【細田守】竜とそばかすの姫 Part17
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もう、ひとりじゃない。
スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開
●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/
■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627936266/
【細田守】竜とそばかすの姫 Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1628427060/
【細田守】竜とそばかすの姫 Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1629271976/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まだ、暴力振るったと思い込んでる馬鹿がいるのかwww
振り払ったのはグレーと自分で認めたのに、拠り所がそこしかない奴www
すずが竜のおっぱい触った理由わからない奴www >>5
振り払ったのは暴力だろ
…殴ったかと言う極めて具体的な定義の
質問をしてた阿呆の話か？
そう言えば河原で「逃げ出した」やから()の
話をしてたなぁ。
あれに関する回答はマダか？その場面の
映画版での描写そして小説版のよりすずの
回想部分から、それは存在しないと
分かってる事なんだが 今度は、美女と野獣を見てから見に行こうかな
デズニーって、アマプラとかで見れないよね？
TSUTAYAでレンタルしかない？ >>6 >>933まだ？
君が論破されてるのは羞恥の事実だぞw
逃げ出したから生きてるんだぞwww
では、質問を変えよう。振り払ったのは暴力と君は認めたが(以前はグレー発言)、振り払った以外に暴力の描写はありましたか？ あとすずの小説となんの関係もない話しかしてないから。
取り残された原因の話をしているんだよwww >>499 はよ。質問は順番にな。
暴力の話をしてるのかい？
まあ人権意識言う以前の話だが↓
https://himeji-alg.com/keiji/boukou/
暴行罪とは、人に暴行を加えたが傷害が生じなかった場合に成立する罪で、人の身体の安全を保護法益とします。
傷害が生じなかった、
という点だけ見ると傷害罪などに比べ軽い罪かのように思われるかもしれません。
しかし、暴行罪は親告罪ではないため、被害者からの告訴（被害申告と
犯人の処罰を望む申し出）が無くとも起訴される可能性があります。
このことからも分かるように、決して軽い罪ではありません。
暴行罪における「暴行」とは、「人の身体に対する不法な有形力の行使」をいいます。
人の身体の安全を保護するという暴行罪の趣旨からして、ここにいう
「有形力の行使」とは、
殴る、蹴るなどの行為に限られるものではありません。
>>8
ん？グレーって何。
殴る蹴るだけが暴力なのかな。
要は、「人の身体に対する不法な有形力の行使」が
暴力の行使の定義であるがお前はそこの
文章に振り払う(Push とかshoveとか)と
書いてなければそれは「グレー」
となるのかな？
これで色々とスッキリすると思うが。
>>9
取り残された原因について、「逃げ出した」で
該当する動きをする人物はこの映画のあの場面には
存在しない。
そしてあの場面の状況を確認するに誰も
逃げ出しもせずに呆けたように川の方を
見ていて、例えば「仮に」逃げ出した
人間がいたにしてもその逃げるように
移動してくる対象を追尾してない。
…視線が動いてる描写なんて無かったでしょ？
詰まる所、お前の主張は映画内には
存在しない訳だが何を「観てた」のかと １乙
前スレで、竜の背中に痣があるから暴行されてたの確定って書いてた人いたけど
心の痛み苦しみがアズに反映されてる描写もあったから、親から浴びせられる言葉で心に修復不可能な程の傷を負っているって描写かもしれないよ >>11
実はそれがかなり疑問なんだが。先ず、
あの世界は50億のユーザーがいて
当然の事ながら「言葉の暴力」を
日頃受けてる人間も沢山いる筈。
ならばそのような心情の変化による
変形はコミュニティ内でもある程度
公知になるような気がするが竜に関しては
ずっと物理的な傷を持った人間を探してたよな 自らタトゥーを入れてバリバリ匂わせてた芸術家がいて、そういやあの絶対に肌を見せない有名人も怪しくねってネットが騒いでたってだけじゃね
芸術家は心の傷も匂わせてたけど分かりやすく探しやすいのは外見の傷だしね メジャーリーガーを疑ったりとかは？
あのネット入り浸りの14歳児みたいのは
アメリカに大量にいそうだが(プレップスクール行かせたりとか)
先ずは外面的な傷を持ってる者の方を探したのか 13の肌を出さない有名人ってメジャーリーガーの事ね これはアンカー付けるか。次の話をする前に
>>15
心の傷をおってる人間などはかの地で幾らでも
いる訳で(強圧的な教育ぱぱ等に)、その辺の
事情→アバターの外面的な損傷は割りと直ぐに
類推出来そうなものだ。だが実際にはそんな
考えも無しに探してたよな。
それが外面に関する細田映画の不可解な所よ。
まあそれだけでは無いけど その辺は環境が異常な強さに変換された竜だから
同じ環境から受けた精神の傷もアザという形で強く描写されたのかなと脳内変換した 実は竜の強さも良くわからん。
あの自分の生活守るのに必死で
ガキ共がネットに入り浸りでも
あんまり介入してなかった父より
もっと酷いのに常日頃抑圧されてる
子供等幾らでもいると思うよ。
ダイレクトに潜在的な力(≒被抑圧)を
トレースするなら竜みたいなの、あるいは
それ以上に強いのはあの世界には沢山いないのか。 環境もそうだけど引っ張り出される才能ありきなんだと思う
ケイ君は格闘方面で才能があったからそっちが強く出たみたいな
似たような境遇で違う才能持ってる子はそっち方面で爆発してるんじゃない? 容疑者の人達って著名人も多いからアリバイ余裕だよね
引きこもりが廃人プレイで暴れている時にメジャーリーガーは試合中だったとか当たり前にありそうなもんだけど
なんなら自分のアズを公開したら容疑は簡単に晴れる
晒したくないって気持ちがあるのか知らんけど、話したくない生い立ちカミングアウトするくらいならいくらでもやり方があるだろうよ...
犯人探しのネタとか裏では何をやっているか分からないと言うネットの闇を描きたかったのかもしれんが、設定と状況に合っていないよ
ってのも野暮に入るの？ 暴力性に発揮するのは割りとあると思うが。
流石にフリー・ガイみたいにAIに対して
やりたい放題は結構引くがその手のゲーム
(元ネタはGTAあたりか)は一定の需要あるでしょ？
でUはそんなゲーマー含めて50億のアカウントがあると >>20
まぁ現代アーティストは騒いでもらったほうがありがたいし
最後墓穴掘っちゃっただけで
理想の主婦はそもそも疑われてることすら知らないだろうし >>16
「同じクラスの〇〇が怪しい。虐待受けてて痣だらけだし」
って書き込みが色んなパターンあったところでネットでバズる要素なくない？ メジャーリーガーはたまたま竜のことを言われたからついでに否定しただけで
元々は何か隠してるよと言われてたから
自分は粗暴でも悪役でもないとカミングアウトした流れだったと思う >>23
ネットでの検索は精神的なダメージ受けてる奴も含まれるか、て話をしてるのだがな。
クラスて普通の面体の学校の話をしてる？(多くて30人) >>25
ネットで心の傷を検索するより外見の傷を検索する方が百倍簡単とは思わない？ >>24
男らしく堂々と説明したかったってならまあ理解できる
そもそも疑いがかけられたところは納得いかんが... 虐待されてた兄弟がたまたま東京だから良かったけどアメリカだったらどーしてたの？ >>28
それはあり得ないな
アメリカまでロケハン行くの大変じゃん >>26
無駄だと思いながらしてる？>外見の傷を検索
物理的な傷よりは心の傷の方が頻度多いとの考えだが、
クラス単位であんまり情報交換しないならまだしも、
基本ネット社会でその手の現象が確認しやすい豆知識が
出回る所では効力が低い事は直ぐに判明しそうだが >>30
＞無駄だと思いながらしてる？>外見の傷を検索
外見の傷も検索してなかったねw
ネット民は匂わせ芸術家に食いついたり、元々の有名人に竜疑惑をかけて遊んでただけ >>31
この世界にはおにおんなはいないんだろうか
と言う疑惑。
身体でなく心がキモ、て直ぐに気づきそうだがね。
日本自体、どんだけUのユーザーがいるんだろうか。 フルボッコされててワロタw
誰もレスしないけどベルが竜のおっぱい触ったシーン理解してないでしょw なんか返事しないで長文貼った間抜けがいるけど、論破されて逃げてる証にしかならないぞw >>33
あら
逃げ出した阿呆ちゃんが出て来たの？
結局、Who is the Beastと探してるのに
中々見つかってないのがあの映画の
現状なのよね。
で、誰も(既女なんかも)心のきずには考えが
及ばないと。 >>35 時系列無視君乙。ベルが気付いたよね？めでたしめでたし。 >>37
あら答え出しちゃったの？>すぐに見つかったらお話にならないだろwwwwww
まあそれはご都合主義と言うんだが、他の部分に
影響を与えるんだよね…この世界、ちゃんとした
筋は存在するのかとw
>>36
時系列ねぇ…周りの認識とかは？
あるいは高校生の娘の誤認識とか 心の傷まで考え始めたら竜候補がほぼ全ユーザーになっておにおんなさん達も楽しくないじゃん
「竜は誰だ？」って自分達では答えが出ない問題でネット民がキャッキャ遊んでて、「さぁジャスティン答えを出して！」ってワイワイ応援してた >>39
探すのは色々と面倒臭いのよ。
でまあ、否定的な意見として
心の傷の方じゃないの無駄な事してるでしょ君等は(←草一杯)
みたいな意見は出て来て当然だと思うよ。
まあ話の都合()でそれしないんだろうけど 外傷もアズに反映されるんだからネット民が「竜のあれは心の傷」って断定できるはずないじゃん >>41
それ話が逆。
あれは(対象は誰でも可)物理的な傷とは限らない、
話であり心の傷なら体罰が明確に禁じられてる
現状ならもっと考慮されて当然、の筈よ。
まあ50億の連中はウマシカばかりか
あるいは完全に設定が違うなら異なるかも
知れんがね。 >>40
ん？「竜は誰だ！」って世間でキャッキャ遊んでる描写の所に
「竜のアレって心の傷じゃないの」
に類するセリフを入れて欲しかったっていう事？
なんのために？ >>43
それ入れないと物理的な傷によって導かれるものだ、
と言う結論にしかならないから。
先にも書いてる通り心の傷なんてのは
物理的な暴力より普通に起きる事であり、
そこでその可能性を普通の人が考えてないのは
それが要因ではない、と(上と同じ >>44
＞それ入れないと物理的な傷によって導かれるものだ、
＞と言う結論にしかならないから。
その時点ではそう思わせるミスリードしてたんじゃないの 「描写がないからその世界では存在しない」
とか思いながら映画を見てたらそりゃ脚本穴だらけに見えるかもな >>38 ご都合主義の使い方間違ってるぞw
つーか、君の主張は暴力でついた痣じゃ無かったの？ そもそも、Uの設定はシステムのとしてのリアリティとかサービスとしての必然性ってのをガン無視して
自分の描きたいシーンを描く為の舞台装置としてしか機能してないから
整合性を考える事自体が割と無意味な気がするなぁ
ぶっちゃけ他の細田作品を観るにそう言う設定考証やストーリー構成に気を配れる人では無いし
だからこそ脚本家を使わない方向になって行ってしまったんじゃないかねぇ？ >>38 周りの認識？おまえ馬鹿すぎが認識だが？暴力でついた痣君。 「竜の痣が心の傷云々」はベルが言ったよw寝てた？
またまた間違えてしまいましたね！ Uの世界では母国語で話しているの？
んで外国語もリアルタイムでニュアンス変換される逆バベルの塔状態? >>42 逆じゃねーよwアズに傷がついたら、本人にも付くのかよwエヴァンゲリァかよwww >>52
瞬時に通訳される的な説明があった（細かい所はうろ覚え
歌の場合の歌詞はどうなってんだろうな Uの世界はas語の世界なのかな?
じゃなきゃ言語で大体の地域バレそうだし
だとするとあの歌は俺らが日本人だから日本語に聴こえただけで歌もas語脳内変換日本語？ >>50
えー、だってUのサービスとか運営って昨今コンプライアンス問題になった炎上案件と
同レベル以上の失策を重ねてるのに何一つ批判が無いとか
虐待問題を扱ってる割には虐待そのものの原因を究明したり是正する様な展開にしてないし
単純にこう言う絵面が描きたい以上の話に成ってないじゃん
ベルの正体が判る件にしても周りがそれに気がつく切っ掛けみたいな伏線は無いしね
そもそも忖度しなきゃ理解出来ない設定を盛り込んで主義主張を語るなんてそこれそ描き手の自己満足以外の何物でも無いじゃん >>57 ほら、全然テーマを理解してないじゃんw
Uへの批判がない？誰かさんがあんだけ力説してましたよね？（笑） 虐待問題解決したんだけどなあ。寝てたの？
100歩譲って是正はしたよね？ >>33
そういやそんなシーンもあったな「痛いのはここね」みたいな
情報過多過ぎて観てるつもりでも自分も色々落としてる気がする
でもその怒涛の情報量を潜在意識に落とし込んでるから『はなればなれの君へ』のシーンのカタルシスに繋がるんだろうな >>57 ベルの正体云々の伏線何本もありましたよね？もう、語り尽くされてますよwww
残念だが君は偏差値50以下の世界の住人なんだよ。
知らなかった？ https://www.nicovideo.jp/watch/sm39160721
この辺のレビューも顔芸が豊かで手堅く纏まっていて面白かったな
主な短所は話の辻褄が合わない、説教臭い、説明不足
作者（細田監督）の伝えたい事を前面に押し出し過ぎていてシラけるって意見も多い >>58
いや、だってユーザーの身体情報をリアルタイムスキャンしてそれによる本来不要なリアル準拠のアバターを
本人の許可無く生成したり更にそれを暴露するツールをユーザーに所持させているとか
システム上利用可能な動作によってユーザーデータが破壊できるのに機能停止とかバグをフィックスしてないとか
間違いない現在のネットワークサービスなら炎上するレベルの稚拙さよ？
特に前者は日本の法律準拠で考えるなら個人情報保護法違反を問われるレベルの大問題だし
テーマを優先しすぎるあまり、そう言ったネットワークサービスとしての設定考証を疎かにしてるのは事実かと >>60
せやから俺はみんなにもう一回見ろって言ってるんだ。
映画初心者は1回しかみないで評価しちゃうからな。 >>59
そりゃ、単に「女子高生が恫喝した」なんて事で「解決した」事にしてるからね
でも二人がどうなったのか、なんて作中で一切描いてないでしょ？
児相だって注意はしてると作中で語ってるけど、それでも是正出来なかった事が何故、すずの言葉だけ響いたのか
父親の心情や原因に踏み込む事をそもそも遣ってないのに解決してるんだからお手軽な話ではあるよね >>63
おまえはUをなんだと思ってるんだ？公共の何かとでも思い込んでるのか？
「本来不要」とか「許可なく」とかシレッ嘘つくのは知能が低いだけ？ 竜の痣が精神的な傷痕だとしたらベルのそばかすも自己肯定感の低さ故のコンプレックスの反映と考えていいのかな？
すずがベルのあAs見た時｢これ私じゃなくてルカちゃん？｣って思ったらそばかすができた >>45
>>46
あのバルコニーのシーンについては
言葉でなく物理的な暴力を加えられてる
としか考えようのない状況があって
上記欠落は細田守の映画の暴力性を
ある意味示していると思うが…
ガストンに対する一般的な批判ないしは
反発の少なさと合わせて見ると、これは
最早ミスリード等でなく細田守自身が
その方向性にリードしてるとしか
考えられないよ。
(どっかに道が存在しないのでミスリードじゃない)
脚本家を当てて世界構築の作業を分散させなかったから
自業自得だとは思うが、普通の人なら行動する状況が
様々な場面で映し出されておらず、それは最後まで
修正されないよね、この映画は。 >>47
物理的な暴力で付いた痣だろ？
前にも書いたが、言葉の暴力ならば
どうやってU世界にアクセスしたまま
それを認識するのかと。
>>53
リアルに付く傷がU世界に展開される話だよな？ あと、Uはネットワークサービスじゃないぞ。馬鹿は前提から間違ってるんだよなw
>>66 的外れでワロタw竜はどこ行ったwww父親は関係ないぞw
それでは日比谷プレミアムハイレグそば嗜んでくる。
君はどうせ君は1回で観た気になった中二だろ？ >>70
＞言葉でなく物理的な暴力を加えられてる
＞としか考えようのない状況があって
竜が突然うずくまって背中が衝撃を受けたように動いて（光って痣ができた）
ってのなら父親の人格否定発言虐待タイムでもケイ君は同じような動きになってた >>67
だって許可が必要ならアンベイルは設定で防げるじゃん
これが防げない時点で設定できるとは思えないけど？
逆に防げるのに脅したりおびえたりしてるならこんなに間抜けな話も無いよ？
個人情報保護法は取得した個人情報の許可の無い利用を禁じる法律だけど
作成時以外のアバターにスキャンデータを利用するならユーザーの許可が必要だし
アンベイル以外で利用されることが無いリアルそっくりのアバターにどんな必要性があるのかって話に成る
流石に利用規約に「アンベイルされたらリアルそっくりのアバターに強制変換されますが制作して良いですか？」
なんて項目があって炎上してないならそりゃいくら何でもネットの世界が判らなさすぎでしょｗ バ
、バルコニー？wwwwwwwww
「考えないようのない」君の脳みその話ですよね？ >>67
Uはインターネットでのサービスであり
スマイリーキクチに対する中傷がリアル世界で
罰せられたように、ある種のコンプライアンス違反は
公的権力の介入を受ける社会だよ。
ジャスティンのプライバシー開示砲、
Uの世界が承認した反社会的ツールだよね >>74
それだけ？
あの子はあのような形で何時も背を親に向けているのか。
痣が出てるのは背中だけのようだが、それは答えられるよね？
これから色々な反証を始めるけど(次のポイントがこれ >>79
映画を観た後とはとても思えない疑問
それは流石に一回見た馬鹿でもわかる >>77
発狂した？
興収スレでもキチガイ扱いのオッペケ君
お前何度もそれ言われてたよな？w >>75 防げないよ。どうゆう論理展開ですかwww >>80
質問の意味が理解出来ないようだが
あの子は何時もあのような姿勢で言葉の暴力、
とやらを受けてるの？また痛むのは、背中だけ？ナゼ >>73
運営が居て商業的な利用が成されているんだからサービスじゃなくてなんなのさｗ
GAFAがサービスじゃ無い、とか言う感覚で語るならわかるけどね
OZなんかはインターネットがそのまま進化したみたいな描写はあったけどあれだって運営や
セキュリティの問題が出てくる程度にはネットワークサービスとしてちゃんと描いてるけど
Uの設定描写はアレに大きく劣っているよ
>>66 的外れでワロタw竜はどこ行ったwww父親は関係ないぞw
恵と知の父親が二人を虐待してるのが作中の虐待問題でそっちの是正をしてないって話なんだが
虐待行為を行ってる人間の内側に踏み込まずに解決しました、なんてホントに単なるフレーバーにしかなってないじゃん >>82
防げないなら
Uの運用管理をしてる会社はユーザーの
プライバシー保護を考慮してない会社か えー、竜のーあざがー暴力ならーなんでー背中にーしかーないのかやー >>86
あと、あの姿勢な。
親があんなフザけた態度で説教聞かせると思うのかと。
状況、もう少し思い出してみたら？
まあ、人に進める割には全然観てない
んだろうけど。「逃げ出した」君w >>85 そうだからああなったよね？馬鹿なの？
>>84 あの親子の虐待問題の本質が分かってない奴www >>83
まずケイ君が被虐待中と思わしき竜とどうやって同じ姿勢になったのか思い出してみて
ケイ君が父からの暴言を受けて傷ついてる時のシーンを思い出してみて
79みたいな疑問は湧かないと思うよ >>82
プライバシーに関わるデータ収集をしそれをユーザー側に提示した利用目的以外で使用する事は法律で禁じられている
と言う個人情報保護法の問題だよ
アンベイルの様な強制公開はアバターを本人の許可無く自動生成する事、これを本人の許可無く公開すること、
の二点に置いて法律違反になる
だからそう言うデータを公開できるシステムを組むなら利用者にその利用目的や理由を開示し
更にそれの許可を得なければ実装も運用も出来ない >>88
どうなったの？>そうだからああなったよね？馬鹿なの？
具体的にね？「逃げ出した」君。
公的権力の介入になり得る話をした筈だが
何の話をしてるのやら それだけ？と言ってる本人が背中に痣がつくような暴力描写を一つも提示できてないw >>86
えー、それは作中で示唆出来る様に描いてるじゃん
虐待は主に父親から知に対して行われていて
恵の背中の傷は恵が知を守るように覆い被さっているからって
むしろ、そこは理解してあげようよ >>89
痣が出るのはあの姿勢だからかどうか、
ちゃんと自身でここに回答して？
正直、弟を物理的な暴力から守ってるだけにしか
「見えないが」。 >>90 自動生成したあとイエスとノーですずは悩みましたが？もうね、アホな質問はやめてw >>95
