味不明だけどね
所詮仮想空間で火を放てとか言い出すのも意味不明だし >>631
マインクラフトとか建築出来るゲームは燃やして灰にしたり出来るから そもそも、って突っ込みたいところが大杉のアニメだけど
ジャスティスに関して言えば運営だか創設者だが知らんけど
それに等しい力を持ってるとか言うなら直接戦闘なんかせんでさっさとBANしろよっていう
>>628
あそこで所詮AIとか言われると逆に俺は所詮仮想空間で必死こいてるお前が何言っちゃんてんの？って思ったけどね >>633
つかライブで派手にぶっ放してるけど巻き添えになった奴がいてもおかしくない 多分細田がMMOとかのオンゲやった事ないんだろうって思う
そもそもデータが壊れるまで殴る って意味分からん
それが出来るってただのチーターやん
普通にbanされて終わりだと思う
あとアンベイルは明らかにやりすぎ 相手が利用規約違反者でも使っちゃ駄目だろ
Uを犯罪に利用してる奴にたいして警察が令状持ってきた場合にのみ使用が許可されるレベルのもん .hack、というかサマーウォーズの時ですら
「軍事用自律型AIがウィルスとして侵入したから運営は手だし出来ない」っていう最低限の理由付けがあったけど
こっちは一介の正規ユーザにする仕打ちじゃないのは確かだな
既存のSF作品の上辺をなぞってるだけで細田自身にSF設定を考える知識は無さそう ツッコミどころだらけの作品だけど、さすがに説明がつくところまでケチを付けるのはどうなのか
ジャスティンはマウント取り自己中正義マンのガストンオマージュだからあのキャラ設定は正しいし、一部の権限を貰っただけでBAN権限なんて無いのは明らか
ツッコミを入れるならその権限の能力が意味不明だったり、あの規模のサービスで創設者達が職務放棄しているところ
でもその理由は、すずが自分を晒す事で人助けをするという感動的シーンを描くために用意された御都合設定
細田脚本が叩かれるのはやりたい事をやるために、無茶な設定を作って話を繋げるためには矛盾や強引さを厭わないところ
今回の問題のオチもまさにそれだし >>635
貴方が想定してる事態にならないってことはぶっ壊れても再生出来る方法があるんじゃないか?
ただ凄く面倒なだけでさ Uの設定理解しないで批判する馬鹿なまだこんなにいるのかw もっと言えばベルにしろ竜にしろ追いつめられたらさっさとログアウトして逃げりゃいいだろっていうね
そもそも広場みたいなところに出てくる理由もない >>637 頭悪すぎる。すべて整合性がとれてるよ。
おかしな描写には誰も気付いてないとこが笑えるw ネットの世界だから細かい設定が気になるんだろう
異世界かファンタジーかSFと思っとけばいい >>637
と言うか、ジャスティンが管理者から権限委託とかされていないんなら、アンベイルプログラムなんて管理者権限に干渉するような
モノを振り回しているジャスティンの方がよっぽど悪質なクラッカーだよ。
で、Uの管理者は全くアカウントの管理をしていない完全無責任体制ということで整合性がついてしまう。
でもそうなると、そんなザルで無責任なUに50億人も参加してるというのが大いなる矛盾になるのよな。 >>641
まあそれは誰でも思うけど話進まないからね
ログアウトは特定の場所でとか、イベント発生中は無理とか、強制切断はデータ飛ぶとかで無理やり納得してるわ
マトリックスだと出口を探さないと出られないってルールがあったけど、ただのお遊びネットサービスにそんな過酷な設定作れないしね
マトリックスは20年以上前によくあの仮想現実の世界観を作ったと思うよ
そういや4の予告映像が公開されたね >>645
ジャスティン設定も説明ないけど、何かしらの信用があって貰ったアイテムだとは思うよ
スポンサーも付いているし社会的信用がある事は伺える
これはガストンにも言われている事だけど、横暴な性格で悪者風に描かれているけどやっている事は正義執行で悪人ではないんだよね
ジャスティンの目的も明らかに悪である竜退治なんだし、ベルだって共犯の疑いがあったからあの仕打ちを受けたわけで
ただ、行き過ぎた正義だから最後はやられちゃうけど
Uに関してはまさにその通りで無法地帯設定だよw
そんなサービスに問題もなく世界中の人間が熱狂しているとかありえないね
もうこの辺りのU設定は目を瞑るしかない
全部、ラストシーンを描くために用意された都合の良いもの舞台装置 >>644
ファンタジーならどんな御都合設定でも子供が一人で大魔王に立ち向かっても何も言われないからね
舞台を現代の現実に拘るから言われるのは仕方ない 人の内面を正確に読み取り五感すらも制御するような機器があるなら
DV問題なんてすぐに解決だろうに
U周りの設定の雑さに加えて着地点がDV被害者の救出だからすっきりしないのよ
DVだってなんの解決にもなっていないしつまんないツッコミ入れるとあれ日本在住じゃなくてもそこまで行ったの？って思っちゃうし >>649
この映画のマイナス評価ポイントはまさにそのU設定の雑さとDVオチの酷さで溢れているよ
歌と映像は良かったけど話が駄目が大多数 >>650
頭悪すぎる。DVは綺麗に解決してるしただのおまけ。設定は雑じゃない。しっかりと説明されてる。 ジャスティンは事実上のBAN権限ありと同じようなもんやろｗ
ネット上に自分の姿をさらさせるとかいうＢＡＮよりもキツイ措置っていうｗ
現実世界だったら訴訟モンだがそこは別に構わんわ >>648 拘ってるのは馬鹿なお前らだろwなんでUを現実だと思ってるんだよw >>655
構って構って構って構って構って僕を構ってよ 「特典商法もなしに60億円近くまで稼いだ」
その一点だけでも御の字でしょ？日テレ的には
これで最高90億強稼げるコナン映画にはまだ及ばないものの「新作が心細いジブリ映画の代わり」として「細田映画」がまた使える様になったワケですからね >>649
鈴母も鉄砲水が来てて鈴も巻き込まれる状況ならちびっ子んとこ行ってないだろう
あくまで成せる事を成すって事であって、救済＝突撃ってわけでもないでしょ >>658
プロデューサー的には本気で君の名は超えを目標にしていたと思うけどなぁ
過去の人気作の焼き直し、ディズニーの名作リスペクト、そしてアナ雪デザイナーの起用
興行的には黒字だと思うけど本気で興収100億超は目指していたと思うよ
落ちたとは言っても天気の子の方が興収圧倒的に上だし新海に神輿を変えても不思議じゃない まぁ確かにラストシーンはゴミだったけど
全体としてみたら１２００円だした甲斐はあったって感じだし
（映画の日に見に行った）
未来のミライみたいなクソちゃんが全編に出てくるのはNGだけど
まぁこういう映画続けるなら次回作も見に行ってもいいとは思うし >>660
本気で100億とか狙うんなら補填すること織り込み済みで
最低でも回数縛りくらいはするでしょ >過去の人気作の焼き直し、ディズニーの名作リスペクト、そしてアナ雪デザイナーの起用
いやー全部細田の独断じゃないのかな
日本のＰがそんなこといちいち指示してやらせるのか？という疑問も
アーヤを見て思いました… >>651
Uの運営周りの設定とラストシーンその後のケイ達の境遇について説明よろ
あなたはやらないし出来ないと思うよ？
説明出来ないのは雑なつくりだからホイ論破！ 映像作りはできても映画作りに向いてないのをプロデューサーが見極めてないと思えんけどな
本気で数字叩き出そうと思ったら過去作の脚本家と組ませてそうだ >>664 説明済みだよ。馬鹿はなんで同じ質問する？ 細田守が監督に向いてないっていうけど、未来のミライはアカデミー賞、ゴールデングローブ賞にノミネートされてるんだぞ
海外では宮崎駿の後継者として評価されてる >>667
それをコピペでもアンカでもリンクでも良いからなってよ
あなたはやらないし出来ないと思うよ？
