【細田守】竜とそばかすの姫 Part14
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もう、ひとりじゃない。
スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開
●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/
■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627303110/
【細田守】竜とそばかすの姫 Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627530632/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
君の名はの瀧くんより忍くんのほうがかっこいい
君の名はの三葉よりすずのほうが親近感がある
そばかすは少女あこがれの変身もの
魔法少女じゃない新機軸
着せ替え要素あり
女子のあこがれの職業の歌手
女受けはそばかすの勝ち 乙
歌はゴージャスだが脚本が薄い
自分なら竜はしのぶ
ペギースーはルカにする 虐待ストレスで２ちゃんねる荒らしてる厨房を米津玄師が助ける話だった スレ立ておつ
>>2
瀧くんとしのぶくんなら瀧くんの方が格好良いな
言葉だけより行動する方が格好良く見える
カミシンは格好良かった 新海は川村がコントロールしてるだけって主張してる奴いるけどアレ嘘だよな
本当にそんなコントロール力があるなら細田もコントロール出来てるだろ >>8
新海誠は細田のエンタメ性を取り入れて成功してるのに、
細田は新海みたいな作家性を強化させても、
かえってストーリーが陳腐になって粗が目立ちゃったんだよな。
川村元気もそのへんはわかってるはずだけど、
どうやって方向修正したもんだか。 >>7
だからいってるじゃん
いくらディスカッションしても
もともと見る目が無かったら駄目なんだよｗ
味覚音痴がいくら頑張っても旨い料理は作れないんだよ >>7
川村は君の名はのときにかなりインタビューを読みまくったけど
そばかすの今の脚本にゴーサインだす人種だと思うぞ。
細かいことよりも面白さ優先でも行けるタイプ。 ってか細田作品ならほぼ全肯定の宇多丸すら後半の展開を擁護できてないのが現実 あんなご都合展開が面白いわけないじゃん
ちゃんと面白さ優先して作ってくれよ >>9
新海誠は柔軟性があるタイプなのかもね
大衆受けする要素入れつつ自分の性癖とかやりたいこともちゃんと入れてる >>14
新海って自分が特殊性癖なの分かってるから周りの意見聞いてるよね
細田は俺が俺がタイプ
別に悪くはないが最後の歌のところはそれ違ーうって思った
作詞はやめといたほうが良かった Uはyou=おまいらでAsはus=おれら
これはおれらとおまいらの物語
最近のネットの誹謗中傷や人格攻撃は、わかりやすい罵詈雑言から相手の落ち度を執拗に攻め立てる不謹慎厨=ジャスティンのような自警団が主流
それを取り上げ拡散するマスコミがジャスティンのスポンサー
ケイくんは現実でもネットでも言葉の暴力に追い詰められるんだけど、どちらも加害者たちに自覚はなし
色々ネット関連の時事ネタ取り入れたかったけど話を広げすぎると収集つかないから、最後はすずの成長とファンタジー展開で落としどころつけたって感じ >>12
おっさんが爪を切ってれば鈴の顔は傷つかなかった
子供にも無闇にすぐ殴ってるわけじゃないみたいだし。
他人の娘は結局殴れなかった。 竜そばのアンチスレなかったですか？
なぜそちらに行かれないのでしょう
枝葉末節が気になる人はエンタメ楽しめないんだろうなとしか思えませんね 生体認証のSNSに顔出しまくりのアカウントを平然と紐付けたりしてる人がかなりいるのがこえーよ >>20
もう既に個人のデータも巨大企業によって管理され、その権限はアメリカ大統領以上
中国のポイント制評価による監視システムといい、個人のプライバシーも匿名性ない社会なのに、危機感の薄い人達を表現したのでしょう オズにあった自治体の機能は基本的にUにもあると思ってるけど、表現上の不都合もあるからボカしてる気がする
まあ過去作でやってるから同じこと説明する時間無駄だし。 >>19
枝葉が腐ってたら綺麗な木だなって思えないからなー
別にアンチではない
好きなシーンやキャラもいるし
ジャスティンもうまく描けばいいキャラになったのにな
あれ人気者のヒーローには見えなかった >>19
ツッコミされてるところを枝葉末節と言うならこの映画は枝葉末節しかないが
こういうこと言うやつに限って自分のエンタメの範囲が狭くて楽しめる作品の総数少ない >>14
新海誠ほしのこえの時に原案見せて地味過ぎて売れないよコレって言われてガンダムと美少女ぶち込んで大成功してたからなぁ
君の名はの時もおんなじようなエピソードがある ここでもジャスティン=父親と思ってる人多かったけど、それは虐待とネットリンチに言葉の暴力と言う点で類似性を感じたからだろう
子供の心を傷つける罵倒や心理的虐待はもちろん許されないけど、それを憤る前に、自身もネットで誰かに暴言を吐いて傷つけてないかを省みなくてはいけない
同じ言葉でも、ベルの歌のように人の心を癒す力もある 「そばかすの人物描写が薄味でストーリーの流れに気分が乗れず面白くないから駄作」って人割と見かけるけど、自分のお口に合わなかっただけなのに駄作だの細田にストーリーは書けないだの作品全否定するのなんなんだろう
勝手に自分好みの濃いコテコテ映画みときゃいいのに >>29
なぜ自分は「この映画を批判する人」を批判する書き込みをしたくなっのたか考えてごらん
「この映画を批判する人」の気持ちは、その気持ちと同じだよ 味や色、その他の性質がくどいさま。 こってりをより強調した言葉。、 「こてこての大阪人」など、その性質が濃厚に表れた人や物を指す場合もある。
児相などの中途半端に社会派気取った説明台詞が多いこの作品と細田守のことかな？ >>31
「ここがもっとこうなら良かった」とかの批判なら何とも思わんが「腐ってる」「味覚音痴」とまで思うならその感想はアンチスレで書く内容だと思うから しのぶくんって人「しのぶ」が苗字なのか下の名前なのか分からなくてモヤモヤして内容が頭に入ってなかった。 基本この映画の脚本の穴と雑さは
この映画が好きな擁護派にもちゃんと反論できない部分だから 褒めるところ音楽と映像しかない
ストーリーがひどいから
皆、それについて書き込んでいると思う
批判ではなくて、おかしいところを突っ込んでいるだけ 竜を助けるために上京決めた時、下のテロップ出して注意喚起すれば問題ない
※このあと一人立ちの為、みんな鈴を突き放しますが、ご心配はありません。 こんなお話がある
昔、ある村に田吾作という若者がおった。
田吾作は魚釣りの名人で毎日たくさんの魚を釣っていた。
村人たちも全員「田吾作には叶わないよ」と言うほどの腕前だった。
ある日、田吾作は１匹も魚を釣ることが出来なかった。
「まあ、こんな日もあるだろう」と気にしなかった田吾作だが、その日を境に全く魚が釣れなくなった。
毎日、毎日魚釣りに行くが１匹も釣れない。
一体これはどうした事だと田吾作は悩んだ。
ある日の夜、寝ている田吾作の夢の中に神様が現れた。
神様は田吾作にどんな質問でも答えてやろうと言う。
田吾作は神様に、なぜ急に魚が１匹も釣れなくなってしまったのか、その理由を聞いた。
・・・さて、神様は田吾作に何て言ったと思う？
答え？知らねーよwwwwwwwwwwざまーみろwwwwwwwwwwwwwww
ここまで真面目に読んだ奴ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあでも実際あの聖歌隊のメンバーだったと想像してみて
鈴についていくか考えたら、まあついていかんよな。
低額の交通手段使っても、高知から東京まで一人往復で3万はかかるだろう。
次の日仕事とかもあるかもしんないし、そんなお金出してまで行きたくない。
すずだって、たまたま同じ日本の東京だからギリいけたけど
竜がメキシコ在住だったら行ってないよな。
だから一人で行ったのはある意味リアリティがあったかも。
震災で人手がたりない地域にボランティアに行ってたり
アフリカの子どもたちに多額の募金をしている人だけが
あのシーンに石を投げるべきかもしれん。 安全を確保しつつ確実に助けになる募金やボランティアと
死ぬかもしれない危険に単身突っ込む(周りの大人も後押しする)のを並べるのおかしいけどな じゃあ後押ししないで「どうしよっか・・・」ってみんなで佇むのが正解だったということか 「死ぬかもしれない」の危険度の受け取り方が映画観てる人によって違うのが面白いよね 虐待親に会いに行ったら殺されそうになるなら
児相は武装集団じゃないといけないもんな
死ぬかもしれないは正直大げさだと思うわ >>43
虐待する連中には人殺しが混じってる
これ豆知識な 虐待しないグループにも人殺し混ざってる
これ豆な
それ「犯罪者の100%は普段から水を飲む」理論だぞ Uの世界を経由して東京にも仲間を作って
そっちで合流で良かったんだよ >>45
どう言う集合なんだ？虐待しないグループって。
誰かを虐待する連中はその時点で暴力行使の
ハードルが低いと考えられるが。 子どもの虐待を子どもに解決させるグロさを「ポジティブな行動だからOK！行動したやつだけ批判しろ」で無効化するの面白いな 映画の虐待親父が暴力行為のハードルが低い奴ではないって映画で描いてたじゃん >>33
アンチスレでもそういう作者の人格否定だけの思考拒否派の書き込みはいらないだろうけどなw
ラストの展開だって「俺がおかしいと思うからダメ」って意見だけで、なぜこうなるかは理解できるがテーマ的にそぐわないとかいう否定はできないわけで
結局細田作品だからダメって言ってるに過ぎない
読むだけ無駄な意見だよね >>48
何で？
因みに海外では射殺事件に発達した事もあるな。
まあ、これは欧米の社会の誤解が原因だけど。
http://plaza.chu.jp/diary/2013/10/father-and-daughter-take-bath.html
「パパとお風呂」で１０歳娘の養育権取り上げ、父親射殺の報道で注意すべきこと
2013 年 10 月 26 日 CUTPLAZA
>問題の記事によると、シングルファーザーの中華系男性の娘が１０歳の時に、
>学校の教師に「体を洗うのは誰が手伝ってくれるのかな？」と聞かれ、娘は「パパ」と答えた為、
>学校はすぐに通報し児童保護局が介入する騒ぎとなりました。
で裁判所に子供を取り上げられ
>父親はこの判決に納得がいかず、娘を引き取りにきた警察官と児童保護局の職員に対し、
>台所の包丁を持ち出して抵抗したため、その場にいた警官に射殺されたということです。
と >>50
白痴気味の子供に殴りかかって、ノートPCのウェブカメラ落とそうと
子供を振り払っててそれは無い>暴力行為のハードル低い奴ではない >>49
「ポジティブな行動だからOK」なんてまったく言って無くて
実際問題、あの展開で自分が保護者の立場だったら助けにいかんよな
現実、アフリカの子どもたちが苦しんでるのは知ってるけど、別に助けないよな
という問いかけだよ
>>52
>何で？
殺される心配してるんでしょ？じゃあ武装しないとダメだよね
あとその海外の事例になんの意味が？ 竜の親が実際に暴力振るってたシーンは無く
児相なんかじゃなく警察に通報しても動いてくれないとあの場の全員が思ってるぐらいのことなのに
なんか大げさに捉える人多いな むしろあの親父が子供の頭を平手でバチコーンって躊躇いなくするタイプならあの親子はもっと健全に暮らせてたんじゃないのかなって気がする 44みたいなクソ馬鹿発言の後ならどうしてもアホみたいなこと言わざるをえんよ >>54
まあ海外の児童虐待に関しては犯罪行為と認識されてるからね。
これはカナダの例だが
Physical abuse→
pushing or shoving
hitting, slapping or kicking
pinching or punching
strangling or choking
stabbing or cutting
shooting
throwing objects at someone
burning
holding someone down for someone else to assault
locking someone in a room or tying them down
killing someone
All of these acts are crimes in Canada.
花瓶割ったのも方向性は違うが暴力と捉えれるし
押したりするのも当然犯罪。
https://www.justice.gc.ca/eng/cj-jp/fv-vf/about-apropos.html
児相では済ませない問題だな。 近くの映画館、とうとう土曜日のIMAXが朝イチの一回だけになった。
いつIMAX終わるか分からんからまた行くか >>55
非常に簡単な質問なんだが
あの花瓶の破壊や長男に静止する前の
腕の使い方は何とお前は表現するのか。
良くある、「しつけ」か？
それも、そこに写ってる次男らしき児童は
何一つ反抗や非服従の意思を示してないが。 >>61
俺がなんと表現するかに意味があるか？
映画の中で、アレを見ていた全員が
警察に通報しようとならなかったという認識を持ってたという指摘でしか無い
あれをみて「殺人にまで及ぶような暴力」だと認識して見た人は
この物語の批判するべき点としていうべきは、
一人でいかせたことではなく、
明らかな殺人に発展しそうな暴力を見てたのに警察に通報しなかったこと、だと思う 何度注意しても改善されない子供相手にどんどん言葉が強くなっていき
暴力に訴えようかとする時もあるが一線を超えずに堪え怒りを物ぶつける
あの虐待親父はそんな風に自分には見えた
ペアトレが必要ですね（←助ける助ける言うモブ的感想 >>62
>警察に通報しようとならなかったという認識を持ってたという指摘でしか無い
これが何を言いたいかに関して人(類)に理解出来るように
説明をして？
元々この議論はろくに周りの大人があの父親の
言動を見ながらすずの現場急行を静止せず
むしろ自動車による途中までの移動アシストを
したりと、そのリスク無視の判断力を
控えめに言っても疑問視する議論の流れに
ある訳だがもう一度
>警察に通報しようとならなかったという認識を持ってたという指摘でしか無い
となるの？
殺人の事を問題視、の所に話をすり替えようと
してるがそれは結局
…すずのその手の物理的な暴行を行使した
犯罪者との遭遇しか意味しないよね。
過去の議論に沿って話すなら
…あの「細田守監督の最新映画」の
あの場面での判断は不適切だよね？
>>45はまた後で話すけどさ >>53
殴りかかってるんじゃなくて腕を振り上げて威嚇してるんだよ
すずに対してやった事と同じ
大声を上げたり威嚇して相手を萎縮させる、劣等感を刺激して心を折る、罪悪感を刺激して自分が悪いと思い込ませる
心理的DVの基本三点セットや
知も言葉は理解してるしコミュニケーション可能だから白痴というよりは日常的な心理的圧力で無気力状態に陥っていると考えるのが妥当だな >>66
誰だってそう言うんじゃない？ただ自分の子供を威嚇してたダケなんです
因みにどうやって劣等感を刺激するんだろかね？
あの実際に周りが良く分かってない子に。
色々とそう言った疑問は湧いてこないのかねぇ 明確な暴力とか監禁とかは行ってないけど抑圧と恐怖で子どもを支配しているのが解決を難しくしてるんだよ
いっそ殴られてたら児相も動けるけどあれくらいでは難しい
それでも逃げ場の無い子どもの心は確実に壊されていくという
だから何か上手い解決法を見つけるよりも、理屈抜きで駆けつける味方がいるんだっていうことで勇気を出させるのは悪くないと思う
そこに至るまでの脚本が雑なのは否定しないw >>65
>元々この議論は…議論の流れ
いやそんな流れ知らんし。元々？
俺が今日始めた話で勝手にそんな流れと捉えて文句つけてのかよ〜
勘弁してくれ そろそろ、この映画で描かれてるらしい
「言葉の暴力」の話をします？
前スレじゃ言いそびれたけど >>69
じゃあ暴力行使の父親の話をします？
警察呼びましょうよ、夫婦ゲンカでも
呼び出される位なんだから
でこれは何。Extreme Joke ？ ↓
>43 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ baef-MjzU) sage 2021/08/03(火) 13:49:03.51 ID:4QgGIA1I0