ガチの馬鹿だな。
すずはプライバシーの暴露に関して
Disclaimer通知されたのかと >>95
そればベルの方
アンベイル後の自動生成された「現在のすず」を表示するのにイエスノーを聞かれたり迷ったりしてないでしょ？
「アンベイル後」ずっと書き込んでるのに理解出来ないの？ >>98
「逃げ出した」場面とかも書く必要ない？
実際の所それは存在しないしそれを
示唆させるような描写(例えば視線の移動)
も存在しない。
マタ同じ事を試みてるのかな？オマエは >>97 自動生成の話だよね？アンベイルの話とは別だよ。勝手に混ぜるなよwww >>60
胸の光の玉は心を示してるよね
ベルは歌ってる途中で胸の光が点滅してピンクの花の衣装チェンジするけど、竜は胸の光に手を当てても黒い花が散るだけでマントの痣になる
この時の痣は竜が直接暴力を受けてできたものとは思えない
薔薇は美女と野獣でも出てくるけどピンクの薔薇の花言葉は暖かい心、愛、幸福など
黒い薔薇は憎しみや恨みなどネガティブな花言葉がある >>94
実際、作中でも竜の背中に痣が増えるのをUのリアルタイムスキャンが背中の炎症反応を読み取ってるからだって推測してて
それが竜の正体が虐待にあってる子供じゃないかって推測に繋がるシーンだから
DVによる痣っての否定してしまうとむしろ作中の描写に矛盾が生じるのよね >>100
この話だよな？お前らが今してるのは。
>アンベイルの様な強制公開はアバターを本人の許可無く自動生成する事、
>これを本人の許可無く公開すること、
>の二点に置いて法律違反になる
アンベイルは本人の許可を受けてるのか、 >>100
混ぜるも何もアンベイル後の姿ってデジタル上で表現された「すずそっくりなデジタルアバター」なんだけども
むしろ、他にどうやって本来の姿ってのを表示してる設定なの君の中では？
なろう的な異世界に魔法の力で接続してる、とかならまだしも、この作品ってネットワーク上の話でしょ？ >>102
当たり前と言えば当たり前だがあの親父は
兄弟二人でも簡単に振り払える物理的な
力を持ってる訳で
…背中の炎症反応？物理的な暴力受けんJAN
となる。
言葉の暴力ならばあんなヘンテコな姿勢で
その有り難い(ｷﾗｷﾗ！)言葉を受けさせる訳なく
力づくでも正座ないしは直立不動で
聞かせると思う
…膝の下に痣出まくりだなw話が長引くとwww >>94
痣ができるのは心に修復不可能な傷がついたから
背中に痣が集中しているのはいつも父親の声を背中で受け止めているから
弟に覆い被さるのは父より近くでトモに守り寄り添ってあげたかったから（ケイトモに会いに来た時のすずもこんな気持ちだったのかも）と尚且つ弟の耳を塞ぎやすい体勢だから
虐待中の合間に弟の耳元で優しく囁くのは「言葉の暴力から守ってますよー」って観客にわかりやすくするため
物理的な暴力から守っているように“しか見えない”
ですか… >>106
劇中で「背中の炎症反応を読み取ってる」という台詞があるけどそれはガン無視？
普通にあれは恵が知を守る為に上に覆い被さって、父親が上から殴打してるって描写だと思うけどなぁ
まぁ、直接描くと、おそらくレイティングに引っかかるからああ言う表現にしたんだと思うし
それは正しい判断だとは思うけども
わざわざ台詞でフォローしてるんだけどなぁ >>106
上にも書いたが
・何で背中で言葉を受けさせるの？
更には
ノートPCに行くまで二人でも振り払える力を
あの親父は持ってる訳で
・何でトモに覆いかぶさってるケイを
引 き 剥 が さ な い の ？
上にも書いたけど言葉で傷めつけてるなら
その手段が良く「伝わる」ように邪魔な
捻るくらいにひ弱な長男を物理的に除外する
(つまりあのようなケイの防御？は概ね排除)
同じように現れた、と考えてるのか？
オマエは。
別に何時も、ネット会議してて離席する
必要がある訳ではあるまいて >>107
そのセリフって竜の被虐待シーンの時のこと？
ケイ君の被虐待シーンの時のこと？ 高知に生まれて鈴のそばかすを間近で愛でたいだけの人生だった >>109
美女と野獣じみたダンスの後で竜の背中に痣が増えるのをベルが目撃したシーンだよ
増える理由を炎症反応を読み取ってるからと推測して虐待されてる子供かもしれないと言う推論につなげているから
割と重要なシーンだと思うんだけどね >>108
子供との向き合い方がわからないから
「リモートワーク中に煩くされたのを注意しに来たら注意も聞かないし前からずっと成長しない感じだからちょい強く説教した。ついでに間に入ってくるケイにもちょい言っといた」くらいに思ってそうな感じすらある >>113
言った、で終わったかな？
長男に全力で阻止されるトモ殴る姿勢を、
単なる威嚇でやったようには思えんよ？
あの確かに子供との向き合い方が分からない、
粗野(単純な手段を使いそうな)DV親は。
その辺のスクリーンに投射される情報を
どう解釈してるのか >>112
そりゃその時点じゃそう推測するかもね
話が先に進むと登場人物がしてた推測が少しズレてたってのはよくある話 >>112
そう言えば言ってような
その前にメジャーリーガーと比べて身体的な傷痕とも違うって言ってたから肉体が受けた傷ではないと解釈してたわ しのぶくんの気持ちはよくわかる
鈴って守ってあげたくなるタイプの女の子だ
なんなら俺が守ってあげたい
そして付き合いたい 最初はルカちゃんが嫌いだった
理由は、誤解とは言え鈴を泣かせたから
でも、冷静に考えると連絡の内容もタイミングもベストで、鈴にとってもメリットがあることに気付いた
だから今ではルカちゃんでもいいから付き合いたい >>114
それこそ簡単に振り払える力の差があるのになんで殴らず帰っていったんだろうね >>119
飽きたから(え
粗野なんだよあの親。
言葉でなく物理暴力メインなら、
気が向いた時手を振り回して
子供に絶望感与えられるのだ。 >>121
そういう親子も世間に沢山居るだろうね
竜の家はそうかもしれないし、そうじゃないかもしれない >>115
更に言うと、その後のビデオ配信で知に暴力を振るおうとする父親から恵が守る為に覆い被さるシーンに繋がって行く表現だから
その流れを否定してしまうのはどうかと思うんだがなぁ
むしろ、リアルタイムスキャンがアバターに反映されるのに「知のアバターにはそう言う疵痕が一切観られない」と言うのも
恵と知の関係の表現の一角になってると思うしそこはこの作品の評価出来る要素だと思うんだがね グレイテストショーマンみたいな評価かな
歌だけは語り継がれて欲しい
ただそうなると歌単体でのメッセージ性が厳しい 被虐待中にトモ君のクリオネはくったり死んだみたいになってたね
そうやって自分を殺して自分の心を守ってたのかもしれないと思うと辛い… >>122
自分としてはあそこで大して「言葉の暴力」を振るわずに
さっさと別の所に行ってしまった父親をチョロい、と
感じたね。
そんなに浴びた訳じゃないが、ホンマ言語的な
退路を潰した上で言われると痛い急所をえぐってくるよ
言葉の暴力の行使者は。
未熟だと、こちら側に隙なんて幾らでもあるので。 >>124
歌や演出は良いと思うし描きたいテーマ性みたいな物もわからんことは無いけど
それだけにシナリオ構成とか設定考証の粗が目立つんだと思うよ
まぁ、だからちゃんとした脚本家に入って貰えばもっと良くなるのにと思うんだよねぇ
Uも設定表現的にはOZより大きく退化してる要素が大きいし比較対象にし易す過ぎるってのも
ある意味で粗が目立ちやすい理由だとは思う >>127
そこは合意出来そうだよね
…本当はあの親を更生するのが
このストーリーの要でなくては
となると違ってくるかと思うが。
海外のレビューでも出てたけど
もっと尺伸ばして書くべきだとは
思うよ。
あのウェブ記事での「家族で元気一杯！」の
発言、や顔の部分を痛めつけられた女性画
(恐らくケイの宝、だが母親)を見るに
心に闇を抱え救済が必要な人物に感じる。
悪意のままに動き続けるなら物理的にでも
排除するべきだとも同時に思うけどね そういやあの女性画については何回か話題に上がってたのにあんまり語られてないな
あの女性は誰なのか
飾ったのは誰なのか
顔を傷つけて見えなくしたのは誰なのかどうしてなのか 女性画
対象人物：ケイトモの母親(父親と離婚したのか？不在)
飾った者：ケイ(恐らく空想上の物であの城にしか見えない)
破損し者：父親(ハンマーか何かで顔の部分に一撃与えた？)
こんな所かね そんなことよりあの世界言葉の壁すら解決した世界ってことにネットへの監督の希望を感じるんだけどどう？ >>129
概ね言ってることには同意なんだけど、ただこの作品ってたぶん
すずこそが主役ですずの成長が主題の作品なのよ
だからぶっちゃけ虐待される二人の子供や父親、その背景ってのは
成長し活躍するすずを描く為のハードル、フレーバーとしてしか機能させてないし
すずが出来ない事してを誰かが解決に尽力したって形にはしなかったんだと思うよ
まぁ、それならそれでDV、ネグレクトみたいな重いネタを安易な使い方をすると
反発やツッコミをされやすいからもうちょっと何とかならんかな、とは思うんだがねぇ >>131
女性は母親で飾ったのはケイ
まで一緒
破損してるのは何らかの事情で母親から捨てられたとケイが思い込んで、母親の存在を正面から心でも捕らえられなくなっているから
って思ってた
同じ映画を観てても色んな解釈があるのは面白い >>132
逆にサマーウォーズの時は自動翻訳によるコミュニケーションアシストが完備されていると言う演出があったりで
設定的な補完がされていたのを今回全く関係なく描いてるのはむしろ手抜き表現のようなｗ
まぁ、ホビーアニメ、漫画でしばしそのホビーが国家の威信をかけるほどに普及してたり、国が違うのに普通に会話してたりするのと
同じような感じで受け止めるのが一番だと思うよ
まぁ、OZの翻訳演出とかは外連味があって凄く良かっただけに残念な話ではあるんだけどね まあ、これですよね
>まぁ、だからちゃんとした脚本家に入って貰えばもっと良くなるのにと思うんだよねぇ
個人的には幾らか余計に親の事を書いてると思うよ。
本当に言葉の暴力をネチネチ使ってくるガチの
口だけクズ野郎に書いてたら、最後の覚悟決めた
女子との対峙退散も納得出来るんだが… >>134
まあそこは自分のが正しいで良いかな…
母親への不信であの破損に至ったら
1. 画像を、あの破損した状態で、奇麗な所の中心に飾ってない
2. ベルとの出会いは単なる拒絶でなくもっと暴力的な物になる
こんな疑問が出て来るんで >>137
暴力的な不信って言うか、すずが母親に対して抱いていた不信感と近い感じのやつ
すずが母親との思い出の詰まった「歌う」って行為ができなくなっても合唱サークルに顔を出して楽譜を見てたみたいな感じかと まあアンカは付けないか
所蔵画にハンマーなりで破損入れるのは
かなり極端な行動だと考えてる。
つまりかなりのヘイトを感じるけど、
わざわざそれを一方で奇麗に飾るかと
(ケイ自身にはやはり宝である。現実の世界に
あるかは、あのUでもボヤケた表現から疑問だけど) >>125
個人的には(言葉の)暴力受けながらUに接続してる状況とは？というのが結構気になってしまった >>139
わざわざネットワークの世界に自発的に作らなきゃ存在しない筈のオブジェクトを組み立て飾った上に
更に破壊する、なんてのは控えめに観ても病んだ行動な気がしなくも無いが
たぶん、そこまで考えては居ないとは思うかなぁｗ
そう言う部分も含めてネットワークと言うより魔法で繋がる自由に往来できる異世界みたいな感覚で描かれているのよね
まぁ、美女と野獣がやりたかったんだろうからなのかもしれないが ケイの空想上の物なら父親は破損しようがないとも思う
割れた額に入ったまま飾って顔が見えなくなっていた女性
ケイが思い出せないだけなら破損じゃなくぼやかすだけでいいのに 普通の親だったら、イヤホン付けながら説教受けてる
フザけた子供を修正するよね。
先ずはその耳に付いてるモノを取れ！１！！ >>140
すずなんて終盤Uに接続しながら廃校舎に走ってるし、まぁ、こまけぇことはいいんだよ、位の感じじゃない？
まぁ、脳波を読んで思考でコントロールするインターフェースだから慣れてくるとリアルで何かを遣りながら
アズを操作する事位出来るのかもしれなけども >>142
その辺は深く考えてないんだろうなとしか
薔薇も唐突だったし美女と野獣のキーアイテムだから出しただけだろうなと思う
>>143
歌ってるだけであんなキレてたんだからこんなものつけたまま話を聞くな！とか言って耳から外してぶん投げそうだよね ヒロちゃんは、鈴の親友だしUの世界ではベルの優秀なマネージャーでありプロデューサーだ
いい子だから幸せになってほしい
枯れ専で爺の教師に惚れちゃうとこも好感もてる
若い男には無い魅力がわかる女性で、なかなか見どころがある
爺の教師は勃たないと思うから、セックスは俺がしてあげようと思う …そろそろ考察スレを作った方がええのかな。
恐らく母親で確定？の肖像画の話でも
色々と意見があり過ぎる
>>145
>歌ってるだけであんなキレてたんだからこんなものつけたまま話を聞くな！とか言って耳から外してぶん投げそうだよね
w
正にw >>144
視覚とか聴覚をUに残したまま現実世界で走るって脳が混乱して事故に遭いそう
その辺ももうあまり深く考えずに設定してるんだろうね
だからあんまり考察しても意味ないかなと思えてくる
アンベイルされそうになるとかそういう危ない状況になったときログアウトすりゃ良いのにというツッコミも野暮になるんだろうな
任意のタイミングでログアウトできないとか怖過ぎるけど >>140
すずが河原を走りながらＵのデバイスをつけてベルになってるシーンもわりと不思議に思った
今すずはどうなってんだろうなって >>148
まぁ、実際にそれで事故にあったキャラが居ると言う設定の電脳メガネって作品も世の中にはあったりｗ
創作に於いて設定やリアリティってのは表現する為のフレーバーでしか無いから
リアルを追求して整合性を求める事が必ずしも正解では無いし面白くなるなら無視するのも有りだとは思う
ただ、主題に関わる部分で違和感が強くなるような表現や状況展開は極力避けるべきだし
正直、児童虐待みたいなネタを中途半端に、それもどちらかと言えば悪手になる様な形で関わることで解決されたとするのは
反発が大きくなりやすいからそこがツッコまれるのは致し方ない話なんじゃ無いかなぁとは思うよ まあこれは書いとくか…
>ケイが思い出せないだけなら破損じゃなくぼやかすだけでいいのに
最後に覚えてる母親の姿を必死になって作ったのが
顔の部分が損傷してる絵なんじゃない？
>更に破壊する、なんてのは控えめに観ても病んだ行動
だと、やはりヤバすぎるwww 破損って病んでる心の表現な気がするよね
覚えてる記憶で作ったそれが完全じゃ無かったって表現ならぼんやりした絵で事足りるのに 鈴が、知らない子を助けに行った母親の行動が理由できなかったのと同じで、ケイくんも母親に対して複雑な想いがあるんじゃないかな いやまあ…細田守氏の作品だし…ちょっと表現が色々とイキ過ぎる言うか… ベルがあの絵を見て少し考えてるんだよね
「痛いのはここね」に繋がる 鈴は、竜を助けることで母親の行動を理解するんだよな
鈴は優しい いや、優しさを持つことで強くなったと言うべきか
俺も鈴とは末長く優しくしたいと思う >>155
全般的に、シーンを描く為の理由付けに伏線は張るんだけど
その伏線その物が生まれる理由付けとかが割と雑な印象が強いのよね
アンベイルなんてその最たる物でラストに繋がるストーリー展開に必要だから作ったけど
アンベイルと言う機能その物が存在する理由付けには気を配ってない感じというか
原作付きでやるのが一番な気がしてきたｗ >>150
Uの世界が大きな軸になってるからどんな仕組みなのかとかUと現実はどういう風に繋がってるのかとかくらいは決めてて欲しかったw
今まで見た作品だと大体ああいう仮想現実にリンクしてるときって現実世界では無防備になってることが多いからUもそんな感じかと思いきや
普通に走ったりできんのかいってなった >>126 「価値がない」連呼してましたが？君と同じだよ。 >>162
ん？具体的な指摘もせずに単語連呼？
オマエじゃんw
「逃げ出したw」「933への回答まだ？w」と同じw >>118
連絡（メールのやり取り）だけじゃなくルカちゃんはすずに会いに行ってるんだよ
カミシンを応援するのにも遠くの現地まで行くルカちゃん
まさに行動力を兼ね備えた天使
すずがケイ君に「会いたい」って言ったのは大天使ルカちゃんの影響もあると思う >>163
うんにゃ、劣ってるよ
例えばOZだと戦闘モードに切り替えないと攻撃が加えられないと言う設定になっててコミュニケーションツールとしての設定が出来てるし
ラブマシーンがシステムの乗っ取りで強制的にそれを切り替えていると言う設定描写にも繋がってたりする
Uだとこの切り替えが出来ないどころかアバターを拉致したり、あまつさえ打撃でデータの破壊まで出来るという杜撰さｗ
ラブマシーンを封じ込める為の城を準備するのにもわざわざサーバーを用意して建造物をOZ上に演算するとか遣ってる
そう言う設定的な整合性をちゃんとした上でそれをシナリオに活かしている
Uで出てきた竜の城はなんでそれを子供が所持して居るのか、どうやって作ったのかって設定は一切語られていない
そう言うネットワーク世界の描写に於いてUはOZに遙かに劣っている
これが異世界に魔術的にリンクしてるよ、とかだったらアンベイルにしても竜の城のしても別にどうでも良いんだけどねぇ 飼い犬が片足欠損設定って必要だったの？
映画では何の説明もないし不幸の雰囲気作りに利用されているみたいで嫌だったんだが そりゃサマウォでのOZとそばかすのＵは物語の中での立ち位置が違うから
そばかすではサマウォほど観客がシステムについて知ってる必要はない >>165 具体的に「価値がない」て教えてあげたのにスルー？ >>167 えーと、自分で説明に失敗してること気付いてる？ なんか自分に都合よく頭のなかで混ぜて「理論」として使ってる奴ばっかりだなw
これがゆとりか！ >>127 ちょろいから既に劇中で解決したんだよ。わかる？ 親からの存在全否定は大きな傷になるだろうね
あの親はそんな自覚なさそうだけど >>176 君は虐待は解決してない派じゃなかった？ >>177
身体的虐待が有ったかどうかは断言できないけど無かったんじゃないかな派
竜の家の問題はケイの心持ちであらかた解決するだろう派
だからあのラストに満足派 >>166
ルカちゃんは計算高い天使だよ
鈴に会いに来たのも、カミシンの件を相談しつつしのぶくんの件では協力すると暗に提示してるように思う
クラスLINEが炎上した直後で、人気者である自分が鈴の味方になればモブ女子は手が出せなくなるっていうのもある
それを最初の方の写真の段階で既に計画してたようにも思える
この作品は、鈴のそばかすを愛でるのがメインテーマだが、リアル世界の鈴を手のひらで転がしてるのはルカちゃん >>169
まぁ、そうね、ネットワークを表現していると言うよりは物語を都合良く動かす為の素材としてのネット世界だから
色んな意味でファンタジー世界っぽく成ってる感じではある
本人の潜在能力を強制的に引き出す、ってのもわかりやすく、なろう転生物っぽい設定だしね
そう言う意味で言えば流行り物の文法を取り入れていると言えなくも無いかなｗ >>171
そうだねぇ、君がまともに考える事が出来ない人である、って事まで加味するのは難しいって事を実感してるよｗ >>168
パンフレットか何かに、母親が保健所から貰ってきたような設定が書いてあったような気がする
優しい母親だったって事と、鈴が犬の世話をすることで、母親の優しさを受け継いでると俺は思う
鈴が好きすぎて生きるのが辛い >>170
何の具体的な「話」？
何か目に見えない話で一人で盛り上がったりしてると思うが
該当部分を出してみて
…一度で良いからw >>185
たぶん、私へのレスだと思うけど
だから、ネットの世界描写としてのUはOZに大きく劣ってるけど
物語の都合上としてUの世界はファンタジー世界みたいなものになってるから
これでネットの世界を描写できてる気になってると受け取るのは滑稽な話だけど
まぁ、仕方ないかもねって話よ？
君も私の書き込み(>181)に同意レス（>183)してると思ったんだがなぁｗ
むしろ、そう言う整合性を期待することが間違ってるのかもね >>186
オレもすずが大好き派
取りあえず嫁もそばかす顔だからすずを想像して愛でてる >>187 「価値がない」って発言した。て書いてありますよw 親父の言葉の暴力の具体例だね「価値がない」
子供には1番きついやつ >>188 だからさあ、君は頭が整理できてないんだよ。Uが劣ってる要素なんかないんだよw >>168
湯呑みだかマグカップだかが欠けてたのと同じような意味で犬の脚も欠損させたのかなと思ってた
お母さんがなんでも見て見ぬ振りができない人って設定なんかね あの犬は
大事なものを喪失したり元に戻らない傷を負ってもちゃんと生きてるよ
的な感じかと思ってた >>195
その見方もアリだね
俺は、鈴が犬の足を拭くシーンが好きだ >>196
わかる
すずも天使
自分は目を閉じて幸せそうに入浴してるすずが好き >>186>>194
そうそう、原作に書かれているけど引き取った設定がある
映画は空気過ぎて
アートビオトープ那須って所に実モデルがいるんだっけ
名前も欠損設定も同じ すずルカばかりでヒロちゃんは...