説明する義務藻義理も無い面倒臭い自分で探せ考えろ馬鹿は理解力が足りないから説明するのが無駄だと言って逃げるなよ
しないのは無い物は出せないからだからホイ論破！ >>669
海外では
宮崎駿の後継者として評価されてる、とニホン国で
一時期評価されてたから持ち上げられてるのでは
(Miyazakiへの言及が多いですよね、
彼の映画に対するReviewを見ると 日本のメディア報道じゃないかね。
一時期よく見かけた気がする。 宮崎系とはちょっとベクトルが違うような感じがするが…
雰囲気やプロットもそうだけど
ストーリー展開の強引さとかが…ちょっと、ね 後は話にそこはかとなく悪意がある所とかネ>>674 宮崎アニメは確かに「いい画」「いいシーン」がたくさんあるけど
それはストーリーが先にあってそれに附随して
いい画が出来上がった。って感じ。
細田アニメは「いい画」「雰囲気のいいシーン」を入れたいから
そういうストーリーを作るっていう…
だからラストのDVお笑い劇場みたいな悲惨なことになるのよ… >>676
ミュージカル作品として考えれば盛り上がるシーンで構成させるのは常識なんだよね
無駄に風呂敷を広げずに身内だけで物語を終わらせるのもミュージカル作品ならではのこと そう？宮崎こそストーリー破綻してるような
でも、面白い。要は面白いかつまらないかが問題。ちょっとぞわっとするような絵があるとか、そういうのではない。 >>677
無駄な風呂敷めっちゃ広がってたがwww >>677
> 無駄に風呂敷を広げずに身内だけで物語を終わらせるのもミュージカル作品ならではのこと
出た！
聞いたこともない謎セオリーを１人でデッチ上げる奴www >>678
俺も宮崎アニメファンじゃないからなんともいえんが
今パッと思い浮かべた代表作陣考えただけでも
登場人物の行動に「は？」みたいなのを感じるシーンが浮かばなかった。
せいぜい千と千尋で両親一発で当てるのご都合主義だろって程度だし
個人的にはぜんぜん気にならないレベル。
こっちは
「じゃあちょっくら夜行バスで東京いってくるわ。ババア留守番頼む！
ういーっ、夜行バスで食べる弁当うめー。東京楽しみ♪」
とか「は？？」ってなるし 前に「静」と「動」の話をしている人がいたけど
ネット内の世界じゃドタバタしてるのに現実世界じゃ淡々とストーリーが
進行していく…ってプロット自体はいいんだよ
だったら最後まで淡々とするか。逆にネット世界が現実を侵食していく！
みたいな形のどちらかに落ち着けるべきだったとおもう。
→現実世界でDV現場をとらえる！→ネットで身バレした！→
パピーにばれちまった！児相は48時間動けない！？一刻の猶予もない！
→うい～☆彡ゆったりバスに乗って東京観光だべ～☆彡
↑
これおかしいだろとｗ >>676
あの爺さんはそういうコンセプトだからってのもあるが、脚本自体は自分でコンテ切りカットを直す傍らでアドリブじみた作り方してる
ストーリーは先に無い。半ば同時進行
ただ、宮崎の場合は主人公の振る舞いが周りから常識的にはどう見えるか
って客観的観点は辛うじて生きてる。それがでかい
アシタカもでかい口叩いて、大局的には何も成せない迷走するガキ
だがそうやってもがくことこそ人間が生きるということ
というコンセプトで描いてて、実際作中でそう扱ってる >>558
細田は権力使って自称スーパーハッカー（アナログ）名乗りがち
そのうち細田みたいなキャラのポケモンがきっと出てくる 宮崎のハウルもヒットしたけどソフィーの見た目の変化をちゃんと説明できる人は映画を観に行った人の半分も居なさそう 聞いてる側が恐怖を感じるレベルで某ポケモン（鼠系）の悪口を毎回毎日言っていた配信者がいて、あまりにも酷いから最初その人の個スレが立った時にスレで注意したこともあり一番最初のスレだったから本人はもちろん当時のアンチも覚えてるはずで、そんなこととは知らずポケモン側の人が大多数の中からわざわざ探して選び出してきた、公式が匂わせまでしてる、唯一無二の新ポケモントレーナーががっつりその人だったから、この先、そのおぞましい残虐なポケモントレーナーに出会う何種類かのポケモンは完全に絶滅に追いやられるまで追い回されるのが目に見えてる。 >>690
それにしても配色の違う他のメンバーをチョイスしていればそんなことにはならなかったのに。
某ポケモンの悪口を常にひたすら四六時中言い続けていた人が大多数の中から選ばれ、ついにとうとうポケモントレーナーにまで上り詰めました。ガチなアニメのやつです。
↑拡散希望 >>688
おや？やはり逃げたね
また勝ってしまった敗北を知りたい 細田守は宮崎駿好きだけどジブリっぽくならないようにしてる雰囲気はあるよ
絵と音楽の使い方はトップクラスだし >>660
でも新海誠は天気の子で神輿とか他でやって下さいって宣言したようなもんだけどな
なので神輿なら細田守か吾郎しか現状いない >>697
デジモン最初から最後まで完璧だったわ
サワーウォーズ好きに勧めても見てくれないのが欠点？ 確かに画と音楽の使い方は一流かもしれんけど
これ、映画ってコンテンツやからね…
映画として完成してなかったらちょっとね >>699
デジモンに興味も無ければ子供向けアニメだからそりゃみんな見ないよ
国民的、大衆向けの人気アニメに現代設定が多いのは誰にでも受け入れられ易いってのが強み
ファンタジー要素が入ると一気に子供向けアニメ感が出て見る人が縛られるから 現代世界に巨大デジモンが出てくる最初のデジモン映画やウォーゲームやテレビの細田回は
現代世界にバケモノや巨大クジラが出てくる映画と対象年齢そう変わらんと思うな
細田映画って中学生にお前はもう大人だと言ったり小学生を大人狼として山に見送ったり
そばかすもそうだけどマンガ的に危険なことにも挑戦する大人になりたい少年少女向けと思う >>701
ファンタジーが駄目ってディズニー全否定やんけ
そもそもそんなジャンルを区別するような頭なんか消費者にあるわけないやん
大概の人間は人気あるようなものを他人にのせられて見てるだけだよ
要するに広告とかの力なわけ
難しく考えすぎ >>703
あれは泣いて当たり前
そういう泪のことではないと思うな >>704
ファンタジーにも限度あるでしょ
魔法が使えるとかなら許容し易いし、そもそもディズニーは独自の世界観や並外れた人気、クオリティ、受け入れ易い話とかあるし
日本漫画にありがちなゴテゴテした設定とかは見る人を選ぶよ えがちゃんの動画たまたま見て久し振りに来た
そろそろすずが虐待親父のところに単身乗りこんだ事への合理的な説明ついた？ >>709
虐待親がいる家庭だって友達に会いに行くくらい良いだろ。
保護者同伴のほうが少ない。
虐待親は自分の子供を殴るのであってよその子を誰彼構わず殴ったりしない。
外で会うために出てきたところを運悪く見つかったのは不運。
虐待を止める義務があるのは児童相談所。 火垂るの墓は主人公にひたすらムカついて泣けんわ
妹殺しやがったという怒りしかない >>709
エガちゃんは周囲にヤバイ人がいる環境にいるからリアルな危険性を否が応でも感じてしまいすぎて
映画だからいいじゃんって思えないだけだろ
そこへサマーウォーズやバケモノ的な楽しみを期待して見に行ったら中身がディズニーで少女漫画で肩透かし食らった男どもが群がって賛同してるだけのこと ジャスティンが竜に全ての罪を償わせると言ったけど弁償させるのか？ 横レス済まんけど、いや、そうじゃなくてさ…
仮にあの合唱団BBAがいなくて児相の下りがなかったら
「キッズゆえの熱い突っ走り！青春だねぇ」ってなるけど
（それでも幼馴染クンくらいはついていってもいいんじゃねーの？と思うが）
大人があれだけそろっていながら未成年だけで東京まで行かせて
しかも動機がDVおじさんから子供を保護する？？ >>710