>虐待親に会いに行ったら殺されそうになるなら
>児相は武装集団じゃないといけないもんな
>死ぬかもしれないは正直大げさだと思うわ なんかルックバックと一緒で
自分と重ね合わせてるのか物語に描かれてないことを拡大解釈して
過度に反応する人がいる気がする
>>71
勝手にしてれば？ >>67
小説読んでるならわかると思うが何べんも「お前には価値がない」と繰り返している
他にも「誰のおかげでここにいられると思ってんだ」「14にもなってそんな事もわからないのか？(恵に対して)」等々の発言がある
知はベルにも反応してるし周りの事をわかってるよ
だからこそ恵も耳を塞いで守ろうとしているわけで >>72
え？
児童虐待は武装した集団じゃないんですぅぅwwvww
と揶揄したりしてみます？
まあ普通にコップさんが出て来たりしますけど
(腰に何かぶら下げてたとしてもそれは対象外 うわー一昨日見て昨日フラっと来た俺と違って
ずっとこんな議論ｗしてんのかよ(ﾜｯﾁｮｲ 256d-IxOi)
コワっ
これもう暴力だろｗ >児童虐待は武装した集団じゃないんです
児相を児童虐待と読んでたのか。通りで話が通じないわけだ。
相はどこいったんだよｗ
ちゃんと文章が読めるようになれよ。それまでこのスレにこもることを許可する。
一生お外に出ないでね〜 よく｢なんで大人たちはすずを一人で行かせての？｣って質問でるけど、現実だったらまずネットで見知っただけの他人を助けに行くこと自体ない
突撃系ユーチューバーでもない限り >>73
そこが疑問なんだけど、何で価値がないの？
この男、映画では「家族３人で元気一杯！」とか発言してるよね。
家族の関係性が壊れると困るのはむしろこいつの訳で、
子供でもその偽善性は直ぐに見抜くと思うが。
言葉の暴力、と言葉で(細田守が)書いてみても説得性が
丸で無いんだよね。その辺の話を、実際にやっこさんが
話してた事も含めてこれから展開してみるよ。 6dさんは最初はそれっぽい事も言ってるんだけど話してるうちにだんだん脇道に逸れて意味不明な事を言い出す
対話できそうで出来ない感じ 拡大解釈も映画を観る楽しみの一つだけど
自分の拡大解釈を根拠にして映画を批判するのはただのアンチ >>78
価値が実際にないわけじゃなくて、恵と知にそう繰り返し含めてるんだよ
管理支配したがる奴がよくやる手法 >>12
意味がわからんのは何か見落としてるかもしれんし
2回観ただけじゃわからん奥深い凄い作品、みたいなありえない批評してたなｗ >>76
児相と言う条件で限定し出したの？
彼女達はあの男の暴力性はすでに見てる訳で、
こちらから見ても(最低限警棒でも)持ち合わせた
連中が必要だと思うよ。
…児相なんて(細田信者の)敵だから
暴力加えられてもOKか！ >>81
恵に振り上げた手を制止させられただけで
チョット悪態付いて引き下がった
男の話をしてる？
単に飽きたので離れていったように見えたが。 >>84
制止されただけで引き下がったのはちゃんと読み取れただろ？
実際そういう奴なんだよ
でも子ども(特に幼い)にしてみれば父親にきつい言葉を何度も投げ掛けられるだけで心に傷を負うわけで、実際に恵も「悪いのは僕だから」って繰り返し言ってる
父親本人はそれをしつけのつもりだと思ってるかもしれないけど、知にとっては放心状態になるほど心にダメージ負ってるわけだ
でもすずに真っ向から抵抗されてようやく罪悪感なりやりすぎてた事に気づいたって事だろうな >>82
普段は2回見てわからん映画はダメだろって切り捨ててるのにな
まあ、AKOGARE評価やOTOMODATI評価というものが
存在することが今回よく分かったよｗ
町山評も訊きたいなあ、是非ぶった切って欲しいがｗ >>51
アンチスレはそういう罵倒をするための場だろう
普通の批判なら本スレでいいわけで カミシンの「応援してくれるってことは俺のこと…？！」
一度目のすずのぽかーん顔と二度目の真っ赤なルカちゃんが二人とも可愛かった >>88
あのシーン劇場でちびっこ達がクスクス笑ってて微笑ましかった
俺は初見ではこのシーン必要かなあ？と思ってたクチなんだけどやっぱ必要なんかもと思い直した 同じ言葉でも相手によってこんなに心に与える影響が変わってくるんですよ、的な暗示かも
と、いま適当に考えてみた >>89
いいシーンなんだけどもうちょっと前後と上手く繋がってればね >>85
今まで何回も児相と話し合いしても全く改善しなかった虐待常習犯がすずに睨まれたら改心するのは草 >>92
あの父親は本気で虐待の自覚がなかったフシがあるからな
インタビューでもわかるように外面はいいし
他人から見てあきらかに問題があれば速攻で保護されてるだろうし、そうならなかった事でますます自覚の機会が失われてたんだろうな サントラCD予約しちゃった。関係ないけど通学に使ってる電車廃線になったらどうやって学校に通うんだろ。父に毎朝送ってもらうんかな。 >>94
バスだろハイエースみたいなやつかもしれんが >>85
あの様子は後悔とかじゃなく恐怖だよ、自分の脅しに屈しない鈴に何かをみたんだよ 維持コストの高い鉄道の廃線は仕方ないけど、
バス廃止ってやべぇレベルの限界集落だな… >>92
子への「叱責」と、赤の他人の少女への「傷害」はやっちまったレベルの桁が違うからかも 二回目だけど三回目行きたいな……
結構中毒性あるな、これ >>100
すずも子供だから、自分のやってることに気付けたのかもね 自分の子供には傷が残るような暴力は振るわないし手も上げないのに見知らぬ女の子の頬をえぐったり平然と町中で拳は振りあげたりはするのな 見知らぬ高校生に手を挙げるか？
血が滲み出るんじゃなくて血が滴るくらい 中毒性めちゃくちゃあるよね
家でＵのMVを見て紛らわせてたら益々また映画館に行きたくなってくる
IMAXって行ったことないんだけど普通のスクリーンと全然違うもんなんだろうか >>106
むか〜し、品川のIMAXでイノセンス見たときは「デカっ！？」と思ったもんが
としまえんで某アメコミ映画を見たときは「こんなもんかな？？」と思った
劇場と作品でアタリハズレが大きいようだ
自分は数回数多く見る為に３D,IMAX、４DX避けて見るけどね >>51
>ラストの展開だって「俺がおかしいと思うからダメ」って意見だけで、
>なぜこうなるかは理解できるが
>テーマ的にそぐわないとかいう否定はできない
そうおもいたいんですねわかります
もう何スレにもわたって
ラストの展開が論理的にどれだけおかしいか語られてますよ？
あの宇多丸ですら擁護を投げた案件です 見知らぬ女子高生が道端で小中学生の息子達に抱きついている非常事態なんだから
思わず肩を掴んで引き剥がす気持ちはわからんでもない >>104
頬抉るつもりがないなら見知らぬ女の子を己の行いで出血させた時点でもう少し狼狽してもいいと思う
あの父親は追撃で殴ろうとするの躊躇ってなかったし、すずを加害する気マンマンだったでしょ
すずは覇王色の覇気使えたから平気だったが すずの血が流れてるのを見てこれ以上ないくらい狼狽してたような ポンポさんと同じ日に見に行った。
竜そば見た後にポンポさん見たから竜そばのいけなかったところがすげーよくわかった >>111
ファブルの主人公のように一瞬で相手の動きと心理をすべて読み、あえて頬を抉らせるすず >>94
ベルの収入で高校の近くに芸能人御用達ばりにセキュリティが整ったマンションを一括で購入
忍と半同棲 >>38
神様は田吾作に言いました
「お前が魚に化けて遊んでいた竜の弟を釣ってしまい竜が怒り狂って魚が皆隠れておるせいじゃ」
田吾作はﾋﾞｯｸﾘ仰天しました、そして魚が釣れなくなる前の日に見たことない魚を釣って事を思い出したのです
神様は言葉を続けます
「その竜は酷い暴れ竜でのわしが諌めて封じたのじゃが弟を釣ったお前を食い殺すときかんのじゃ」
田吾作は蒼白になり床に土下座して額を叩きつけながら
「おっお助け下だせぇせめて命ばかりは」
と神様に命乞いをしだしました
神様は深くため息をつき
「それで件の魚はどうしたのじゃ食ったのか?」
田吾作は血が滲んだ額を慌てて上げ
「いっいっいえ食べてなどおりません」と言い、続けて泡が出そうな勢いで顛末を喋り出しました
「家に持ってきて桶に入れておったら村外れにそばかすだらけの娘が住んでいてソイツが物珍しそうに見るものですからくれてやったのです、その後のことは知りませぬ」
続 >>112
日常の風景からは大きく離れてるだろうね いやしかしネット世界って
こすりまくりやな
得意ちゃあ得意なんやろーけど >>55
あの描写が児童虐待の観点から見て暴力ではなく大したことないと思ってる国民がいることに我が国の児童福祉における啓発活動の敗北を感じるな
まあ児相は警察と違って令状なくても虐待のおそれがあれば立入調査や一時保護できるから、警察より児相と考えて連絡したからっておかしくもない
必要と判断すれば警察に協力要請できるから
ただあのおばちゃんがそんなこと考えてるとは思えないけども 窓から見える高層ビルだけでどうして竜のいる家の傍まで行けたんだ？あれだけの情報じゃ流石に無理じゃね？
現実味を持たせるために逐一位置を伝えるメールかなんか欲しかったな >>111
狼狽してるなら覇気で止まる以前に自分から追撃しようとはしないんじゃねえの
だって頬抉るつもりなんてなかったのに怪我させちゃったんだから
それとも血が流れるまで気付かなかったのかな 殴ったりけったりは簡単にするけど実際血を見たら怯む奴はいるよね >>121
大体の場所はヒロの調査で絞り込める
あとはケイが翌日になってスマホからベルのマネージャーとして有名なヒロのアズにメッセージを伝えることに成功
すずが近所に来ていることをヒロから知らされる
まず弟が我慢できず家の外へ駆け出す 全く同じプロットでも脚本を任せるだけでずっと面白くなりそう
台詞が説明的すぎるよなあ。特にサブキャラ
ババア達が役割のあるロボットみたいで怖い
個人的には伊賀大介が入ってからの衣装もなんか現実的過ぎて合ってないと思うんだよな、まずフィクションの部分が上手く作られてないから衣装の現実感だけあって奇妙というか >>116
村外れに住む少女・スズの夢枕にある日神様が現れた、おどおどして何も言えないスズに神様は数日前に田吾作から貰った魚は間違って釣り上げられたとある竜の弟であり元の場所に返してくれないかといった
「・・・良かった寂しそうだったんです」
スズは自分も少し寂しそうにしながらも素直に神様に分かりましたと伝えた
朝目が覚めるとスズは朝霧のなか桶を持って竜の弟だという魚を放した家の裏の溜池に向い桶を沈めた
「ねぇ君って竜の弟なんだってねお兄さんが待ってるんだって帰ろう」
そうスズがいうと桶の中に不思議な色合いの魚が自ら入ってきた
「ふふお利口さんね」
スズはゆっくり桶を溜池から引き上げると揺らさないようにゆっくりゆっくり神様に言われた場所に歩き出した
日が高くなる頃ようやくスズは神様に言われた池にたどりついた
「・・・お別れね」
スズはまたゆっくりと桶を池に沈めた、魚は嬉しそうに泳ぎだしスズの前を何回も回ってから池の奥に潜っていった
「さようなら」
スズは手を降ってそれを見届けると来た道を帰っていった
また明日 >>120
自分もあまり大したことないと感じた
すぐ保護しなきゃいけない状況でもないと
10歳以下の児童なら保護必要かもと思うけど
>>124
ヒロちゃん有能なだな
コナンなみの推理力、探偵になれるよ
そんな描写どこにあった？
妄想を語られても説得力ない >>127
描写が無かったら想像で埋めればいいだろ
千と千尋（両親を見分けられた理由不明）
これに対し宮崎監督
好きに想像してください
これでいいんだよ
無理な解釈はともかく、そうかもしれないと思える解釈ならOKだよ んじゃあ、俺の補完設定とかでクリオネとかも埋めていけばいいのか。
クリオネはUの仕様を超えてオブジェクトを生成できる能力があり、
それで城やバラをつくっていたが、それは同時にUの環境破壊でもあった。
その被害を被った被害者がクリオネに攻撃を仕掛けようとしたところ、
竜はUの居場所を守るためにそいつらを制圧し始める。
クリオネへの目くらましも兼ねて派手に暴れまわり、ジャスティンに目を付けられるにいたる。
かなり作ったけど、こんなんでいいのか。 枝葉だと言うならいっそのこと入れなければよかったんだよ
大人たちはすずとベルが同一人物だと誰も気づいてなくて友人たちだけでケイの居場所を特定する
それならすずが一人で行くって展開もまだ気にならなかった
大人が居る(しかも複数人)のに子どもだけで解決のようなものをさせた
しのぶもついていくのが一番良かったように思う
手分けして探しててすずだけ兄弟に出会えるパターンもありだと思うし すずが1人で行くことに意味があると思うよ
恵はあの時点ですらまだ疑っていたのに他の人が同行したら不信感が募るだけでしょうし
ましてや大人なんて絶対無理だと思う サントラ聴いてたら辛抱たまらなくなって3回目見に行ってしまった
3回目が一番楽しめました
ストーリーの変な所で引っかからないので
でもやっぱり最後の展開はもう少し上手くやって欲しかったな IMAXは今週で終了する映画館多いから今のうちだよ ベルってルカちゃんとスズのスキャンで出来たアスなのに
あのジャスティスに実写を剥がされた時スズちゃんの
姿が暴かれたのはおかしいだろ？ ベルはすずをスキャンして出来たけど
可愛い過ぎて「ルカちゃんと間違えてスキャンしちゃった？！」ってすずが一瞬思って
その後ベルにソバカスが浮かんできて「これ私なんだ…」ってなってた記憶
ウロ覚えだけど >>133
テーマ的には一人で行かないとダメだね
母親と同じ無謀で危険な人助けをする事で母親への複雑な気持ちを昇華するって事だと思う
ただやっぱり不自然に見えるのは確かでもう少し上手くやって欲しかった ところでUで最初にベルに声かけたのはトモだったけど
ベルのフォロワーの1番もトモだったのかな？
映像流れるの早くて3回目でも確認できなかった
誰か確認した人いますか？ >>140
そうですね
そうすればここまで変な論争にならなかったのかな >>139
駅でカミシンがルカちゃん見てベルに似てるって
言ったからルカちゃんベースジャネーノ
ジャスティスに姿暴かれたら ソバカスまみれのルカちゃんの姿が
出てくるのが正しいんじゃない？ >>133
あのとき画面に写ってたのすずだけだったっけ
周囲に他の友人や大人がいたのはケイには見えてなかったんだっけ
すずの信用する人なら信用できるって思ってくれそうだと思うけどな >>137
結構埋まってるからワイスピがコケたら返してもらえるかもしれないね 母親と同じ“危険で無謀な”人助け
母親と同じ“知らない他人の子への”人助け
両方あると思うけど危険で無謀な“雰囲気”が出過ぎていたのが確かに変な論争の原因かもね
その分素直に手に汗握って感動した人も居てるんだろうけど しのぶ=竜の匂わせが いかにも過ぎて萎える
最後 「違う人が竜ダヨーンって」 見せたいんだろうけど
もろにそーなるだろうなって見ていたら
やっぱりそうだったｗｗｗｗ 親父は良いとして再会が雑だよな
あんなバッタリ出会えるわけがない
住宅地で歌い出してベル？って知くんが飛び出してくるとかあれば良かったのに スキャンする時ルカちゃんにも焦点あたるけど最終的にはすずに焦点あたってます
最後にそばかすが出てすずも自分だとわかる感じ >>149
ん？2人分合わせてスキャンされたんじぇねーの？
顔はルカちゃん+すずのソバカスって感じで 廃校を中心とした同級生やコーラスなどの田舎の地域ネットワークは、人間関係の希薄な都会や狭いネットのコミュニティ内での繋がりとの対比として出したかったのかな？
こういう環境だと、すずみたいな悩みを抱える子にも周囲の目が届きやすいし、一時的なシェルターとしても機能する
廃校、路線が廃止寸前のバスは、こういう地域の密なコミュニティが失われつつあることの暗示かもしれない >>144
そのすずにさえあのアンベイル後まだ完全に信用したわけじゃない的なことを恵はいってるんですよ
すずが父親から庇うように恵と知を抱きしめて初めてUで抱きしめてくれたベルの感触を重ねてやっと信用してくれたからね >>147
しのぶは竜の正体のミスリード要因でしかなかったね
姿を晒して歌ったことによるマイナス面は全く描かれてなかったけどこれからのすずならそんなの乗り越えていけるよって感じなのかな
全体的にふわっとしてたな >>150
違いますよ
最終的にはちゃんとすずに焦点合わせて生成されてます しのぶがスズがベルって見抜いたのって 姿はルカよりなのに
なんで解った？50億の中で解るって どの要素なのかの説明なし >>156