婿入りしたら銀行の頭取ワンチャンあるかもしれんぞ >>190俺が連呼ねえ…
>>191
あの間違いなく耳タコな表現の話？
あれだけ見ず知らずの人間にも「助ける！助ける！」
連呼できる、その意味ではあのダメ親父と同じレベルで
ハードコアな14 歳児にダメージを与えると考えてるのか？ >>203 なぜ後半になると「俺」じゃなくなるんだw ヒロちゃんは化粧したら化ける
将来は秘書になりそう >>203 「価値がない」って書いてあるのに、「あの耳障りな」とかわざわざ聞き直す必要ある？馬鹿だから？ 吹奏楽ダンスしている時カミシンが気になってウキウキソワソワしているルカちゃんマジで天使 炎上する竜の城の映像を現実世界のスマホでみてたけどアレなんで出来るの? >>210
監督が描きたいから描いたシーンだろうから理由づけいらないんじゃない？
Uの描写とOzの描写、比べたらOzの方が遥かに丁寧だわ
丁寧だったら「Uが何やる世界なのか分からん」とかいう意見でないだろうし、原作小説で「まだ明るいうちに仕事が終わって銀座の街をぶらついてるような」なんていう訳わからん説明のされ方しないって
ただ前スレで誰かが言ってたけどファン層からすると同じ説明されても……という感じはする Uはボディシェアリング機能でネットの世界を生身のように体験できるのが特徴
未来の技術で精神面や潜在能力まで引き出せる世界だからOZよりかなり進んでるよ >>211
＞原作小説で「まだ明るいうちに仕事が終わって銀座の街をぶらついてるような」
って書いてたんだ納得
前どっかでＵの事を「何か面白いことがないかとフラフラネットを彷徨う使い方」みたいに書いてた人が居たけど、その人まさにドンピシャな表現してたんだな 今から何年後くらいを想定してるんだろう？
あの技術を50億人が普通に利用できるってことは今で言うスマホくらいの手軽さってことだよね
田舎の女子高生や虐待受けてる中学生が親に頼らずとも手に入れられそうなデバイス？
現実世界は今と変わったところが特に見受けられなかったけどその辺どういう設定なんだろう
あんな技術が普及してたら人の生活スタイルも結構変わってそうだしサマウォではそういうところも描かれてたけど >>211
>丁寧だったら
そもそもそういうのじゃないのかも
「鈴の成長」を描くのが目的でUそして竜ですら只の舞台装置にすぎないのかも >>214
わかる。SF気取るならある程度のリアリティにこだわってほしいよね
ソフトウェア的にもハードウェア的にも物理法則とかけ離れ過ぎている
「魔法と電子の融合」「異世界の入口と繋がった」とか荒唐無稽な理屈を付けてくれた方がまだマシ >>215
楯突く訳じゃないけどそれならそれで派手なだけで何にもねー世界だなって感じ
「五人の賢者voiceが作った～」とかそんな設定いらねー
映画のサブタイトルが「belle」だけどメインタイトルの「竜とそばかすの姫」っていうのも含めて全てミスリードでした感ある
>>216
その辺りはちゃんとリサーチした上で設定したとインタビューで答えてた記憶ある
まあ未来のミライで新幹線のデザインやってる人に架空の新幹線デザインしてもらう前にちゃんと脚本書けよっていう感じの不要なこだわり感あるけど >>216
SFは世界観が作り込まれてるとより没入感が増すよね
ここはこういう世界なんだな、こういう法則があるんだなと理解した上で出来事を解釈できるから
Uに関しては疑問点は出てくるけど結局どうなの？って疑問が解決されないままだからモヤモヤするw
竜のあざとかログインしてるときの本体の状態とか
その辺で歌うとか格闘技？以外に何ができる場所なのかとか
お城やAIは何だったのかとかアンベイル銃の存在とその権限とか
曖昧なままではっきりした答えがないのは想像にお任せしますってことなのかもしれないけど
自由に想像する楽しさより投げっぱなし感の方が強く感じてしまった まあ突っ込みどころは満載だし
虐待家庭になぜ女一人で行くのか
あれダケ周りに仲間たちいたのにとか
不自然極まりない作品だが
いままでクソしか作れなかった細田守が
今回はかろうじて形にしてきたし
細かいところは
どうでもいいかな ちょっとだけ、ちょっとだけすずの演技が惜しかったかも…
気弱なJKや歌姫ベルはすごく良かったけど
猛然と子供たちを助けに行く女にはちと難しかったな
父親との対決で声を出さなかったけど、あれは正解 >>208
俺が繰り返してたか？
>162 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Yozg) sage 2021/08/25(水) 16:03:57.98 ID:SCuUinn7r
>>126 「価値がない」連呼してましたが？君と同じだよ。
何かしら、一緒なんだよね？示されてはないが。 モブのうさ耳アズが冒頭でＵに入るところと魔法少女の変身みたいにすずがベルになるところ、SFよりファンタジー要素の方が強く感じたな
「Ｕが乗っ取られてさぁ大変！」ってやる訳じゃないのにＵの設定詳しく盛り込まれても疲れるだけ 進行が早いと思ったら一人で５０回近く書き込んでるのか
しかもグダグダしょうもないことを偉そうに
と思ったらスレ立てした人か。
粘着力高えな
20回以上反応してる人も相手しなきゃいいのに
読むとこなさすぎてつまらん >>222
まさしくBELLE・インザワンダーランド
あの冒頭４分のUが何度見ても最高すぎる
無料公開のもいいけど映画のぴょこぴょこ踊って上目遣いのベルかわいすぎっ 鈴が母親の思いを理解してそれに倣って
開放されたところまでの話なんよね。
多くの人はそれも大事なことだけど
「母親の『失敗』から学ぶ」ところまでセットで描かなくて大丈夫なのかなみたいな事を考えると思う。
なんかモヤモヤした的な感想の何割かはここらへんだと思う。 >>221
質問は良いから事実を認めろよw「価値がない」って連呼してましたよね？
イエスかノーで答えてねw >>226
本当、母親の行いを肯定してどうするって感じなんだよね
将来、鈴も娘を作って母親と同じように自己犠牲で死亡して娘に寂しい思いをさせるって連鎖を繋げるつもりなのかと
気持ちを理解した上で過ちを繰り返さずに他人に協力を仰いで誰も傷付かずに解決する道を模索するべきではないのか、と >>226 病気だなwあとなんで失敗と決めつける？どっちも正解だぞw >>229
母親が「自分は確実に死ぬ」と認識した上での決断だったんなら失敗ではないね。
でもそんな訳ないでしょ。 そういう意味では母親が助けた子供は助からないほうが良かった
失敗と明示すべき >>231
「状況によっては死ぬかもしれない」くらいは飲み込んだ上での行為だと思うから「失敗」と言い切るのはなんだかなぁ >>226
そこまで描いたら一本の映画を観るだけで道徳の授業が完成するレベル
「あの時ああしてればもっと違う結果になったかも」と映画の中の悔しいところから学ぶのも映画鑑賞の楽しみかと >>234
「失敗したけど後悔はない」みたいな事だったら
賛同はできないけどその人の選択だし理解するけど
「失敗したかどうか」に関しては当の本人でさえ失敗したと思ってるでしょ。 子供を助けて二人で生還するミッションには失敗した
でもその行為に挑む選択をした事が失敗かどうかはその人次第
すずはケイ君の心を助けるミッションをやる事でようやく母の選択を理解し自分を受け入れる事ができた
覚醒後（映画で描かれた後）のすずは、助けたい衝動を持ち、過去の自分の経験から失う怖さも知っている
母を超えるちゃんとした大人になるよきっと >>236
じゃあ一行目は「失敗」でいい訳じゃんw
君と俺で違ってるのはむしろ
他人を思いやったりサポートする気持ちは大事だよねみたいな道徳と自己犠牲（またはそれの美化）のバランスがおかしな比になってなってないか、誤解の生じるメッセージになってないかという部分で
君はこの作品はそこを伝えきれてると思い
俺は伝えきれてないと思ってるとこだと思う。 >>237 ばーかw結果なんかどうでも良いんだよw ダル絡みからのばーかで遁走、
ダンゴ虫はネットできないようにすればいいのにw 鈴母の行動に対してネットで中傷や叩きシーンが入って自分的に少し違和感あったけど
なるほど自己犠牲を叩く側の人は確実にいるんだなと理解したわ 母親が死ぬ話は、具体的に救出のシーン自体が描かれていないから救出に入ったのが妥当か無謀か
不運だったのか、それとも奇跡的に子供だけでも助けられたのかってのは判らんのよね
それこそ、すずが追いすがった事によるほんの一瞬の遅延が生死を分けた、なんて可能性だってあり得るけども
まぁ、ぶっちゃけ、他人を助ける為に死んでしまった母親という記号が欲しいだけだから
他に繋がる枝も伸びてないし、拘って読み解く必要のある話でも無いんだろうけどね 鈴が竜に拘った理由には母がネット上で一方的に叩かれていた状況と重なる部分があったからじゃないかとおもったな
ただ母の自己犠牲を讃える言葉があれば鈴は少しは救われたのかといえばそれは更なる自己否定にも繋がりかねないから非常にセンシティブな問題だけども >>227
>質問は良いから事実を認めろよw「価値がない」って連呼してましたよね？
>イエスかノーで答えてねw
何の「事実」？
以前の殴ったかの話にしてもそうだが
(「人の身体に対する不法な有形力の行使」が
何故か殴ったかどうかに話を限定)
実態の確認無しに「文字」単位での
確認に走るよね？オマエは。
アスペとか、そう言う対象と言うか「興味の限定」を
持ってたりするのかな。
「事実」の提示、ハヨ 同じ自己犠牲でも煉獄さんとの評価の差が酷いよな
比べちゃあかんかもだが 鬼(竜)に墜ちる輩に対する見方は、
この映画の方が遥かに甘いよね。
まあ実態が子供で可愛らしいからOK？ 鬼は悲しい生き物ですと同情はしている
まあ容赦なく首は切るが
その辺の筋の通し方が差よな 被害が本当に酷いなら鬼殺隊みたいのが編成され
多大な被害出しながらも竜の首を取り行くのも
あり得るんだよね(あちらも武装した被害者の会やし 煉獄さんは大勢助けたからスゴいね～ってなるけどすず母は他人の子1人だから、命を落としてまで助ける必要あったのかな？って微妙なラインになるね 人助けに1人も大勢もないわ
実際線路に落ちた人を助けようと飛び込んで命を落とした若者がいたけど
そういう人へも見ず知らずの人助けで微妙とかいい放つかとおもうとゾッとする >>243 殴ったか？そんな話してないよ。
相変わらず逃げるねw映画のセリフに事実も糞もないんだがwやっぱり観てないだろwww >>249 線路はアホだわw100パー死ぬタイミングだものw 直前に他の人からも「価値がない」連呼ありました言われてるのにwww
現実すら捻じ曲げるかwやはり、キチガイ荒らしは違うなあw >>237
「他人を思いやる気持ちは大事だよ」ってメッセージより「すずの克服の物語」の側面が強い映画だと思うし
自己犠牲の美化のバランスは母親の行為が叩かれてるて事である程度とれてると思うんだけどな
作品が伝えきれてるかどうかより、どの辺のバランスを好ましいかと思う価値観の違いな気がする >>250
殴ったか否か
連呼してたよねぇ興収スレで。
でこのスレではいつの間にかグレーゾーンがどうとか言い出すと
(限定要素のすり替えw
そして観たかの再連呼…サイレン子でOK？
自身が何度観たかは一向に出てこないが
、川増水のシーンで誰かしらが「逃げ出した」
のは何回目に観た時に多分恐らく発現したの？
(奇数回とか注意して観なきゃイケナイとかかw) >>249
だからさー
勇気を讃えて弔意を示しましょうと
いい事だから我々もそうしましょうは
ぜんぜん違う事でしょ。 「いい事だから我々もそうしましょう」
と伝えられているとは映画を観て全く感じなかったわ >>257
ウスターソース？何の話をしてるの？
結局は上でのアンベイルの許可の難癖
(問題とされた終盤でなくすずの最初の
アクセス時の話に戻る)、まあこれは時系列の
混乱なのだろうが、対象がバラけるんだよな、
等質オッペケは。
自分でもどの時点での話をしてるか良く分からない？w >>259
グレーゾーンとは具体的に何(の行為)を指してるか
記載をどうぞ。
殴る話、をしてるのかな？暴力行為でなく >>258
ですよね
どう曲解したらそういう思考に行き着くのかわからない >>262
アンベイル時も自動生成してるのか？Uの運用は。
そこをちゃんと書こうな >>261 だから、君も同意したことをなぜ聞き直す？
>>260 英語わからないの？ソースが出せないなら君が嘘ついたことになるよ？ >>265
同意などあったっけ？
振り払う、は暴力行為とお前言ってない訳だが。
今からそこをちゃんと「合意」しようか↓
https://himeji-alg.com/keiji/boukou/
暴行罪における「暴行」とは、「人の身体に対する不法な有形力の行使」をいいます。
>>265
何のSourceを求めてるか明記して？
上のほんまグレーてか不明な「グレーゾーン」の
話とかね。痕跡なら誰かが残してるのがあるかもw >>263
新大久保駅乗客転落事故のことだろ
アレは痛ましい事件だった 俺は249にしたレスが映画の話に捻れる思考の方がどうなってんのと思うよ。 >>269 おまえがなw
なんのソースだあ？直前に書いてあるだろw
君は「振り払う」のは暴力というには微妙とい言った。
俺は「振り払う」は暴力でもよいから、他に暴力をした事実を示せと言った。
君は泣きながら逃げ出した。→今ココ！ こういう倫理の議論の余地がなくて誰もが安心して楽しめる鬼滅は王道のエンタメでそりゃヒットする
これはどうもエンタメを志向しつつもエンタメになりきれてない印象 >>271
俺はそんな事は「言ってない」。
い言った、て何か？
議論は「殴った」か否かの話だったが。
興行収入を見守るスレ4903
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1628947681/
512 名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188]) sage 2021/08/15(日) 06:29:03.95 ID:PUQUryaIr
>>500
殴ると振り払うの違いがわからない？
個性があって良かったな。だよ。文脈から推察できないから物語も理解できないことが証明された。
例外って回答したよねw
570 名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188]) sage 2021/08/15(日) 07:35:54.04 ID:PUQUryaIr
殴る「以外」にも（笑）自分で殴る描写がない認めちゃったw >>273
殴るのは不法じゃないの？指導などそれこそ
理由は付けようがある訳だが。
Wikipediaでは
不法行為（ふほうこうい）とは、ある者が他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為。
…ケイトモが外部(すずと高知県の面々)に
自分の住所を伝えようとしてた。
個人の情報を外に出すのはあの二人の
兄弟の権力であるが、オッペケはそれを
侵害しそれを二人の兄弟との身体接触(振り払う)を
通じて排除した父親の行為を
「合法」
と考える訳か。 >>275 そんな議論はしてないぞ。ソースプリーズ！ >>276 伝えようとしてたことを止めたわけじゃないぞwwwwwwwwwwwwww おまえらケンカばかりしてるが、この作品のこと好きなん？嫌いなん？ いつもの前提から間違えちゃう奴www天然かキチガイか？はたまたAIか？ >>277
これで無ければ暴力について関する議論など
俺はしてないし、当然ながらグレーゾーンの
話など出ていない
…都合が悪いから惚けてるんだろうけど
それこそどんな議論があったか根拠出してみて？
で無ければ、この殴る描写しか判定基準が無い
話があった事をきちんと認めようね？w
興行収入を見守るスレ4903
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1628947681/
570 名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188]) sage 2021/08/15(日) 07:35:54.04 ID:PUQUryaIr
殴る「以外」にも（笑）自分で殴る描写がない認めちゃったw 勝手に住所を教えたらあかんなあ。父の住所まで教えてしまうことになるぞw父の権利はどこwww >>278
ノートPCの切断により兄弟の権利を侵害してる訳だが
統失発達障害？のオッペケさん、
あのゴリラおとーさんはあの場面で
何をしてたか書いてみて。
侵害、してないんだよね？
…「指導」とか言い出すのかな？www >>281 暴力に関する議論はしたよ。殴るに関する議論はしてない。OK？ >>282
子供が自分の住所を教える事は基本的に
違法、行為かな？
まあまだまだ親はいるもんだからな。
他に婆さんやら爺さんやらおじさんなんかも
いるかもw >>283 切断と振り払うは関係ありませんが？振り払うについて話してますが？また脱線ですかw >>284
そのSourceを出してみて？
未だに「逃げ出した」描写の根拠すら
出せない逃げ出し君。
前と同じく、勝手に記憶クリエイトしたけど
見当たらなくて発狂してる？まあ何時もの事だがw >>286
不法行為(確定)を行う上での有形力の行使だろ。
これは合意出来たかねw >>287 俺が出す義務はない。君がつっかかってきたんだから君に責任がある。
では、質問を変えよう。川が増水したことは認めるんだよね？ >>289
俺が「暴力」のえっと「グレーゾーン」に関して
突っかかって来た訳なんだが。
そして俺はそんな「事実」はあったのかと
聞いてる。
答えなきゃならんのはお前だよ？
じゃないとこれはただのウソだから
>259 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Yozg) sage 2021/08/26(木) 09:16:23.72 ID:0xbKYddMr
>グレーゾーンはおまえが同意したんだぞw
同意の「証拠」、出せる？
何時その合意とやらがあったか、とかも。
8月15日？w おまえらアレだな
作中に出てきた、鈴母の行動をネットで叩いてたやつらそのものじゃないか
鈴がこのスレを見たら悲しむぞ >>291 俺が先にソースを要求してまだ出せてないのにどこの世界線から話してるんだよw 俺が 突っかかって来たんだか
はい、そうですね。としかw >>292
アレもキモヲタボイスで喋らせて印象操作してるのおかしいよね
鈴母を批判する感想が「悪い人達」なら鈴母の心理を慮って称賛する感想が「良い人達」なの？
ネットニュースとして取り上げられたら感想が付く事自体は不可避だし、耳が痛い正論であってそれ以上でもそれ以下でもないよ
もしも問題があるとしたら「実子が母親を馬鹿にされているところを見たら悲しむかもしれない」という部分だけ >>297
世間話でも口喧嘩にしか聞こえないグンマー人の会話っていうわけ? >>249
状況が違うケースを持ち出されてもなぁ
そのケースだと純粋に「あと数秒早ければ助かった、運が悪かった」って話じゃん
周囲の人間が緊急停止ボタンを押しに動かなかったのも問題だし
鈴母の場合、フィクションだから女の子だけは助かったってご都合展開にしてるけど流れるプールじゃねぇんだぞ
ライフジャケット一着で濁流、急流、真水の中を泳げる訳ないだろ。往路すら渡れずに100%死ぬわ
あの辺の展開も「女の子一人を助けたけど自分は死亡」っていう脚本が雑で感情移入出来ない 細田は話が穴だらけで設定論争がお約束だな
考察とかって次元じゃない
矛盾や非常識が前提にあって100点の答えなんて導き出せないから言い争うだけ無駄だぞ
自分の納得できる解釈で穴埋めしておけば良い
深く考えずに感覚的見るのが正解
不可解なところがあったら細田だから仕方ないと自分に言い聞かせるんだ >>304
鬼滅と違って今はさすがにコロナが逆風だな
障害が無ければ数字はかなり伸ばせると思う >>294
グレーゾーンに関する合意など存在しないわけなんだが
それは何処にあるの？
殴ったとの限定した話ならあるぞ？
お前の間違いを認める事になるから
認める、訳にはならないだろうがねw
>>303
あ、その辺の話をするか？
逃げ出した人間、何処にいるのかの
話とかもなw >>306
アンチ発言に関しては不可解なところなんかないよw
もっと致命的なヘポイントあるのに俺しか指摘してないからわらえる。 >>308 いつ殴った？限定解除はよw
>>289 はスルーするんだなwまた逃げ出したw >>306
映像と音楽を楽しませう
まあU関連は自分には今一だったけど >>311 想像してごらん。あなた空飛べるんですよ。 ベルが「翼をください」歌い出すかと思ったポイントあるのは俺だけ？ メイン曲はうっせえわでも若い子には受けたんじゃないの
主役は子供、敵は大人と社会だからピッタリだぞ
まあこれは冗談だけど >>279
嫌いだったらわざわざ本スレまで来て熱く語る訳ないじゃん >>299
キモオタボイスだけじゃなくって普通の女の人っぽい声とか色々なかったっけ（うろ覚え >>272
「自己犠牲の美化で終わっていいのか」って話なら
自己犠牲で死んだ人がそれを「責務」と言い切り
ネットでの叩きに類する描写もなく
主人公が「煉獄さんは負けてない」と叫んでた鬼滅の方がヤバい気がする
言い切っちゃうから議論にならないでエンタメとして楽しめるんだろうけど >>299>>317
全部かは分からないけど、ネットの声は取材に来た笑ってコラえてのスタッフ達だから素人感が凄いだけ
ちなみに細田にボロクソに言われていた
ライバル歌姫が叩かれるところの「終わったな」と言ったスタッフだけ絶賛されていた
それこそキモオタ感が出ていて良かったんだろう
細田作品はの声優は大人の事情やお遊びでそんなに強い拘りがあるように見えないな
日テレアナウンサーの参加もお約束だね
流石に今回の主役は厳選しただろうけど >>318
だってあっちは軍人みたいなもんだもん
戦場は死ねと言われたら死ぬ必要がある世界、救助側が絶対に犠牲を出してはいけない災害救助とは異なる倫理観で動いてる 劇場の特典出さないのかな
歌詞カードや映画フィルムとか >>320
その話面白い
竜の佐藤健はオファー前から描きながら監督の中で決まってたってインタビューがあった
ルカちゃんとかしのぶ君の配役を見るにキャラに近いイメージの人間を中の人に選んでそうだから
ネットのモブは多分こだわり無くどうでもよかったんだろうか >>323
佐藤健への拘りは話していたね
基本的に旬の有名人を使ったり日テレとの繋がりでどうしても商業感は否めない
YOASOBIとかどこから出てきたんだよと思うよ...