> >>709
> 虐待親がいる家庭だって友達に会いに行くくらい良いだろ。
> 保護者同伴のほうが少ない。
> 虐待親は自分の子供を殴るのであってよその子を誰彼構わず殴ったりしない。
> 外で会うために出てきたところを運悪く見つかったのは不運。
> 虐待を止める義務があるのは児童相談所。
軽く会いに行く程度の流れに見えてたのか？俺は見えなかった
殴るれかけたし怪我もした
児童相談所が頼りにならないから虐待を止めに行ったのをそう解釈してるのね >>709
すずはｶﾞｷﾝﾁｮの青い暴走で済むが、おかしいのは周りの反応と行動定期 >>715
俺は児童相談所の方が一般の女子高生とおばちゃんより頼りになると思うぞ。
児童相談所に動いてもらうように働きかけるんじゃない？（証拠の画像があるのは大きい）
鈴は若いからリビドーで会いに行った。で、二人はその行動で人を信じる気持ちをお思い出した。 江頭のレビューが一番分かりやすいからしゃーないw
ってかもう
・すず一人で東京行くな
・しのぶ いつすずがベルだと気づいた？
この二つは散々論議され尽くした感あるからもういいわ >>718
ぶっちゃけ曲とキャラの心情に沿わせたエモさとかが映える作品でもないから
曲は良いですね。という点とその二つを除くと語ることがなくね >>714
はたして鈴は「虐待を阻止」しに行ったのか？て事
自然言語使って形式化して母ちゃんの事故と対比させると「濁流」は「虐待」と置ける
母ちゃんは「濁流」を止めに行ってたか？
行ってないわけ
違いわかりますか？
ただ、おばちゃんズは着いていく設定にすべきだったとは思う。
彼女達だって友人を亡くし、その忘れ形見を見守り続けていた存在
それを「誰かがレスキュー呼んだから」で動かなかった河川敷の傍観者と同値の存在に貶めてしまうのはいただけない >>720
その例えで言ったら、すずは濁流に流されかけて必死に岩か何かにしがみつく子供に
浮輪かビート板投げて満足して帰って行った状態だから
そういう意味でもコイツ何しに行ったねん
というか、浮き輪抱えた土左衛門が見つかるような
碌でもない暗い未来が待ってるようにしか見えねえっていう ドルビー版、観てきたわよ。このレベルが普通になるのはいつ頃かいな。
観終わってほんわかした気分が、帰り道のサンドラでぶち壊しだったわ。 >>720
あのあと二人は家に帰って父親と娘仲良く暮らしたんだろ？ millennium parade の Belleオリコン先週4位今週9位でしっかり結果出してるし
もう脚本のアクロバット擁護しなくてもいいんじゃないの てか一般の女子高生とおばちゃんズにそこまで期待するのは酷だろ。
じゃあお前らは一回会っただけで他人の家の虐待止められるのか？
児童相談所に連絡したし、出来るのは行政を通して働きかけることだろう。
会いに行くのは無駄と言われればそれまでだけど、人間は理だけで動いてるわけじゃないから。 >>725
同じ片親の立場で苦しむすずの父親に同情混じりに説得されて絆されるとか、
駆けつけた警官に現行犯逮捕でドナドナされるとか、結末をどうにかな
別に女子高生に期待してないからこそ、あの覇王色の覇気だの言われるあの展開は
なんとかならんかったのかと >>723
あれでどうにかなるなら、父親に丸め込まれて兄弟に大人への不信感を持つ切っ掛けになったとか言う
虐待を注意した大人の時点で問題が解決してそうだけどね
ぶっちゃけ家庭内の問題なんだから威嚇して追っ払った、じゃ全くこれっぽっちも解決になってない気がするんだがね >>727
うん、全く何の解決にもならん。
あの兄弟はあの父親のいる家に帰るしかないんだしな。
何か解決策があるとしたらそれこそ、『自閉症と中学生で生きようと思った』という破滅オチしかオプションは無いわwww >>728
つか、見栄だけは一丁前っぽいあの父親が
女子高生のひと睨みでやり込めれたという屈辱を
自分の所有物だと認識してる息子達で発散しようとして
暴力がエスカレートする未来しか見えないからあの締めは不味いっていう シングルマザーの虐待の方がよかった
あの父親は経済力あるし怒鳴るだけだから成長して家を出たら解決しそう >>730
それまだ五年は先の話だろ…。
今それやっても『自閉症と中学生で生きようと思った』の破滅エンドしか無いよ。 >>706
ほら
あれは別、とか言い出した
そんないい加減なカテゴライズして消費者は見てません そもそもすずにとって弱者に手を差し伸べることが目的で問題の解決は目的ではない、というならあの描写でいいんだけど
逆にDV被害者が望んでいるのは同情や中途半端な介入仲裁ではなく問題の解決なんだから
弱者に手を差し出すだけじゃ信頼は築けないでしょっていう 全然的外れでワロタwあの家のDVは解決したのにwww何を観てたんだかwww >>726 知的障害はなおせないのが悔やまれるな。 >>729
そうそう。
すずにやり込められた屈辱を逆に息子たちにぶつけるのが普通だよな。
でもってケイが下手にすずに感化されて父親に反抗したら、却って逆上させて暴力がエスカレートして、父親が我に返ったら
ケイが息をしてないとかなる鉄板コースよね。 >>738 既に回答は書いてある。もしかして、わからないの？寝てたのかな？ 監督が作品を通して言いたかったのは世の中正しく無くて寛容さを持てって事なんだよ
最近過剰な最適解な表現やストーリーしか認めずに少し間違った事があると発生するネットリンチへの警鐘なんだよ
冒頭鈴母が濁流に取り残された子供助けて死んだ時にネットで叩かれたのと同じ事を
現実に映画見終わった観客にもネットでこれでは納得しないと言わせて叩かせる為にあのラストにしたんだ
別の案がスタッフ出たがこれに修正したのはから叩かれるの覚悟で日本人にもっと優しくなれよって伝えたかったんだ >>740
書いてもいない回答を書いているという逃げは聞きあきたw
もう一回書くのが面倒と言い訳するならアンカー付けて提示しろよw >>743
過去レス全て目を通してから質問するのが礼儀だぞ。 >>746
そうじゃなくて精神的虐待受けてる児童が公的や世間の大人に庇護されず
今回の映画は見知らぬ女子高生が介入してくれました
彼女に会えて当の被害児童も自分で立ち向かうって決心しました
ここまでは100歩譲ってまあいいとして
問題は細田がこの問題の結果を明示してない点なんだよ
あのあとあの子たちどうなったのか判らないままで終わってしまう
あれで確実にあの子たちが救われると思えるか？
あのあとすずはずっとあの子たちの問題に介入するのか？
あの後のほうが面倒なんだよ
要は細田も円満な結果を描けないんだよ
解決できないことに首突っ込んで放置して主人公側は何か心の克服できて
友達とも円満になりましたって終わってしまう
それが虐待を扱ってる部分を叩かれてる原因なんだと思うよ まぁ、寛容になって批判するなとか言うなら
まず自分が批判に対して寛容になっても良いと思うんだがなぁｗ >>748
少々捻くれた言い方すれば、雪の中震える野良子猫見つけて、
社会制度的に通報するなり個人的に保護するなりするでもなく、その場で餌やって満足して帰宅
子猫はその後どうなるのでしょう
そんな感じのエピソードをクライマックスに持ってきたようなもんで 一度も起きてた事がない奴が
ひとに寝てたのかって言って周るの草 >>753 息をするように嘘をつく奴っているよね。 結局ジャスティンが竜に償わせたかったのはなんだったのか >>751
めっちゃ良い喩えだわwww
超自己満足な行為。
あの兄弟はあの父親のいる家に帰るしかないんだしな。
すずに対して醜態を晒した屈辱を逆に息子たちにぶつけるのが目に見えている。
でもってケイが下手にすずに感化されて父親に反抗したら、却って逆上させて暴力がエスカレートして、父親が我に返ったら