凄い確認できたんですか
もしかしてそうじゃないかなって思ったけどやっぱりそうなんだ
ありがとうございます ルカちゃんやオバちゃんたちのアバターがよく分からなかったのが残念
せっかく作ってるだからサマウォみたいにちゃんと見たかった なんでカミシンは土佐犬なんだろう >>152
その辺あんまり覚えてなかったけど
そうだとしても別に大人や友人が一緒に行くことはできたと思う
ケイとトモに会うときだけすず一人にすれば良かったんだし
母親の行動とすずの行動を意図的に重ねてるけど母親は一人で行動しなきゃいけなかったわけではないし
無謀な行動のために亡くなってしまったから
そうならないために周囲の大人がサポートするって姿を見せて欲しかった
サポートしないならあのシーンに大人は居ない方が良かったと思う >>160
受け取り方は人それぞれだし正解なんてないんじゃないかな
自分はあそこはすずが1人で行くことに意味があると思ってるので
別にそこまで引っ掛からなかったんですよ
例え一緒に来ても最終的に3人の邂逅にするなら意味がないし すずがアンベイルされた時に、すずの姿が<U>の世界で再現されたってことは、
最初のアカウント作成時の顔認証は正常に行われてたって解釈でいいんだよね？
顔認証でルカちゃんの顔を誤認識してたなら、
アンベイルされた時もルカちゃんの顔で再現されるはず。 >>161
一つ追加がありました
1人で行くことはすずの成長＝もうサポートや見守りはいらない
今度は自分が他の人をサポートしたいという意思表示でもあるような気がします
だからラストでのしのぶくんのもう見守るのはやめるって発言に繋がるのかなと >>163
横だけど、その解釈ストンと腑に落ちたわ 合唱隊のキャストって 豪華すぎて笑うが
全然活かせてないよね 残念 >>155
ヒロとかすず本人のリアクションでなんとなく察しがついたとか 制作側がすずの成長を演出するために無理やりなご都合展開にしてるから批判されてるんだろう しのぶって あのイケメンポジションだから
色々な女の子に告られて 断ってきただろうに
クラスで一番の協調性のない陰キャ女に
自分が話したり手を握ったりしたら
大波乱なるって気付かない馬鹿だよな >>155
最近すずが何か楽しそう→Ｕで話題の歌姫が出て来た時期と一致→そばかす一致→小さい頃に聴いていたすずの歌い方や今のすずの声と一致→ベルってすずじゃね？
って感じだろうか >>158
小説の場合
見ている目の前で、フォロワー数が「１」になった。あの天使Ａｓだ。
コメントのフキダシが出る。何も書かれていない空白だったが。
ーー中略ーー
続いて、ふたつ目のフォロー通知があった。ヒロちゃんだった。
丸い帽子を被った、鳥型のかわいいＡｓだ。
「Re:はじめてみました」のコメントには、 《ヒロです。鈴（Bell）最高。私何でもやるし》
>>159
おばちゃんたちのアズの画像は予告に頻出してる
ルカとカミシンのアズは本編以外で一切見当たらない 子供の頃の回想パートですずが作曲アプリ使ってたからベルの歌は小さい頃のすずが作ったやつなんじゃねえの
小説とかで説明されてるかもしれんけど >>169
そう思う。あとはすずが川辺で作曲するのは映画では一回だけど、習慣になってて見かけたとか
で、ベルの横にいるやり手がヒロってところに思い至って確信へ >>161
「一人で行く」ことは自分も別に気にならないよ
「一人で行かせる」ことに違和感抱いただけ
すずを一人で行かせる大人が出てこなければそこまで気にならなかったよ
やりたいことは分かるけどそこで観客が疑問を抱いてしまって
それが作品を受け取る際のノイズになってしまってるなと思う
正解はないけどその点に批判が集まってしまってる時点で良い展開の仕方ではなかったと思うよ おばちゃん達まで揃ってたからすずを見守って来た人達のところからすずが巣立っていく感じがよく出てて感動に拍車がかかった自分みたいなパターンもあるし
受け取り方はそれぞれだよね すずの成長に美女と野獣のシーンは合わないし
演出もセリフもそのまんまで
これが全て台無しになってる 竜があの世界で圧倒的に強いのって
現実の男の子のネガ要素が強くて Uの中で
圧倒的に強いって チョイと無理すぎん？
まだサマーウォーズの小僧が圧倒的なキーボードさばきで
天才的に強いってほうが説得力あったなぁ >>175
観賞中に演出で感動したのは良い事だけど、思い返しても一人で行かせた事は何にも気にならない感じ？
好きだから目を瞑る感じならわかる youtubeに上がってる
はなればなれの君へ (Full Version）
は映像無しでもう30万回再生。
映画の世界の後日談ならアンベイルからクジラまでの映像が撮影されていて1000万再生は硬い。
歌詞で「いつまでも歌うわ」って宣言しててもしばらくははずかしいんじゃないかと。 >>178
うん
自分がおばちゃんでもそうしただろうなって思う 子供の命が掛かっていると思うなら
あのムーブキャンパスで東京まで送って行けよ 子供の命がかかってるとは思ってなかったと解釈してる
ってまたこの話題か飽きた 当たり前の話だと思うけど
すずが竜に会いに行ってる間ばあさん達もボケーとしてた訳じゃないだろ
竜の居場所を特定しようとしてたんじゃないかな？
あと警察とか児童相談所に連絡 >>155
＞姿はルカよりなのに
これ結構なヒントになってると思うけど
まぁそれよりベルって気付いたのはたぶんヒロちゃんが原因だろ
旧校舎やら放課後の教室で大声ですずと話してたしバレる要素多過ぎ
すずが気になってるしのぶがこっそりその会話を聞いてたとしても不思議ではない 脚本を想像でなんとか補わせる＝考察って思ってないだろうな >>184
当たり前なら子供一人に生かせないんじゃないの？ｗ
映画にまったく無いタラレバが当たり前なら脚本いらなくて済むね〜 想像で補うにしても不自然なところあって
考察以前問題 あの小窓の風景だけで近所バレしてしまう
ネットの怖さを見事に描いた作品 >>184
本編にちょっとでもこういう描写あったか？ まあ色々とつっこみたくなりますよね
>>168
しのぶは普段は人目のあるところですずに話かけることがないから、周囲も大袈裟に反応したんだと思う
すずは自分はルカちゃんみたいなアイドルじゃないからしのぶとは釣り合わないと思ってるし、周りにもそう思われてるの自覚してるからしのぶとうまく話せなくて、でもすず=ベルって気づいてるしのぶはそんなすずの態度にイラついてそう
しのぶの何か言いたげで言えない怪しい態度が観客には｢秘密をもったキャラ→竜？｣ってミスリードさせてるね >>176
結局美女と野獣的演出を入れたことに必然性が全く無いのがね
原作の野獣は元の姿に戻るっていう目的があるけど、竜は仮想世界で最終的にどうなりたいのか全く分からんし
美醜の問題を取り入れてるかと言われれば別にそんなことも無いし
原作の美女と野獣のテーマを現代版にブラッシュアップするでもなく側だけ真似しただけに過ぎないのがなぁ 美女と野獣のオマージュに監督は｢野獣の二重性。荒々しい獣の裏側に、別の人間が隠れている。この人格描写は、ネットを使うわれわれの二重性に見事にリンクする｣って言ってる
野獣の二重性だけでなく、ガストンたちの襲撃シーンまで再現したかったから綺麗に本家をなぞったんだろうな
ガストンとジャスティンを重ねることで、正義を自称する人達の狂暴な二面性も描きたかった 野獣と正義の二面性はわかるけれど、
ベルの心理描写だけはありえない
現実ではしのぶ君がすき、でも仮想世界では竜に好意的
原作の美女と野獣ってテーマは愛
竜を好きになる展開なら理解できるけど
そうなると、しのぶ君いらないと思うし やっぱりこんな状況か
ストーリーはあれだけどツマラナイかといえばそんなこともないなにか一言言いたくなるアニメ
時かけもサマーウオーズもそうだったったんだけどより監督の趣味が強く出てるな >>177
それな
現実が辛いからネット世界でイキるお！って理由もしょーもないし
かけた謎に対しては答えがショボ過ぎる >>177
人の不幸を比べるのはあれだけどあの空間に50億人いるって思うとね >>170
ありがとうございます
小説には明確にされてるんですね
まだ2.3回くらいは見に行く予定なので次こそ目視がんばります笑 >>195
そうだね
美女と野獣のテーマは真実の愛だし、粗暴で傲慢な王子がその内面に相応しい容姿として野獣にされてるんだから、物語のコンセプトがあってない >>173
仰りたいことはよくわかります
一応作中には「一人で行かせてよかったの？」「すずがそうしたいというのだから」的な会話がされています
親子でも子どもを独り立ちさせなければならなくなる時が必ず来る
進学就職留学、けして安全とはいえない航海でも漕ぎ出す船を見送ることと同じじゃないですかね
自分はそんな風に捉えました >>201
進学就職と同じとは思えなかったかな
まだ高校生だし「暴力的な知らないおじさん」はすずが一人で乗り越えるべき壁ではないと思うから
実際顔に怪我して帰ってきたし >>202
ど田舎から東京という未知なる大都会に旅立たせるのも両親にとっては相当な勇気がいると思いますよ？
危険が目に見えているかいないかの違いでしかないし
でもそれを同等と見做すか見做さないかは個々の感性の違いなのでこれ以上はやめますね 暴力性がかいまみえてるのにそんなやばいやつの元に一人でいかせる大人たちが叩かれるんよ すずの母を叩く意見しか拾い上げられてなかったけどあの場合なら叩かれるのは取り残された子の親だよな
まあすず視点で少数の批判ばかり目に入ってしまったという描写なのかもしれないけど >>126
反響がないみたいなので続きが気になる既得な方は怒りが収まらない竜の為にスズが呼ばれて歌う場面をご想像下さい
ちなみに田吾作は懲りて釣り道具一式全部燃やして二度と釣りをしませんでした >>133
鈴「これは私一人でやるから」
忍「お、おう」
竜に会いに行く時、このシーン一つあれば批判は止む ゴミ映画監督早く引退しろ。
演出家としてやって行け。
細田にストーリーや人物造形は無理だ。 こんな薄いストーリーごちゃごちゃ考察するだけ時間の無駄。 そばかすのサントラのためだけにイヤホン買い換えようか迷ってる
ソニー WF-1000XM4 すずの母親が助けた子供の親が1度も登場しないのも違和感
子供はあの場にひとりで行ったの？
すずの母親だけ救助に行くけど、子供の親は助けにいかなかったのか疑問に残る >>206
ちょっと汚い演出だよな
素直に見ちゃうと大多数意見ともとれちゃう見せ方 >>211
絶対<U>のインターフェースを模したコラボイヤホン発売されるから待っとけ AIの５連キーホルダーかわいいけどさ
普通はぐっとこらえ丸で出すだろぉ… 玉子の方がぐっとこらえ丸だったのか
何故か逆だと思ってた 制作陣もネットでは野獣なのかな
何処かでレスバしてたら草 すずのフィギュアを作ってくれる理解ある原型師はいるだろうか
後日談が気になりすぎるから冬コミ同人誌に期待 サマーウォーズに関連したキャラやセリフなどは出てきますか？
出ているなら見に行きたい >>223
ないよ
最初のネットのU世界の説明導入のナレーションが
サマウォのオープニングのオズの説明の入り方に形が似ているくらい Uの歌詞に出てくる歌詞「踵を打ち鳴らせ」が、オズの魔法使い=ozとの連続性を意味してるらしい。 しのぶとすずが手を握ったところ炎上がかなり後はどうなんだろう
なんでここで炎上させるのかと疑問
しかも炎上があんな早く収まらないよね
周りが理解ある人々ですずは幸せだよ >>227
ベルの歌のネット批判よりそっちの方がよっぽど陰湿な叩きなのに
そっちの方はコメディ的な描き方で軽く炎上を消火させているんだよな すずじゃしのぶと釣り合わないし誤解か〜って周りが納得した感じなんだろうけど
多分これエンディング後にこれ見よがしにすずにベタベタしまくって俺の女アピールするんだろうなって思う
実際そうしないとすずめっちゃ男が集って来ると思うし >>208
それじゃあまり変わらないだろうな
顔えぐられさえ無ければ3人で抱き合って泣いてるシーンの後に
そっと立ち去るしのぶのシーンでもあればだいぶ軽減したろうが 今日アップされた予告、今までに使用されて無かった箇所が確認できるね
16秒しかないけど 細田アニメヒロイン比較
2006年 『時をかける少女』→能天気
2009年 『サマーウォーズ』→能天気
2012年 『おおかみこどもの雨と雪』→未亡人、マイペース
2015年 『バケモノの子』→いたっけ？
2018年 『未来のミライ』→記憶に残らない
2021年 『竜とそばかすの姫』→かわいい。天才。味がある。覚醒する。勇気ある。最高。 ベルはかわいくはないけど見てくうちに「綺麗」と思えてくるバランスがいい
カンヌ取りに行くならこういうとこ大事
無駄に黒人層がネットの野次馬で出てきて白人は竜の本体だと疑いをかけられるダメな大人の図式は海外だと都合がいいのか 結局DVパパにDV動画送りつけたスーパーハッカーはだれだったんです？ 河原を歩く高校生とか金色の野に降り立つ何かとか描きたい絵面を繋げたら話がなろうより無茶苦茶になった感があるんだけど
誰か脚本頼めなかったの？
角川はノベライズする前に話に突っ込み入れなかったの？
細田ファン的にはセーフなの？ >>227
ゲーム画面使ったりして誇張したところはあるにせよリアルであんなやりとりしないだろと思ってしまった
陰であの子じゃしのぶくんと釣り合わないよね的な話をしてるならまだ分かるけど
すずの見える場所ですずと普通に仲の良い子たちがあんな風に悪口言って本人が誤解だよって言ったらみんなでごめ〜んwなんてちょっとあり得ないと感じてしまったよ 信者としてはそばかすのシナリオは全く問題なし。
尺を伸ばさない限り、どういじっても魅力が減る方向にしか変えられない。2時間では今のしかない。 すずって仲良い子ヒロちゃんくらいしかいなくて浮いた存在なんじゃないの？ >>239
その辺も微妙なんだよね
ルカちゃんがやたら構ってきたりカミシンとは普通に会話してたり
すずの立ち位置もよく分からんかった >>190
描写が無いからなんなんだ？
普通に考えたらあのばあさんやクラスメートが何もしないなんてあり得ないだろ >>241
普通に考えたらとか言い出したらまず女子高生を一人で虐待おじさんのところに行かせないだろ アバターでいきなり歌い出したの何でなの
コンサートの邪魔されてストーキングしだす経緯が謎
ラブソング作ったけどラブでは無い？
DV親父のところに1人で送り出した理由が謎 くだらないことなんだけど作中出てきた伊野駅前から夜光バスでも新幹線始発経由でも東京着8時過ぎだから
すずに家で着替えさせてから神戸駅まで車(片道3時間ぐらい)で送ったらホテルなりネカフェ泊まらせてから始発新幹線で行かせた方がいいよね
これならおばちゃん達も翌日の仕事休まないで済むしなんとかなる
夜光バスに手ぶらの制服姿の女子高生なんて家出してるようにしか見えない >>242
別に殺人鬼の所に行くわけじゃないからな >>247
自分の娘(女子高生)が暴力的な知らないおじさんに会ってくるって言っても止めないタイプの人？ 青少年保護育成条例に反するな
未成年が保護者なしに、夜間外出は補導される案件 すずが殺されたり後遺症の残るような怪我をさせられたりしなかったのは
監督の頭の中に想定がないから絶対に起きないというメタな理由によるもの
観客は現実世界と同じ基準で見るから危険性を感じてハラハラしてしまう
未来のミライで赤ん坊の顔にいたずらで上の子がビスケットをたくさん乗せるシーンがあって、
誤飲が起きる展開かとハラハラしていたら別に何も起きなくて
ただのほのぼのかわいい演出だったことが分かった時と同じ感覚だわ >>249
目の前にいるなら止めただろうな
だけどもう既にバスの中だったし娘の正確を考えられる親なら止めても無意味って事ぐらいは分るだろ >>252
ネグレクトＤＱＮでもないかぎり
親なら必死で追いかけると思うが…
たった一人の娘が、子供を虐待してる気違いオジサンの元に一人で行くんだぞ？ >>252
例えとして娘がって言ったけど
映画の中ではかわいがってる友人の忘形見である女の子をその場で見送ったおばちゃんたちのことだよ
お父さんは多分詳しい事情知らされてなかったでしょ
知ってて見送ったという風に描いてたらそれもまた批判の対象になったと思うよ
だからお父さんの出番はラインでのやりとりのみだったんだと思う >>253
追いかけるってなんだ？ドラマの見過ぎじゃね？
普通は警察に連絡でしょ
それはしてるからすずパパに出来る事はあれだけだったんだよ >>254
「ちょっと用事があって深夜バスで東京まで行ってくる」で納得する親もあんまいない気がするが 良く言われてる様にそれなりの人数で東京に行って