個人的には嬉しかったけど >>322
普通に入る大型作品の場合そういう工夫の必要性は低いだろうけど、
「oo人突破！」みたいな話題作りでしてくれないかなあ
初回はIMAXにしたら使いにくかったのでコンビニタイプの前売券が使わないまま、後1回は行くつもりなんだけど
ただし先週からアニメ映画がラッシュなのでしばらくは厳しい 特典商法はしないプライドもあるんじゃない
そもそもキャラ人気作品じゃ無いからブーストになる程の需要があるとも思えないけど >>318
言い切っているだけじゃなく、特別な組織の特別な地位にあると言う設定、賛美だけで終わらず、繰り返さないためにもっと強くなるとの主人公たちの思い
すべてが合わさって否定的に捉える人が出ないようにつくられてる
母の死はそう言う肯定的なものにした方が良かったんじゃないか？ それでも話は成り立つし >>329
母の死をすずが肯定したら話が始まらないじゃん…
まぁ色んな映画があっていいんじゃね >>330
一般には肯定的評価でも残された身内は受け止められん話なんてよくあるじゃん >>331
ネットの叩きの所を称賛意見にしたところで主人公がアレじゃ、どっちにしろ観客は母親の行動の正負両方見ることになるけどね
鬼滅の主人公達が強くなりたいと思ったのは自己犠牲を伴う戦いに参加すら出来なかった無力感、次に同じような事があれば自分も煉獄さんみたいに戦えるようになりたい、という煉獄さんの生き方に肯定的意味合いが強いと思う
だから観客も混乱せず素直に楽しめる
両面見せられてどっちに受け取りゃいいのか観客が混乱してるのがそばかす
それはそれで楽しい >>332
それはそれで楽しいに同意かな
あえて議論の余地を残してるとも言えるから今は色々意見が出るのは自然かもね
正しく理解されて評価されて欲しいね >>332
監督の取捨選択で間違ってるところはあると思う
小説のほうも読んだけどこっちに映画を保管する削除シーンみたいのもあって合唱隊のキャラも生きていた
確かに映像になってるけど細かすぎて伝わらないよってところも多い（すずの母親の描写で）
逆に小説としては雑な文章で映画を見てないと伝わらない感じもするんでどっちももう少し練りこんだほうが良かっただろうなと
まあ今週４回目見に行く程度には気に入ってるんだけど 作家としての才能がないのに
なんで虐待なんてテーマを作品に持ち込んだのか
重たいテーマを入れるならもっと徹底して描かないと
暴力描写をもっと過剰に入れないと、この映画の虐待描写じゃ中途半端すぎて軽い気持ちでやってるようにしか見えない >>335
だれの受け売りか知らんが才能が無いは言い過ぎ
虐待を軽く書いてるのはそれは主題ではないから >>335
おおかみこどもでも児童相談所の職員が虐待の疑いで調べに来るシーンあったし >>335
虐待にテーマ絞り過ぎたらそれこそ映画の芯がブレる
ケイトモに関しては養ってもらっているという負い目から父親に反抗できずにいたという側面があったから、すずの立ち向かう姿勢を見て勇気を貰ったという恵くんの精神面の成長が大事だった訳、勿論すずもだけど
あの父親がそれでも執拗に暴力を振るうようには見えなかったしね 過去を克服して成長を描くには母親と同じく見知らぬ子供を救う描写は分かりやすい
それに細田が社会問題好きってのもあるからうってつけの案件ではあると思う
客がそれを望んでいたかは別の話だけど
暴力描写は単純に倫理的にアウト >>302
運が悪かったなんて話じゃないです
線路に落ちた人は酔った男性だったからいくら20代の男性でも1人で助けるのはたぶんほぼ無理だったとおもいます
でも咄嗟に助けようと線路に降りたんです
鈴母と同じですね
目の前の人が（子供が）放っておいたら死んでしまう
だから咄嗟に助けようと線路に（増水した川に）飛び込んだ
自分はそういう行為を責めたり叩いたりなんてできません >>341
＞線路に落ちた人は酔った男性だったからいくら20代の男性でも1人で助けるのはたぶんほぼ無理だったとおもいます
はいダウト
「新大久保駅乗客転落事故」の事を言ってるなら当時、救助に降りた人間は一人ではなく二人です
気絶ではなく泥酔者ならワンチャン引き上げられる可能性もあったし
何ならホーム下には退避用の窪みあるから絶対無理だと思えばそちらに体を押し込んで難を逃れる方法もあった
あと調べたらこの事故をキッカケに緊急停止ボタンが配備されて、それまではボタンを押すという選択肢は無かったみたい
「惜しかった」と言える痛ましい事故と100%生還不可能な自殺行為を同列に並べないでください
熟練のライフセーバーでもこんな無謀な救助はしません >>302 当時、ボタンの存在なんて知られてなかったけどなw 100%生還不可能ってあの描写でよく分かったな
母親が行く時と少女が助けられた時で大きく川の状況が変わってなかったか？
今の状況なら辿り着けると判断して辿り着けた（ライフジャケットを少女がしてた）が運悪く川の状況が大幅に悪化してしまった感じかと >>342 おまえもダウトやないかいw
あと、電車のほうがアウトやったぞw
あの川で100パーセントはない。事実、子供は帰れた。 >>342
そうだったんですか
自分の記憶違いで誤認していました
すみませんでした
でもやはり状況はほぼ同じだと自分は考えます
目の前に死んでしまいそうな人がいたから咄嗟に飛び込んだ
むしろ熟練のライフセイバーではないからできる行為ともいえますよね？ あの川は100%アウトな状況、子供が助かるとかありえない
って批判している奴はさすがに理解力が足りてない
ツッコミどころのあるシーンではあるけどそこじゃないから >>340
一理ある
カツオやしんちゃんは一昔前まで身体的虐待受けまくってるのに健全に育ってるし
青春ドラマで荒れている子供が「あんたなんて居なければよかったのに」的な事を親から言われてる率は異常に高い >>351
暴力は駄目だけど躾と理不尽な虐待は全然違うでしょ...
子供の精神状態が全然違うし、あの家族はボケとツッコミのノリだよ >>352
虐待やるやつは虐待と躾の区別がついてない >>355
自分がルールなんだから…
何か外人みたいだな。 て>>354
グレーゾーンを認めた、と言い出したのはお前であって
当然ながらその立証責任はお前にある。
これに関して何か自身の主張が正しいと
お前は提示出来るか？
出来なきゃ却下な。
>259 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Yozg) sage 2021/08/26(木) 09:16:23.72 ID:0xbKYddMr
>グレーゾーンはおまえが同意したんだぞw もっとすずの可愛さについて語ろうyo
「はなればなれの君へ」歌おうとしてゲロ吐くすずも辛そうカワイイ 一方、福岡で自分がルールブックだと勘違いしてた人
367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-T33Q) sage 2021/08/26(木) 19:17:41.79 ID:D0JX1QSD0
「そんなつもりじゃなかった」とか言われてもねぇ
「脅しの意図ない」 工藤会トップ発言で弁護団
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021082600913
一般市民が殺傷された４事件で殺人などの罪に問われ、２４日に福岡地裁で死刑判決を受けた特定危険指定暴力団「工藤会」（北九州市）の
トップ野村悟被告（７４）が退廷時、「生涯後悔するよ」などと裁判長に発言したことについて、同被告の弁護団は２６日に記者会見し、「脅しの
意図はなかった」と釈明した。
主任弁護人らによると、野村被告は判決後の接見で、発言について「公正な裁判をお願いしたのに推認、推認で有罪を認定した。こんな判決
では裁判官としての職務上、生涯後悔することになるという趣旨だった。脅しや報復の意図はない」と説明したという。
野村被告と工藤会ナンバー２で無期懲役とされた田上不美夫被告（６５）は、２５日付で福岡高裁に控訴した。
弁護団、頭抱えただろうなぁｗ 372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-v6rQ) sage 2021/08/26(木) 19:22:30.88 ID:mzuITe8N0
>>367
｢こ○すぞ!は挨拶｣並みに無理筋
400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-H9yk) sage 2021/08/26(木) 19:32:53.23 ID:D/K4G98V0
>>367
控訴しても覆らねぇだろうな、これw
410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8e-Z3+k) sage 2021/08/26(木) 19:37:21.73 ID:lgkn4nbJ0
>>367
自ら絞首台に向かう最後のひと押しをするとは男前だな＿＿ 辛そうなすずは本当に辛そうで見てて辛い
ルカちゃんにしのぶ君の名前を出されて「しんだw」って少し吹っ切れた感じのすずが可愛い 妻に先立たれるわ娘に相手にされないわでストレス溜まったお父さんが龍になったんかと思ってたわｗ
お父さんに対してのあの態度はなんやねんてずっと気になってた。 小学生の頃からずっと晩ご飯食べずに過ごしてたのかな
育ち盛りなのに
お金だけもらって買って食ってたのかな あの父親のことだから、いつでも食べれる冷凍食品的な物は常に切らさず用意してたんじゃないかな そう考えるとすずの態度は余計によろしくないものになるな >>366
思春期だから仕方がないよ
東京から帰って来た時、鰹食べると言った時のバツの悪そうな顔が可愛い 「晩御飯…」「いらない」
「送っていこうか」「いらない」
毎朝こんな会話して禿げない父ちゃんはすごい 思春期の異性親ってのに加えて
母に捨てられた自分が受け入れられないのと同じ様に
母に捨てられた父親が受け入れられないのもあったのかも 職場で貰った桃だけは「食べなさい」と言うんだよな
栄養バランスまで考えてたのか、おまえらが鈴父の存在を忘れない配慮なのか スーパーで竜そばのとんがりコーン初めて見たけどかわいい！ >>357 どこにアンカー飛ばしてんの？同意した事実は変わらないよw証拠あるんだから。
それより、質問から逃げだしたままだぞw >>372
ハウスかあ。シチューみたいにアニメCMにならないかな
ディスコミュニケーション父娘家庭じゃ無理か?
つかえるシーンはあると思うけど。
パッケージは竜に抱えられた鈴だねえ。この絵好き。
しかし細田アニメだから安心して見られるけど
ネット世界で竜みたいな人を見かけたら
普通は粗野で粗暴なゴツイおっさんだろって警戒しちゃうと思うｗ >>364
昼は菓子パン、家からコンビニは遠い
野菜はもらい放題
惣菜と卵と納豆と米があれば大丈夫か。
スーパーカブの主人公はレトルトだらけだったな
まあ流石に小学生からずっと父と疎遠はないだろ
何千日も声をかけ続ける父がタフすぎる
>>363
あのお父さんは余裕があってストレス皆無に見えたんで自分は竜疑惑はゼロだった
>>362
辛そうなすずもかわいい。
あははしんだっていうところ今風で好き
>>358
ずっと語ってるぞ コーンもいいけどもっと甘いお菓子やスイーツとコラボしてほしいという願望（女性向けだし）
ま、食べたいだけかｗ
作中だと焼き鳥を一生懸命食べてるすず（とお母さん）が好きだわあ そういやヒロの「全額寄付」ってセリフは
お金がないから廃校を間借り、からの合唱隊が揃ってのラストへの伏線なんだな
莫大な資金があれば市内の防音マンションに機材揃えてスタジオに出来た
まあ現実的なとこでは経費ぐらい抑えとけって気もするけど。
あと、個人情報にうるさいご時世だから、わけありで一回限定で顔出ししただけってわかれば
一市民の女子高生扱いでその後のニュースや取材映像はボカシ入に配慮される気がする。
（はなればなれの君への映像だけは評判が良すぎてU内では残るが転用不可が妥協ライン） 社会問題としての誹謗中傷虐待をどうこう出来る訳ではないにせよ母の名誉回復と恵くん達の救済は可能になるであろう影響力は獲得したと思う
というかメディアが勝手にやってくれそう アンヴェイルってぶっちゃけVtuberが顔出しで活動してみましたみたいな反響だろう
他のSNSと紐づけして普通に顔出ししてる人もいる設定なのにあれが万人に対する罰になりうるとどうして思っちゃったのか >>381
そもそも本人の許可無くリアルタイムスキャンデータへのアバター強制書き換え機能を実装してる時点で
このシステムを実装した人間は頭がおかしい位に常識が無いしねぇ
しかも、任意にその状態に自分で切り替えできないって事は「アンベイル」を実装する為だけにプレイヤーの
リアルタイムモデルを生成する機能を実装してるって事に成るしね
と言うか、アンベイルされた時点での着てる服まで再現されるならぶっちゃけマスクしてたら関係なくねって気もするんだがｗ
まぁ、主張的にはネットにおける曝しを表現するつもりだったんだろうけどYouTuberみたいな素人が顔出しで
動画配信をする文化の普及との整合性が齟齬しきれなかった感じではあるんだろうね >>373
証拠を出してみて
…逃げ出した場面を説明出来なかった
人間が何を出してくるか、そして
殴る限定で
暴力行為の定義が分かってなかった人間が
どんな文面を出してくるか、待ってるぞ？
何か、読解力が試される事になると思うがw >>383 君が先にスルー案件にレスするば？逃げてないでw >>382 君は理解してるか？
強制書き換えなんかしてないぞwww ジャスティンの話聞いてない奴wwwやっぱり映画観ないでうんち垂らしてるだろwww >>248
サンドバッグ細田が夢幻列車の監督してたらあの脱線で死者0人なわけねえよとか都合良すぎとか
煉獄さん即死だろって言われてた 金ローで録画した細田アニメ特集見た
おおかみこども改めて見て感動したんだけど、バケモノの子は本当に脚本酷かった
細田アニメはおとぎ話か絵本読んでるつもりで見てるけどバケモノは説明セリフがウザい >>385
君こそ、映画観ずに擁護してないか？
プレイヤーのリアルタイムの外見データにアバターを強制的に書き換えるのがアンベイルなんだぜ？
ベルが姿を取るのにアンベイルを利用した事に関しては、すずのがそれを利用してるから自発的と言えなくも無いが
機能としては本人の許諾無しで書き換えているんだからそれが強制で無くてなんなのさ
大体、強制書き換えじゃないなら脅しにならないじゃん >>387
その前に40人も人消えてるのに何もしない行政が有り得ないって叩かれるわ >>384
するば？ラリってるのかねw
結局は質問返しでひたすら逃げを図ってるけど
色々とバレバレなんだよね
因みに、このIDから何か出せるのかな？
その証拠とやら(殴った話はあります)
http://hissi.org/read.php/movie/20210815/UFVRVXJ5YUly.html?p=1
1 位/774 ID中
158レス おまえらが色々と細かい設定にツッコミ入れてるの見て、俺ももっと深く考察しようと思う
明日は鈴のそばかすの数を数えるために見に行くわ
どのシーンが数えやすいと思う？ >>384
ちなみにIPで追ってるがこれオマエか？
(暴れん坊「将軍」は昔のコンプライアンス何それ
時代の番組、だけでなく対象は成人でしかも
武人、名目上でも将軍やし)
88 名無シネマさん(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5/Wf [49.96.35.246]) sage 2021/08/14(土) 23:14:53.77 ID:hnFn6VXhd
自分の身内または友人がDV男に会いに行くなんてこと知ったら止めるかせめて一緒に行く
そこだけは擁護不可避
105 名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188]) sage 2021/08/14(土) 23:22:03.24 ID:+NA8N1iKr
>>88
脚本読み取れてないないwすずの覚悟と決意を見逃してる。
暴れん坊将軍だって単身乗り込むぞw 将軍が単身乗り込むわけねーだろwまた間抜けな面をさらしてしまったなw 149(2): 08/27(金)00:06 ID:B7yWeb1pd(1) AAS
佐藤健はそばかす姫の特集で中村かほと出てたんだけど凄い冷めた目で中村のこと見てたわ
中村も今の歌手にしては顔があれだけど
そんな態度しなくてもって感じだった
150(1): 08/27(金)00:07 ID:eFzC9TUzd(1) AAS
最近の佐藤健はコンディションが悪いと宮迫に見える >>394
この間抜けに大して何か言ってみて？
単独で乗り込む、とだんていしてるようだが
105 名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188]) sage 2021/08/14(土) 23:22:03.24 ID:+NA8N1iKr
>>88
脚本読み取れてないないwすずの覚悟と決意を見逃してる。
暴れん坊将軍だって単身乗り込むぞw >>396 馬鹿だなあw暴れん坊将軍て書いてあるだろwww コピペするようになったら終わりって、じっちゃんが言ってた。 >>397
Meaning？その意味は？
そろそろこのスレも興収スレ同様、
言葉の意味合いがどうも違ってしかも
時々変えてくるお前の実態を普通に
理解してもらうタイミングだと思うが
…自分で何の対象がどう(人数含め)
行動しようとしてるのか書いてみて？
過去(8/14)にあった上の不毛の難癖含めて >>398
お前のじっちゃんの話？w
コピペとか知ってるのかw
ちなみにその難癖の結末だが、これ貼ったら遺憾？w
>>394
121 名無シネマさん(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-53WT [133.106.188.207]) sage 2021/08/14(土) 23:27:27.08 ID:n7b7lqxPM
>>105
それはお前の頭が悪いから気にならないだけ
127 名無シネマさん(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-ed+O [118.240.36.47]) sage 2021/08/14(土) 23:29:36.35 ID:6es0r5zo0
>>121
そいつNG推奨のやばいやつだぞ >>399 読解力なさすぎw暴れん坊将軍知らないのか？ >>399 だから君は何の話をしているの？
君は会話が下手糞なんだから、質問に答えれば良いのw一向に進まないぞw >>402
いや暴れん坊将軍はお供の忍者と一緒だろ
いつも最後に成敗っていうだけでお供の忍者が黒幕にトドメ刺すでしょ >>401
馬鹿？
オッペケに関する興収スレでの何だっけ
普通なら大いに羞恥を覚えるような(新たに穴も出て来た)レスに
関する周りの反応とか？w
早いところ、ぐれーぞーんに関する証拠(しょうこ)
とやらを出してみて？あのスレの住民のレスを見る限り、膨大なレスをしてたようだが
出せん事は無いんだろ？やっぱり無理？w >>405 具体的にどうぞw
>>404 にわか乙 >>403
お前の知能じゃ俺、だけじゃないや
アンベイルの話をしてる彼の話も
理解出来てないだろ。
てか、オマエが理解してる奴いるのか？
波長が合いそうなのはいるかも知れんがw
501 名無シネマさん(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2YRN [61.22.210.15]) sage 2021/08/15(日) 06:17:10.34 ID:Zs+ph1Uc0
一人で94レスって恐ろしいな
真性のそばかす信者なのか荒らしなのか
517 名無シネマさん(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-bo+i [49.104.34.93]) sage 2021/08/15(日) 06:33:25.01 ID:SMqGBC/Hd
>>501
ただの青葉予備軍だろ
525 名無シネマさん(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-r/0U [118.240.232.101 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 06:38:37.71 ID:K9twm5KP0
>>501
両方じゃね
まとめずにちょこちょこレスするの
マジでスレ潰しの荒らしだわ
558 名無シネマさん(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-KLPM [115.163.188.27]) sage 2021/08/15(日) 07:15:00.69 ID:6rNA2Aca0
>>501
自分も両方だと思う
ｵｯﾍﾟｹはNG入れてる 毎朝5:00から再放送やってるから勉強しろよwww 暴れん坊将軍ってさ、最後は正体明かすよね
なのになんで「徳田新之助は将軍様だ」と噂にならないのかな？
水戸黄門みたいに旅してるんならまだしも、暴れん坊将軍はずっと江戸だよね？ >>406
グレーゾーンに関する合意など存在しない。
これでOK？
それこそ、また同じ文句をコピペして逃げてるのかな？
ここと同じでw
↓
興行収入を見守るスレ4903
465 ：名無シネマさん(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-p5II [126.156.228.188])[sage]：2021/08/15(日) 05:38:11.85 ID:PUQUryaIr