ケイが息をしてないという結末になるしかない。 >>742
例えばすずがなまじ介入したせいで>>737な事態になりかけて、結局児相なりのお陰で事態は収拾できた
すずの行動に間違いはあったのかも知れないが当の恵はすずに感謝していて、全てが無駄じゃなかった
とかいう展開だったら、その間違いの許容というのも分かるが、
覇王色の覇気なり悪霊退散というノリでひと睨みで親が逃げ出し何か解決したっぽい雰囲気を醸し出す
あの展開の中ではすず大正義とでも主張したいように見えるよ >>758
ひと睨みって感じじゃ無かったろ?もう一回見てこいよ 楽しいだろ？
監督はオオカミ子供以降ずっもID:J3BdEmu6rのような擁護に見せかけたアンチに傷つきられたから竜そばで直説問いかけたのに分からなかったか さんざん中身に文句ばっか言っても、興収58億突破とか
宣伝にカネさえかければ儲かるなんて前例が出来たら
これからもクソ映画作りまくるという事になる >>763
猫は畑から生えて来るから親なんて存在しないもんな 雪の中震える野良子猫見つけてその場で餌やって満足して帰宅という例えは、過酷な状況にそのまま放置するという意味であり、
あの兄弟がＤＶ親父の家にそのまま帰るしかないという状況はまさしく子猫を雪の中に放置するのとイコールであると、くだらない
混ぜっ返しをしているバカに対して書き込んでおこうwww >>761
まぁ、威嚇して追っ払った事が具体的な解決に見えないとか、どう言う解決に成ったのかが描かれていない事とかが
問題だってのが話の趣旨だろうから
あの場面でのやりとりがひと睨み以上だったと言うツッコミもどうかと思うんだがなぁ ここまでDV親父に対する批判コメントなし。
曲がりなりにも助けようとした女子高生は袋叩き。 >>768
そりゃ、DV親父の行動が間違ってるのは大前提だし
そもそも別に親父を擁護する為に助けようとした女子高生の行動の妥当性を語ってるわけでも無いからかと
流石に二極論過ぎない？
理念として間違ってないことが行動としての妥当性を保証するってのは色んな意味で危険な考え方じゃないかなぁ？ 親父はあの後普通に傷害事件で逮捕だろ
そして兄弟は保護されケイはすずの影響で体鍛えて格闘の潜在能力も覚醒
中学生はショタっぽく書くけど高校生は大人以上の背丈のマッチョもいる細田アニメなら
ケイも１,2年後には親父以上の体格のマッチョになってる >>770
父親に相通ずる暴力性も覚醒するかな？
７ヶ月で370対戦してるとか何をやってるのかと >>770
ケイ「イエーイ！しのぶ君見てるー？今から大事な鈴さんと俺らで…」
しのぶ｢嘘だろ.....なんだよこれ.....｣ >>727
あの場で威嚇して追い払っても、あの親父が兄弟の親権者であり保護者である事実には一切変わりがなく、兄弟はこの後も父親が
怒り狂っているであろう家に帰って引き続き養って貰うしかないという事で、全く何の解決にもなってないんだよね。
解決しようとすれば父親の親権停止を法的に決定させるしかない。
例えばあのまますずが兄弟を高知に連れて帰ったとしたら、すずの父親が未成年者略取の罪でブタ箱行きで話が終わるしwww
ファンタジーなら兄弟を引き取るとかの結末もありだが、現代日本を舞台に物語を作る以上はこれ以外にはありえないからなぁ。 >>773
一度心が折れた人間はかなり脆いけどね
一回パワハラ上司に強く出て黙らしたら報復どころか二度と話しかけてもこなかったよ >>774
あの程度で心が折れたのか？
…ジャスティン=父親説で既に
ヤラれてたなら分からんでも
無いが(クソだの言うのは同じ… >>774
ざーんねん、ビビった相手はすずであって息子じゃねーんだwww ジャスティンと竜の対戦相手が慰謝料求めたら恵は払えるのか？ >>774
上司に話しかけてもらえないってお前終わってんじゃんｗｗどうやって仕事続けんだよ
ある意味ではケイ父も似たような問題やな
禍根を排除した後に社会生活を送れるように整えないと真に問題解決したとは言えない その後の家庭内の虐待の抑止効果を成立させるには実力組織のバックアップが必須なんだよな。
それこそ幼少時のジョルノ・ジョバーナを見守っていたギャングの男みたいな。 やれてもUでベルと会ったりしながら児童相談所に録画データ渡して親子でカウンセリング受けて家庭再構築出来るか経過観察かね こぶしを振り上げたDV父の脳内
DV父「児相にもにらまれたことないのに！」
DV父「児相は信じてくれました。児相は分かってくれました。児相は来なくなりました」
DV父「なのに何だこの娘は。全部わかってるという目でにらんでくる！」
DV父「会社に垂れ込まれたら俺の信用が！。人が通りがかったら近所から白い目で！。
俺、女子高生相手の傷害罪と虐待のレッテル貼られる？！」
DV父「さっき見た動画が拡散炎上したら？」
そりゃまあ腰が抜けて後ずさりするわｗ
数日は心臓バクバクでネット炎上しないかとか警察から電話が来るかもって怯えて不眠だな。
で、炎上がなかったことで、
あの娘の慈悲と息子たちの懐の深さを思い知らされて心が折れる。 児童虐待されてた子供が竜だと判ったら、反発も大きいやろうが、スポンサーとかもつくやろ
ジャスティンの半分でもスポンサーつけばウハウハ。もしベルとの絡みで売りにできれば、幾らでも金が入るわ。 >>763
共産主義者は畑でとれるみたいな言いようだな どうでもいいけどサックスだかの女とカヌーだかの男は別にいらなかったなあれ >>784
いる。好き。最後ヒロとルカが打ち解けててほっこり。
すずって、最後帰宅した後、お母さんの写真に手を合わせて桃をお供えしてるだろうね。 主役だけ目で追ってると気づかないけど
廃校の教室内でハイタッチ、
最後の河原で話し込んでる 今回のDVの根本が分かってないやつw父は雑魚、野獣は覚醒。
わかるな？ 父親のDVを正当化する気はさらさら無いけど、それでも父親には父親なりにDVに及ぶ事となった事情や
心情的な原因ががあるはずで、その部分の解明も解決も一切すること無く
すずが成長し行動したことで父親はDVをやめて兄弟は救われました、とか言われてもな、って思うのよね 細田守監督『竜とそばかすの姫』興収58.7億円突破！監督の最高記録更新！！
鑑賞理由の１位は「細田監督作品が好きだから」が54.9％
http://blog.esuteru.com/archives/9753740.html?ref=category6292_article_footer1_slider_&;id=3959021
100億見えてそう >>792
ワッチョイの部分見てみ
て何でお前さんが回答するのよ >>789
あれ厳密にはDVじゃなくてモラハラだね
肉体的に暴力を加えようとしてるわけじゃない言葉の暴力だから
父親自身にはむしろ親の躾として当然の言動だと思っていたでしょう わっちょいの存在気づいてないどころか呼ばれてもないのに反応してて最高にダサいの笑える >>795
モラハラもDVの一種なんだけども
それに結局、その辺りの話は母親絡みで何かあったのではと臭わせては居るけど
何一つ踏み込む事無く解決してしまった事に成ってるのが問題では？
と言うか肉体的な暴力では無かった、とは作中で言ってたっけ？
竜の背中の傷がリアルでの炎症反応では、との台詞はあるし
竜が苦しんで痣が増える描写もあるし
竜の正体探しでも実際に背中に何かしらの傷がある事を前提に探してたから
あれって普通に肉体的な暴力と考えるのが妥当だと思うんだが
むしろ逆に心的ストレス障害をリアルタイムにスキャンした上に本人の意図にかかわらず
勝手にアバターの外見にリアルタイムで反映するシステムってのも
それはそれでものすごく嫌な代物な気がするんだが >>797
189連絡済みの事はどう捉えてる?