現地で（作者的には）うまいこと一人になって対決
って流れならあまり文句は出なかったと思うんだよね
そもそも素顔で歌う展開の後に竜探しが超蛇足感あるってことは置くとしても >>256
警察に連絡してるなんてどこで描写されてるの なんか知らんけど凄い凶悪犯に会いに行くみたいな言い方だな
皆で竜の所に？
自分の子に虐待はしてるかもしれないけど他人にまで暴力を振るう人間だとは普通思わないだろ
そんなサイコやろうっていう描写こそ何処にもないし実際あの竜パパは暴力は振るって無いだろ >>259
ばあさんが警察に連絡してたんだからすずパパだってしてるだろ
普通に考えような、人間なんだから >>262
あのね、映画ってのは尺が限られてんだわ
なんでもかんでも描写してたらきりがない
ある程度理解力と想像力を客側に求めるのは仕方ない事なんだよ
それとも当たり前で想像出来る事も全部描写した映画が見たいのか？ >>263
何でもかんでも描写する必要はないが
必要最低限の描写すら存在しない は論外なのね
親父が警察に連絡していたら
作中で警察が影も形も見せないのは何故なんだい？ >>264
警察は連絡してもすぐ動かないよ
これは常識だから描写の必要はないな >>260
暴力振るおうが振るわなかろうが、成人男性に非力な女一人で立ち向かうことがどんだけ恐ろしいことか細田くんにはわからんらしいな >>265
そうか―君の世界の常識では
通報があっても警察はすぐ動かないし
子供が危険人物の家に単身乗り込んでも
親は通報ですぐに動かない警察に連絡するだけで平気なんだ
すごいね君の世界はｗ 児童相談所には連絡したが、警察には連絡した描写ないよ。
尺が足りないで描写できないなら、
色々なものを詰め込みすぎなんだよ
妄想で解釈しろとかそんなの映画じゃない
夢小説じゃん >>266
立ち向かうってなんだ？
あの場にいた誰もがそんなこと多分思って無いぞ >>267
＞通報があっても警察はすぐ動かないし
えっと自分奈良に住んでるけど東京に自分の娘がよくわからない暴力的な男に会いに行ったので保護してもらえますか？
って言うのか？
あのね、警察はそんなに暇じゃないの
県跨いで駆け付けてくれると本気で思ってるのかい？ >>268
＞妄想で解釈しろとかそんなの映画じゃない
宮崎駿
Q：どうして千尋は両親を見分けられたんですか？
A：客の想像に任せます
千と千尋は想像で解釈しないといけない部分が多々ある
日本を代表する作品が映画で無いとは驚きだ >>269
虐待されている子を助けることが立ち向かうことだと思うんだが…
現に虐待男と対峙して傷までこさえてきてるしね
虐待男のもとへ一人で行くのに最悪のことを考えられないすずは女としての感情が死んでるんよ
親父にバレずに子供だけ連れ出せると思ってるならすず含め馬鹿しかいないことになるけど >>270
おいおい
描写されてないけど親父は警察に通報したんだって言ったのはおまえだろ？
おまえは親父が警察に何と言って通報したって想定してたんだよ >>272
＞親父にバレずに子供だけ連れ出せる
犯罪ですよ、それ
すずはそんな事考えてないだろ すずが1人で東京に行ってる間におばちゃん達や同級生達は普通に家に帰って飯食って寝てたってさすがに切り替えが良すぎるんだよな
正体明かす選択に加担したんだから引っ叩いてでも止めるか一緒に行くかの2択でしょ >>275
じゃあつまりすずは親父と子供に会いに行ってるんだよね
あんだけ女キャラいて誰一人女の恐怖がわからないのはさすが細田だわ >>274
だからさぁ通報してもテンプレみたいな返答しかないんだよ
父親に出来る事は通報、ただそれだけ
そこまでなんだよ
結果警察が動かないとしてもね >>278
うんだから
一人娘が東京へ単身危険人物に対峙しに行ったと知った父親は
テンプレみたい返答しかしない、そして多分動かない警察に通報するだけで
それで平気だ
っておまえは言ってるわけだろ？
すげーな
おまえの人間理解は
まるで細田守だよ >>279
平気とかじゃなくてあの時点で父親に出来る事は無いって言ってんだけど
引き止めても無駄
追いかけても無駄
普通に考えて励ますぐらいだろ 千と千尋の最後のシーンでしょ
千尋の成長のストーリーがあって、解釈できるが
竜とそばかすは、最低限必要な描写がないから解釈しずらい なるほど
なんですずがあんなに父にそっけないんだと思ってたけどそうだったのか
そんな倫理観０な父ならすずが十年以上も反抗期でろくに口も聞かんのもわかる >>280
そうかそうか
子供が単身危ない所に行って
「出来る事は無い」「追いかけても無駄」とさっさと諦めるのが
世の父親や友人や恋人だというんだね？
君の世界すごくさびしくない？ｗ >>281
え？この永遠の謎の解釈があるって？
どうやってあの豚の中からお父さんとお母さんがいないって分かったんだ？
宮崎駿すら答え出してないのに
どう解釈できるんだよ？
説明ヨロ >>283
実際何が出来るんだ？
そもそも竜に会いに行くだけって所を理解してるのか？
別に父親と対峙しに行くとか誰も思って無いだろ
ただ単に竜に会いに行くだけ
すずパパもそう言ってただろ >>285
うんうん
君の考える親とか恋人とか友人はそういう薄情な人たちなんだよね・・・
なんか同情しますわ >>235
虐待現場を見てた野次馬が拡散して
拡散された動画を見た父のリアル知り合いが父に教える
かなぁ 今日２回目観てきた
ベルの最初のフォロワーはクリオネの子だった 未成年がいきなり夜に東京行くの心配せず送り出しちゃう親のほうが毒だろ… 10年くらい？ずっと殻に閉じこもってぐっとこらえ丸してた子が、ようやく自分の意思でひとかわむい太郎になった瞬間に出鼻を挫くのも危険だと思うなぁ >>284
そりゃ、直感力でしょ。
人間が生きる上での本能的な力。
宮崎監督からすれば、そんなの言わなくても分かるだろ、ってことだよ 仮にすずが武道に長けた男子高校生だったらどうなったろう
まあ親的には心配するだろうけど 流石に一人で行かせたのは作劇上の都合ではあると思うがな
かと言って公開から今日まで無限ループする話題か？
いやこれしか明確に叩くとこねえのか 他も色々と叩かれてるけど
ここでの話題は一人で虐待親のもとに東京へ行っただな
高知から何時間もかけて >>296
むしろ当たり前だろうよ
物語の一番大事な終盤の展開が作劇の都合で雑に流してんだから ジャスティンって登場する必要あんま感じなかったな
最後のビームのためにおるのかな？ ベルの元のデザイン、髪は白黒だったけど
何で監督はピンクにしたんだっけ >>290
高校生の娘なら心配して当然だよな
あの状況で東京行きを止めたりついて行ったりするのは過干渉と言われるレベルじゃないと思う ジャスティン
は美女と野獣のガストン的な役割で登場させたと思った >>296
あれは問題ないって頑張ってる奴がいるせいだろどう見てもｗ 竜に会いに行くだけなのに止める必要とか無いだろ
父親と話し合って竜を連れて来るとか言い出したら止めるべきだけど
最後のシーンで竜を連れて来てないしね
会いに行っただけだよ 目的が何であれ夜いきなり東京に行くと言い出した子供を止めない親はおかしい 何か問題なのか理解できない人は未成年の子供かな？
親の目線で見ると大問題 すずの父親は最初から子供に干渉できないおかしい親として描かれていたろ すずを送ってる時に
助手席婆「飛行機間に合わないって！」
運転婆「えーー！じゃあこのまま東京まで？！」
ってやり取りがあった後に駅で婆二人が
「これでよかったのかしら」「すずが決めた事だから」
みたいなやり取りがあった（その辺泣きながらだから細かいところは自信ない）
婆は一緒に行くつもりだったけどすずがカミシンリスペクトの夜行バス一人旅したいって言ったのかもね >>309
百歩譲って父親は残念なネグレクトペアレントという事としよう
じゃあ友人は？恋人は？合唱部のおばさんたちは？ なんだかもの凄く暑苦しい父性愛と母性愛に満ち溢れている人が多いのかな
ちょっと心配になるレベルで怖くなる 大体の地域が特定出来ただけで家もわからんのになんで会えると思ってんだろう >>311
漫画やアニメの主人公がこれは自分一人で解決するから信じて待てって言ったら本当に信じて待つのも仲間だろう
主人公補正もあるからそこは特にすずが危険とも思わず疑問に思わなかったが
急いでるなら少年の家探すための人手として仲間もついて行ったほうがいいとは俺も思うw >>311
だから竜に会いに行っただけなんだよ
竜の父親と戦いに行った訳じゃない
すずはもう高校生
ばあさん視点なら十分大人だろ >>312
女子高生を一人で行かせたことになんの疑問も引っかかりもなく納得できる人は多分少数派
大抵の人がそこはちょっと気になるって意見だと思う
あれを自然な流れだと主張する人がいるから反対意見が出てきてしまうだけじゃない？
本当にあれが自然な流れなら苦言呈する人はほぼいないと思うよ >>315
あのさあ、その「竜」はリアルタイムで虐待されてる子どもなんだよねえ？
だからあんなに急いで会いに行ったわけでしょう？
そこでなんで虐待を行ってる張本人に遭遇しないで済むと思えるわけ？ うちなんて従姉妹と弟わたしの小学生3人だけで乗り換えありの新幹線に乗って神戸の従兄弟の家まで遊びに行ったよ
割と放任主義で自由だったけどなんて親たちだと叩かれそうだわ 竜にだけどうやって会うの？
偶然に外にいたから竜と出会えたけど
家の中にいた場合は親と対峙せずにどうやって会うの >>315
竜に会いに行っただけってずっと言ってるけど
家に父親がいるだろうことはあの場にいた全員予測できてるよね？
まさか二人がなんとなくいい感じのタイミングで家の外に出てきてくれるし父親にも会わずに済むだろうって予想して向かったわけじゃないと思うんだけど >>318
神戸の従兄弟の家を知らないおじさんの家に置き換えてみたら良いと思う >>316
少数派かどうかはこのスレだけの判断であって実際はわからないでしょう？
それに問題視せず受け流せる人がいたらいけないのかな
全員同じ感想の方が怖いよ
そんな人もいるんだねで何故流せないのか不思議 >>321
当時小学生でしかも行ったことない家だったけど？
まあ駅までは迎えに来てくれていたけどね >>302
ヒロのアズがグリーンだから補色でスクリーンが鮮やかになる 駅前まで送り迎えしてもらえるなら問題ないでしょ
飛行機でも子供ひとりだけ乗せて親戚のところへ行かせることもあるし
もちろん空港まで送り迎えありで 親戚と赤の他人(しかも自分の子供を虐待している)を同列に考えてよいものか >>316
すずが一人で行くことで
映画だからこそのドキドキのスリルが味わえる。
すずの頬に傷と血が映えることで映画ならではの臨場感
そしてなにより、濁流に匹敵するリスクにも動じないすずの天井知らずの精神力に感動する。
突き抜けた表現にすることで逆に
まともな人間がアニメと現実での蛮勇を混同しなくて済む
千と千尋だって結末を知らなければ正体不明の銭婆のところへ頼りない連中だけで行くのはおかしい 怪我をするからと遊具を取り上げて
危険な場所には絶対近寄らせない
精神的によろしくない本や漫画は読ませない
安心安全な人生こそが至高って感じでなんだか違和感あるな
それは本当に子供のためになるのかな
ちょっと極論過ぎるんだよね >>322
じゃあ君が受け流せばいいのでは？
なんか批判に対して全く受け流せずに
当てこすりを言い続けてるけどさ 細田はショタとケモノにしか興味ないから
暴力男と対峙する女の恐怖とか
女の顔に傷がつくことがどれだけショックかとか
理解できんのやろな >>329
だってずっと不毛なレスばかりなのだもの
意見を変えさせたいだけ
マジョリティでいたいだけみたいに見えて仕方ないのよ
実際にはどちらがマイノリティなのかもわからないのにね >>322
レビューとか色々見ててもその点は気になったって意見がかなり多かったけど…
あれが自然な描写だと言われるとそうは思わないってだけだよ
あれを不自然な描写だという意見に対してそういう人もいるんだなと思ってもらえれば 顔に傷がつく事でうけるショックさ、成人男性に立ち向かう時の怖さ
そういう女の気持ちを分かった上で描かれている映画だと思えばすずの気高さが際立つな >>331
不毛なレスってのも君の考えに過ぎないし
不毛なレスだと思うなら受け流せばいいでしょ
何でからんでくるんだい？ 描写無い場面も勝手に妄想して良いなら新説そば姫を開始します >>313
コピペ
大体の場所はヒロの調査で絞り込める
武蔵小杉にはタワマンが沢山あるが、とりわけ高い2棟のタワマンはタワマン群の西の端の2棟とすぐ分かる
であれば防災無線が聴こえてタワマンが見えるのは多摩川駅の西側。多摩川駅の西側は公園が広いので探す住宅地は狭くなる。
ストリートビューでタワマン2棟がきれいに見える坂は一本だけ。
あとはケイが翌日になってスマホからベルのマネージャーとして有名なヒロのアズにメッセージを伝えることに成功（ここは予想）
すずが近所に来ていることをヒロから知らされる
まず弟が我慢できず家の外へ駆け出す >>328
自分の大切な子(未成年)がネットで知った児童虐待してるおじさんに一人で会ってくるって言ったときは送り出してあげるのが子どものためだよね >>331
自分がマジョリティでいたいだけじゃないのか
大勢が好き勝手言う掲示板で意見変えたいも不毛もなかろう >>332
映画のレビュー書く人なんて鑑賞する人の比じゃないでしょう
サイレンマジョリティの方が圧倒的に多いよ
それにあそこは変だとこのスレでずっといい続けることに何の意味があるのかな 竜に会いに行っただけってのをどうやら勘違いしてる人が多いな
当たり前だけど親に見つからずに会うって意味じゃないよ
ただ単に竜に会いに来ただけなんだから竜の親も止めないだろ ファンタジーな世界観なら
子供一人で行かせてドキドキワクワクをスキルを感じるけど
リアリティな世界観で
未成年の子供を一人で行かせることにドキドキやワクワクは感じない まず最初の布団の中で飛び起きるシーンから
健康な陰キャ女子高生が布団の中ですることはなんでしょうか？
隠れて歌を歌う？、あり得ませんね
もちろんマスターベーションです
父親と気まずい理由も分かりますね
鈴の過失で見られてしまったからです
年頃の娘の痴態を見てしまった父親があんな風になってしまうのは当然でしょう
腫れ物に触るよう遠巻きに見る他、何をしろと言うのでしょうか？
映画後半でなんか和解した理由も分かりますね
単に時間が解決しました
だって誰だってやってますからね すずが竜に会いに行った理由はたぶん時間稼ぎだろ
48時間の説明は聞いてるしな
問題を解決するために会いに行った訳ではないと思う 行き先も交通手段もつい最近カミシンが一人で行ってきたのと同じなんだよな >>337
いくつかの選択肢を与えた上で判断は自分でできるようにしてあげるのが子供のためじゃない？
すずはずっと殻に閉じ籠ったままだった
その状態を周りは見守っているしかない状況だった
そのすずはベルになることで自分の殻を破ることになる
すずが決めたことなら心配だけど行かせた
それもある種親心では？ >>340
＞ただ単に竜に会いに来ただけなんだから竜の親も止めないだろ
壊れたスピーカーになってしまったか 次に50億人かハマってるUについてです
なんかプカプカ浮いてるだけで楽しそうには見えない世界ですが
一体どんな魅力があるのでしょうか？
そう、正体はマッチングアプリです
モブみたいな非人間型アバターがなぜあれで納得しているか分かりますね
アブノーマルなバーチャルセックスが出来るからです
映画後半でジャスティンからスポンサーが離れた理由も分かりますね
アンベイルの可能性に気づいてしまったからです
笹食ってる場合じゃねーってなりました >>336
翌日が全部妄想な上に親父が家から出してくれる前提じゃねーか 話題沸騰中の単身上京についても簡単に説明できます
なんで友達やおばさんがついて来なかったか？
もちろんエッチな欲求のためです
一人で行くに決まってます
でも現実でのショタっクスは違法なので会っただけで満足して帰りました
行為はUの中でやれば良いですからね >>346
そうだね
映画見る限りでは特に選択肢与えてる感じはなかったけどね
一人で行った方が母親の行動と重ねられるし盛り上がるでしょみたいな感じで一人で行くことが決まったように見えてしまったよ 存在価値の分からないしのぶ君についても説明できます
リア充だからバーチャルセックスが不要なんですね
Uのアバターが出てこない理由がコレです
ベルが鈴だと気づいた理由についても簡単に求められます
土手沿いとかの野外で半トランス自慰してるのを見ちゃったんでしょう