>>463 具体的にどうぞw >>407
それでは、彼が理解してないからおまえも理解してないことになるぞw
過去に論破された亡霊を貼り付けて何がしたいの？
いつまで脱線して逃げるつもり？ >>408
じじいの朝は早い、か
毎日見てるのかなw >>410
だから、何の話しをしてるんだ？コピペした理由は？
グレーゾーンとコピペに何の関係が？
君の文章意味不明だから一問一答にしてくれる？ >>411
オマエ、が理解してない。
件の暴れん坊将軍の話にしてもそうだが
オッペケはその場での人間の関係性が
理解出来ないから、例えば暴れん坊将軍は
そもそも判断力では(まあ武家の棟梁だし)
未成人で世間も知らぬすずと対等に
並ばない、例として極めて不適切だと
「判断」出来ない。
分かる？無理かw >>413
オマエはグレーゾーンの話を
していたが、何らかの合意が
あったとする根拠は存在しない。
俺がずっと言っていた通りにね
…下らん細かい所(殴ったか否か)で
必死に拘ったけど反論できなくなったよな。
上の馬鹿げた暴れん坊将軍例示、と
同じでさw 暴れん坊将軍が単身乗り込む意味が分かってない奴www >>416 >>433への返答は？
俺が先だよ。会話がしたいなら順番を守ろうぜ！ >>418
433への返答は？, ？
それはこれから出てくる奴に聞いてくれ。
ほんま追い込まれて発狂してるのなw、
>>417
で今度はナニ。
やはり単身の話をしたいのかw >>433 しらばっくれたかwww
暴れん坊将軍のこと何も知らないのに「不適切」と断言しちゃう暴れん坊www >>420
不適切、だが>暴れん坊将軍
その知った知識とやらを展開して
自説を証明してみてくれ。
判断力の面からしてダメ、とは既に
俺は書いたんでな なんで馬鹿一人のために説明が必要？
正しい俺が説明する必要はない。頑張って否定してくれw
おまえが暴れん坊将軍の事何も分かってないことは羞恥の事実だぞw
結局>>433へのレスはスルーか。敗北宣言乙。
つまらない奴って言われるでしょwww >>422
ただおれが説明するひつようはない
あの実際は知能障害のDV親父と同じだよな？
俺がルール…権利なんて誰だって持ってるのに。
さて、さっさと珍説説明してみ。
一応、何度でも尋ねてやるからw >>422
２０世紀の時代劇で何ドヤってるんだかｗ >>415
100キロって北海道ですか？すご…
自分も今日時間あるからリピしよっと >>426
自己紹介か
因みに暴れん坊将軍は単身で突っ込んだの？
それとも違うの？
上の文章を見る限りオッペケでも2種類に
分裂してるようだがお前なら解読出来る
…整合性に破綻をきたさないでさw
>394 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-hvxK) sage 2021/08/27(金) 09:27:27.64 ID:IWEb8Cs4r
>将軍が単身乗り込むわけねーだろwまた間抜けな面をさらしてしまったなw そもそも、十分な権力を行使できる上に普通に腕っ節が強い設定になってる吉宗と
U上での発言力や影響力は兎も角、リアルでは何の権利も権限も行使できる立場に無い女子高生を
比較することに全くこれっぽっちも意味が無いと思うんだがなぁｗ
ぶっちゃけ、暴れん坊将軍を例に挙げていいなら、水戸黄門を例に挙げて
水戸光圀は部下を連れて乗り込むんだから多人数で乗り込むべきだった！
なんて理屈だって通っちゃうんだしｗ あの人、成人の将軍様だからそもそも権力で
兵隊(警察官でなく、ある種殺し屋)を
幾らでも動員出来るよね。
そのレベルでの暴力装置へのアクセスを
すずも有してないがどうするんだろ
(因みに江戸でなくサツマーやチョーシューで
あれしてたら将軍様でもヤバいぞw) >>428 暴れん坊将軍と将軍の違いわからない糖質？ >>429 君も勝手に解釈しちゃうタイプかw
将軍が単身敵地に乗り込んだときの心情わかる？ >>431
どう違うのかを書いてみて。
実の所、徳川家のトップであり
軍事部門へのアクセスはシビリアンやらの
制御が強い今時の「将軍」より緩い訳だが
(私的に動かしたら捕まります)
その辺の説明も当然貰えるんだよね？w >>428
暴れん坊将軍は初期は単身で突っ込むこともあったらしいが定番化したときには
成敗っていうとお供がトドメっていうパターンが出来てた
つまり例えとしては全然駄目ってこと >>432
どの道暴れん坊将軍は例えに合ってない訳だ >>432
暴力で正義を成す、だろうね暴れん坊さんの場合は。
設定上、それ以上のものがあるの？
彼こそがルールなんでねw(時代設定からして 元の文はこれだぞ 。
「脚本読み取れてないないwすずの覚悟と決意を見逃してる。
暴れん坊将軍だって単身乗り込むぞw」
よく噛み締めてから突っ込み入れようね。 >>432
そもそも、「すずが周りの人を連れて行かなかった」
事では無く、
「周りがすずについて行かなかった」
事が突っ込まれているんだから
>将軍が単身敵地に乗り込んだときの心情わかる？
と将軍の心情とすずの心情の類似性を挙げること自体が、そもそも反論として成立してない話に成らん？
そう言う意味で言えば「君も勝手に解釈しちゃうタイプ」じゃね？ >>434
>>435
愉快な仲間と一緒に、て所ですな
>>429氏も上げたような、水戸黄門の類いと >>438 はいはい。おばさんとすずの会話はスルーですか？映画観てないだろw お話にならないから暴れん坊将軍全話観てからレスしてくれ。 >>437
元はこれだろ？
88 名無シネマさん(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5/Wf [49.96.35.246]) sage 2021/08/14(土) 23:14:53.77 ID:hnFn6VXhd
自分の身内または友人がDV男に会いに行くなんてこと知ったら止めるかせめて一緒に行く
そこだけは擁護不可避
それに対してこれ？
「脚本読み取れてないないwすずの覚悟と決意を見逃してる。
暴れん坊将軍だって単身乗り込むぞw」
因みに、暴れん坊将軍は「敵地」などに
言ってないよね？
彼自身が正体を正にunveilつまり知らしめただけで
誰も普通に敵対出来なくなるから…その
追い詰められた少数派以外はw >>443 君が暴れん坊将軍観てないのは分かった。 >>441
作中の会話を例に挙げる割には、具体的な引用をしないよね君って
反論代わりとシーンの具体的な描写に触れるけど、「映画を観てない」と煽るくらいなら
具体的な引用した上で、それを何故、そう解釈したかを提示するべきでは？
私には君の方が映画を観ずに印象だけで語ってる様にしか見えないんだけど
で、おばさんとすずが作中でなんと会話したからそうなったの？
少なくとも一人で行く、とか、みんなに着いてこないで、なんて事は言ってないと思うんだがなぁ >>445 周知の事実をわざわざ引用する必要ないんだよ。坊や。 >>445 もう一回観てこいよ。周知の事実に羞恥するからwww 暴れん坊将軍が敵地に行かないとか言ってるスットコどっこいがいると聞いてすっ飛んで来ました！ >>446-447
ほらｗ
ちゃんと観てないから引用できないのよねｗ
しかし、この手の人って観てないとか、判ってない、と煽る割には自分は具体的な引用はしないし
反論に対しても論理的な反論で無く、発言者の人格や社会的な地位を決めつけた上で攻撃的な事ばかりだし
何かしらのマニュアルでもあるのかねぇ？
詭弁にしてももうちょっとなぁ、遣りようがあると思うんだがなぁ おばさん1「本当に一人で行かせて良かったのかね？
」
おばさん2「すずが決めたんだからうんたらかんたら」
>>449のレスそのままあなたに捧げます(はあと 失礼を承知で聞くけど毎日大量に書き込んでいる人
普段何している人なの? スレが伸びてると思ったら暴れん坊将軍のことか…
もっとすずの事で話し合いたいよ
すずの胸って小さいよな、Bくらい？ >>446
誰が周知してるんだろうね
等質オッペケの場合はこれだし
501 名無シネマさん(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2YRN [61.22.210.15]) sage 2021/08/15(日) 06:17:10.34 ID:Zs+ph1Uc0
一人で94レスって恐ろしいな
真性のそばかす信者なのか荒らしなのか
525 名無シネマさん(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-r/0U [118.240.232.101 [上級国民]]) sage 2021/08/15(日) 06:38:37.71 ID:K9twm5KP0
>>501
両方じゃね
まとめずにちょこちょこレスするの
マジでスレ潰しの荒らしだわ
558 名無シネマさん(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-KLPM [115.163.188.27]) sage 2021/08/15(日) 07:15:00.69 ID:6rNA2Aca0
>>501
自分も両方だと思う
ｵｯﾍﾟｹはNG入れてる >>450
おお、珍しく作中の引用をした！
でも、それって結果として一人で行く事に成った事に対する発言で
周りを連れて行かないと言うすずの意思を汲んだ事には成らないのでは？
そもそも「一人でも行く」なら判るけど「問題を解決する為に一人でなければ成らない理由」には成ってないから
ツッコまれているんでしょ？ >>451 アクチュアリー
>>452 暴れん坊将軍キター！！ >>448
どしたの？
>>409氏なども書いてるがあの偉いお方は
基本江戸幕府(自身が最高責任者)のお膝元で
活動してるし自らの立場をその場でUnveil して
状況をひっくり返してる。
例えば九州の僻地の薩摩等で活動してるの？
あの人は。幕府自体は(必要ではあったが)
過酷な使役をさせて弱体化させようとしたがな。 >>454 >>450
この後に及んで頓珍漢なレスありがとう（笑） >>452
豊乳のパヤオと貧乳の細田
細田にアンチが多い理由だよ
認めたがらないけど >>457
だから、すずが「一人で行く」「周りに着いてこないで」と意思表示自体を描写してないしょ？
それに、何より「すずがそう考える事」が「二人を虐待から助ける手段としての妥当性」の証左には成ってないから
脚本がおかしいとツッコまれているんじゃん
判断ミスと指摘されているのに対して「判断が成されたから正しい」は反論に成ってないじゃん >>462
仕事しとらんだろ
引用とか丸で出来ないようだし
リスク管理とか丸でダメだしw >>463 描写引用しましたよね？
妥当性はさんざん作中でもここでも説明されてる。 >>465
暴れん坊将軍の話しかしてないじゃんｗ
むしろ否定的な人の方が多いくらいだしｗ
しかもすずの台詞から引用してないじゃんｗ >>465
その説明とやらを出してみて。
Do they actually exist？(ちとスペリングw シータだって13歳にして独裁者ムスカに一対一で対峙してたんだから
すずとたかがDV親父は十分あり >>458
説得力すげぇ
乳揉みや乳ユサユサシーンの大サービスの君の名はが大ヒットするわけだ >>452
鈴ちゃんは着痩せするタイプだから！
それに素晴らしく可愛くて美しい乳なんやきっと >>458
アンチはオッパイに不満なのかｗ
アンチかわいいなｗ >>458
細田とは女の趣味が合わない
ってちょっと前にバズってたけどこういう事か YOASOBIを聞く時はヒロちゃんが歌っているんだと脳内変換する様になった
円盤特典でデュエットソングを付けてくれたら買うぞ ヒロちゃんアズが歌ってる風のヨアソビのMVが見たい
絶対可愛い >>474
ショート好きは気が合いそうなんだけどな
細田はショタ、ケモナーとか色々あるな >>476
そういや映画公開日はikuraがtwitterのアイコンをヒロちゃんにしていたわ 細田が３年に１回映画作ってて
新海も３年に１回になるんなら
細田映画の次の年は新海のターンとかになるのかな
もしそうなら駿も３年に１回にして毎年ローテーションさせればいいのに >>479
ぶつかる必要もなければ3人とも日テレお抱えだから時期被りは避けるだろうね
毎年大作を見られると嬉しいけどジブリはもう... >>479
平均寿命オーバーの爺さんがそんな無理できる訳なかろう >>479
米林どこいったんだろうな…
米林も貧乳派だからオタク受けしなかったのか >>477
ショタも天気の子の凪の登場で専売特許じゃなくなったけどな 金ローのバケモノの子やおおかみこども見たからすずが単身で上京するくらい普通に思えてきた
なんでもありの世界でいいんじゃないかな 細田だししょうがないで諦めるしかねーな
全部ファンタジーだよファンタジー
児童文学の世界じゃ無くて細田世界 本筋はメタバースではないしベル周りの話が放置で終わるのは良いんだけど最後まで見ても何故あえてディズニー版美女と野獣をオマージュしたのかわからなかった
外面と内面の差を描くのであれば別にそれを引用する必要はなくね？って思ってしまった自分が悪いんだろうが >>486
細田「美女と野獣が好き。インターネット(仮想空間)が好き。合体させたい」
から始まったただの趣味だから深く考えなくて良いぞ >>463 おばさん2のセリフでわかりますが？
まず、君は嘘をついたことを謝ろうよ。
はっきりとすずが一人で行くと決めた描写がありましたよね。 すずがTOKYOまで行った意味から分かってない奴が吠えてるのが滑稽だなw >>488
城のシーンとかな。
要は誰もが知ったるイメージを使って
ストーリーの説明を回避だよ「竜のそばかす姫」は。 >>490
ストーリーの都合上だろ ？
一人で行ったのは。
バックアップも何もない状況で
ヒロイックに立ち回れると。
暴れん坊将軍と類推する馬鹿がいるが
全然違うわw >>490
いやわかってるけど何度も鈴バカじゃね？→そもそも細田がバカじゃね？ って思うわな。 >>492
というか時代劇自体知名度低くなってるし有名な作品は仲間がいたりすること多いから
鈴が一人で東京にいった例えには不向きもいいとこなんだよなぁ >>499 だからさあ、将軍が単身敵地に乗り込む意味すら分かってないだろwなぜ、分かってないのに分かったような口を？ しのぶくんのカッコいいシーンがないのが残念
DV親父が殴る腕をしのぶくんが掴んでDV親父を成敗したりとか鈴を守るシーンがほしかった >>502
初めの方のバスケシーンがあったじゃん
あれで掴みはOKって感じだった >>503
ヒロインを悪者から守るイケメンが見たかったんだよね 細田監督はそろそろ脚本について実はアレは…的なリークをしてくれないかな
新海監督はだいぶあとに「ムーの特集に彗星は人工…」というネタバレしてた >>508
細田作品てプロダクションノート的なものは出ないのですか？ 二回目見てきた
一回目で感じたいろいろな矛盾や違和感はほとんどそういうもんだと受け入れられたのであまり変なストーリーに感じなかったし素直に面白かった
鈴が自分で一人で行くって決めたって言うのも明確に言われてたしDV親父は暴力は振るってないって表現もあった
自分が竜に会いに行くのも母親が子供を助けに行く情景とかぶってて自分のするべき事を理解したという表現もきちんとしてた
ただ一回目に見た最初の歌のインパクトや迫力のあった画像はそれほど凄く感じなかった(二回目はIMAXにしたのに…)
自分のコメントも含めて批判コメントいろいろあるけどよくみると納得できるストーリー展開だと思う
しつこく表現すると鬱陶しいし鑑賞者を一回で理解させるのはいろいろと難しいね 今日観た
さっそく「竜とそばかすの姫 チンカスフェラ」で検索したんだが
何も出ねーぞ！！お前ら夏休みの間何やってたんだ！？ >>505
中学校ぐらいまでは仁淀川で泳いでたんじゃないかな
スクール水着で ドルシネ来たから一回だけリピする
なお、丸ピカとブルク7は無し
「竜とそばかすの姫」ドルビーシネマ上映が決定、9月10日より全国5館で
https://natalie.mu/comic/news/442675 >>511
詰め込み過ぎたんだろうなと思う
現代日本ネット版美女と野獣に振り切って
ネット上では歌姫で美女だけど現実では地味で大人しい女子高生×ネット上では危険で醜い竜だけど現実では影のあるイケメン中学男子
でも普通に面白かった気がするw あの詰め込みは俺の為に要る
情報を整理しきれないまま迎えた１回目のクライマックスの感動はガチでヤバかった
事実確認作業に意識が向いてしまった２回目は、ストーリーの違和感は無いけど感動は普通程度だった >>516
普通にベルに恋してたから竜を嘘で悪人に仕立てようとしてたとかでいいだろう 他映画持ち出して悪いけど
仮想空間と現実空間のバランスと脚本としての繋がりのうまさはフリーガイの方が断然上だったんだよなあ・・・
同じ恋愛を軸にしてたし >>516
竜を義賊的な設定にしちゃえば良い
ネットで叩かれてる人が実は良い人だったなんてことは現実にもあるし
自分は正義の味方として人気者になりたい+人気者のベルと良い関係になりたくて竜が疎ましくて攻撃する役
まあそのままガストンに倣えばいいと思う >>519 にわかかよ。そばかすのほうが遥かにレベルが上だよ。
フリー・ガイは退屈。 あと、いつから恋愛を軸にしたって？
フリー・ガイですら軸にしてないぞwww つまり、可愛い鈴を愛でるのが本来の楽しみ方だ
異論は認める 鈴母の成した事を「失敗」と置くと鈴の導く解まで「失敗」として導出されるから、鈴母を「失敗」とする人には不協和が残る作品だろうね >>523
恋愛じゃないのに「美女と野獣」をキーにしてしまったからちぐはぐになってしまった印象
成長物語なら美女と野獣要素をもっと抑えるかいっそなくしてしまえばシンプルで良かったかも 「心のそばに」はラブソングとして書き下ろされた上に、映像的にもベルが竜に口づけようとする場面(竜は応えないけど)さえあるからさらにややこしい そうそう
今日みてひとつだけ残念だったこと
鯨の上のバススピーカーが動いてなかった
京都アニメーションだったら絶対音楽に合わせて動かしてただろうなと思った >>528
ベルがキスしようとして竜がギュって目を瞑ったところは可愛くて好きだった
中身は少年なんだろうなという伏線にもなってたし
でもベル(すず)がいきなり大胆にアメリカ人みたいなスキンシップはかり出したのはちょっとびっくりしたけどw
竜の反応可愛かったし現実世界のすずがルカとしのぶが話してるところ見て黙って立ち去るシーンは切なくて良かったし
ネット上での恋愛(嫌われ者で醜いけどなぜか無性に気になる)と
現実での恋愛(人気者のイケメンに憧れてる)を並行して描いてどうなるのかっていうのを描くのも面白そうだと思った
それだとありきたりだから色んな要素詰め込んだんだろうけどね >>523
人を思いやるというのを
現実とネットの上で表現するって感じかな
なかなか現実ではできないこともネットで別人になることで
理解しやすくなるみたいな >>526
人を思いやる気持ちで行動したことは必ずしも無垢WR得る結果にはならないけど
そういう人達の気持ちや存在に敬意と愛を持って接したいと
そうすることによって人の優しさを大事にする気持ちを尊重する
ということではないだろうか >>532
× 無垢WR得る
○ 報われる
でした >>526
車の修理コピペを思い出すなぁ
問題に直面した時、男は解決方法を考えるが女は共感や慰めを求める傾向がある、だったか
実際、交通事故に遭遇した時に男は警察・救急や保険屋に連絡するのに対して女は身内に連絡して気持ちを落ち着かせるとか
女を馬鹿にしてるとしか思えないような話だと思ってたけど
実際に鈴母に対する見解でも大きな隔たりがある人が多いあたり性差で求めるモノが違うのかもしれない >>527 キーになんかしてない。とんでもない馬鹿だなw >>534
大人や児相に解決を求めるのは論理的だけど、それで失った大人への信頼感を取り戻せるか…
そういう意味ではすずが一人で行ったことに意味はあったと思うよ >>536
作中でも言ってるけどあの虐待一家には児相が既に一度は入ってて父親に対して注意勧告してるみたいなのよ
それで父親は虐待をやめると言って児相を追い返したりしているのが二人の大人に対する不信感に繋がっているんだけど
あの状況ですずは父親を威嚇して、一度父親は確かに引き下がっているんだけど
あの後、適切な保護などの処置をしなければ、結局父親が虐待を続けるのを止められるわけでは無いし
そう言う部分をどうしているのか、帰ってきてしまって居るけどあの一家はそのまま放置なのかってのが問題なんじゃない？
具体的な事後処理をならすず一人でどうしたのか、現地で誰かに託すなら、むしろ状況や事情を知る誰かが着いていく方が
説明に対する説得力もあるし、話が早いのに誰も同行しないのはおかしくないのかって事なのよ
別に同行したからってそもそも二人に直接接する必要は全くこれっぽっちも無いし、そもそも父親がすずに危害を加えようとする場に居れば
割って入ることだって出来たわけで、そう言う部分を「すずの成長」だけを優先するかのような判断だったと言い切るのは
他の事柄に対する配慮の無さにしか成ってないと思うんだがねぇ >>538
児相に通報した上で行ってたよ
児相は大人の責務として行政面でできる支援をすればいいし、すずは大人の理屈抜きで稚拙ながら今自分のできることとして現実世界で会いに行って抱き締めた
それ以上他人ができることってある？
おばちゃんたちついて文句言うのはわかるけど、すずの行動は無駄じゃないよ 車の修理コピペで例えると男が児相に通報して職員に説明して段取り組んでる間に女は子供に会いにいって抱き締めてるのか 突っ込み馬鹿は竜がリュウになった事はスルーなんだよなあwww >>538
すずが一人で東京行ったのは気になったね
高校生の女の子一人だしなあ
それも頼れる人がいないわけでもなく協力者大集合していた後だからなあ