ネットには恫喝動画拡散されて、その上今や(前からか)一般人とは言えない鈴に傷まで負わせて四面楚歌じゃね親父 暴言をぶつけられてる恵の背中の様子からの竜の痣が増えた時を思い出してるし
実際の傷跡とも違う気がするとすずが言ってるよ
たしかにわかりにくく途中でわざと混乱させるような作りの映画なので
一回じゃ理解しきれないかもしれない >>798
で、その後どうなんの？
親父は失職して逮捕されて一家離散？
子供達は施設行き？ それとも親戚家行き？
結局、どういう奇跡が起ころうが苦難の道しか残ってないのに
「面倒事は描かないからハッピーエンドで終わったと思ってください」って逃げをしているのがもやもやする原因 >>799
暴言をぶつけられて痣が増えたシーンとか、あったっけ？
…あの竜のシーンの話なんだろうけどその場合、あの親が何故
自分にケツ向けた姿勢で説教を聞くのを許すと思うんだろ。 心的ストレスでアバターの見た目に醜い模様が顕れる様な仕様だったらそれはそれで嫌すぎるよな？
それならまだ暴力を振るわれた直接の傷の後が表現される方が理解できるわ。 >>802
あっちこっちでそう言った痣の具現化を
目の当たりにするユー住民はいる筈、
なのだが激中では出てこんのな。 >>800
書いてる通りになるだろうね
いや、それ以下かも
「銭目当ての」親戚行きじゃないか？
でもそれ描写するのて正解？ >>798
>189連絡済みの事はどう捉えてる?
いやだから、事態の収拾と物語としての問題の解決はまた別じゃない？
それに兄弟の父親が破滅的な形になることで二人が解放されて終わりって事がすずの望んだ結末なのかって話にも成るしね
対比的な部分はあるにしても自分が母親のことで父親との距離感をつかめない状況に苦悩してるすずが
致し方ない部分はあるにしても他人の家族関係を修復不能な形でトドメを刺しておいて
逆に自分は父親との関係を修復する流れで終わりと言うのもそれはそれ、これはこれ過ぎる感じではあるかな？ というか心がボロボロだとアバターに反映される、ってそれだと入院手前のうつ病患者とかどれだけ酷いアバターになるんだろう
友人が入院した事あるけどその直前は失読症を発症するくらい酷い状態だったよ
ぶっちゃけ暴言吐かれて傷付いた、程度でそんなにホイホイ傷が出来るとも思いたくない
それじゃ世の中の人間は皆傷だらけだよ >>804
正解だろ？
深刻な「48時間」問題もえがいてるんだし >>789 なんで野獣の覚醒がスルーされてんだよw >>799
>暴言をぶつけられてる恵の背中の様子からの竜の痣が増えた時を思い出してる
あれってあからさまに殴りかるかの様に手を振り上げてるし
配信中なのに気がついてやめて更に配信をを切ってるから
むしろ、肉体的な暴力があったと受け取る方が自然な気がするんだが
背中に傷が多いのも弟を庇おうとして覆い被さるからって感じだったしね >>804
当たり前じゃん
事をあまり大きくせず、父親だけを改心させて最小限の干渉で環境改善する余地があったかも知れない
それをすずの暴走でケイ兄弟の未来を確定させてしまった
それが良い事か悪い事かは分からないけど行動に対する結果はきちんと描くべきだよ >>806 おまえのくだらない感想なんて聞いてねーよw >>808-809
野獣の覚醒って何？
このスレで検索してもネットで検索しても一切引っかからないんだが
あと、肉体的な暴力で無かったとするなら、なんで父親は手を振り上げてたの？
殴る気がまったく無いならそんなポーズを普通は取らんと思うが 短絡的なことをもっともらしく言う人が多いなあ
ケイ親子はどっちも頭がいいし破滅は望んでないだろ
すずににらまれて後ずさったのは今までと違う内面になったってこと
結末を具体的にしなかったのは、範囲を狭めないため。これは監督がどっかで語ってる。 心的だと胸のあたりが光る仕様じゃね？
ルカちゃんからのメッセ返信した後のベルも光ってたし >>819
>ケイ親子はどっちも頭がいい
ならそもそも迷惑行為でガキ以外のネット(U)住民を
敵に回したりしないし、何度も何度も何度も(略)児相と
話し合いをしたりしない。
馬鹿、と言うか自分の行動にブレーキなんか掛けられないよ
あの親子は(薄弱児ふくむ >>821
背中が光ってる、て言うのはおかしいんだよな。
Belleもケダモノの胸に手を当ててたし >>820
弟を庇うように覆い被さる兄の行動があるにもかかわらず、あれが単なる殴る素振り？
単に言葉の暴力なら後ろに下がらせるだけでも良いけど、あれって弟が殴られると言う確信があるから
あんな行動になってるんじゃない？
単に説教を受けるだけでああ言う庇い方はむしろ不自然だと思うがね >>825
寝てたのか？野獣が何をしていたかちゃんと描写がありましたよ。
あと、暴力描写は一度もないよ。 >>824 何がおかしいの？あなたがUの設定を理解してないだけでしょw >>826
ネット上での竜とそばかすの姫の視聴後の感想に誰一人使ってないオレワードを使っておいて
そんな事言われてもなぁｗ どれが俺ワード？野獣も覚醒もありふれたワードだよw すずにとってそばかすがコンプでありでも母との思い出でもありでアズでも必須！だったように
恵にとっては親からの暴言もアズに痣として残してくものだったのかもね
基本、恵は弟は庇うくせに自身への父親の言葉に否定はしない、謝罪と肯定しかしてない
だからこそUの世界で解き放たれた内面がああなったんだろうと…まあ想像ですがｗ
この映画の親子関係はヒロインですらとても複雑なものなので
竜サイドをあくまでヒロイン視点しか出さなかったのは正解かと >>829
Ｕの世界設定で、すずの心情以外で痣の出現条件について
言及されたシーンなんてあったか？ >>831 兄は弟に何をしていたのか観てないの？わざと難癖つけてるのか？真の馬鹿なのか？ >>834 すずは関係ないんだけど。リピートしてきなよ。 >>833
実は大した設定なんてないだろ、あの長男に関しては。 >>835
父子の関係性の話で弟の話を出してくるのは何故
…あの薄弱児、痣も何もない奇麗なアバターだろ。
何かキズついてるのか？
>>836
見れば見るほど整合性の穴を見つけて
ウンザリしてるんだけどな。
…ありもしなかった「ゲリラ豪雨」の話でもする会？
ちょうど一週間前に、増水の話はあったがw >>806
マジで考察すればするほどUの設定は穴だらけだねぇ >>827
野獣って竜の事？
竜が強いのはUが人の潜在能力を引き出してアバターのステータスに反映させるシステムを持っていて
虐待に対するストレスに耐えることをユーザーの強さと認識したから、と言ってる話？
それだけだと、耐えているのが精神的なDVなのか肉体的なDVなのかの説明には成らんと思うが？
と言うか直接的なシーン描写が無い事が、その行為が行われていないことの証左に成る
とか言われると世の中の作家の大半は困る気がするんだが、なかなかにエキセントリックな人だねぇ >>838 では質問を変えましょう。なぜ女の子はあそこに行けたのですか？ >>839
弟の話なんて関係ないよな、で良いかな？
そこの話も始めると、あの(心象的にも)無傷な
弟と兄との関係の整合性を語る必要が出てくるんでねw >>841 頓珍漢だなwなぜ、あざが付くかの描写はスルーですかw >>843 何をしたか？の回答が「関係ない」では会話になりませんよ笑 >>842
質問を変えても無駄よ。
時間稼ぎをしようとしてるんだろうが、
…「ゲリラ豪雨」なんて起きてないんでw
(増水の話は出てるが、女の子が取り残された
時点で「雨が」降ってない) >>832