謎に見守るポジションに居た理由も単純です
そんな子を放ってはおけませんよね >>333
気高さじゃなくそれは女の心をなくしたただのモノw 親戚の家に遊びに行く小学生と、児童相談所案件で一刻を争ってDV親父と対峙しに行くの一緒にしちゃう人が居てわろた。
あんなん父ちゃんが謎の雄叫び上げて踞るよりもっと大怪我してもおかしく無い案件じゃん
時間稼ぎとか丸腰の女子高生に何ができんのよ
おばさん達はついてくけど、探してるところで手分けするとか、彼氏は連れてくけど直前で間に合わなくて怪我するとかならまだわかるけど
あれで行間読めとか無理ありすぎて笑う >>354
会いに行くだけでも十分時間稼ぎになるよ はぐれたとか手分けして探したみたいな理由で
結果的に最後は1人で決着つけることになったとかなら演出的にも理解はできるけど
アンベイル煽ったり住所特定まで手を貸しておいて東京遠征でいきなり突き放すのは怖いわ 会いに行くとこだけ妙に展開駆け足過ぎて違和感なんだよな
48時間以内に対処されるかどうかわからん児童は心配するのにそんな危ない場所に一人で向かおうとする女子高生はそのまんま見送るの？直前まで同行して何かあったらすぐ動けるように待機しないの？ >>351
前に出ることができなかったすずが恐らく初めて自分から1人で行くという意思を示したのに
いやいや1人で行くなんて無謀危険だからと他の人たちがついて行くというのは違うと思いませんか？
それにすずの勇気はアンベイルが最大でしたよね
あれができたすずには1人で行く選択なんてきっと大したことないんじゃないかな
それが盛り上がるための取っ手付けに見えたなら演出がよくないんでしょうね
自分には見えなかったけれど すずのことが気になって仕方ないしのぶくんについてきてほしかったけど、ケイくんとの三角関係になってしまう
でもそれもいいな
隠れてついてきたおばちゃん達がフェミパワーでケイトモの父親つるし上げてる横でしのぶくんとケイが互いに威嚇しあって、すずはトモくんやルカちゃんと楽しそうに歌ってて、それをヒロちゃんが編集してUにあげて場面はベルのコンサートシーンに切り替わる
最後はみんなで陽気に歌って終わるディズニー的ハッピーエンド 展開が急に駆け足になったのも簡単に説明出来ます
賢者タイムです
アンベイルからの流れでひと山越えました
若いので一日に複数回も出来なくは無いでしょうが間をとりました
東京の二人が外を出歩いてる理由も分かりますね
期待感からです
生ベルを待ちきれませんでした
やはり若いですからね
二人のお父さんが子供を取り返そうとした理由も分かりますね
年齢的に犯罪ですからね
ただ流血表現は破瓜を連想させて問題になる気がします いかがでしたか？
映画の疑問点は大体この様に性欲で説明出来ます
フロイト先生もそう言ってました
ヒートアップしても笑いを忘れてはいけません
また次回お会いしましょう
では >>362
脚本がしっかりしているなら
こんな終わり方じゃくてもいいだけど >>357
だからさぁ別に凶悪犯のいる場所に行く訳じゃないから やっぱり東京に一人で送り出したのには違和感バリバリあるよね 東京にすずを一人で送り出したのは違和感皆無で観てたけど
すずの頬の傷にケイ君がノーリアクションなのは初見の時に違和感あった
でもあのシーンに「大丈夫？」「ごめんね」「平気」「それより…」とか差し込んで欲しいかといえば要らない >>363
>展開が急に駆け足になったのも簡単に説明出来ます
>賢者タイムです
ああ、「賢者」ってそういう意味か・・・
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/character/
>＜Ｕ＞ユー
>この世の知性を司る5人の賢者「Voices」によって創造された究極の仮想世界。 あれも書きたい！あれも入れたい！美女と野獣！ケモ！ショタ！虐待！母の想い！
じゃなくて引き算しろ 詰め込みすぎて、内容が薄く雑なものになっている
２時間の映画でやるものじゃない
テレビシリーズの総集編劇場版アニメを見ている気分になった DVお父さんの立場からするといきなり現れた雨に濡れた地味な女子高生が無言で息子を捕まえていたらガイジに見えるわ >>359
母親の行動と重ねるなら、すずは命を落とす展開もありだったな
こんな無理な展開にしてまで自己犠牲を肯定するならね 映像と音楽は良かったと思う。
ただやっぱり話が雑だなと思った。
こんなんでも売れちゃうしそこそこ評価されてるあたり映画の売り上げにはストーリー関係無いんだろうな ベルのキャラデザや衣装デザイン、ダンス、曲、うたすべて一流そろえて金かけたんだからバケモノ越えないとやばいよね >>359
一人で行く必然性をもっと持たせてくれればそこまで疑問に思わなかったよ
あと大人が介入してなければよかった
すずが一人で行く、行きたいってなるのは分かるし
大人が介入しておきながらあれってのが意味わからんだけ
大人の静止を振り切って行くとか一緒に行って一人で立ち向かうしかない状況になってしまったけど覚悟を決めるとか
そういう展開ならまあ
一人で危険で無謀な行動した結果母は命落としたんだしすずは怪我したし
一人じゃないよ頼れる人がいるよって龍だけじゃなくてすずにもあって良いと思うんだけど
なんかこの映画のキャッチコピーにもなってなかったか あまり話題になってないけどストーリーが良かったら100億超えあったのか？
個人的には監督最高傑作だと思うんだが >>336
武蔵小杉のタワマンは何なら六郷土手からも普通に見えるんだが… このままの脚本力では一生100億は無理と確定したな >>378
小説でも漫画でもなく何で映画を観に行くのかを考えたら映像と音(音楽)を楽しみたいからだからな
もちろんストーリーも完璧なのが理想だけど今回は映像と音楽の魅力がそれをカバーしたと思う 100億超えはそうあるものじゃない
鬼滅が異常だっただけ、あとはエヴァは完結作だったしギリ100億超えたけど
コナン映画も1度も100億超えてないし、
社会現象になるくらいにらないと、100億超えは無理 ディズニーなら社会現象まで行かなくても100億は届くんだよな
美女と野獣、アラジン、トイストーリー
細田は今回ディズニー風味を醸し出した手を使ったのにな ディズニーはブランドもあるだろうな
ディズニー好きな人も多いし >>390
幸せから目を背けてるっておばさんらに言われたじゃん 母親を亡くして父親と折り合いが悪くても
困った事が起きると駆け込んで相談できてご飯を一緒に食べる友達が居て
お母さんみたいに見守っていてくれる同級生が居て
放課後はおばちゃんサークルで過ごしてるのに
殻に閉じこもってたのは幸せから目を背けてたんだろうね
どこですずはそれを自覚したのか 100億いくにはリピートしたいと思えるものがないとだな… ストーリーも大筋は悪くない
細かい粗と大人がついてこなかったことを執拗に問題視してる人がちらほらいるだけで内容はよかったよ
そんなに大人たちについてきてほしいなら、大人たちはUから働きかけられる設定にしてもよかったかもね
すずがARモードに切り替えることで現実世界を移動しながら視覚共有してるAsをお供につれてナビを受けられるようになり、おばちゃんたちはバーチャルでついてきて遠隔サポートできる未来の子守り技術だよ
ボディシェアリングとやらが進めばこれくらいできそう知らんけど 大人がついてくるこないじゃなく終盤の展開は何から何までご都合が過ぎるからだろう エヴァみたいに豪華特典(薄い本)で釣れば良いよ
興入スレに合った画像だと2弾飛びみたいに興入が跳ね上がってて面白い
なりふり構わず100億目指してくれ しのぶくんみたいに普段は素っ気ないんだけど実は独占欲強くてヒロインの事になるとなんでも知ってるストーカー気質のある男の子いいよね
でもおねショタもすこ
トモくんも数年したらふわふわした雰囲気のイケメンに育つかも ショートストーリーで、鈴がなぜ一人で東京に行くことになったか回収してほしいなぁ・・ 歌や音楽が良かったって意見が一番よくわからん
もちろん悪くはないけど特にプラスにもなってないと感じてしまった
細田守の今までの良かった要素を詰め込んだ作品として素直に楽しめた
名作とかじゃないしツッコミどころなんかいくらでもあるけど鑑賞中は面白かったから別に良いって感じ🤔 高知県民じゃ東京行くなら飛行機か高速バスが常識だからな
電車なんて使わん >>395
執拗に問題にしてるっていうか
あれは自然な展開って言われるとそれは無理あるって言いたくなるというか ヒロインが最後の最後にぼっちで頑張ることに意味があるからな ああいう状況になった時にすずの一人での旅立ちを阻まず見送る人が世の中の少数派だとしても
映画の展開としては自然だよね サマーウォーズはあの警察官のせいで熱暴走起こしちゃうけどあの警察官のキャラとしてやりかねないってのがあったからあの展開になるのは理解できる
みんなが避難しようとする中健二が一人残って戦おうとしたのもみんな残って後ろで応援したのも展開として特に不自然さはなかった
キャラクターがちぐはぐな行動取るとえ？ってなる 少なくとも
＞大人の静止を振り切って行くとか一緒に行って一人で立ち向かうしかない状況になってしまったけど覚悟を決めるとか
よりはマシな展開だと思うわ
大人の静止を振り切ってだったら「すずを殻に押し込んでいたのは周りの大人達だったのか」みたいな余計なノイズが入るし
皆んなで一緒に東京に向かって「仕方なく一人で立ち向かいました」とかあのクライマックスが台無しすぎる サマウォを作った細田だから
みんなすずと一緒に東京行って兄弟保護出してEDでみんなの笑顔でも流しとけば
観客が気持ちよく観終われるというのも当然わかってるんだろう
わかっててあの展開だから完全に故意なわけだ
そこで「どうして？」って考えてほしいんだよな細田は >>410
一人では行かせられないって言う大人に対してどうしても一人で行かなきゃいけないと伝えて
どうしてもと言うなら、何かあったらすぐ連絡してとかそういうやりとりあればすずの覚悟か見て取れたかな
描かなかっただけでそういうやり取りあったってことなんだろうけど
あれば余計なことに気を取られず済んだと思う
仕方なく立ち向かうじゃなくここにいる自分がやるしかないって覚悟を決める流れなら過去の母親と同じ気持ちと行動になると思うけど >>402
それは残念でしたね。
感受性の違いです。
投げやりな感じが非常によく伝わってきたｗ >>385
見えるだけならねｗしょうもな。
具体的地名書けば偉そうにできると思った? >>412
近いやり取りがあっただろう事は駅を眺めながらのおばちゃん同士の会話で察せる
「自分がやるしかない」はとっくにアンベイルの時に済ましてるのにもう一度やるとか盛り下がり過ぎ >>416
アンベイルのときにすでにやってるから盛り下がるというならじゃあもう一人で行くこと自体が蛇足じゃない？ アンベイルの勢いの後に皆んなに守られているリアルな居場所からも一人で旅立つ映画の流れと
アンベイルの後にリアルでは皆んなに守られながら、もう一度「私がやるしかない」を劣化版でやったら盛り下がると思わない？ >>418
そもそも自分が問題に思ってるのはすずの心持ちじゃなくて周囲の方だし別に思わない
すずが「自分じゃなきゃ」って思って東京に向かうのはまあ分かるし一人で行きたいってのもまあ分かるよ ミュージカル目的で2回目観に行ってラスト展開観ないで帰ってきたらなかなか良かったよ。結論、ラスト展開で全て台無し。終わり悪ければ全て悪し。 そもそも一人で行く流れが要らないかな？
素顔晒してめでたしめでたしで終わっとけば良かったかも？
その後に現実で起きるはずの身バレ問題は全部描いてないんだし 一人で行く流れが不自然すぎて盛り上がらないから批判されてるのでは 周りに大人がいながら1人で東京行く流れは
細田贔屓の宇多丸でも擁護出来てなかった大きな脚本の穴 一人で行くってそんな変かな
周りの人たちにもそれぞれの生活があるから説得したんだろうなあって思ったけど
途中までは送ってくれたわけだし何がおかしいの🤔 特典つけても、特典にも魅力なければリピートとはないな 高知県を舞台にせず、東京だけを舞台設定すればよかったのにな
高知という地域性も活かせてないし、 >>404
つっこみたくなる気持ちはわかるわ
でもアニメってそんなものなのよ
なんでいつも子供とか美少女が解決して大人は何もしないの？って思うこと多すぎるのよね 君の名は。は上手くファンタジーの設定を活かして
主人公の子供たちだけで問題解決に動かなければならない理由を作れている ファンタジーなら子供だけでの解決も理解できるけど
リアルな世界を描いて、子供のみ解決は不自然に思う。 確かに君の名は細かい部分は忘れちゃったけど、なんでちょっと前の大災害の記憶ないのよ！とか日にちずれてるのに気づかないの？とかなんでこの二人は入れ替われるの？とかよくわからないところあったけど、楽しめたわ
ファンタジーだからかしらね >>426は
我が子が何しでかすか分からん成人男性のとこに一人で乗り込もうとしたら
途中まで送って帰るのか
理解あるすばらしい親の素質あるね >>426
一人でいくら走り回ってたって子供が家の中にいたら見つからないんだが だからそうやって何でも現実の型に押し込めて考えようとするからおかしいんだろ 何のためにわざわざ金払って映画見に行ってんのかわからん奴多過ぎないか 夕飯も食べずに夜行バスに乗って走り回った汗くさい田舎の女子高生が
東京でお一人様で気後れせずに食べれるところはマクドくらいかな 序盤にヒロちゃんがベルの利益は寄付しといたからってとこで寄付されてる側っぽいところに例の親子がいるので出会う前に既にベルは経済的には彼らを援助してたことになるって事かな 話の中で児相の保護48時間とか現実の型にがっちり合わせておいて他はおざなりでいい理由にはならん あの脚本は擁護するの不可能なんだよな
脚本の穴をあれこれ理由付けて無理やり塞ぐと別の場所に穴ができる
この映画好きな人はあそこはもう無視して観てくださいと言うしかない あんな一等地の豪邸に住んでる親子に寄付なんているの？ >>430
なんかあれドラえもんの鉄人兵団思い出した
ドラえもんは偉大 UというSNS？がようわからん。
アバターが列になって空間をフワフワ飛んでるだけ
たまに画像や動画とってシェアしてる
たぶん俺なら寄り付かない 俺ならこうしてもっと良い映画作れて結果出せた！って言いたいんだろうけど、結果は出ると思うよ
脚本に矛盾点が少なければ良い映画と言うわけでもあるまいに 鈴と恵の間に恋愛感情あるように見える描写はいらなかったんじゃないか。最後の「大好きだよ」とか。
忍がいるじゃんってなっちゃう 監督が佐藤健に「大好きだよ」って言わせたかったんだよきっと
恋愛感情としての大好きではないと思うけど もしすずが死んだらおばちゃんたちかなりネットで叩かれるぞ あのおばちゃん軍団の中の人の面子がまた無駄に濃いから草
清水ミチコはどのキャラだったのかいまだにわからない おばちゃん軍団に大竹しのぶが居てる気がしたんだけど調べたら居てなかった >>448
殺人事件で、被害者側の単独行動を止めなかったからという理由で特定されて叩かれた人なんかいたっけ？ 「高知の子がなんで東京に？非行少女かよ」
「保護者は何やってんだよ」
程度なら場末の掲示板に書かれそう >>452
小学生ふたりが惨殺された事件で親叩かれてたね 川で溺れている人を助けたらお役所から表彰されて
ニュースになって
某掲示板では８割賞賛２割「助かったからよかったものの無謀じゃね」とか言われてるイメージ >>454
それ親じゃん。
合唱隊のおばさんだぞ。
>>455
叩かれてる方は批判を増幅して傷つくももんだよ >>357
映画の全体構成としてすずの物語としてはUで顔を曝したところがクライマックスで
その後はエピローグみたいな扱いなのかもしれない
でもサブ要素で児童虐待とかにしちゃったもんだからそっちが事件のメインっぽくなったとｗ >>378
ストーリーが良かったら100億狙えてたかもね >>456
親が叩かれるならおばさんも叩かれるだろw >>456
＞叩かれてる方は批判を増幅して傷つくももんだよ
幼い頃のすずも、ベルに対する批判を聞いたすずも、ネットの言葉に大きく傷ついて居たね
ネット怖い >>445
脚本が雑いと単純に「没入感」が損なわれるからなぁ
俺も「ん？なんで？」ってなって数秒素に戻ったシーンあったし
後で思い返して矛盾に気づくことはあっても視聴中は気にならないレベルに抑えてほしいわ >>461
その割にはしのぶくんSNS炎上のときは大してダメージ受けてないんだよな
あっちの方が顔を知られている人から陰から叩かれているのに
消火もコメディタッチにさせちゃって >>463