他のキャラが行くと鈴の見せ場が減っちゃうかもしれないけど >>545
君の名はの滝君みたいに一人で相手を探しに行くのも違和感はあいかもしれない
途中まではお供がいて後は一人というのが自然だった
でもあれも危ないと言えば危ない
漫画アニメだからと言えばそうだけど
虐待児を探しに行くなら尚更大人が一緒の方が心強いのではないかなあ >>546
また書き間違えw
滝君みたいなら一人で相手を探しに行くのも違和感はないかもしれない
探す相手も謎の解明だから一人で行くしか無い面もあるし まあ、君の名でもヒロインが田舎から東京に出て相手を探すエピソードもあったけど
あれは相手が特定できていないからこそ漠然と家出したようなものだったしなあ
人の多い駅周辺を回ってただけだし何度も行った場所だしな >>546
まぁアニメだからドラマだからってので俺はいいと思うけどね
なぜか両親海外に行っていてひとりでマンションに住んでいたりと大体のアニメはそんなんばかりだし
いきなり児相というワードがみんなを混乱させたのかもね 違和感って言ったら渡鬼の藤岡琢也が宇津井健になった時の方が遥かに大きかったわ >>545
すずに素顔見せろと焚き付けたしのぶが行かなかった事に違和感
お前本当に焚き付けただけやんかと
後、すずの顔の傷に誰一人触れなかった事に強烈な違和感 細田作品なんてミライ人やトンデモ家族やおおかみ男やバケモノやデジタルモンスターが出てくるせいぜい中高生向けの少年漫画と思ってるんで
親父退けたすずの気迫を誰かが覇気と突っ込んでいたがまさに覇気だろう
あと突っ込まれてないがカミシンが一人カヌー部で川で一人で練習してるのは学校的に大丈夫なのか
しのぶもいつも見ているわけにいかないだろう
全体的に危機感が足りない世界と思うしかない >>549
てか、国や行政でも難しい虐待児童の保護を、女子高生一人で解決とか
それこそ、あの行動っていつものようになんの解決にもなってなかったのでは…
しかし、物語的には解決でやったーって… 信じてもらえるために焚き付けたのであって目的は終わった
あとから鈴が会いに行くというのは別のイベントと思えばあまり違和感はない
傷は鈴が戦った証
私ならかわいそうだったなんて言われたくない >>545
それは段取りしだい
天気の子の帆高は無茶とは思うけど違和感は無かったろ >>554
誰一人何も言わないのは異常
物語ってさ、共感が必要なのよ社会常識に照らした
それがないとただの非現実に過ぎないわけ >>554
可愛そうと言われたくないとかでなくて
「顔怪我しとるやんけ！」「血でとるやんけ！」って誰も言わない
お前ら目が見えないのかよとw
普通、誰か血を流してて無反応はない だから非現実なファンタジーの世界なんだって
現実と同じ必要なんか無いと思うんだよね
こう言われると議論進まないでしょ
たぶん細田はファンタジーの世界で現実に沿わせようんて思ってないんだと思うわ
24時間の件も電話では「24時間？…それでは…」位の会話しかしてないので24時間動けないなんて誰も言ってないけど鈴は待っていられなかったし誰かについてきてほしくもなかった
ね？ファンタジーでしょw >>558
そんなら無理に擁護する必要ないのでは？
リアリティがないと言って批判されたんだから
あれはファンタジーだしと無視すればいい
でもあんたは擁護したいわけだ矛盾してるだろ？
本当はシナリオ上の欠陥と自分も認識してるから
俺は、最後の救出パート以外は良かったと思ってるよ >>556 なるほど。君に常識がないから理解できないんだ。 女の顔に傷つけるって描写も
普通滅多に使わない表現手段だけど
やってみたかったんだろうな
ただ、それが表現として上手く消化できないなら
作り手のエゴに過ぎんわな >>544 見せ場とかじゃなくて、一人でいかなきゃいみないのwセシルVSダークセシルみたいなもん。 >>542
うん、それとメイン箱でやって欲しいよな
おまえら劇場に舐められてるぞw >>563
ほら必死w
こういうのに文句つけると
反論はできないのに暴れる信者が出るから嫌なんだよね
そんで無理筋の擁護始めるっと
いつものパターン過ぎるw >>514
やった！ミッドランドはすぐに終わるだろうから早めに行かないとなあ おまえら細かことにツッコミ入れすぎ
ハゲるぞw
それともデズニー映画くらいわかりやすくないと理解できないお子様なのか？
どうせいい歳したオッサンだろw >>570 論破してあげたのにw必死なのはおまえだろw >>570 君はわざわざ「文句」をつけて楽しんでるだけ。うっかり暴露しちゃったねw >>551
分かる
しのぶはすずに「大丈夫？」って聞くだけ
「顔出せ」って言うだけ
無責任男だなぁと思った
助ける助ける助けるって口ばっかりみたいなこと恵が言ってるの見てしのぶが渋い顔してたのって
自分のこと言われてると感じたからだと思ったけど
それでもやっぱり口だけ男のままだった
せめてしのぶがついて行けよって思った
すずに断られても自分はすず一人を危ない目に遭わせたくないからって信念持てよと
目の前で母親失ったすずを見てた(あとを追おうとするすずを止めた)からこそ一人では行かせないって守ろうとして欲しかった
母のことを理解したとしても一人で行って死んでしまった母親と全く同じことをする必要はないと思う
すずが母のことを理解して母をなぞって一人で行こうとしたとき周囲の人は同じ道を辿らせまいと協力するという流れでも良かったと思う
東京ではぐれるとか二手に分かれるとかにすればすず一人で親父に対峙する流れにはできたし 先週の金ロー需要シーンを見る手段って無い...？
近しい知り合いは撮っていないし諦めるしかないのか
誰か助けて >>577
分かる じゃねーよwおまえは何も分かってない。いっしょに行ってはぐれる（笑）間抜けの二段活用かよwww
すずが一人で行くって決めたの。わかる？ 焚きつけた（笑）しのぶは唯一の回答を思いついた英雄だぞw 先日見たバケモノの子でも九太が一人で闇堕ちしたイノシシの子のとこ行くシーンで育ての親みたいな猿と豚が止めるんだけど結局一人で行かせるんだよね
すずとおばちゃんたちの会話もあのシーンで補えばいい 鈴としのぶって、今後付き合うのかな？
ルカちゃんとカミシンのカップルは楽しそうだが、鈴としのぶって面白くなさそうだよな
仕方がないから、鈴とは俺が付き合うわ 殻を破るのは自分
それには後押ししてくれる心の支えになる人が欲しい
って解釈じゃダメかね
すずのピンチには廃校に沢山の人が駆けつけて
ケイのピンチにすずが駆けつけた >>582
しのぶ「～付き合いたかった」
すず「こ、告白された…」
で締めてたから付き合うんだろ。 >>583
そういう解釈するしかないよね
でも流れが強引だから個人的には自然とそういう解釈に落ち着くんじゃなくて無理やりそれで納得するしかないかみたいな感じになる
もっとストンと腑に落ちる描き方して欲しかったかな 強引だと思うのは脳がついて来てないから。
偏差値50以下は対象外なんで。 無理な擁護をしたくはないんだがあまりに否定ばかりでうんざりするんだよ
確かにおかしいところはあるけどもっと本筋で俯瞰してはどうなのかなと思うんだがやっぱり否定ばかり
もう少しこの叩くばかりの流れなんとかならんのかね >>589
批判や否定は楽だしやり易いからかなとおもう
可愛い子には旅をさせよ方式がここまで受け入れられない人がいるとは正直おもわなかったな >>590 ゆとり世代なんだろ。一人じゃなにもできない。
俺なんか一歩間違えれば即死の場所までチャリンコで遊びに行ってたからなあw >>588
ヒロちゃん
その毒舌もう少しマイルドにならないかなぁ
と、いってみるw >>582
しのぶとすずは寡黙同士の隠れドＳと隠れドＭのお似合いだよ
赤面させるのが好きな男子と赤面させられるのが好きな女子 >>580
しのぶ「素顔のままで歌う（Uのことよく知らんが素顔になれるんやろなあ）」 >>592 これくらいのゆとりが欲しいよね。ゆとり世代だけに。 >>593 でも、すきあらばキッスをしようとした淫乱だからなあ。実はSとM逆かもよ？
ベッドに電マ持ち込んでたし。 ヒロちゃん毒舌の月の裏側って映画を観終わると割と味わい深い >>578
すずの初回ログイン止めからの写真撮影からログイン決意
歌よ歌唱、布団で目覚めのフォロワーゼロ
世界は変わらない
でもやっと歌えた
笑顔が戻った学校生活
フォロワー爆増、クラス女子がベルの噂で
すず慌てて教室を出るとこまでのノンストップの7分です
youtubeでTvの画面を写したっぽいしょぼい動画があったかも >>589
時かけサマウォがほとんど何も問題ない名作だったのに急にストーリーが崩れ出したからなぁ
何があったんだよ細田 って感はどうしても否めん ストーリーは崩れて無いと思うんだけどな
演出で感情をえぐってくるからか、見てる側が出された物を超えたところで映画を捉え始めて混乱してる感じがする >>546
君の名はって観光名所になるレベルの巨大隕石湖を誰も知らんかったり
同じ場所に隕石落ちたり
森林限界の標高の山を短時間で登って降りてと
やりたい放題だったな
新海は天気の子も鳥居くぐるだけで積乱雲のてっぺんだし
自然環境で無茶をしすぎる >>529
電脳世界の空間に音波はありません。
だからウーファーの裏に空間もない 急がないと子どもたちが危ないのに正確な場所も分からないしどうやって解決するんだろうとハラハラしながら見てたら
一人で夜行バス→うろうろしてたら会える→覇王色の覇気
だったからえ？え？え？？ってなった感じ
何にも感動せず面白いとも思ってなかったらそんなに気にならなかったし白けなかったと思う
途中までなかなか良くて感動する場面もあったから終盤の残念さが際立つというか
良かったところを挙げるとしたらやっぱり歌かな
あとカミシンとルカちゃんは微笑ましくて良かった >>599
時かけサマウォに不満だらけな自分には大満足だから合わないのかもね
その二つで満足できた人にはつまらない作品なんだろう
時かけサマウォデジモンよりももっと前の細田オリジン？的な感じだしね あと気づいたこと
赤い縁取りがあるキャラと無いキャラが居るんだよね
竜は最初からある
Belleにはないけどアンベールした鈴にはある
クリオネにはない
ジャスティンは…どうだったかな…
どういう意味があった上の違いなのか映画見ただけでは読み取れなかったな 竜の背中に痣ができたあたりから演出で危機感バリバリに煽られてハラハラして、アンベイル歌唱ライブで諸々浄化されてストンと腑に落ちて、その後は落ち着いてみれた
あのライブシーンはすごい 仮想世界でヒロちゃんが大好きな先生の補講でついて行かなくて結果1人で危険な竜に会いに行くベル
恫喝するジャスティンと対峙した時も1人きり（後でAIたちが助けてくれたけど）
だから別に現実世界でも鈴が1人で恵くんたちに会いに行ったのも別に自分は違和感なかったけどね
重要なのは経緯ではなくて恵と知と鈴が3人で現実世界で再会することだから
他の経緯入れ込んだら冗長でただの蛇足になるとおもうな >>588
偏差値50以下が対象外ということは
日本公開で人口の半数が対象外なわけだ。
CMをばんばん打って夏休みに公開する
ある程度の成績は絶対残さなきゃいけない作品のプロフィールとしては相応しくないね。 偏差値50以下でも楽しめると思うよ
映像と歌のシーンは豪華だしラブコメ風味シーンも楽しい
自分が映画制作側より偉いと思い込んでなければ違和感も飲み込めて尚楽しめる >>606
気づかなかった
次また見る時に注視してみます 成績50億円ということは一人1800円とすればのべ27万人
複数回見る人も居るから3/4として21万人が実際に足を運んだ人数とすれば日本の人口1.2億人の半分6千万人のうち21万人は0.35%…
ちょっと多すぎるな
お前ら何回見てるんだよw >>612 10回かな？今晩は調布ウルティラハイレグ。
>>614 観てないアンチにはわからない演出w 真面目な話なんだけど、「しのぶはカミシンが好きなホモ説」ってもう出た？
一見ふざけた話に見えるが、この説で考えれば散々突っ込まれてる矛盾点も納得がいく形に収まる
・周りから大人気の美少女やすずと話しても一切赤面しないどころか興味なさそう
→女に興味がないホモだから
・カミシンがすずにちょっとは俺のこと好きだよな？ってデレデレしてるシーンでムッと不機嫌になる
→すずではなくカミシンが好きだから嫉妬した
・すずを守ると言いながら仮想空間でun-veilさせて素顔晒させる危険な真似したり虐待親父のもとに一人で行かせる
→すずの人生に興味がないだけでなく、カミシンが好きだからいい感じになってた邪魔な女を処分したかった
竜そばはホモ映画、証明完了 >>612
今日で６回目
何度みても涙と鼻水が出てしまう…これ本当に最高傑作だよ >>601
そういうハード面だとファンタジーだからで違和感を緩和できるけど、キャラの心情とかソフト面はとりわけ目立つ
アレらは周囲が基本的に主役を頭おかしいやつ扱いして、常識を念頭に置いた発言してバランスとってたが >>598
ありがと
YouTubeのショボいのは見たけどさすがにアレは...
まともな映像で見たい >>620
しのぶがゲイ説はどこかで見たよ
でもだとしたらしのぶが敵対視すべきはルカだから最後のは的外れかなw
しのぶが恋愛的にすずを好きかどうかは微妙なところだよね
しのぶの言動はどれも好きな女の子に対する態度ではない気がするし
>>622
所謂「常識人」的な人がバランス取る役目として出てきてればツッコミも入りにくくなるよね >>624
十代や二十代前半くらいまでがノリと勢いで無茶やるのは当然だからすずの行動は良いとして、
それ以外のいい年こいた大人の反応は物差しとして機能するからね >>625
合唱のおばちゃんたちはむしろ駆けつけない方が良かったかもね
友人たち(子どもたち)だけで解決しようと奮闘する話であればジュブナイル映画として観られるし >>618
イオンシネマ田舎のメインスクリーンでは確認出来なかった！
来週ミッドランドスクエアで確認してくるわ！
アトモスなら電マ音バッチリわかるはずだ！ >>618
え？そんなに観てるの？
>>601
今日見て割りと気になったんだが…
始めの高知主婦溺死事故なんだけど
何故幼女の方は「あそこ」で助かったんだ？
ライフジャケットの装着で沈む事は
無いだろうが、母親の流され方からして
此方側に戻ってくるまでかなり下流に
流されると思うが。
…実は結構脚力があるんかね？ライフジャケットで
かなり浮くと思うけど >>628
位置関係がはっきりしないがDQNの川流れの時川岸に居た人が偶然流れてきた赤ん坊を助けたなんていうのがあったからそういう感じかもな >>629
果たしてすずが目視出来る川の位置に再上陸出来たかどうか。
彼女目で追ってたよね >>630
川下で助けて人がいる場所に運んできたかもしれんがやっぱり位置関係が分からないなぁ >>620
そもそも細田があのタイプの男子を少女漫画の構成要素ぐらいの気分で配置している感がある
時かけの男子二人を思い出す。
でもホモ案はおいておいて映画を魅力的にしてるとは思う
そばかすの味方キャラぜんぶ好き。
明日、３週間ぶりにリピートする
リピーター率が増えてるなら客層が変わるか
50億超えであまり興味ないがヒットが気になる初見組がいるか
それとも後から公開された映画がつまらなすぎて消去法で観にくる映画ファンが多いのか
前回は仕事と両脇の客が気になって入り込めずに泣けなかった。 >>633
それ出てたか？
まあ例の記事場面は見てたが特定とまでは至ってないな >>599
物語全体の構成で評価するか、盛り上がりの瞬間最大風速で評価するか、の違いなんじゃないかね
バケモノもそばかすもシーン単位でかっこいい場面は多いし、演出家としてはほんとに超一流なんだなあって思うわ >>635
音声ガイドで概要流れるみたい(聞き齧り) はなればなれの君にで悲しいけど嬉しいの歌い継ぐわ！ってなるのはずっと一緒だったのねママ！と同じカタルシスがあるよね >>638
歌詞前半の
あの空は 戻らない
という低く静かなゆっくりしたテンポから
ラストの
目を伏せた 空にさえ
星は光り 日が昇り
咲く花が あるのね綺麗
という、戻らない空であっても
心のなかにはいつでも在るという悟り
すずは有能な人格者 歌い継ぐって歌詞にあるからすずの家にあるオーディオや大量のレコードは母親のもので、
母親世代でもCD主流のはずでレコードは怪しいから母親も親から音楽好き一家を引き継いでいて
母はすずが音楽好きになるよう誘導、さりげない英才教育を施し
すずを人知れず潜在的音楽エリートに育てていた。
母の死ですずは才能を外に出せなくなり
音楽を内面に限界まで溜め込み、トラウマの鬱憤をエネルギーにして
人知れず年不相応に加速度的に音楽を熟成させてしまっていた。
５賢者が作ったUのセンサーとアルゴリズムがそれを察知、只者ではない神アカウントと判断して相応しいアズを生成。
↓
高校生とは思えない胸を打つ音楽が一気に広まる
自分の音楽の威力に無自覚だったすず自身にもそれは驚きだった。 >>638
>>639
「はなればなれの君へ」は竜(ケイトモ)に対してのメーセージかと思ってたけどお母さんへの想いも歌ってたのかな？
前半パートは橋の上で吐いた時にちょっと歌ってたし、いつどういう気持ちで歌詞作ったのかよくわからないね… >>635 女の子一人で対岸までいけるわけないだろw つーか、よく歌詞聞き取れたなw何回聴いてもわからんわwww
まさかCDで確認とか下世話なことしてないよな？ >>642
逃げ出した、と言う話もあったようだが。
確か、逃げ出したから生き延びた？
あの場面でそのような行動をした人物は
いなかったから、対象は「生き延びた」
幼女にしかならないな。 >>644
ダブルドラゴンってゲームのこと？ググってもよく分からんよ
歌詞はパンフに書いてあるよ >>641
自己解釈だがすずの姿であの歌を歌えた瞬間にすずは母の死から先に進めたんだと思うよ
心のそばに、はすずにはブーメランが刺さってるんだよ あとこれだが仮に母親がそこまでしてたなら
反応が随分違う筈だ。
>>633>>637
要は下記1982年のポトマック川墜落事故のように
相当の美談になり、少なくとも映画上の
ネットのあの反応は極めてマイノリティになる
としか思えない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%8090%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
>救助ヘリは最初に男性の乗客に命綱を渡したが、彼は残骸に引っかかっていたこともあり、
>2度にわたって自分の近くにいた女性に譲った。この様子は、救助活動を記録した映像に映り込んでいる。
>救助ヘリが3度目に戻ってきた時には、彼は既に力尽き、水面下に沈み二度と姿を見せなかった。
>この男性は後に引き上げられ、本件事故での唯一の水死者（他の犠牲者は衝撃での死亡）となった。
>彼は46歳の銀行監査官アーランド・ウィリアムズ・ジュニア (Arland D. Williams Jr.) であった。
>アーランドにはアメリカ政府から救助ヘリの乗員2人とともに自由勲章が授与され、
>その後、事故現場となった橋“Rochambeau Bridge”（ジャン＝バティスト・ド・ロシャンボーに由来）は、
>アーランドに因んで “Arland D. Williams Jr. Memorial Bridge”（アーランド・ウィリアムズ・ジュニア祈念橋）と改名された。
最近、アンビリバボーでもやってたな。 >>648
日本で同じ事やっても叩かれるだけで英雄にはならないよ
日本のネットは個人を英雄視なんて絶対しない叩くだけ
細田に対する反応がそれ >>649
それは細田が馬鹿なのでは。
前に新幹線の乱闘事件(制止した人死亡)の
リンクを見たが、マンコのため？
とか言う
意見もあったものの評価する声もあって
少なくとも擁護は互角に見えたわ。 >>648 どこまでしようが同じだよ。結果が全て。ゆとりか？ >>652
ゆとりねぇ…自己紹介かね。
少なくとも、ここまでワンサイドにはならないだろうね。
≪雨で増水した川に飛び込むなんて自殺行為だよ≫
≪泳ぎに自信があったらしいが、プールとは違うんだよ≫
≪他人の子供を助け死ぬなんて、自分の子供に無責任だ≫
≪事故があると、川遊びが辛気臭くなって迷惑だな≫
≪人助けなんて善人ぶるから、こうなるんだ≫
>>653
前出たがそのような事故で2ch批判が多かったと
言われても実態は大分違うように見える、
と言うのが率直な感想だ。
ツイッターになると更に肯定的な意見が
増えるそうだからな(否定的な2chをレスした人の話 >>655 なってるよね？事実を認めてないタイプ？ >>654
こちらの場合は、変な下心の話じゃないし
(男が女性を守ろうとしたのが良くない新幹線)
現場では子供が助かったのを大歓迎してるよ、
少なくとも小説版を読む限りは。
…母親は大分下流で遺体として発見されたが
その場面ではその損失に対する記載はないな >>656
なんで？
>>657
ナニがなってるんだ？
対象の状況を明記して。
前にゲリラ豪雨の話をしてた阿呆がいたが
今日見たらあの母親の場面では雨すら
ろくに降っていなかった。
(逃げた話関連)
何か妄想で話を進める奴がいるのが
このスレの情けない実態な訳だが、
そう言う誤解はこれから無くしていこうぜ >>659
何の「感想」の話？
少なくとも、前述の「ゲリラ豪雨」等
妄想ではなく、状況判断の話をしてるが ネットでの批判や更に言えば母の行動の記憶も鈴のものだから鈴の記憶がよりインパクトある方に傾いている可能性もあるよ
特に少女救出行動は6歳時の記憶だしね >>661 アンカー刺してますよね？
状況判断できてませんよ。あなた、馬鹿なんですから。 >>662
やはりお前か
…あの場面(小雨が降り出した。…以降)でも
ゲリラ豪雨に該当する箇所が(幼女引っ張り出しで終わり)
見当たらないが
定義付きで自説の検証をしてみてね。