作中で使われていない文言が誰にでも通じる説明として利用できると思い込んでる事がオレワードって話だよ >>846
関係ない話なんてしても仕方ないからね。
キチガイ君 >>850
それは自己紹介だよね？
キチガイトークが好きなオッペケ君よ。
今日も「興収」スレで迷惑行為してたろ
520 名無シネマさん(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Y0uI [49.96.12.54]) sage 2021/09/11(土) 11:37:56.58 ID:7NWr6eFHd
>>498
そのままスレから消えて欲しいわオッペケは
546 名無シネマさん(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 0909-wHYb [36.3.186.229]) 2021/09/11(土) 12:01:12.88 ID:VrqNgqv80
オッペケはもうＮＧにしたわ 巻き添えの人申し訳ないがキチ多すぎ(´・ω・`)
604 名無シネマさん(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qaR7 [106.131.119.24]) sage 2021/09/11(土) 12:43:02.39 ID:TMY+LD64a
ヒロアカの特典叩いてるのも蕎麦信者のオッペケだからな >>848 作品を作る過程で野獣も覚醒も使われてるよw >>851
関係ない描写の話をしても仕方ない。
あるならそれ、出してみて？
検証してみるからな >>855
君が映画を観てないのは分かってるよw
分かってたら回答できるもんね。 >>845
竜がうずくまって苦しむ描写があって痣が増えるシーンかいｗ
それを「野獣の覚醒」とか言って判る訳が無いじゃん
どこの中二病だよ
しかもDVによる痣の増加を「覚醒」とか言っちゃうのは表現としておかしいだろ
それに増える理由に関してはUのリアルタイムスキャンが
背中の炎症反応を読み取っているからと、リアルタイムで炎症が起きるようなことが
竜のユーザーに起きている事を示唆する台詞がある筈だが？ >>856
オレは>>847で無いのだがIDもワッチョイも見れないの？ >>857
オマエの自己紹介だよなそれ。
「ゲリラ豪雨」の話にしてもそうだが
「時系列」で何がどうあったかを説明
出来ない。
今回「も」出せないんだろ？恐らく
俺が以前展開した場面についてさ >>854
「竜とそばかすの姫 野獣の覚醒」で検索してもヒットしない上に
パンフレットにもそんな表現無いぞ？
あるなら何ページ目だよ >>860 いちいち見ないよw君は何しにここへきてるの？ >>802
心の傷やトラウマを秘めて
それでも強く生きていこうとしてる人はいっぱい居るのに痣だらけの自分の姿を自分にも他者にも晒さなきゃならないなんて残酷なインターネットですよねw >>859
こっちも貼ろうよ
『竜とそばかすの姫』カンヌで14分間のスタンディングオベーション 細田守監督「この作品は幸せ」
https://www.oricon.co.jp/news/2200478/full/ >>863
自分の都合が悪くなると話とか見なくなるからなあ
自分は正しい！んだっけ？w >>860 以前？たった今の話に何言ってんだ？時系列おかしいぞw >>868
日本語で書いて欲しいんですが
プレッシャーで自分が誰に対して
何の話ヲしてんだかわからなくなった?
ガチの知能障害を抱えてるからテンパると
爆発するんか >>870
どしたの
…オマエのどのレスの話をしてるんだ？
>870 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-hYKg) sage 2021/09/11(土) 22:15:25.95 ID:hGyBu6z2r
>>861だよ。読解力ないのか？
一人でパニクってあっちこっちのレスを
グチャグチャにして返してるのに
どう理解しろと
キチガイオッペケだからそんなキツイ事は言っちゃ駄目か >>871 俺が質問したんだけどwおまえが勝手に話の話をしだした。おわかり？ >>872 どうした？もう映画の話はしないでくだらない個人攻撃か？馬脚を現したなwwz >>873
話の話、て何。
上でもオレワードとか言及されてるが
オマエの言ってる事はそれこそアンカ先
含めて「話」が変わるし、証明が「竜とそばかす姫」
では不可能(該当シーンがありません)な
ゲリラ豪雨の時のように「質問返し」で
逃げを測る。
何か、書いてる事がこれ悉く自己紹介なんだが、
少なくとも「今」何を言いたいかは
整理して書けるか？ >>874
兄弟の話でもする回？
細田守の(例のごとく)整理出来てない
ダメっぷりが露呈するが >>875
では質問を変えましょう。
あの子はどうやって川の中に行けたのですか？ >>876
兄が弟に覆い被さったとき、兄が弟にあることをしました。
何をしたでしょうか？複数回観てわからないとかないよね？ >>877
質問、変える意味ある？
お前が発生した、と言ってた映画内の「ゲリラ豪雨」と
>877 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-hYKg) sage 2021/09/11(土) 22:24:51.14 ID:hGyBu6z2r
>> 875
>では質問を変えましょう。
>あの子はどうやって川の中に行けたのですか？
ゲリラ豪雨、て言うか「雨」降ってたの？
女の子が取り残されてた時点で
>>878
耳を覆いました
「で？」
ここから色々と疑問点が湧いてくるのだが
理解してるのかな？
…あの「無垢」なクリオネ君とかね で？じゃねーよw
では、あの態勢に問題はありませんよね？あなたは難癖をつけてましたがw >>880
あの姿勢は、
物理的な暴力行為いわゆる「暴行」を
受けてる事しか証明しない訳なんだが。
アレ見て理解できないのかな？ >>864
結局、監督がベルと竜のギミックしか考えてないからおかしな事にしかならないんだよね。
そもそもマントのサイケデリックな模様を皆が皆「痣だ痣だ」と連呼するのがおかしい事この上なかったわ。 >>882
自分の言いたい話を書いてみたら？
てそれは検証されてボロが出るから無理か >>872
ろくすっぽレス読んでないのにバカバカレス返してるからどれかどれなのか区別ついてないんじゃないの？ >>797氏のこの部分は貼らせてもらうかな？
>竜の背中の傷がリアルでの炎症反応では、との台詞はあるし
竜が苦しんで痣が増える描写もあるし
>竜の正体探しでも実際に背中に何かしらの傷がある事を前提に探してたから
>あれって普通に肉体的な暴力と考えるのが妥当だと思うんだが
自分が考えてる事は別にあるが。
>>885
等質、なんだろうねカレ >>886
昨日は論破しすぎてごめんなさい
今日も論破していいですか？ なんか中洲の女の子の話でバカがバカなこと書いてるが、普通にニュースとか見てたら、ああいうケースってその場の天候とか
じゃなくて、離れた上流での大雨の影響などで現地では雨が降ってないのに急に増水して、直前まで歩いて渡れていたような場所
が突然の増水で周りを急流に取り囲まれた中洲に『なってしまう』ってケースが多々ある事を知ってるよな？
もしかしてアニメしか見ないから知らないのかなw？ >>886
何の話を今度は始めたの
>886 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-hYKg) sage 2021/09/11(土) 22:39:40.93 ID:hGyBu6z2r