あっちは顔を知ってる人が自分の見える所でやってるから得体の知れない怖さはないじゃん
でもそれで状況的に追い詰められてしのぶ君を諦めようとした時にはめちゃくちゃダメージ受けてたな
その時にベルの胸が光ってたのはなんなんだろう >>464
顔知ってる人間が陰で叩いている方が嫌だろ
普段は何事もなく顔つき合わせてるのに裏では・・・ >>449
あのおばちゃん達ついてきたらすずの出番なんてなくなるわよ
すずが一人で活躍するためにはつれてきちゃダメなのよ >>463
しのぶくんは｢私なんかがしのぶくんに釣り合うわけないよ〜！｣｢それもそっかー｣みたいな反応見てカチンてきたはずよ
｢おまえ、ベルじゃん！もっと自信もてよ！｣
その時すずを早くベルだってカミングアウトさせようと思ったのね 疲労してる鈴は帰りは飛行機で確定かな。
早割り無しだったら４万
そうなると普通なら高知空港まで車で迎えに行ってるな。
絵的には伊野駅で迎えるのがベストだけど。
河原もみんなで歩けるし。
後日、あのメンバーで集まって宴会してると思う。アンベイルコンサート共有の高揚はハンパないから >>435
作品にはリアリティラインというものがある
5歳児がひとりで飼い犬の散歩したり世界滅亡を企む敵と戦ったりしても問題にされない作品もあれば
女子高生が虐待男の元に一人で行くことが問題視される作品もある
竜とそばかすの姫も10代の少女が覇王色の覇気を身につけられるワンピースみたいな世界観ならラストも全く気にならなかったよ 問題視っていわれてもネットで一部の声が大きい人たちが騒いでいるだけのような気もするけど
気にならない人はそもそも声高にいったりしないしね >>470
アニメと現実の区別がつかないんだね
この映画見たからって虐待親父に一人で立ち向かおうとする女子高生はおらんよ
子供でも現実とアニメが違うことくらいわかってるから
>>471
最近流行ってる不謹慎狩りだね >>472
アニメと現実の区別がつかない大人はいないかもしれないけどこれファミリー層にも向けてるよね？宣伝の仕方とか見ても
女子高生がひとりで立ち向かうかどうかじゃなくて大人たちが頼りにならなすぎ
子どもが「戦う」って言って解決〜みたいな締め方も気になったし
48時間ルールについて誤解を招くような表現も気になったよ
リアルな虐待の現場を描くならその辺りはちゃんと調べてリアリティ持たせないといけないと思うよ
虐待とか現実の社会問題をアニメだからって軽く取り扱うなら手を出さない方が良いと思う 児相は部署を数年おきにローテーションしてる素人公務員が
出来ればことなかれで次のローテーションまでやり過ごしたいと思ってるイメージ Uの世界をリアルじゃないと言いつつ、ラストはリアルにしろと言われてるのか >>475
Uの世界をリアルじゃないと言ってるとは？
あれは近未来的な世界観なんじゃないの？
ラストをリアルにしろって言ってるんじゃなくて現実世界の描写のリアリティラインを現実に近づけてるなら
取り扱う社会問題もそこに沿った描写をした方が良かったんじゃないかと言ってる 賛否の否でもこれだけ熱くなれるんだから良い映画じゃないか >>477
電通の佐々木宏を思い出すよ、この監督のやり方見てると しかし細田映画で主人公（ヒロイン）に不快感がないのはそばかすが初めてだなあ
まあそこも含めて細田の味だと諦めてもいたが
結構リピートされてるのはそこかもな 虐待親父とジャスティン似てるよね
この対比で虐待親父になったと思うけど、虐待ダメならいじめられっ子にしたらいいのかな？
それも暗いしファミリー向けには重たいな ジャスティンもオリジンは意外と虚弱のいじめられっ子とかかも
ベルに対してオリジンはどうせ…って言ってたしな >>482
ジャスティンにスポンサードしてた企業は不買だ不買！ >>480
全然違う。びっくりだ。
>>479
議論というか制作が曖昧にしてる所を神経質に気にしちゃう人間にとっては辛い映画だと思う。
神経質な人間は議論も細かくなりがちでしつこい >>486
そっくりじゃん
電通の佐々木宏と似てるところ
・パクリまくり
・超有名人を使いたがる（旬の俳優・佐藤健）
・お友達人事
・女性が築き上げたリソースを横取りして一人で演出したがる
・女性蔑視 >>485
まぁ、匿名であるが故に「やり直しがきくもう一つの人生」ってキャッチフレーズたり得るのに
運営関係者ですら無い一ユーザーが他人のリアルを暴ける様なアイテムの保有を許してるとか
ネットワークインフラ関係はツッコミどころ満載の話ではあるけどね >>488
そういうUの世界設定とかはスルーして観てあげているんだから
その他の部分はもっと完成度の高い脚本にしてくれと思う >>489
良くも悪くも、語りたいテーマを都合の良い状況と展開で表現する作風だから
整合性とかはツッこむだけ無駄じゃないかなぁ？
たぶん、初めからリアルである事を目指してないだろうし
リアルで正しい事が物語としての正解って訳でもないだろうしね
まぁ、もっともその上で悪意と善意を大げさに描きすぎなところがなぁ
個人的に色々と気持ち悪く感じたりはする >>304
なるほど言われてみたら確かに
一応、ジャスティンがいるから二人の仲が強まるから必要なんだね >>487
君の観察眼ってシンプルなんだね
色が同じだからリンゴとイチゴは同じ種類ってかｗ ジャスティンもしのぶもいなくてもいいキャラだと感じる 原作読んでないんだけどUのアバター決めるときに「OK 」「cancel」とあったのはあれ選べるわけ？
どうぶつの森みたいなアバターばかりだしベルのアバター当たりすぎていいのか ベルのアバターを美人にしないと、美女と野獣のシーンを描けないからだと思うよ
だからベルだけ大当たりのアバターなんだよ
自身で自由に設定できるなら違和感ないけどね
自分ならこんな仮想世界はログインせずキャンセルする >>487
中村佳穂とか大抜擢だろ。
佐藤健大物？w >>482
虐待親父とジャスティンが似てるから同一人物だと思う
って一緒に行った子が言ってた
同一人物とまでは思わないけど確かに似てるところあるよね 川の濁流で流された死体って
色々なところ 川岩に当たってボロボロらしい
すずの母ちゃんも ボロボロになって
顔面紫色のパンパンで引き揚げられたんだろうな >>499
うん、ジャスティンと恵知の父親は似てるね
どちらも自分の正義を振り翳して周りを従わせたい人たち
そういう人って想定外の行動する人に弱かったりするイメージある 夏休み映画で、虐待をとりあげて暗い気分にさせてどうすんだろ。
エンタメに徹すれないなら、ビッグバジェットから降りたらいいのに。
バカ 今日観てきたけど細田作品の中では上の方だけどやっぱり脚本がイマイチ
バケモノや未来に比べたらかなり良かったけどさ
あと美女と野獣そのまんまのあのシーンはこのスレではどんな評価なの >>496
納得した
>>503
すずは地味な処女なのにベルだと大人のお姉さんの包容力でリードしてくれる点は
ヒロちゃんからネトウヨのような発言聞かされてた影響かなと思った すずは現実世界では言動に自らブレーキをかけている腐女子。つまり普通の女子 すずが沈下橋の上で上手く歌えずに吐いた時に歌おうとしたのが「はなればなれの君へ」。
若いすずにケイと聴衆の心に届くような痛切な作詞と歌い方が出来たのは、母の死と歌えない辛さがあったから。
この筋書きと「はなればなれの君へ」の歌だけでこの映画はお釣りがくる 結局この作品で児童虐待扱う必然性あったんだろうか？母親の時と同じように
溺れてる子を助けて、その子供が竜の正体だったでもよかったんでは >>507
>児童虐待扱う必然性
「ジブリの後継者」の呪い
サマーウォーズ以降
パヤオとか高畑さん達の問題意識の高さを真似ようとして滑るを繰り返してきてて
今回もその例に漏れない そうなると世界50億人のUは高知の2人にほんろうされてたということで
つまり高知はネットの聖地になるのね このゴミ映画ここでもガッカリしたと酷評されてたわ
https://youtu.be/0-9vt-5FUFk
1:04:57〜
【５金スペシャル映画特集Part1】「罪」と「責任」の違いと韓国ドラマのすごさ 脚本駄目って言い方変じゃないか
原作が監督なんだから
ストーリーがおかしいならわかるが この作品、改変を妄想して整合性を高める遊び楽しいな
竜は死んだ母親とまったく同じIDを持っていた
だからすずは興味を持つ
竜は人間の負の感情から生まれてウィルスで
すずの歌でユーザーが浄化され消滅
すずのトラウマも消えてEND
これでアンチも30%消滅するはず 児童虐待入れずに普通に竜とベルの恋物語、現実では知り合いですらないし見た目もUの中とは違うって話にまとめちゃった方がすっきりしてたかもね
しのぶくんはミスリード要因でしかなかったしあんまり格好良いと思えなかったので
カミシンかルカちゃんが竜なら良いのにと思いながら途中まで観てたな 曲が個人的には不満だったな
たとえば一般の観客が劇場を出た後にこれを覚えていて歌えるところが想像できない
これが誰でも記憶に残るような曲が一つでもあれば全然違う印象になったはず
少なくともこの映画の良い要素は歌だけみたいな論調には納得できない 児童虐待にもの凄く反応する人たちがいるんだなというのはわかったわ
交通事故だってイジメだって殺人だって暴力だって不倫だって決して軽く扱っていいものではないけど
そうやって創作範囲を狭めていくってどうなのかなって思うよ
しかもオタク文化好きネット民が 単身上京が単純に出来が悪くて気になるんだよ
今までの擁護意見まとめると
友人おばさんはそれぞれ生活があるから行かない
早急な危険は無いから行かない
高知は陸の孤島なので行けない
描写されてないけど警察等に通報してるから同行不要
描写されてないけど東京の知人に連絡してるから同行不要
結果的に危険は無かったから同行不要
頬を抉られたけど鈴は女を捨ててるので問題ない
虐待父は暴力を振るわないので問題ない
時間的制限で一人で行かないと駄目
他の展開だと一人で行けないから駄目
親やおばさんは危険無いと確信したから送り出した
親やおばさんは危険を承知で独り立ちのため送り出した
アニメの設定にケチつけるのは頭おかしい
アニメの展開にケチつけるのは頭おかしい
アニメだから問題ない
もう一度映画館で観れば理解できる
これを一人が言ってたらただの荒らしだろう わたしの意見が入ってないな
すずが1人で行くことに意味がある
今まで殻に閉じ籠ったままだったすずが初めて1人で行く意思を示した
だから心配だけど見送った Uは5人のVoicesによって創設された=ネットの世界は個人の声の集合体
ベルの歌声は誰もが胸の奥に秘めてる心の声に囁きかけるし、ジャスティンの正論は賛同する人達に後押しされることで世論となって大きな声となる
クリオネのような子供は言葉を発することができなかったり、竜のように暴れることでしか苦しみを訴えられない
そんないろんな声の集まる自由なネット空間を肯定的に捉えてると思ったよ
>>510
前半だけ見たんだけど15歳の娘さんが｢TikTokで顔出ししたらバズる｣って怒ってるところ笑っちゃったわ
Z世代に響かないと言われたらそうなのかもね
ジャスティンみたいに顔出し恐れる世代はおっさんだから >>517
自分は最近来たけどもしかしてずっといらっしゃるんですか？
凄い熱意ですね感服します
でも擁護というか気にならないという意見をレスしてるの1人じゃないと思いますよ？ 児童虐待や暴力的なシーンはやめろとは言わないけど
夏休み親子で見る作品ではない。
後味が悪い。
ターゲット層によって描写しないほうがいいこともある。
鬼滅だってR12指定されたしな >>518
自分で選ぶこと、決断することが重要な訳で一人遣らないと駄目って事は無いのでは？
そもそも、ライブだって色んな人の協力や支持があるからこそ意味があったんだし
すず自身は状況に動揺もあって兎に角行かなきゃって感じだから良いけど
周りがついて行く、と言う選択をしなかったのはすずより子供達の事を考えたら微妙な話ではあるかな？
逆に君の考え方だとすずの成長の為の糧としてしか二人のことを見てない事に成ってしまうよ >>518
その前にすずの顔出しですずの踏み出す覚悟は演出されているんだから
その後は1人で行動する必要もないと思うけどな
むしろ周囲と積極的に協力して行動できるようになる方が成長を感じられる >>522
逆に君の考え方だとすずの成長の為の糧としてしか二人のことを見てない事に成ってしまうよ
意味がわからないです
2人って恵と知のことですか？
すずが1人で行くと決意したのはその2人のためだからと前にも書いた気がする
恵はすずがアンベイルした後でさえ100%信用した訳じゃないといってる
すずでさえそうなのに他の大人とか同行させてはダメでしょう
でもこういうのって受け取り側の感性の違いだから議論してもムダじゃないかな >>523
すずの殻破りはアンベイル
1人で行ったのは他を信用できない恵と知のため
今まで見守って来た周囲が初めてのすずの意思と行為を尊重したから1人で行かせた
こう書くとわかりやすくなるかな >>495
美男美女の人間型アバター作れるなら
普通ならほとんどの人がそれで利用するよね
Uの中でバトルとかも出来るエリアあるくらいなのに
メインキャラ以外のアバターがあまりにも小動物以下の魚とか
モブデザインで違和感過ごすぎる
しかもそっちのが多いし >>525
うーんなんか一人で行ったことの理由のこじつけな感じするなあ
あの2人は顔出しライブですずのことを信じたんだから
彼女が引き連れて助けに来た人なら信じられるんじゃないか
あとあの２人とすずの安全を考えると納得はいかない行動だな >>524
横だけどすずじゃなくて周囲の判断についてそう言ってるんじゃないの？ >>528
あなたはそう感じるでいいんじゃないですか？
でもわたしは上記のように捉えた
映画何回か見ました？
恵はアンベイル後全く信用した訳じゃないといっています
恵の顔の映像もその時は片目隠してる
実際に会ってすずが父親から守るように2人を抱きしめた時、恵はベルの抱擁と重ねて初めてベルはすずだと確信して信用するんです
その時の恵の顔は両目出ています
細かくて見逃してしまいそうな演出が意外とあるんですよ その辺見逃してる奴そうそう居ないだろう
途中まで大人らも付いてきたが、東京の人混みではぐれた（もしくはお目付け役を撒いた）
大人らに当然反対されたが、すずは単身飛び出した
展開やすず当人の思考回路は変えずともやりようあったよね。って話じゃないの >>531
自分はそういうの結局蛇足でしかない気がしますけどね
感性の違いなんでしょう 細かすぎて伝わらない選手権じゃないんだから
見逃したことによって意図が全く伝わらないなら演出ミスでは 鈴が東京になぜ一人で行ったかが気になってしょうがない。
あの不自然なシナリオを考えると、逆に一人で行く理由があったような気がしてきた。
全てが、ある事を隠すためのカモフラージュだったのでは？
鈴と、暴力父親が円光とか。 伝わらない人もいれば伝わった人もいる
万民に伝わる映画なんてそもそもないんじゃないかな
でもこうやって賛否話題になってるのはいいのかも こういう意図でこういう演出や展開にしたんですよって解説されてもピンとこないのが問題なんだけどね
細かい演出をあとから見返してその意図に気付いてなるほどってなる映画は沢山あるけど >>536
大人達が常識を押し付けて東京の何だかわからん虐待児童虐待なんか忘れろと
すずを押さえつけようとするが、すずだけは自分の良心を信じて助けに行く
とか言う状況でもないから、何故か現代を舞台にして
大人達全員がすずを諸手を上げて送り出す様が単純にノイズになる >>524
すず自身の判断では無く、周りの行動の話
すずはみんなに付いてきて欲しいとかそういうことを考えず、割と衝動的に動いているだけだから良いけど
周りの人が「すずの為について行かない」としてしまうと子供達の切迫した状況よりすずを優先している事に成るでしょ？
そう言う解釈は穿ちすぎて居るのではって話だよ 鈴が１人で助けに行かなきゃいけない理由を女子高生１人じゃ解決出来ない児相案件にするんじゃなくてもっとファンタジー寄りな理由にすれば良かったんじゃないかなぁ
ケイくんがUの世界からログアウト出来なくなっちゃうとか >>537
すずの一人行動をすずの母親の行動と意図的に被せるものだから
すずの周りにいる大人がすずの母親の行動を黙って見てた無責任な周りの人間と重なっちゃうんだよな >>510
これ観たけど酷評では無いだろ
素顔やオフラインが倫理の出発点になるってのはZ世代には響いてないって話は納得だが ベルすずに焦点絞った方が良かった気はするわ
竜の話がUの中でも現実でも余計に感じた