ご都合主義が板に付く細田信者なのか
知らんが >>664
2つの話をしてる訳だがその区別もつかんのか
まあ等質だからしょうがないか？ >>666
上記細田守映画の話も感想なんだが。
わからないか >>665 間抜けがw
では、質問を変えよう。幼児救出完了時、天気はどうなっていましたか？ >>669
どうなったのか書いてみて。
そしてお前自身が散々言ってる事だが
…時系列的に意味あるのか？それは。 >>668 だから、感想ですよね？分かってますよw 必死こいた擁護w
僕の好きなこの作品否定しないで！ってだけだよねw
まぁ、その気持ちは分かるけど
で、それに反論するために、批判的なレスした奴を個人攻撃とか
竜を潰そうとしてた連中と同じ事してるよねw
君ら本当にこの作品好きなんかw？
この作品から何を学んだんだw？ >>671
どの感想の話だ
やはり区別が付いてないのか？
ゲリラ豪雨での描写および「時系列」の
妥当性の話と言い、細田守妄信者は
色々な事柄の整理が出来てないのか >>667 アンカー先の後半の話ね。「感想」て自分で書いてるでしょwわかれよw
>>670 俺が質問してるの。逃げるなら話はすすまないから、おまえの負けか確定。じゃあな。 >>673 自分で上記っ書いたのに、なんで俺が答えるw >>674
上も「感想」だと書いてるんだが。
で救出の件に関しては対象は幼女であり
彼女が何人か駆け寄った大人により
助け出されて話が終わってる。
…母親がその「ゲリラ豪雨」で流された
描写はあったのか？そもそも幼女を
途中まで助けた、と言う話を提示されたのだが
(流されたのは幼女しか救われてないその時では)
>633 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-hvxK) sage 2021/08/28(土) 19:17:48.48 ID:asPzjmRwr
>> 628 とちゃうまで母親が運んだ。 >>676
区別が付かないのか
時系列と同じでな
(母親が途中、まで助けた話は何処かに飛んで
最後にあった、そうなゲリラ豪雨の話に) >>672
それはむしろ執拗に作品批判や監督の人格否定している人たちにこそ当て嵌まるのでは？ 毎日何回も同じようなレスする人たちは少し冷静になってみたらいいのに
どうでもいいような枝葉末節に拘ってもエンタメは楽しめないよ
本当に何がしたいのかわからないわ >>640
俺も鈴母世代だが、レコード持ってるぞ
おまえらだって、世代じゃない漫画持ってたりするだろ？
デジタルMTRみたいな物もあったからレコーディングもしてたんだろうな ヒロハカ「ゲリラ豪雨の特性も知らないでくいついてくるアホwww馬鹿って質問からして間違ってるんだよなあwww」 そもそも、母親が運転中にすずが美声で歌ってるのに気を取られて事故死した
とか歌が母親の死に起因してるならともかく、
母親の死と歌えなくなることってなんか関係あんのか >>682
路傍の石って「気にも留めないような存在」って例えだよ
言葉通り気にするなよ。使い方間違ってるぞ >>686
精神科専門医にコンサルテーションが必要な状況だから
つまりはPTSD
事後ケアが不備すぎた >>688
例えば、鼻歌だけ歌ってるのを周囲に盗み聞きされて「歌えばきっと凄い」
とか言われはしても、歌うという行為にいざ臨むと母親の死が頭を過ぎって
忌避感を拭えず吐くからUでも歌えなかった
だが、恵を勇気付けたくて初めて歌を歌った
とかいう展開なら分かるけど、Uでバンバン歌えてるならそれトラウマなの？っていう だって歌えなくなったのは母親の死に対する忌避感からじゃないもの… >>688
役所広司が変に気を使って距離取ったのもあれだしな >>694
当人の潜在能力を開放出来るようになる
というだけで当人の精神状態はそのままだから
すずの場合凄まじい歌唱力を腐らせたままの筈だろ
母親の死と歌えないことが何か関係あるならな
でなきゃ虐待児童の鬱憤をそのままに暴れ回ってた竜は何なのアレ すずは子供のころに作詞作曲の才能があってその才能をあたえたのが母親だったんでしょ
すずの頭の中では歌と母親が結びついて
歌を歌うと母親のことを思い出してしまうから歌えなかったということでしょ
なにも不思議な点はないでしょ Uに入った途端歌えるようになってるのはよくわかんない
「誰からも顧みられないなら、ずっとしてみたかったことができるかも」で唐突に歌い始めてるし Uがトラウマを抑えて望みを叶うよう精神コントロールちょっとしてくれて
るんじゃない？仮想世界だし >>698
それ、Uだろうが現実だろうが母親が頭を過るから場所問わず歌えないだろ ネット人格みたいなもんじゃないの？
二面性がテーマみたいだし、ケイくんやジャスティンも普段の生活で抑圧された感情をAsで別の人格になることで発散させてるんでしょ 母親が死んだ後のすずが何に苦しんでいたのかって
ちゃんとセリフであった気がする >>691
＞例えば、鼻歌だけ歌ってるのを周囲に盗み聞きされて「歌えばきっと凄い」
そういえばそれも気になったなぁ
「歌」って天性の才能だけでなく日頃の弛まぬトレーニングがあって初めて開花するもんや
奇跡の歌姫で有名なスーザン・ボイルも無名時代から訓練していたし
逆にいくら才能が凄くても自堕落な生活を送っていれば綺麗な歌声も枯れてしまう
歌い慣れてるどころか喋り慣れてもいない鈴がいきなり世界を魅了する歌姫になる、ってのはリアリティを感じないわ >>655
ミライの時は酷かったぞーｗ
上白石萌歌が細田と寝てくんちゃんの声になったとか、アカデミー賞の審査員買収したとかｗ
私はどんな暴言を吐かれても、落ち着いた語り口でミライの素晴らしさを説いて回ったんですが↓
(*^▽^*)「いいかい？怒ってはいけないよ？怒りこそ最大の無知なんだ」
頭に血がのっぼた民衆には届かなかったのでした(*´Д｀)
2ちゃんねらーの民度を疑ってしまいましたね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
細田さんはネットを美化し過ぎじゃないですかね？？ ↑スマン…5ちゃんねるだな
いまいちこの掲示板の特性理解できないわｗ >>706
どうでも良いけど加齢臭でむせかえる文章だな
間違いなく40超えてるなってのは分かる。50代と言われても納得出来る >>691
スタジオ地図公式Twitter
https://mobile.twitter.com/studio_chizu/status/1398564771297853442
>小さい頃は歌うことが大好きだったすず。
>母親の死をきっかけに歌えなくなる。
まぁ合唱団に幽霊的とはいえ参加してますし症状の緩急はあるのでしょう。
またベルがブレイクするまでは登録日(嘔吐日)から半年以上はかかってますね。スマッシュヒットではなさそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Uで本当に歌ってる訳じゃないんだろ
竜だってケイくんが現実でも格闘強くて暴れてる訳じゃないだろうし >>705
ベルになってからアンベイルするまでの間でトレーニング出来てる
鏡川の川べりや誰もいない田舎の通学路で歩きながら
すずは努力を人に見せない人だから監督も描かなかった
大勢の人に聴かれると分かったら少しでもいい声で届けようとするのは歌手のサガです。 >>711
思考で操作する設定だから身体能力に拠らない部分での素質みたいなものは反映されるとは思うし
歌に関しては普通に歌っている気はしなくも無い
ただ、キャラクターパラメータ的な物は兎も角、才能を強制的に引き出すとか言う謎のミラクルガジェット機能が
使用者の脳機能にどんな影響を与えたら、そういった芸術的な分野での才能を引き出せるのか、って気はするけどねｗ
まぁ、子供でも能力を持ってることに理由付けする為だけに設定してて、その機能自体には特に整合性とかは
考えてない可能性の方が高いんだろうけども 小説ではすずは実際に歌ってる
冒頭のU millennium paradeからの布団ガバッは
階下の父親に聞こえないように布団を被って歌ってる
だからラストの廃校でもルカとカミシンの前で歌ってる
思ったけどノイズキャンセリングイヤホンには
ノイズキャンセリングの他に
アンビエントと言って周囲の音を聞こえるようにするモードがある。
Uのデバイスにも感覚のUへの移動の他に
視覚だけアンビエントにするとかの機能があっても不思議じゃない。
視覚だけボディシェアリングの制御化から外すだけだから簡単に実現可能。 アンビエント機能があると考えたら最後で廃校に向かって走りながらデバイスを耳に付けるすずの描写も納得できる。 アンチて布団の中で歌ってあんな声量出るわけねーだろwとか誰も言わないよねw
絶対観てないよなぁw >>717
お父さんがいない時にリビングで歌ってそう 視覚聴覚がリンクするUなんて同時に現実の周りの声が聞こえて景色が見えていたとしてもスマホ以上に危険で
歩きUや運転Uで事故多発でスマホ以上に規制されてないとおかしいがそんな事故も少ない平和な世界なんだろう >>717
そりゃかわいいすずのパジャマ姿しか見てないからなｗ
ヒロちゃんのジェラピケもなかなか >>719
あの世界の住人はナチュラルにマルチスレッドなんじゃね? これ途中まで面白かったけど
最後に助けるシーンつまらなかったよね >>718
まあ歌なんて然るべき姿勢と腹筋使わないと訓練にならんからどっかでは歌わんとな
布団潜って歌口づさむだけで世界レベルに歌唱力高まるなら
電灯の紐で毎日ボクシングごっこやってりゃ格闘技世界王者目指せる はなればなれの君へ、前半はすずとして合唱団っぽく歌ってるが後半はベルの歌い方になっているね 細田の映画って、面白い部分とつまんない部分はっきり分かれてるから、
つまんない部分にツッコミ入れる人がいて、細田がそれを聞き入れれば、
コンスタントに面白い映画作れるのかもね。
宮崎に対する鈴木みたいに。 >>724
そりゃ映画にあわせてあるからね
クジラが現れて再びベルにになるシーンが思い浮かぶ ルナシーのgenesis of mindを思い出して久しぶりに聞いたわ
盛り上げ方はルナシーの方が上だな（個人の感想です） >>724
「U」も前半と後半で歌いかた変わってるんだよね
後の方が好きなんだわ >>719 全然おかしくないぞ。前を見てるからな。 >>723
> 電灯の紐で毎日ボクシングごっこやってりゃ格闘技世界王者目指せる
不器用過ぎて師匠に技を一つしか教えてもらえなかったけど歩きながらその技をやってたら
歴史に残るような武闘家になった人ならいるけどな >>723
天才すずは歌謡界の桜木花道だからな。
3ヶ月あれば余裕。 すずの家にあるスピーカーはMcIntosh LS330が一番近いかな。ペアで24万。
millennium parade - Uの動画の0:26のちょっと映ってる。
細部の違いはあるけど。
すずの部屋にもブックシェルフのスピーカーや単品コンポのカセットデッキっぽいのが置いてる 実は今日観に行ってたんだけど、
度々指摘されてる、忍はついて行けよって意見、アレ無理って分かった。
すずとおばさん二人の東京行きの決断とダッシュ、車で出発までが速すぎるｗ
「48時間」の電話のやり取り（小説では48時間「以内」の説明あり）から即断で駆け出してる
運転してるのは酒屋のおばさんだから配達で車使ってるから多分おばさんの中で一番運転が上手い。
同乗してたのは医師のおばさんだから駅前のローソンで金おろして札束をすずに渡すくらい訳ない。
高校生の忍が「え、東京？これから？何万だっけ、親になんて言おう」って30秒躊躇したらもう置いてけぼり。 ハイレグだとおばさんのクルマがジェット・ブレイクすりからなw ７回目観てきたけど毎週客が増えてるような気がする
口コミで評判が広がってるんだろうけど夏休み終わったらどうなるかな
>>735
それは納得
あと高校生の男女二人だけで東京行くなんて親も周りの大人もダメだって言うだろうしね アレだけ威勢が良い事を言っておいて
「だってぇーおかーさんがダメってーゆうからー」は草生える しのぶが色々言われるのは
「ついて行けなくてゴメンな」とかでなく
「これでやっと自分と対等になったな！（ｷﾘｯ」
っていう、お前何様やねんという態度よ この監督さんの作品は
後半飽きちゃうんだけど
今回は違ってたすずが自らの姿で
歌う場面はウルッとしたし
でもその後はちょっと強引かなあ
おジャ魔女の映画でも急に遠出する展開
あったけどあれはたどり着けばなんとかなるから
まだしもこっちは出会えてもどうするんだって
感じた。 ９月入ったら空くから今は我慢するよ
あードルシネで見たい 一つの物語で終わるのは勿体ない
続編を出してほしいしDV親父は逮捕されたのかペギースーの正体とかやってほしい ペギースー主人公のヤツを観てみたい
そばかすよりもう少し軽い映画が一本できそう楽しそう >>745
ロングランになったら、ベルの新曲が出たりするかもな。（映画内ではない） >>741
忍がどうとかじゃなくて、すずの自己否定の呪いが強すぎただけ
今日はIMAXで観た。隣は一人で観に来た15さいぐらいの女子。クライマックスでハンカチで目や鼻を抑えてた
思ったけどDV親と対峙したあとのすず、
紅の豚で、空賊相手に啖呵を切った後のフィオのように、
後から恐怖で震えが来てケイくんに支えられる描写があってもよかった。 恵と知の父親、JKの一睨みで腰抜かして逃亡とかいくらなんでもヘタレすぎって思ったけどあれも実は自分の親に虐待されてたとかそういうトラウマがあの睨みでフラッシュバックしたのかな。 すずが子供じゃなく、一人の意志を持った他人として映ったからじゃん
おっさんは子供を大人の所有物として見てたしすずもそうだと思ってたけど、そうじゃなかった的な
おっさんが２回殴ろうと威嚇するシーンはなんか笑っちゃった
天丼感ある ご都合主義も良い所だな。
そろそろ(将来の終わり)論説を見直すべきかね >>749
拳振り上げたあたりで「あ、やっちまった」ってなって逃亡したんだと思った 発狂し出したのはすずの頬を見た後だろ。
爪で頬の皮を抉ったんだからその前に
普通に気づきそうだと思うが(肌に指が
食い込み、温かい液体の感触も得る)、
そう言う描写は無かったな。 >>753
拳振り上げたあたりで気づいたように見えた >>754
振り上げたのは指の爪で傷付けた後の事。
これが正直疑問だね、まあ演出上のご都合
なのだろうが。 >>755
DV親父の冷静さを欠いてる状態からして直ぐには気づかずよく見たら傷つけてしまったと気づき血の気が引いて逃げたと思ったんだが >>756
見る必要があるのかと言う事。
指で直接触れてる訳だし、皮なんて
そんなに簡単には剥けない 亡き妻(勝手に殺してしまったが)の面影を重ねて色々狼狽えてしまったんじゃないの?
俺はそう思ったけど
父は本気で一生懸命にしつけしていたつもりだったがそれが間違いだったって気がつくきっかけになり妻が亡くなった時の約束がフラッシュバックしてとか それとも、赤い血を見たら卒倒、はしないにせよ
泡ふく設定なんかいな >>757
DV親父みたいな感情的になりやすいタイプの人間でさらに激昂してる状態で直ぐに気付けるとは思えないが ベルの竜への感情と鈴の忍君への感情の違いが分からなかったからずっと？浮かべながら見てたわ
竜への感情は母性なのねと解釈すればまぁ腑には落ちる 嫁によく爪で引っ掻かれるDV受けてるが
俺も嫁も興奮してその場じゃ気付かないけどやけに痛いと思ったら皮膚めくれて血出てるやん！ってことあるわ >>762
「心のそばに」はラブソングだし、キスしようともしてるけどね 1億2億の聴衆を前に歌うとんでもないプレッシャーが必要な、
場数を踏んだ世界的歌姫がガチでにらんで来るんだぞ
ケイ父の年収の数千倍もの金を動かす歌姫が。
本気で怒った中島みゆきや天海祐希の数倍のオーラが出てたに違いない
ケイ父は勢いに任せて拳を振り上げたがすぐさま本能が
桁違いの偉大な人間を相手にしたと感づいて硬直してしまった >>764
キスしようとしてるのはおでこ
子供扱い
傷ついてるのは心って気づいたあと。 あれを覇王色の覇気だって言うやつがいるけど
本家ワンピースでも人間相手に１対１で覇気が成功するシーンはなかったんじゃないかな
どうでもいいけど ケイくんUで無敵の竜なれたくらいポテンシャル高いから現実世界でも気持ちさえしっかりしてたら強く生きていけそう 戦闘スタイルヤバイらしいからその筋にスカウトされるかも
リアル警察官になってジャスティンと立場逆転とか Belleの歌が素晴らしい映画
ストーリーにはまったく期待していなかったので十分楽しめた メロディは良かったけど、歌詞はパンフ見ないと分からなかった。 >>770
>>771
例のオッペケはNGっと
興行収入スレに住民がいるの気づいてないんだな >>748
いちいち隣の客の報告するの気持ち悪いぞ
ストーカーの一歩手前の行為
そばかすファンっておまえみたいな奴らばかりなの？ >>777
ケイくんもトモくんもモテそうだよな
ケイくんはワイルドな感じだし、トモくんはイケメンで背も意外と高いし歳からして更に伸びる スピンオフ見たいね
ヒロちゃんと数学教師とか見たいのいろいろあるわ >>783
例のオッペケは更にヤバいからな
映画板でも基地ってる >>783
このスレ
ガチキチの信者が一切この作品の批判を許さず
一日中張り付いて批判者ぶっ叩いているからな
だからスレが盛り上がらず17スレしかないw
キチガイ信者がスレの伸びない駄作認定したようなもんだw >>766
あのシーンはロマンスじゃないってことだよな？
そう考えれば色々と理解出来るわ >>788
ここは中高年男性のたまり場
そばかすファンのボリューム層は35以下の女性 >>787
そうだったっけ？
数学教師だと思い込んでたw
そろそろ5回目見に行かなきゃだ >>789
あれ前者だよ
でも鈴がダレデモダイスキだって訳でもなく「御伽の国の自分だけの王子様」との擬似恋愛って趣き
まだ虐待被害とかの現実突きつけられてないし 忍が東京に行かなかったのは貧乳すずに抱きつかれた余韻で脳がストップしてたからだな >>788
ほんまこれ
・すず一人で東京行かすな
・しのぶ いつ すず＝ベル と気づいた？
ここはどんな信者でも擁護できん反省部分だってのは明らかなのに無理やりすぎる解釈で納得してんだもん
流石に引いたわ >>796
東京へのそうかもしれんがしのぶがベルの正体分かったというか確信したんは言いに来る少し前のだろ ベルは日本語ですず、音楽が好き、
身振り手振り素振りのクセ
すずが明るくなった時期とベル出現の時期
あと、極めつけ
「ヒロちゃん」という日本語名のアズとベルがつるんでるｗ
しのぶ「ベルとヒロか・・・、あっ」 東京一人がそんなにダメか？
それまでのまわりの言動見てても鈴には一目おいてて信頼されてるような雰囲気があったし
本人がどうしても一人で行きたいと言うなら素直に受け入れられると思うしそれをまわりが何がなんでも許さないというのは話の流れからいってもそれは何か違うと感じるけどな 自分も東京一人は違和感なくみてた、スレ読んでてそこへの文句が多いなとは思うけど
しのぶがベル=すずだって気づいてた事については文句言ってる人の方が少数派な気がする >>799
こういう解釈もある
おばさんズ「すずちゃん、これじゃ一人で行くなと言っても止まらないね」
「夜行バスに乗ってる間に冷静になるかも」
「まさか、あの手掛かりだけで見つかるわけないよねｗ」
一方、ヒロとケイがなんとか連絡に成功。すずが向かってると知って雨の中外へ駆け出す
じゃないとあの兄弟、偶然なら雨の日は傘さして出かけるだろ普通はってなる >>800
推理物で例えるなら
事件後にちょっと様子が変わった 程度の理由で犯人はお前だ って言ったようなもんだからな
声で気づくってのはまず無理 普段の声と歌う時の腹式呼吸の声なんざまるで別物 >>794
俺もそう思いながら見てたから訳わかんなくなった
忍君への思いで号泣した後にUで美女と野獣ごっこしてるから鈴の感情が全く追えないまま終わってしまった ようすの変化の時期に加えて
ベルの話題で挙動不審になるすず
すずの英語がbell
そばかす
本当は音楽好き（小さい頃、今の合唱サークル）
コナンくんならカマかけて証拠を引き摺り出す方法を考え始める状況かと キスはおでこだし問題ないな白雪姫も小人たちにお礼としてやってる
ジャスティンたちから守ってくれた後だから何かしてあげたかったんだろう
ただジャパニーズ１４歳の竜には刺激が強すぎただけ ベルが竜の心の痛みに気がつくシーンがあってから
美女と野獣のダンスシーンになって
虐待受けてるらしい竜の姿を目撃するって流れだった ゆとり世代て感情が理解できないんだよなあw
過保護の弊害か。 >>804
＞ ベルの話題で挙動不審になるすず
確かにそれはわかりやすそう。
すぐに顔に出て取り乱すすず（かわいい）ｗ
映画の時間軸が数ヶ月としてルカがお母さんみたいと思う頻度で
忍がすずに語りかけてるなら週一以上だとしても10回ぐらいは話しかけてる。描かれてないだけで
キョドリまくり赤面しまくりのすずの同人誌みたい。
すずって忍くんに語りかけられた日は家で反芻してそう >>801
そういう描写が入ってないのが問題じゃね? 「その光を私に放て！」っていうセリフだけはもののけ姫みたいでカッコよかったな。 ディズニーと水樹奈々とLDHってグルで、
大塚愛とかLiSAとか色んな人叩き回ってない？
土屋太鳳なんかもそうだし >>809
そばかすってさ、上映時間が121分なんよ。
おそらく、エンタメで客数と回転数を見込むなら2時間が限度。譲れない。
2時間よりも長いとだるくて敬遠する客の多さと、
細かいところを気にする客の多さでは
絶対的に前者が圧倒的に多い。
だから説明描写は思い切って省く
で、信者だけどこれだけは言いたい。
「小説だけはやる気出してきっちり仕上げて欲しかった。」
どうみても映画完成後にささっと書いた低レベル。
なんで俺が擁護で頭使わんとならんねん。
監督が疲労と多忙だったのか?