>> 884 謝罪は？
>>889
痣が増えた話がしたいのかな？ >>887 糖質は質問に答えない彼だろw馬鹿なの？ >>892
俺へのレスだが
その場合の「彼」ってだれ
…もうプレッシャーに弱くて
テンパっちゃったから、
誰が「彼」だか分からなくなった？ >>894
俺に対して「彼」の話をするのか
統失は アバターは身体的フィードバックはするけど精神的な傷はフィードバックしない
クリオネは全身見ても傷が無いのだが竜の背中に痣が増える
描写されてないがケイの背中は傷があるのよ
知が父親からの虐待で精神的に傷ついて無いのなら別だけど >>771
竜の戦闘スタイルの噂やケイの助ける助けるのキチっぷり見るとあのままいけば親父そっくりになりそだけどすずがいるからきっと大丈夫
すずにしのぶがいると知って闇落ちしなければ大丈夫 >>896 フィードバックしてる描写がご丁寧にありましたが？ >>772
しのぶ｢嘘だろ.....なんだよこれ.....｣（シコシコ） 弟は自閉症で白痴だから純白のクリオネになってると考えると、ますますもってUのアバター生成仕様の闇が深いわなwww >>897
もう興味ないんじゃない？
成長した彼女は(イケメンはあと
>>899
それ、物理的な暴力だろ？
くり返すが弟くんは無傷だよ。
言葉の暴力を日頃受けてる筈なのに >>903
適当なイメージを入れた「話」？
因みにあの弟くん、竜が痣作って
苦しんでるシーンではその場に
伏せてて何らかの苦しみを受けてる
、風になってるんだがやっぱり
「無垢」のままなんだよな。
…傷は付かないの？殴られてないから？ >>903
だから精神的の傷はフィードバックされないってのとケイの背中が傷だらけなのを殴る描写映さずに説明するためでしょ >>904 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-hYKg) sage 2021/09/11(土) 22:57:19.34 ID:hGyBu6z2r
>弟君のアバターに痣ができる設定はありませんよ。
つまり竜だけに心の痛みを受けたら
痣が出るキャラ設定で映画を作ったんだな
細田守は。
アホか 劇中で直接的な暴行シーンはショッキングで良い子には見せられないし、子供の観客の保護者からも非難囂々になって興業収入
にも悪影響を与えるから寸止めで写さないけど、ケイが弟を庇って覆い被さる描写をして、別のシーンでは竜が苦しみ出して
マントに新たな模様が浮き出る描写をしてる事を見れば、興業収入にさしつかえるから直接描写はしないが、父親がケイに暴行
していた事実は火を見るより明らかだよ。 苦しみをうけてる描写なんかないぞw妄想入り出したから。 >>909
今度は何
ゲリラ豪雨とか、実は見直してみると
雨すら振らせてない幼女泣き叫びシーンを
表現してみせた実は映画をちゃんと見てない
オッペケ君。
傷が付いてる、それだけのシーン？w >>907 Uの設定理解してない奴www
>>906>>907 美女が野獣のおっぱい触ったシーン忘れてる奴w 精神的な傷がフィードバックされるなら他のキャラでも同じように傷だらけで無いと矛盾する
竜探しの時になぜ肉体的の傷がある人は探してたの？
精神的にも傷つくとフィードバックされるのをあの50億のユーザー数で誰も知らないはずが無いのだが >>910 日本語でOK。>>890にレスしてやれよwww
>>912 ベルが知りましたよねwww >>913
だからケイだけ仕様外なのはなんでなの？ >>911
その設定が説明出来ないよな、オッペケは。
雨すら該当シーンで振らせてない「 ゲ リ ラ 」豪雨、の
「勘違い」もそうなんだがこれと自分で勝手に
思い込んだ設定を延々と説くものの、肝心の
詳細の説明を求められると話を明後日の方向に
飛ばす。
上の弟くんのヘタってるシーン(身体特徴変化なし)
なんかもそうだし、何度も「暴行」を経験してるのに
背中で弟おおって庇ってるあにちゃんのシーンとかも
そうなんだが(効果なければ物理的な覆いなんてしません)
細田守はこの映画に関しては一つの基準で登場人物の
行動を管理出来ていない。
要は覆ったりする馬鹿みたいに簡単に分かる作画で
登場人物のピンチ等を表現してるつもりなんだろうが、
それが他のシーンとの矛盾を生むとかまったく考えてない。
凄く子供じみたMV映画よ、これは。 >>913
890氏のレス、て何か問題あるのか？
オマエの事を言いたいようだがな
>バカ 横レススマソ
話の流れはよくわかってないが
俺は普通に殴られた痣だと思ってるよ
精神的傷がアバターに反映とかハイテクすぎるし嫌すぎるだろ もっと言えば
精神的な傷がアバターに投影されるなら
誰でも何かしら痣を具現化させる筈だが
そのような描写あったか？
そばかす姫も入ってから何度か傷ついた事
あったよな 竜があのデザインになった理由が分かってない雑魚いんね。 >>919
独り言はチラシの裏にして。
興収スレでもキチガイオッペケ扱い
されてるからって、ここでカムアウト
するなよ >>918
アバターはみんな見た目違いますよね？なぜ痣だけ全員につくの？
あと、マントに痣が着く意味が分かってないようですねw >>919
アバターデザインは自分で選べるんだけど寝てたの？ >>920 論破された君のようなクズが騒いでるだけですよw
>>923 デザインしたのは誰？ >>921
その、「で」？
先程の竜が苦しんでるシーンにも つながるが、
彼処で何故クリオネものされてるの？傷なんて
何処にも付いてないのに。
同じシーンで説明しようとしてるようだが
弟くんのダメージ＆痣無しの説明が
付かないよね。
…それは、竜だけ心の傷が背中に反映する設定なら
合致すると言いたいのか 肉体的な傷はフィードバックされるの皆知ってるから特徴的な傷ある著名人を探したんじゃないの？ >>924
自動でトラウマフィードバック特別仕様になったバグなの？
普通に格闘強そうな竜顔つくった男の子はアバターならなんで特別仕様？ >>922
マントに模様が出る意味？
身体じゃなくてマントに模様が出る意味が分かるというなら説明してくれやw
説明済みだ探せで逃げるのは無しなwww >>922
見た目が違った所でフィードバックされる
設定は変わらん
…あ、あれも実は「竜」「だけ」しかない「設定」か。
心因的な要因による潜在力の増幅、にしてもそうだが
Ｕってデタラメな構成になってるよな。
まあ、細田守がデタラメ、て言った方が
良いかw >>927 バクじゃないよ。Uの設定わすれたのか？
二行目は日本語でOK。 >>929
でた笑。結局、細田の悪口いいたいだけだろw
フィードバックされてるのは竜だけですよw >>930
竜がなんであのデザインか？
Uはもう一人の自分になれるならデカくてカッコよくて強そうなアバターにデザインするのは普通ノ男の子でしょってのが理解できてないの？ >>932
兄と弟、それも数メートルしか離れてない
場面で設定とか正直ゴミよ。
なろう系みたいなポンポン自己に都合の良い
「設定」で満足出来りゃ別だろうけどさ >>929 はじめから竜だけの設定と言ってますが、寝てたのか？
>>933 だから誰がデザインするの？ >>937
なぜ竜の設定だけが違うんだ？
…その場合あの14歳児が弟の耳を覆う「意味」なんて
無いんだが、その「意味」分かるか？ >>937
ケイ自分でデザインする以外方法あるの？
OKとキャンセルも選べないで無理矢理あれになったと言いたいならそれは明確に違う >>800、>>812