社会的テーマを強く盛り込みたいという細田の欲が先走ってて作劇としては本当に余計な要素 すずを一人で行かせたシーンは虐待父との比較と考えると
虐待父は世間体を気にして子供達を自分の監視下に置いてて当然子供の声に耳傾けない
おばちゃん達はすずに気付かれないように陰から見守ってて、子供の意思を尊重するから危ない行動でもやらせる
両方極端すぎておかしいね この映画に限らないけど
細田の家族観の歪みが悪い意味で映画に出過ぎてるのを毎回感じる
父親に当たる人物の描き方がいつもおかしい おばちゃん達がすずを駅まで送ったのって
すずの母親に救命胴衣だけ渡してはいっ行ってきてって言うのと同じことに見えてしょうがない >>543
全体的に極端だったり大げさな描写が多いとは思うね
主題を語る為に物事を強調するのは物語表現の常套ではあるけど
結果的に同じような行動なのに主人公に都合の良いことは許されて
都合の悪いことは許されないみたいな描写に成ってしまってるんだと思うよ 大勢から注目されたいが、放って置かれたい
細田のメンタリティが、そうだと理解するしかない
最後に知り合いが大集合する定番のラストって、そうゆうこと >>545
すずが母親と同じ無謀な特攻してるんだよね
母親の行動に十年以上疑問を抱いたならそこは皆と力合わせて(救出の先導はすずでいいけど)解決する方が良かったな >>547
>大勢から注目されたいが、放って置かれたい
そう言うアンビバレントな二面性は割と誰にでもあるんじゃない？
承認欲求はあるけど批判批評に晒されたくない、なんてのは普通すぎる感覚だと思うが
むしろ、すずの置かれた状況や事情を知らない人が身バレする様なライブを開いたからって
それに感動するのはどうなんだろうと
Vtubaerが顔晒して放送したからって誰も感動なんかしないだろうにｗ すずがブス顔晒して歌ってるときにライブ観客全員大号泣してんのしらけちゃった おばちゃん達の会話から一人で行くのはすずが決めた事だってのは描いてたよ
すずの意思と危険性を天秤にかけておばちゃん達は見送る事にしたんでしょ
結果頬に傷をつけて帰ってきたすずを見て後悔と、さらに一回り大きく成長したすずを見てこれでも良かったんだという気持ちと、両方味わってるんじゃないのかな 細田は演出はやっぱり上手いから見てる間は勢いで感動する人も多いけど
見終わってから何も残らない映画
おおかみバケモノミライもそうだがテーマ性があるようでなんもねえ
細田はやっぱり脚本は自分で描かないで演出に集中した方がいいんでは 観終わってから何か残るかどうかは刺さるか刺さらないかかと
自分は久しぶりに映画リピートしたわ 現実離れした自意識も、イエスマンに囲まれて自画自讃する細田巨匠のセルフオマージュなんよ >>544
すずのお父さんってすずが小学生の頃から夕飯は？って聞き続けて拒否され続けてきたのかな
なんか怖いわ >>553
それよね
よく比較される新海さんの天気の子とかわたしはリピしたいとならなかったからやっぱり感性の違いなんだよね 母親が死んで歌えなくなるのはわかるけど
なんで父親にあんな態度なのかわからん…
タタキ食うbotがウザかったから？ >>558
拳銃の扱いとか線路マラソンはネタ的にたたかれてたけど
全体としては、自己中路線に良くも悪くも振り切った出来って位置付けだったかと >>553
家のテレビじゃあの音響で聴けないと思うとリピートしたくなるね 歌だけ聞きたい
クイーンの映画も歌だけ聞きたかった 目指すところも語る主題も違う作品を同じアニメという媒体を使っていると言うだけで
比較して興収だけで作品性の上下を決めるのを批判批評と呼ぶのは正直どうかと思うわな
商業展開としての凄さだけを語るなら兎も角ね 鈴が一人で東京に行くのって、周りの人が
「この子、50億人に身バレしちゃったから、もうダメだ・・」
みたいなあきらめがあったのかも。
東京で成仏してねみたいな。
違うと思うけど。 >>561
あれらに対する作品上の必要性やらの考察は熱かったが、
この作品でも各演出に対する考察やら見解は見たいもんだわ 鈴の顔への傷の付け方が異次元だろ
あれは何のフェチなんだ監督は
今でも気分悪いのに俺が小学生だったらトラウマだわ
あそこだけでPG12映画にしろ >>568
ベルのメイクと合わせてるんだろうけど
なんか安易だしあそこで傷付ける意味がよくわからん >>566
天気の子の考察は見たことないけど、子供がずっと線路走ってるのに周りの大人たちが本気で止めないシーンとかは、たぶんここで｢一人で危険なことしようとしてる女子高生を大人たちが止めない！｣って言ってる人達は気にするんじゃない？ 線路マラソンはお巡りさんが頑張って止めようとしてたでしょw 線路マラソンは言われてるほど違和感ないけどな
実際はもっと早く捕まるだろうけどw >>571
いや、周りで目撃してた多くの大人たちは誰も本気で止めてないでしょ
私は演出だから別に気にしないけど >>570
あれは職員が下手に近寄ると危険だから、現実でも通報して待てと指示されるから別に
積極的に職員の作業の邪魔でもすれば鉄道警察が大急ぎで駆けつけるけどね >>570
自分はすずをひとりで行かせたのには？？だったけど
東京水没はヒロインの犠牲で東京が水没せずに済むという状況だったから
知らない子がどうなろうが自分の住む場所が無事ならそれで良いってなるか
自分の大切な子が犠牲になるくらいなら住む場所が水没しても良いってなるかだよね
それは後者を選ぶ人がいるのはおかしくないと思ったよ >>575
いや、あんだけ大勢駅員や点検作業員たちがいる中堂々と走ってたらすぐ取り押さえられるでしょ
電車も走ってないし >>576
人それぞれの感性の問題ですよね
私はどっちもそんな気にしません >>577
ああいう真似するのはナイフや凶器隠し持ってるイカレ野郎の可能性がそこそこ高いから、
現場作業員当人は対応しない。というか対応するなと教育されてる >>579
テロかもしれないのにのんびり眺めてたね
緊急事態なのに切迫感はなかった 珍海のゴミアニメは無理矢理な屁理屈捏ねて擁護するんだな
そばかすは全部リアルの通りじゃないとおかしいって叩くのに >>580
つか、あんま他映画と比較するの避けたいがね
あの映画では「訳わからんことする変なの」扱いで嘲笑する一般人なんかを出してバランス取ってたし
実際通報受けてか警官も場所特定して追いついてたから別に違和感ない描写だが
この映画の場合は、あのシーンを周りから声援や称賛されながら走る様子として描くようなもんだから >>582
そばかすのおばちゃんたちに違和感もつのは別にいいと思う
そこで監督の価値観と合わないって言う意見もわかるし
どっちも大人は専門家に通報して、子供の危険な行動放置してるのよ
こんなこと現実にはないし、アニメの演出なのよ 新海の天気の子の結末は意図的やっといってるし賛否わかれるだろうと自覚はあるコメントしてたよ。
君の名はハッピーエンドだったから、天気の子はバッドエンドにしたと言ってたし >>584
まあそう思うならそうだろうねとしか言えんけど、この作品であーだこーだ言われるのは
48時間だの専門家が悪意を持ってサボるかのような描写を置いておくとしても、
アニメの演出として、反論や突っ込み役のキャラが不在状態だからだと思うよ >>584
別にアニメの演出として何を優先するかの違いだから、我が子のように可愛がってる娘を
虐待親父の下へ単身送り出すという描写の意義であってな
つべでテロ訓練の様子とかうｐられてるの見ると分かるが、駅員とかの仕事は乗客の避難誘導と
不審者への呼び掛けのみ
後は鉄道警察と近場の警察署員が武装してやって来て不審者に対応してくれるのを待つのみ
でもってあの作品では、実際に近くの警察がパトカーですぐに駆けつけてるから
現実的に変な展開ではない。類似例として挙げるのはおかしいぞ 語るべきは我が子のように可愛がってる娘を虐待親父の下へ単身送り出す
という描写の意義であってな
だったわ 東京水没したら日本中及び世界の至る所が水没するんだけどね
でもそれを東京だけにして経済や他の甚大な被害には目をつぶってあのラストにする
それがいわゆる演出上の必要な嘘というかフィクションだよね
竜そばの1人上京がそれにあたるとして両者のフィクション部分が気になるかならないかだけ
あとは何かが刺さるか刺さらないかの分かれ道かなって思う 大きな嘘（フィクション）がある物語は
細かいところでは嘘をついてはいけないっていうのが
物語を作るポイントらしいぞ
天気の子は東京水没が大きなフィクションの部分にあたるけど
そばかすは一人で東京ってのが小さなフィクションにあたるから気になってしまう ちなみに自分はどちらも気にならないな
そういう演出上の嘘をいいだしたらだいたいどの作品も楽しめないから
大好きなブレードランナーの最終決戦で小動物から絶滅していったはずなのになぜ大量の鳩がいるの？とかね
そういうの突っ込むのは野暮かなって思う 例えに天気の子をだしたけど、別に竜そばのラストはフィクションですらないんですけどね
ただの取捨選択というか まぁ、警察以前に、あんな誰でも閲覧できる上に通話ボタンまで供えているツベもどきで
モロに児童虐待動画を垂れ流しにしてて都合良く主人公しかそれを気にしないってのは
展開として言いたいことを優先しすぎだとは思うけどね
一人一人のちょっとした個人的な善意の干渉が積もり積もって何万何十万の干渉になって
大きな社会問題にすら発展しうる昨今のネット事情を考えると
フィクションにおける行動のする事の正しさはリアルだと劇薬に成りうるから
二人とすずとの関係性やリアルで繋がっていく過程をもっと丁寧に描いて欲しい気はするんだよね >>593
＞そういう演出上の嘘をいいだしたらだいたいどの作品も楽しめないから
違うよ
嘘のつき方、世界観の中での上手下手があるんだよ
なんでも無批判に受け入れてりゃいいってもんじゃない >>587
つっこみが多いのはわかるけど、一人上京シーンの話ばかりいつまでもグダグダやりあってる気がする
もう飽きた
天気の子の警察も超無能に描かれてる
警察署で警官たくさんいるのに子供に簡単に逃げられてた
>>589
テロ訓練動画見たけど天気の子の駅員みたいなんじゃなかったよ
ちゃんと不審者に声かけるだけでなく引き止めてたし、客の誘導とかは刃物振り回して暴れてからだった 天気で例えるなら須賀が説得に来ないようなもん
演出語るなら状況と人間同士の関係性込みで語らんと
ウテナデジモンおジャ魔女なんかの細田回はそういうキャラを掘り下げた演出が光ってたんだがなぁ そもそも天気の子は駅員じゃなくて補修工事や点検の作業員だろ 細田監督自身が「アニメだからって甘い夢ばかり描いてていいのか」と考えて虐待問題をいれたのに肝心の描写をアニメの嘘だからスルーしろエンタメなんだから甘い夢でご都合でいいだろみたいなフォローされてんのは悲しいものがあるな 話題がループするのはその批判に対しての納得できる説明が付けならないからな
納得させる説明ができないけど反論はするから結局応酬が始まる >>599
呼び掛けはしても接触して引き止めはしないから
積極的に拘束してる訳でもない人間が多少脱走しても、すぐに捕まえられれば別にな
と言うか、意図的に話題逸らしてないか
「当人らなりに努力はして真面目に仕事してるが至らないところがある」のと「意図的に見逃してる」
のとでは全く性質が別物で、この作品の場合は後者だぞ >>600
上に書いたけど
「危ないぞ何してる」「何あのバカ。捕まるわ」
とか説教や嘲笑する奴の代わりに
「頑張れ走り抜け」
とかマラソンの応援みたいに声かけてる奴ばっか状態とでもいうか >>591
天気の子って主人公がなんで島を出たか全く不明でたたかれてた
あと地球の水の量は一定だから雨はどっから来んの?とか
ガキをラブホに入れる監督は変態とか言われてた
ここのアンチって細田にだけ厳しいイメージ
結局信者同士の抗争かなってｗ ここは竜とそばかすの姫のスレッドだから他の映画叩きたい人は別のスレでやります
竜とそばかすの姫の批判から話をそらしても誰も納得してはくれませんよ
「映画の都合だから」以外の説明があると少なくとも議論にはなるから期待してます >>591
気候変動の嘘と対になるとしたらUの設定周りだけどな
舞台設定の嘘とキャラが起こす物語展開の嘘では語るラインも重要度も違う >>607
叩き目的じゃないですよ？
作品には意図的な嘘が織り込まれるという一例にだしただけ
>>606
確かに強烈なアンチが居そうですね
でもアンチいないのなんて何のムーブメントも起こせないと作中でヒロちゃんがいってるからそれもまた楽しいのかも どうしてもおばちゃん達の判断がおかしいと思うならしつこく「おかしいおかしい」って同じ事言うよりそういう映画として受け止めたら楽しいのに
「虐待親父の所に一人で行かせるなんてすずを見守っているふりをして隙アラバすずを陥れようとする怖いコミュニティ。ひょっとしてすずの母を川に行くようにけしかけたのはあのおばちゃん達？」とかやってた方がまだ読み応えあるわ てか天気の子は仮に世界中のあらゆる所が沈もうが物語的に伝えたいことはブレないしそばかすと同列は無理がある >>606
あれにしても親父に殴られて喧嘩したことは示唆してるから
すずが母親からピアノ教わったのが歌好きの切っ掛けらしい
という程度の描写はある。そもクソ田舎嫌だ。で済むし
以前、「ピアノの描写しか無いのに歌好きになるのは変」
だの主張してるのはいたことはいたが
そういうどうとでも想像で補える重箱の隅レベルの要素はほぼ誰も気にしていない 母親の膝に座って一緒に歌ってるシーンもなかったっけ
母親の顔を振り返ってすごい嬉しそうな顔してるシーン 児童虐待を扱ったアニメというと真っ先に楠葉宏三のロミ青(世界名作劇場)思い出すな
アニメーションはしょせん作りものだからこそリアリティが大事で資料集めの為に何日も古本屋を巡ったり脚本家と激しいバトルを繰り広げたりしたらしい 後家なき子レミとか
レ・ミゼラブル〜少女コゼットとかも入るのかな スマホアプリのHELLO!MOVIEで音声ガイドが今日からになってるけどコメンタリーかなんかなのかな？
公式サイトにも載ってないんだが なんで新海誠の話ばっかりでてくるんだ
普通にこの映画の話しようや 単独で突っ込んで行って溺死した母のことを周りのおばさんたちが知らないわけない。
だったら、あそこで誰かのために単身で東京に行こうとするすずを誰が止めようとするのが当然。
それを応援するのは、鈴にも誰かのために死んだ母のように身を危険にさらせと言ってるのと同じように聞こえるわけ。
一瞬でも誰かが止めようとする描写があればこんな不満は出なかったと思うけど、この辺り脚本がダメだって言われてる所以。 >>621
脚本がダメなんじゃなくてわかる人にだけわかるホラーなのかもよ つか、廃墟エリアの城の臣下の設定とか
各演出の解説考察とか何か無いの いま思えば、母親の水難は、震災の津波の比喩だったのかもな >>582
この映画ではやってる本人含めて誰も非常識な行動と思ってる節がないから
おかしなことになってるんだよな >>623
原作読んでも特に設定なかったからファイトマネーで買ったものか、廃棄区画にあった城に元から居て持ち主が城を捨てたから一緒に捨てられたものかなって思ってる
>>624
ただの水難事故
思い出すならむしろ玄倉川水難事故 >>623
あのAI誰でも作れるならみんなお供連れてそうだけど
城とかどうやって作ってどうやって隠してたんだろう
あと仮想世界の格闘でデータ破壊とかUの世界観が分からん >>623
可愛ければいいんだよ
Voises５人衆がボディシェアリング時に
見込みあるSSRなポテンシャルを持つ人物のときだけ発動するプログラムを組んでるんだろ
すずとケイはそれ。 >>620
俺はAmazonミュージック聞いてたら『歌よ』が流れてこれ何の曲だったかな〜、からの映画鑑賞だったな >>621
DVは家庭内だから隠蔽できる訳であって
屋外で他人の娘に危害を加えたら即犯罪確定だからな。
モニター見れば社会的地位があると一目で分かるDV父が、他人の娘に手を出すのはハードルが高すぎると分かる
頭がいいヒロと忍とおばさんの２，３人は一瞬でそういうところは判断できただろうね。
アニメ的演出という意味では、一人で行った鈴よりも、他人の娘を相手に屋外で拳を振り上げることの方がありえなくてアニメ的演出だね。
アニメじゃなけりゃあの父親はそこまでする人物じゃない。 単身で虐待男に殴り込める鈴さんが、虐待受けてる訳ないだろ
虐待を受けてたのは、お父さんの方だよ 女子高生にうおおおお！！って叫びながら殴りかかろうとしてるのは傍目からはただのヤベーおっさんにしか見えんしな
配信されてて動揺したのか元からカッとなりやすいのか