批判を起こして意図的に話題性の最大化を狙ったのか? >>811
LiSAに成りすましたり達央との間に入って暴れ回ってるよね？
色んなところで同じパターンの見るし、わかりやすく名前が近藤になってたりするよ。明らか達央叩かれてるヤツだって >>813
明らか達央叩いてるやつ(ドラマ)だってそう
ゴーリキが近藤名乗ってるやつ >>788
興行収入スレにこんなのがいるしな
451 名無シネマさん(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 255d-JQbe [122.214.119.138]) sage 2021/08/30(月) 13:04:55.58 ID:Oi6qw9me0
夏休み開始と同時に公開され8月いっぱい上位をキープし続けたそばかすの完全勝利です
公開前からそばかすを中傷し続けたこのスレ一同を代表しわたくしが敗北宣言を致します
申し訳ありませんでした >>810
現実世界だとそんなセリフ絶対に言わないよね
ゲーム世界だとキャラになりきって酔っちゃってるすず可愛い >>809 おまえが読み取れてないだけ。だから国語の成績悪いんだろ。
>>801 はアホ過ぎるけどなw >>812 映画さえ良けりゃいいよ。文字なんかでそばかすは表現できない。 >>812
ほぼ確実にあれで十分だと本人も周りも思ってるんじゃね 長距離バスで一人でちんたら行くのがいいんだよ
あの状況で選択肢は他にない
バスの中の描写が、親父とのやり取りしか無いのもいい
実際は、ヒロちゃんがケイトモの位置情報やバス降りてからの交通機関の乗り継ぎを連絡してるだろうが、それを描いても面白くないからな 口出ししないわけがないと思うんだが
合意しないでこれだけの大作が完成すると思う？ >>818
ワンシーンで込められる情報量は文学の方が桁違いに多いけどな >>823
言いたいのはそこじゃないんだが
じゃあ何でこの会社はいつもこんなツッコミどころ満載の作品を世に送りだすんだろう >>826
これがベストだと思ってるからじゃね
そしてそれが好きな人も居てて継続して映画を作れるくらい稼げてるんだから何の問題もないじゃん
自分はそばかす好きだから次回作も楽しみ 潜在的な才能がアズには強く反映されるって設定と、リアル人間の傷等がアズにも反映されるって設定なんだけど後者に関しては完全にブラフとしてしか使われてないよね？
別にベルに額の傷がリアルにもあってそれを見た竜が目の前にいるのはベルだと気がつくみたいな演出もなかったし >>831
リアルタイムで背中に傷が増えていく過程を描くことで、直接的な暴力描写を少なくした上で
更に竜の正体が虐待を受けている子供である、と言う推論を出すのに繋がっているし
傷だらけの竜に対して、クリオネのような傷が目立ちやすいアバターであるにも掛からず傷が一切無い弟と対比的に描くことで
二人の関係性を示唆する表現には成ってるからむしろ、この作品の中では有効活用されている位じゃ無い？
まぁ、なんでそんな機能を搭載してるのか、みたいな設定的なリアリティに関してはたぶんまったくこれっぽっちも考慮してないとは思うけどもｗ すずは東京でシャワーぐらいは浴びたんだろうな。
汗だくで2日間。流石に帰りは飛行機のはず。
あと頬の傷は病院に行くレベル。
病院へ行くとケイ父が傷害で捕まる。
保険証が高知県で、転んだと嘘をついても無理があって医師に怪訝な顔されて逆にすずが通報対象になる
保険証を持っていなかった可能性すらある。
ああ、それでおばさんズに医師が一人いるんだな。
すずが頬の傷の写真を撮って医師おばさんに送る。
医師おばさんは薬局で買う、処置に必要なものと処置方法を指示。
だから駅で出迎えて頬の傷をみてもみんな驚かない >>827
だから文学の方が桁違いに情報を込められるんだが日本語大丈夫? ベルのキス未遂からの包容、よく見たら竜の鼻先がベルの胸にあたってるね。 ケイ「ベルがすずだと信用できない。（貧乳だし）」
もしケイがルカに会ったときの反応が知りたいｗ メタ発言を廃してるから小説読まないと(読んでも行間を讀まないと)分からない箇所が多い キャラデザっていえば龍の背中にアザがあるっていうの何なの？
マントの柄にしかみえなかったんだけど 文学（笑）文字だと1秒にせいぜい100文字だろ（笑）
まさか無制限とかいわないよな？ それもよく言われてるけど同感
特にベルなんか頻繁に衣装替えているし本人の外見をわかりやすく反映しているところが顔(肌)のそばかすだから 余計にマントにしか見えない位置にあるキズ(?)って模様なのでは？と思ってしまう人多いと思う
ちょっと誤解を招くところだよね >>843
説明があるのと、その説明に妥当性があるかどうかは別物だよ
使用者の外見変化がダイレクトに強制的に反映されるなら、怪我をしたら本人が望んで無くてもリアルタイムに反映されることになるし
何かしらの障害を負ったならそれも反映されるのかって事に成る
と言うかサービスとしてあえてリアルタイムのプレイヤー情報を反映させる事にどんな意味があるのかってのは
作中で説明は無かったと思うが、どんな理由でどのシーンで説明があった？ アザが増えてくってリアルタイムで殴られてるって事なのか
精神的な問題かと思ってた
Uで遊ぶ際の設定周りがめちゃくちゃ過ぎてよく分かってなかったわ
視覚や感覚もジャックされるはずなのにリアルとUの体を同時に動かしてたりメタバース周りの設定は良くわからん >>846
痣が増えていくシーンで、プレイヤーの炎症反応を読み取って増えているんじゃなかって台詞があって
そこから竜の正体が虐待にあってる子供じゃないか、と推測してるから
少なくとも身体のリアルタイムスキャンをして外見に反映する機能があるのは確か
と言うか、アンベイルされたときのすずの姿は初めてUにログインしてベルを作成した時の冬服では無く
夏服だったからそれだけでもリアルタイムスキャンを実施してるのが判る
それに心の傷って話に成ると、逆に弟がクリオネモチーフの、傷があったらモロ判りするような半透明のアバターつかってる割には
外見データにまったく傷が見られないし
あとで父親から庇うように上におぶさるシーンがあるから背中の傷はおそらく弟をかばう形で実際に背中を殴打されたんじゃないかと予想が出来る
まぁ、でもリアルじゃスマートスピーカーが使用者の発言データを保存して解析に利用されることすら炎上案件になって自由に消す権利があるのに
なんでそんな使用者のリアルタイムスキャンをしてるのかってのは割と謎
思考でコントロールする仕様的にはモーションキャプチャをする必要があるとは思えないし
仮仕草なんかのキャプチャにするにしてもそこまでの詳細な外見データを常にスキャンする必要性は無いと思うんだがね >>845 その説明もある。おまえが死ぬほど馬鹿なだけ。 >>847 殴打なんかないwリアルタイムスキャンがUの要。ほんとに観たの？ >>847
>竜の正体が虐待にあってる子供じゃないか、と推測してる
子供云々はキスの時の表情から
炎症反応をまず思いついて
でも野球選手思い出して竜のは実際の傷とは違う気がすると言ってる
少なくとも殴打ならまた違うと思ってそうだった あの男の子とかおばさん達は何ですずがベルだって分かったのかが分からない >>854
彼らは幼女すずの歌声と曲を知ってたから おばちゃん達はすずの今の歌声も（小さな声でだけど）知ってたような >>840
映画でも初めは「なんだろあの模様」みたいな感じじゃなかったっけ >>848
説明があるなら、どのシーンで、何の為にそれをやってると説明してるか教えてくれよ
>>849>>850
体の傷では無い、とするなら何故弟には傷が無いか、って話に成るよ
弟には一切、心の傷が無いの？
また、メンタルデータのスキャンで外見を変化させるならストレス状態をリアルタムスキャンして外見データに反映してる事に成るけど
それだって人のトラウマを暴きさらけ出すと言うプライバシー侵害には変わりが無い
更に言えば、竜のことで動揺したベル自身にそういった感情による形状変化が起きてないのは
竜に纏わる出来事に何の痛痒も感じていないからって事に成るのでは？
あと野球選手とはそもそも傷の位置が違うから、それを指しているのでは？
実際、野球選手の傷は体の前面でおなかを中心に出ているから竜のそれとは位置が違うしね ずぶ濡れで走り回って転んでも透けない鈴のブラウス
最近の制服は耐水性が良いんだな。きっと >>860
一般の観客で一回観ただけでそこまで読み取るのは難しいのでは？ 素直に見るとベルが痛いのは心って言ってるんだから心の傷だと理解するが
自分はベルのそばかすはコンプレックスを反映したものと思ってるし、ひとによってどのような形でAsに反映されるか違うんでしょ >>861
真面目に透けないブラウスって商品はあるよ 「痛いのは心」のちょっと前にすずが泣いててベルの胸が光ってなかったっけ
竜の背中の痣ができる時も一瞬光ってた DV親父が殴ってるシーンは描かれてないが、あれは殴ってるということだろうな
おばさん達が、警察か児童相談所に迷わず電話するレベルだし アニメは架空の世界の物語だから現実的な知見で矛盾を考えより作り手の意図を読む読解力が大事 >>866
初回はそう思ったが二回目みたら見方が変わった
父は物理的には殴ってなくても罵倒されてることで心が傷ついてると言う表現をしていた
だから鈴も一人で行けると言う判断をしたんだと理解した
いろんな異論があってもいいと思う >>860
とりあえずもう一回観てから質問してくれる？
おまえ観てないだろ。 激高して花瓶が割れる事も気にしない奴が
直接的な暴力振るわないとはとても思えないし
その可能性を全く想定しないで会いに行くやつがいるとも思えない >>874 ともくんに当たらないようにしっかり手首を外側にスナップしてることに気付かない奴www >>866
第三者がすでに介入済みで未だシャバにいるって事は精神的虐待かな すずってベルとして何にもつぶやかなかったのかな？
何もメッセージ書かずたまに歌うだけの2000万フォロワー
下手に話すと世間知らずの10代ってばれる
ヒロがコントロールしてるとはいえ。
田舎の高校生だし、スイーツの写真をアップすることも出来ない。
あと、ケイへの初回コンタクトでモニターの左下に出てたすずのアカウント画像が
ベルじゃなくて物語世界のアプリLINKの？
ゲーム風抗争シーンで使われたコイン風自画像で
n_suzu_84みたいなアカウント名だった。 ベルはUでもっとも注目されるアズ
ジャスティン・ビーバーやエド・シーランのようなレベルのアーティストからも一目置かれてそう
ジャスティスが独断でアンベイルしたらやばくねって気もする >>881
小説じゃいくら課金したんだ？とか野次られてるけどアンベイル能力なんてどうやって手に入れたのかね
あれも創設者たちの実験かな？ >>866
48時間？…ルール？っておばちゃんが言ってるからおばちゃんが電話したのは警察ではなく児相だろうね 理解する気もないのに他人（が作ったもの）にケチつけてドヤってる脚本批判派もひろゆき好きそう ジャスティン＝ケイの父親説はみんなどう思う？
わりと説得力はあるけど隣の部屋からネットで壮大な親子喧嘩していたかと思うとシュール過ぎる 自分の正義の押し付けで竜（ケイ）を追い詰めてるって点では似てるけど
親父のキャラ的に親父がジャスティンだったらドン引きする ジャスティン＝ケイ父説の理由
・自分が正しいと思い込んでいる性格
・乱暴で支配的
・容姿が似ている
・ベルをアンヴェイルする時とすずを殴ろうとするカットが同じ
・在宅勤務 (職業ジャスティン。U警備でスポンサーから金を貰っているVtuber)
お遊びなのかもしれんけどマジなら笑うわ... ケイ父「仕事中なんだぞ!! (ゲームで竜を探すのに忙しいんだ!!」
竜「ごめんなさい」 >>889
Ｕですずの素顔見てんのにあんな反応にならないだろ 暴力後の不自然なビビり方はベルだと気付いたからなら説明つくなw >>887
まああの二人は絶対に違うしね
声優が違う人な以上どうもこうもない >>894
まあ本気にはしていないよ
声優は理由にはならんと思うけど そもそもUのアズとは姿は変えても声は一緒というのが面白い
今のとこ演技は変えても全員一致させてるしね
だからちょいちょいベテラン使ってる >>885
ごめんね行動理由とかの理解はしてるんだけど？ 理解と納得は別物なんだよがわからなかった？ >>896
ケチつけられたとか言ってるの細田守の身内じゃない？ ジャスティン=リュウの父ってのは思ったけど、そうなるとUの世界は意外と狭いなっと。それにジャスティンのＡｓはデザイン古すぎる。あんなの考えるの60代だろつまりジャスティンはリュウの祖父である！ 仮面ライダー電王っぽいと思った
ジャスティスの頭の赤いところ >>889
色々と一致するけど、まんまでも面白くないんだよなあ >>882
その手の権限持てそうなのは上位クラスのゲーム管理権限持ちあたりかな
スポンサー付いてる格ゲーのプロチームぐらいじゃそんな権限持てないと思う これ笑った
322 名無しさん＠恐縮です sage 2021/08/31(火) 19:54:56.00 ID:kptVVm0e0
一般人「脚本がクソ」
細田アンチ「脚本がクソ」
細田信者「脚本はクソ」
優しい世界なんだけど >>909 違うだろ
一般人「脚本理解できない」
アンチ「映画観てない」
信者「脚本悪くない」 >>910
そもそも映画見てないアンチなんて居ないから
見た上で問題点上げてるのを信者が「アンチ」ってレッテル張ってるだけ
観てない奴はそもそもこのスレに来ないから >>911
たまたまやけど此処におるで
映画でがっかりしたくないから見ない とても映画を観たと思えないような書き込みがたまにある >>914
たまたまこれ見てたから少し来ちゃっただけ
【アニメ】細田守『竜とそばかすの姫』は歌と映像美だけ？こじつけ脚本に「無茶苦茶」「他の人に書いてもらって」厳しい声 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630396239/ 鈴の生い立ち無視して「歌が～」っていうのも大概だけどね
順風満帆な奴があれ歌っても響かない >>917
<U>でベルの曲を聴いてる聴衆からすれば背景なんて知ったこっちゃないし
すず役で歌ってる中村佳穂さんに本当にハードな過去がある訳でもないし
薄っぺらい後付け理由だな 細田信者っていうかSW信者は脚本が気に入らんだろうなあ
展開真逆だもんｗ 映画を観てない人が「映像と音楽は良いって聞いたのに配信で音楽聞いたら大したことないじゃんwこんなので感動してんの？w」って書き込んでるのたまに見かけるけど
なんだかなぁと思う >>915
間違いなくこいつ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-hvxK)だな
本当どこにでもこの調子で暴れてんのな
抽出 ID:/tNv0Ca40 (4回)
355 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/31(火) 21:20:11.97 ID:/tNv0Ca40 [1/4]
>>1
ああ、また理解力のない馬鹿が置いてけぼり食って騒いでいる
何処かの江頭と同じwwwwwwwwwwwww
356 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/31(火) 21:21:11.53 ID:/tNv0Ca40 [2/4]
>>353
どういう問題か、言ってみな？
357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/31(火) 21:22:57.47 ID:/tNv0Ca40 [3/4]
>>338
この映画って、普段からアニメしか見ない層の方が、解んねーって騒いでんだわ
360 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/08/31(火) 21:37:18.64 ID:/tNv0Ca40 [4/4]
>>91
ほんと、アニオタの思考は気持ち悪いわ >>922
ガルパン信者がアニヲタガーってレスしてるって滑稽だな >>919
>知ったこっちゃない
ニワカファンってことだね
逆に曲だけ聞いた映画未鑑賞の人が、映画観て鈴のバックボーン知った後で曲の印象変わるかどうかは聞いてみたいところではある >>926
最低でも映像と音楽は良いって感想になる ジャスティンのオリジンは しのぶ。
などと言ってみる。 そばかすの脚本は良いぞ。
時間の制約で細部が説明不足なのは仕方がない。
そのおかげで詰め込めた分だけ、楽しみが最大化されている。間違いない。
説明不足は頭が良けりゃ読み解ける。
あと鈴がかわいい。
おばさん5人がなぜいるのか?無駄ではないのか?
それにだって理由がある
↓
女医→（茶髪ポニテ）鈴の頬の怪我の処置方法を伝える
酒屋→（茶髪デブ）駅まで急いで鈴を送る
講師→高学歴でオハイオ州留学のエピソード
日本では歌をプレゼントなんて言えない
漁業→おばあさん目線からアドバイス
農業→（眼鏡黒髪ポニテ）役割ないかも おばさん達はきっと声優さながらの化物合唱団なんだろう
森山良子、清水ミチコ、坂本冬美、岩崎良美、中尾幸世から英才教育を受けたのがすず
素人の母親から幼少期に音楽を習っただけではすずの異常な音楽の才能に説明が付かない
と勝手に思っている 突っ込み所をあげて作品の評価を下げるのもいいけど自分としてはもっと多くの人にみてもらいたい映画だと思うな
素晴らしいと言うほどの映画ではないけど素直に面白かったし人に薦められるかという評価なら☆5だと思う
脚本の粗を突っ込んで下げられた評価をみて映画館に行って観るのをやめるのなら悲しい流れだと思う
あんまりこう思う映画はないんだけど不思議な映画だなって思うよ >>911
映画公開前からレビューサイトで酷評する頭おかしいやつはたくんいるよ。
それが今の日本の民度。 どう見積もっても3.5の映画だけど
人に勧められる評価は5.0ってどういうコト？
コウメ太夫かよ 作品としての評価3.5
オススメしたい家族と見たい映画としての評価5
これなら問題ない
出来が良くてもオススメしにくい映画あるし 面白さと薦めやすさは比例しないね
総合点はそこそこでも楽しさや見易さが強かったら薦めやすいしその逆もある
この映画は薦めやすいけど強引なDVオチはマイナスポイントだな >>940
DVネタ＆終わり方モヤモヤは薦め易さ度の評価は下がる 美しい歌と映像と淡い恋愛で十分なのにそこに言論的暴力を混ぜ込むからねー
純粋なエンタメではないのは確かだが内容はむしろ大勢に見てほしいジレンマ
EDに歌で盛り上がりがあれば読後感違ってすすめやすかった
すごい出し惜しみを感じるよあそこｗ
惜しむなや！ >>933
鈴の母親もかなり頭良さそう
夫と一緒に都市部からの移住組だと思う
鈴の部屋、ギターも置いてるんだよね
歌えない代わりに結構弾いてる気がする 音楽関係では
歌は即興で鈴が歌ったとして
あのちょっと前のビョークみたいなアレンジは誰がやったん？って思ってみたら
ネットのみんなが勝手にやってくれたみたいな雑な処理をされてズコーってなった Uだけアップテンポな曲だが、これも鈴が作ったのかな？ >>947
時系列弄ってる所為ですずがＵにのめり込んでいく過程が描かれてないんだよな
歌えない呪縛からＵで解放されてノリノリの気分で作ったのだろう Uの楽曲はヒロのプロデュース
あるいは、カラオケでペギー・スーの歌を強要されて吐いたことへのリベンジとしての鈴の執念が作らせた >>946
少し上の映画のオススメ度話で、人に薦められない映画の筆頭に思い浮かんだのがビョークのダンサーインザダークだったわ
世界的歌姫が演じる、歌が好きな一般人の親子の絆を描いたミュージカル映画
そばかすと共通点があるね
細田に足りていないリアリティが詰め込まれた作品だから気になる人は見てみると良いよ >>950
お勧め映画のコピぺ思い出したw
そう考えると大ヒット映画のタイタニックでもセカチューでも人死んでるし、そばかすは重い部分もあれどちゃんとお勧めできる部類の映画だな リアルDV親子が何も知らずに親子連れでそばかすを観たら気まずいだろうなってのはある。
でもまあDV家庭はそばかすを見なくてもDVを継続するだろうから
そばかすがちょっとした変化のきっかけになるなら良いって考えかもしれない 結構進んでるなぁ
>>761
DV親父のあのシーンってすずの頬のあそこだけが
抉られてるのね。
感情的になって見境なく掴んでたらもっと広範囲に
顔に炎症？まあ痣が現れても不思議じゃないが、
妙に的確に動いてるよあのゴリラは。
ただそうなると本当に傷付ける意図の行動なのが
何とも恐ろしい所だ。
>>953
どんな変化が生まれるのかな？
…ネット絶許て所かね。
DVがバレちゃ元もこうもない訳で。 >>953
それはちょっと思った
DVまでいかなくても言葉で抑え付けている親は多いだろうし刺さるものはありそう
子供を尊重しようと考えを改める機会になれば良いね 最後の入道雲でカミナリのような重低音が少し入るの好き。
田舎育ちの監督、分かってるなってなる。
郷愁がある 謎のクジラ推しなんなん
今回主題歌でも連呼してるし >>958
UにせよOZにせよ、広大な仮想空間というのを表現するために悠々と泳ぐ巨大なクジラは都合がいいんじゃないかな クジラ→俺は大物なんだ
桃→お尻だいすき
冗談だけど
忍は鈴のお尻をたまには見てるはず
ラストも鈴の前じゃなくて後ろを歩いてるし >>963
あれは２日間風呂に入ってない鈴の匂いを嗅いでると認識してる >>965
子供の絵本の表紙
鯨、桃、入道雲は全作品にもれなく出てるよ へ～知らなかった（気づかなかった）
そういやベルの髪もピンクに変えたんだよな細田
桃色好きなのかな 鯨登場シーン
時かけ→初タイムリープの時の背景
サマーウォーズ→OZの世界
おおかみこども→絵本
バケモノ→一郎彦が九太と戦う時に変身
ミライ→ミライの鼻のおっとっと
そばかす→Uのベルライブの乗り物
入道雲はポスターとか見せ場で出るから言わずもがな
桃は気になるなら調べてくれ
これらを探すのも細田作品の楽しみ方 >>967
おおかみこどもは一番分かりにくいから仕方ないな >>968
押井のアイコンである犬の真似をしているんだろうけど
なんか不発な感じ バケモノの子の桃はただの背景だから印象に残らないな >>964
雨と水溜りでびしょ濡れの生乾きと汗じゃヤバイ
忍のベル発言とアンベイル歌唱で走る以外で緊張の汗もかいてる
東京で銭湯とコインランドリー使ってるはず。
とはいえ、帰りも手ぶらなんだよな。
雨でハンカチすら買わにゃならんだろうし。
替えの衣類とタオル類は東京から宅配で送ったか捨てたかしてそう
首都圏在住の親戚かおばさん5人の知り合いの女性に世話してもらって羽田まで送ってもらうのが一番納得できる。 鈴帰る時に二人は児相行ったのか改心した父親のとこ戻ったかわからんね 竜、幼馴染やなかったんかーい！ってなったわｗ
なんで正体わかったんだよ、幼馴染(´・ω・｀)
ラストの歌のシーンは目頭が熱くなったけど
そこからの探偵パートは蛇足というか涙が引っ込んだな。
あそこは児相が秒で動くか、住所が割れてすぐに乗り込むかの二択だろう
せめて高知を舞台にしたいなら親は神戸とかでよかったんじゃないか？
むしろ最初は東南アジアかどっかの親子だと思ってたのに
まさかの東京人かよｗ ベルが椅子に座らされてジャスティスらに問い詰められてるとき、
城のAIが助けに来てくれて、何で?って思ったけど
よく見たら、この時のベル、胸にバラを付けてるんだよね。
多分、秘密のバラでピンチのときにAIを呼ぶアイテムだったんじゃないかと。
説明してもらわんと分からん細かいところ全部書き出すと30ぐらいはありそう。
そういう説明してくれてるブログか動画無いんかな。
動画は素人の三流悪趣味な声が気持ち悪くて苦手だけど。 >>974
部屋になーんにもないからインドの山奥かと思ったわ。ダイバダッタでも出てくるのかと。 荒らしかもしれんけど…
この映画中では外国語も全部日本語に変換されてるよ
それはテレビ局の翻訳だったりUの機能だったりなんだろうけど
そこはいちいち説明しないよっていう
乗り込みについては高知から東京だったら最速だろ！ってのは
もしこれがノンフィクションだったら納得の展開だけど
そもそも高知から東京って設定にする意味なくね？ってこと
静岡の田舎とか舞台にすればいいし、高知を動かしたくないなら
親を大阪や神戸住まいにさせればいいじゃん
もちろん、あえて現実感のあるゴチャゴチャ時間を入れて
リアリティを出すって手法はなくはないんだが、本作の場合は
東京に行ってタワーの周りウロチョロしてたら
偶然キッズどもが外ふらふらしてて再会できましたｗって
ご都合主義でくるんだから、ちょっとずれちゃった感は否めない。 >>983
サマーウォーズのOZだとそう言う翻訳表現が映像演出としてちゃんと描かれていたし
説明もあったから演出的には大きく後退してる感は否めないね いちおう本作でも
吹き出しの前に英語だの中国語だのが一瞬表示されてから
日本語に書き換わってるから世界中の人が書き込んだコメントが
日本語に変換されてるんだなぁって思った。
Uの世界ってSAOみたいな投入型なのにコメントなのもあれだが
（まぁコメントは現実世界の別のSNSの描写なのかもしれんが）
まぁなんにしてもUの世界ではコミュニケーションがとりやすくなるように
言語は全部ユーザーの在住国のに変換されてるんだろうなぁとは思った。
野球選手やyoutuber芸術家はテレビ局や有志が翻訳したんだろうが >>983
高知にはこだわりあったらしい
正確には美しい川のある環境を求めたら高知に辿り着いたとか
コロナ渦で高知の川の露出が無茶苦茶多い
テレビのロケや旅番組でまた高知かよってレベルで紹介されているところにアニメにまで出てくるわ
仁淀川ブルーを何回聞かされたか分からん
誘致でもしてんのかね それと行き先は一人旅や時間の事を考えると東京は良い落とし所だろう
関西は近過ぎるしあの親子が関西弁を話し出したら台無しだ ヒロインの声が致命的に美しくない上可愛い気が無い
細田って声優のチョイスがいつも良くないか微妙が多いんだよな 別に東京から神戸に越してきたとかでもいいが
一人旅！とかアピールしたいわりに尺が足りてないとは思う。
そこはちょっとチグハグに感じた。シチュのために強引に話を動かしてるみたいな
ラストシーンはおばさんズ抜きで
女子高生とキッズの絵面にしたかったんだろうけど
東京だったら逆におばさんズいないと不自然まであるからな…
とはいえ、全体としては面白かった
コロナ禍とはいえ映画館で見れてよかったよ >>988
えー普通にいい声だったけどなあ
逆にどんな声（誰の声）が良かったの？ ヒロインって、鈴のことか？
俺は鈴の声よかったと思う >>987
高知で方言使ってない時点で
関西だって標準語で話しても
問題ないだろ。
それとも関西だけは変な言葉
使い続けろと言いたいのか！ この映画に携わってる人大体ミソジニー
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/moso_gohan/
このドラマもわざと大塚愛と元旦那に見せかけてわざわざ作られてる
主題歌の人も細田守と繋がりあってミソジニー 謙遜して忍にもうかまってくれなくていいからって言ってからの
大逆転。
でもすずが自信持って忍を見つめ返すところを想像するの少しムズい。
まあ意外と切り替えが早いほうがリアルな気はするけどｗ >>991
不満を見かけたことないわ
新海も細田も声優選びは上手い
上白石萌音なんかあれでブレイクした。
その少し前のちはやふるの実写では誰コイツって感じだったのに。
ナレーションでも引っ張りだこになった >>989
引っ越しとか余計な設定を入れる必要も不自然でしょ
1/50億を見つけるって話なのに近くになるほど御都合主義で滑稽だよ
東京ですら言いたいところなのに
それに単純に知名度の高い名前の方が見ている側もイメージわいて分かりやすい
>>992
せやで
大阪で関西弁は絶対や
日本人ならツッこまずにはいられまへんがな すずの声はもちろん細田作品の主人公の声に不満は無いな
美しくないって素人感があって声が通ってないとか？
声優オタはそれで結構叩いているけどアニメ声とか絶対に不自然になると思うよ ハリセンでシバかれて流血すずさん
「これはあくまでもツッコミ、ツッコミなんや！」
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