考えたら「りゅうをおうえんしよう」に入室したの物見遊山のユーザーの通報だけでも結末は一緒じゃないのか? >>940
兄弟と言う親しい関係でも設定が違う、と言うのも変だが
同じシーンでそれ映ってるのね。
兄弟共々親父のリアル世界での
暴行にさらされてる様だが、
具現の有無が違うのはおかしいよ
普通の感覚を持ってるならね >>943
白痴の弟は無垢なクリオネになるというのはマジでヤバイよな、Uはwww >>938 意味あるよ。馬鹿なの？じゃあ、なんで耳塞いだんだよwww >>944
差別のかたまりなんだろうよ、細田守は。
流石にこれはマジレスせなあかんな 白痴は殴ろうが怒鳴ろうが無垢で無傷で生きれて兄だけが傷つきながら生きてたからクリオネが綺麗な理由なんだろう >>945
何かやってるように見えるから
細田守が演出した。
今まで書いた通り、他の場面での
同様のルールの不適用により
「意味」が無くなってるが。
結果、あの耳を覆うパーツは
価値が亡くなり、背中向けて
物理的な暴力に耐えようとする
シーンであるとの結論だけが
残ると。
一時間以上前の>>881を読み返してみてね？
出来るならw >>949
馬鹿みたいに笑ってみたくなりました？
キチガイだからしょうがないかw 意味がなくなってる？貴様の解釈が間違ってるとは考えないのかねw >>949
竜だけが背中の痣が出る理由説明出来るならしてよ
無いから出来ないのさホイ論破！ >>951
貴様？追い詰められて何か言い出してる？w
演出は矛盾してるよ、細田守は。
馬鹿だからかなw >>952 さっきから何度も説明しましたよね？寝てたのか？ >>954
して無いでしょうが！してるならアンカつけてよ
アンカ無かったら俺の勝ちホイ論破！ >>945
庇うように覆い被さって耳を塞ぐという行為を父親の言葉だけの暴言を聞かせないためだけの行動と主張して父親が手は出して
いないと言いたいのだろうが、ＤＶ親が一切無言で殴る蹴るする訳がない訳で、父親の暴行から身を挺して守ると同時に心を抉る
汚い言葉も聞かせたくなくて弟の耳も塞ぐという事で何の矛盾もないわw >>954
さっき俺も書いたが、書いてもいないことを「前に書いたよ探せ」で逃げるのは無しなwww
ホントに書いてるならアンカですぐに提示できる。提示しないのは書いてないからだwww >>957
話の流れにのろうな。そこだけのシーンで語ってどうするの？
ベルが竜のおっぱい触ったのはなぜ？ >>958 アンカなんかいらねーよwUの設定忘れたのか？
>>957 あと、そんな、主張はしていないw馬鹿なの？ >>959
>>954の答えのアンカは出来ませんでしたね！
勝ったホイ論破！ >>956
>>961
Uの設定忘れてませんか？て何度も書いてますよw
書いてないと言うならアンカ刺してあげますよwww >>964 書いてなかったらな。人の話、聞いてる？ >>963
だからさっさとアンカ付けて提示しろと要求しとろうが。
偉そうに知ったかぶりのい無内容なレスだけ積み重ねて、相手を唸らせるような解釈の一つも具体的に提示しない様な奴しか
おらんのか、このアニメのアンチアンチはwww >>966
だから、書いてあるのかないのかはっきりしてくれる？
無内容はどっちだよw
なんでベルが竜のおっぱい触ったか覚えてる？ >>965
次にアンカさせなかったか無い事の証明ね
探さない調べないから書いてるならアンカさしてね
100%アンカささないって宣言出来るわ
何なら身バレ掛けても良いよwww >>967
なんでベルが竜のおっぱい揉み揉みしたと解釈してるの？
聞いてやるから書いてみろよ。
鋭い解釈だったら褒めてやるぞ？ >>969 解釈なんかいらないだろwそのときのセリフが全て。まさか、覚えてないとか言わないよなぁw
>>971 リロードくらいしろよw >>970
無いじゃん！
勝ったし飽きたからもう寝ていいよ >>970
イミフ。
お前がUの設定をどう理解していて、劇中描写がどうなっているからその理解が正しいのだと具体的に主張してみな。
ホントに知ったかぶりだけで具体的な事を何も書けない白痴の相手は疲れるわぁ。
こっちがイチイチ具体例を上げて批判してるのに、何1つ具体的な事を書かずに知ったかぶりだけしよってからにwww
お前らの批判はこの描写をこのように取り違えているから的外れだ、とか書いてくりゃちったぁ歯応えもあるのによぉwww >>975 てか、君は誰？外野は黙っててくれる？脱線するから。 批判意見に対して具体的な反論を書けないのは、具体的に持論を書いたらそれに対する再反論が来るのが怖いからだ。
相手の考察が間違っていると思うなら具体的に自分の考察を披露すればいい。
それをしたくないのは具体的に再反論されるのが怖いからだ。
怖いから『アンチは分かってないんだからぁ』と虚勢を張った上から目線で具体的な論戦から逃げまくって煙に巻こうとするのな。 具体的に書いてないのはあなたたちだよw
暴力を振るった描写は一切ありません。
痣は暴力によるものではないと、ベルがわざわざ発言していますが、
覆せますか？ >>981
破綻している
心の傷が痣になるのは竜だけの特別仕様で
Uでは他に強いストレスや心の傷を受けてる人がいなかったから精神状態の変化がフィードバックされるの50億人が知らなかったという事を言いたい？ 痣は暴力によるものではないとベルが発言？
それは竜の正体が被虐待児だと判明した後の言葉か？ 竜の外見からしてケイは中二病真っ盛りの14歳
何でも黙って我慢する性格になってるようだから誰にも言えない心の傷を見てほしいという願いが反映されたのがあの目立つマントとしたら
そんな機能がUにあるかは知らんが城やAIを作ったりできる？天才潜在能力の弟が何かしたかもしれん 痣は暴力のせいでしょ
そうじゃないと鈴がこけた後にそれがAsに反映されてる描写の意味がない 痣はさんざん体の傷と思わせといて心の傷だったんかーいってミスリードが面白かったんだが
本当に体の傷ならちょっと萎える >>985 意味あるよw外傷はみんな反映されることが分かった。 >>981 だからUの設定だよ。弟は関係ないだろw >>982 何が破綻しているのですか？あなたの思考ですか？ 野郎による虐待親と兄弟の話ばっかでつまらんスレだなあ
ホモが多いのかw
延々とよくもまあ。レベル低いし。 >>985
実際の傷では無い、と言う描写は特に無いと思うが
野球選手の傷を見て違うってのも傷の形が違うとか、体の前面にあるとかで
明らかに竜のそれとは別物だし
そもそも竜って体の前面の普通なら人から見える位置に傷が無くて
虐待で暴力を振るわれている児童もそういった人から見える位置に傷が無い事が多いと解釈できるし
心の傷、とするなら背中だけに集中してるのはむしろ不自然だしね
と言うか体の傷だと駄目な理由ってなんかあるの？
どちらかというと実際的な暴力に晒されている方がすずの行動に説得力を持たせる効果の方があると思うのだけども また
夜遅くまで暴れてたのか
>991 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-hYKg) sage 2021/09/12(日) 03:17:05.76 ID:HiVP921Rr
>> 982 何が破綻しているのですか？あなたの思考ですか？ で>>981
暴力なら振り払ったシーンがあったよね？
…殴る、て話に限定するのは無しねw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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