マスコミにいい父親アピールしたり何人もの児相をはぐらかせるほど世間体取り繕える割には謎行動だからアニメ演出とかではないと思う
小説に書いてあったりすんのかな お前らも薄々気づいているはず…
細田のヤリタイコトは
自己犠牲の尊さと、それにケチつける冷笑ゴキブリ野郎への風刺
インターネット上で
子供に日常的に虐待を加えている可能性の高い体格のいいおじさんに家に一人で行かせるのはおかしいと書き込むのは
まんま劇中のコメント欄に出てくる「泳ぎが達者だから調子に乗るな」「バカ女」「正義気取りか」のトレース
細田はワライが止まらない そりゃあの状況じゃ自己犠牲じゃなく単なる危険行為だからな
細田監督は未来のミライぐらいからなんか感覚がズレてる >>634
馬鹿なん？
批判されてんのはすずじゃなくて大人達だろ 時かけやサマウォから既にズレてはいた
脚本家が居なくなって更に悪い面が露呈しただけの事に思える >>593
＞大好きなブレードランナーの最終決戦で小動物から絶滅していったはずなのに
＞なぜ大量の鳩がいるの？
大好きなんだったらあの世界で希少なのは「本物の小動物」であって
あの鳩は全部人造物だって気づけボケw >>573
リアルでも警察や鉄道職員じゃないかぎり周りの大人は見てるだけだろ 観てきた
悪い意味でいつもの細田監督だった
楽曲とベルのキャラデザにかなり助けられてるつーかこれが無ければ見れたもんじゃなかったかも
まあそのライブも無関係な他作品との比較であれだけどマクロスFのシェリルとか観てたから特に目新しさもスゴさも感じなかった
細田版美女と野獣がやりたかったのは解るけどベルと野獣関連の話のきっかけや流れが全てにおいて唐突過ぎて全然入り込めんかった
見せたいシーンありきで無理くり話を繋げていく悪い癖が今までの作品で一番出てたかも
まあでも細田作品の中で唯一応援したいと思わせるヒロインだったからそこだけは良かったかな >>106
東宝新宿のレーザーIMAXめちゃよかったよ。迫力あって。 児童虐待は、社会的に何とかしないといけない問題だけど
深刻すぎてアニメで観たくはないな・・・ >>631
好意的な見方をすればそう捉えることはできるかもしれんが、俺は無理だった
丁寧な描写があって無理なくそこまでたどり着けたらいいけどこの映画はそういう丁寧さに欠く
何度も言われてるが、脚本家抜きで監督の描きたいシーンをつなぎ合わせてるから突拍子のないことが起こりすぎ
頭の中でそこまで描写不足の抜けを補完できたんだんだったらこの映画は楽しめただろな、羨ましいわ あの兄弟のいる部屋がなんかめっちゃ怖い…
虐待ってか時々ホラー映画じみてるね
その辺も夏にぴったり >>645
でも虐待問題ガァガァ五月蝿い層を満足させたきゃ夏休みエンタメ作品として成立させんの大変じゃね? >>648
そもそも話のオチとして使われているけど、虐待に至る背景とか家庭環境とか虐待する側の歪みの描写は皆無で
あくまで主人公からの視点のみで虐待は良くないと言う判りやすく、当たり前な事しか描いてないからなぁ
どっちかって言うと主人公が理解しようと努力することで自分の内にある問題と向き合うこと、それによって成長することの方が主題だから
微妙な描写をするくらいなら別の話にした方が良かった気はしなくもないのよね 実際あいつらは正義棒で殴るのが趣味の人たちを映像化した存在だろう >>604
私もムキになっちゃったけど、そばかすの最後の展開にはポカンてなったから言いたいことわかるわ
私は時々問題抱える親子のコミュを覗いてたから、ネットで暴れるしかできない子供の地獄の環境に同情したし、すずが駆けつけてくれて嬉しかった
何かしてあげたいけど、所詮ネットで声を聞くだけの他人だから、直接は何もしてあげられないし >>648
そもそもそんな取り扱いづらい話題を取り上げた細田が全部悪いと思うのだが >>650
かといって虐待は竜の設定の基本骨格だからなぁ >>653
別に難しい話題を深く掘下げないで扱うこと自体は問題無いよ
例は天気の子 >>655
また天気の子に被弾狙いかよw
ってかさ
難しい話題を態々取り上げて実際こういう風に叩かれまくってるわけで
それを一般に「問題あり」っていうんですよねw この間バケモノ見て思ったけどこの監督のぎゅうぎゅうにテーマ詰め込みまくって結局中途半端になるのどうにかならんのか >>654
ちゃんとやるならすず側の問題をもっと減らして二人と父親との関係性に踏み込んでいく話に尺を割けばいい
恵が今まで関わった人達が居たけど父親に注意して、父親がそれを表面的に聞き入れただけで放置された
と言う話をしてるけど、じゃ実際にすずがやった事がその人達とどう違ったのか、なぜすずに問題の解決が出来たのか
って部分の描写が無いまま二人は救われましたハッピーエンドです、って終わり方に成ってるから
虐待という話がフレーバー以上の意味が無い形に成ってしまっている
虐待そのものを肯定する人なんて居ないし、否定するという語り口自体は間違ってないけど
人の心の問題や家庭環境の問題を「虐待は良くない、可哀想」と言う表層的な部分だけで扱う形になってしまっているのは
問題自体の矮小化に繋がるからそう言う部分はどうかと思うのよね >>657
思い付きでテーマらしきもの決めて
大体最後にはそのテーマとやらがどこかに放置されてるから根本的に物語作るの下手くそなんだよな 今日観てきた
途中までは細田なのに普通にいい感じだなと思ってたのに東京行くとこからはすげーがっかりだったわ
てっきりあそこまでにさんざん対話を求めて何かあったら助けになるって言ってた父ちゃんに
助けたい人がいるから助けてって頼って車で一緒に東京行くのかなと思ったらまさかの展開すぎた >>658
多分最後の鈴と真逆な感じがそれまでの人間の反応だったんじゃ無いの?
というか夏休みエンタメ作品なんだから語り口として問題無いなら問題無いんじゃ? >>660
？なにをいってるんだ？
取り扱いづらい話題を態々取り上げて
取り扱いそこなった細田がすべて悪いって話だよ？ >>660
自分が上げた子供向け虐待要素有りアニメだと直接大人が子供を殴るシーンはなかったが拳を振り上げたり物壊したりして脅すシーンはあったな
ガタガタ震えて涙ぐむ子供や生きて帰れるか分からないと他キャラに言わせる事で幼い子でも主人公達が辛い目に合ってると分かる仕組み >>663
まぁ、虐待問題を娯楽として扱って楽しんで貰う為なんだからそれで良いでしょ
と言い切ってしまうとそれはそれでどうなんだろうって思うけどね ちょっと話がそれるけど、虐待部屋の壁紙見て気持ち悪くなかった？
鳥の壁紙。 今作は本当イクニを意識してるというか
エンタメも見せつつエンタメ外のショッキングさも混ぜ込むやり口はまさしくだね 頬抉られたやつ最初雨に濡れて血が滲んでた部分が傷から肉がはみ出てる相当グロい状態に見えた >>662
＞助けたい人がいるから助けてって頼って車で一緒に東京行くのかなと思ったらまさかの展開すぎた
それ自分の親に言ってみなよ
絶対止められるから
そもそも親と一緒じゃ意味無いんだよ
竜の気持ちを動かす事が重要（虐待問題は本人の気持ちが変わらないと解決しない）
すずが一人で来た事に竜の心が動かされたという展開なんだよ でも相当出血してたし普通に跡残りそう
虐待おじさんあの後ベルファンに殺されるだろ よい原作が付けばいいと思うんだけど
それだと監督が映像化したいものすべて見せることができんのだろな >>638
すずの行動はまだ女子高生ってこと考えると別に気にならないんだよな
大人たちが全体的になんか変 クレしん映画観てきたけど家族で観るならこっちが断然おすすめ >>674
そうでもない
みんなと協力した後でなんで一人で行こうとするのか
一人でどうやって虐待から救える算段があったのか
ただ単に見物に行ったのならともかくｗ すずの顔に傷が入った後のベルの顔はどうなるのかな？ >>676
そうでもないのは同意だよw
大人たちの対応に比べるとまだ気にならないって意味だよ >>677
もう中身晒したしベルとしては歌わないような気もする >>678
キャラクターとして考えるならそうだけど
あの展開には脚本的に二つの大きな疑問点があって
一つが周囲の連中、おばさんたちやしのぶや父親の破壊的な寛容さと
もう一つがすずが何をしに何の目的で行こうとしたのかなんだよね
その二つが混然一体となってるから多くの人が「はあ？」となるんだと思う 観た
結局、主人公と誰がくっつくの？
ディズニーっぽくね？
母の死を乗り越える映画なのか？
主人公が歌えるようになる映画なのか？
虐待を助ける映画なのか？
それ全部なのか？
なんかぼやけてる気がする >>640
それこそ何故なんのために廃墟同然のあの建物の屋上にあれだけのレプリカ鳩がいるんです？ >>683
児童虐待って特に素人はどう対応するのが正解か分からないし解決するにはかなり複雑な事情や乗り越えるべき課題がある問題だから
それを素材に選んだのは悪手だったね >>685
あのビルは、人造の疑似生物が一杯なんですけど？
ってか廃墟じゃなくて普通に人が住んでる建物だよ？
本当にブレードランナー好きなのか？ >>687
数年くらい前に見ただけで中身をろくすっぽ覚えてない人なんじゃないの？ >>686
全員で行くか、すずとしのぶないし若者たちで行くかとかなら
けっこうご都合主義的な解決でも多くの人は許容したと思うけどな
もちろん他でやらかさない前提でｗ 今日、ヒロアカ見てきたが
開始時間まで時間あって外で待ってたら
ファミリーで映画観に来てる人いて、母と娘は竜とそばかす観に行ってて、父と息子は東京リベンジャーズ観に行ってた。
父親と息子は竜とそばかすは興味ないらしい。
あとは吉沢亮が声優上手かったな
すずの声が下手すぎて、終始気になった。本業の声優じゃなくても上手ければいいだけとね 主人公の声の人
歌はもちろん上手いんだけど表現力が凄まじいと思った 一人で行くこと自体はあながち間違いではない
あんな風に心を閉ざした子供は、知らない大人が大勢で行くと警戒するし
まあ普通の大人は止めるけどね せめて忍は東京に一緒に行くべき！！！！！！！！！！ >>246
アンベイルすずの素顔はU参加者の全員が知るところとなった。
しかし決意を固めて東京に向かう、空前の歴史的ゲリラライブを成功させたアンベイルすずの静かなオーラが神々し過ぎて、
周囲の大人たちは何か理由があるのだと察することしか出着なかった。
って小説に書いてなかった。 >>694
みんなで近くまで行って乗り込む時に一人で行けばいいやろ >>687
セバスチャン以外に住居者居ましたっけ？
セバスチャンの住居にはレプリカがいっぱいいたけどなぜ最上階にだけ鳩が大量にいるんです？ 単身旅行すら初めてなら24時間以内に目的地につくこと自体かなりのご都合ですけどね
東京は田舎もんには辛い広さ 細かいところだけど気になったのが、ヒロちゃんが最初使ってた親の書斎場面、他の作品で見たことある背景だった
革の椅子、積み重ねた本‥どこで見たか忘れた
またヒロちゃん大きい家に住んでたけど、自分の部屋狭いのかな。あの広い家なら他の部屋空いてそうだけど、親の部屋使えなくなって、パソコン持ってでかけてたけど力持ちすぎる。あれかなり重いよ。女子高生が持ち歩くの大変だよ、しかもかなり面倒な作業
あとは、野球選手が動画配信しているシーン。背景が書斎だったことに違和感。スポーツ選手ならトロフィーとか記念ボールとかスポーツに関するにするべきかなと。連想させやすい演出にしないと、観ていて終始違和感を感じた。 今日別映画で新しいそばかすの予告観たけど
すずアンベイルの所ネタバレしてたな あのデカいモニターをどうやって運んだのかは確かに気になったw >>698
やべえ
デカい集合住宅が出てきて
そこの住人として一人がクローズアップされてるのをみると
「この住宅にはそいつ一人しか住んでいない」
と思い込む狂人出現 話が変わるとき違和感というかズレがあるというか
唐突の美女と野獣削ってキャラの心理を深くやってればもう少し面白かったかな
敵の背景もうちょっと・・・ネットの敵も虐待のお父さんも
後あの後のみんなをなぜ書かないの？スッキリしない
平成ぽんぽこみたいに視聴者に問いかけてるの？
細田はジブリを意識しすぎ、サマーウォーズみたいなのが見たいよ >>694
腐る程書かれてることだが、作品としておかしいという指摘があるのは
所詮思春期少女であるすずの判断ではなく、まともな大人が不在であること
大人に止められたがすずが逃げ切って撒いたとかならさして問題は無い >>671
娘になんて声かけていいか分からないからとりあえず
食い物で誘うしか出来ない
というのは距離感ある不器用な父親の描写として良いと思うが、それならそれで東京向かってる際の
娘を信頼し理解ある父親風吹かせてるのは理解し難い反する描写だと思うよ 竜の城にいたAIはなんなの？そもそもなぜ竜はあの城を所有してるの？
美女と野獣のオマージュしたいのは分かるけど整合性取れて無さすぎる >>705
インタビューで母親が居なくても素敵家族ですアピール、立派な家やちゃんとした身なり、うるさいと注意してるのに歌うのをやめない息子、物に当たったり拳を上げて威嚇するも殴る蹴るはしない、その代わりに「どうして普通に出来ないんだ！」からの人格否定発言連打
って映画であったから
母親が居なくてもちゃんと子育てできてる自分でありたい（皆んなからそう思われたい）→
なのに息子が変→
どうにかして（父親軸で）ちゃんとさせたいけど普通に怒っても改善されない→
説教の強度と怒りがエスカレート
って感じかと >>708
アナ雪でエルザは体内のどこから氷を出してるの?
氷の城で何を食べるの?
雪の塊のオラフの知能はどこから?動力源は何?
って疑問よりもサイバー空間ならいくらでも辻褄を合わせられる
合わせられない人は発想力や知識が貧弱なだけ エヴァで人体が一瞬で液体になる仕組みは不明
巨大戦艦が急旋回したら内部の人間にかかるGがヤバイ
だいたい何で浮いてるのか
巨大ロボのパイロットは走る衝撃で死ぬ >>710
魔法とネット空間を一緒にするなよ…
てかエルザが魔法で氷だしてるのもオラフに魔法で命を与えてるのもちゃんと劇中で描写されてるんだから同列には出来んよ やっぱり俺の思ってた疑問点がここにも書かれてたわ、面白かったけどモヤるな
あの兄弟を姉妹にしとけば良かったと思うわ、あれじゃあ地元の幼馴染とどっちが好きなんだから混乱する、Uの世界でわりとイチャイチャしてたわけだし 異世界転生
歌姫
青春
美女と野獣
野獣の中探し
虐待
よくまとめたな
と思わなくも無い >>697
虐待親父がいて危険だからついていくのにそこで一人で会わせるのも変だってつっこまれそう
>>706
そしたら父親が寛容に送り出すのも変だし、父親に追いかけさせた方がいいのかな？
過保護な虐待親父との対比にはならないけど常識的ではあるね
てかこのアニメ詰め込みすぎだよね
>>708
何も説明なさすぎだよね
城はガストン襲撃炎上やりたいためと、過保護かつ可干渉な父親に囚われて寒々とした城には監禁されてるイメージかな？
AIも虐待親父が課金で用意してくれたロボットの友達？ >>710
なぜアナ雪w
美女と野獣で良いだろ
なぜ野獣はあの城を所有してるの？
あの城にいた燭台や時計たちは何？だろ
どちらも作中でしっかり描かれてる ここで皆の意見聞いてわかったこと
細かい設定がなされてないからUがハリボテの空間になってしまってる
虚構の世界でも説得力もたせるだけの説明が必要 まぁ、現代劇の延長上程度近未来に対して50億もの人間が使ってる超々巨大仮想空間ってのは
食い合わせの悪い設定ではあるが
レディプレイヤー１だって大概だったし児童向けのホビー漫画だってホビーが国家の威信に関わるレベルで普及してたりするから
まぁ、その程度に受け取っておけば良いんじゃないかな？
ただ、この話ってすずに主題がある事は判るんだけど具体的に何が言いたいのかがよく判らん話に成ってる気がする
才能のある人間はどんな奇跡だって起こせて可哀想な人だって救える？
恵と知がベルに拘る過程や感情的な流れが薄いから善意を才能と代償でゴリ押しする形になってるし
すずの善意がそれまで恵と知に善意で関わろうとした人々の善意と何が違うかも示せてないしで
もうちょっとUと言う違う世界での出会いと交流が培ったものってのを提示して欲しいとは思う 絵と音楽を見せたかっただけでないかな
キャラクター的には芯の強い女子高生を書きたかっただけかと 人と人とが誤解なく向き合うことみたいなのは一つのメインテーマだとは思う
匿名性ってものをよくないもののように扱っているとも言い換えられる >>722
＞すずの善意がそれまで恵と知に善意で関わろうとした人々の善意と何が違うかも示せてないし
鈴の気持ちと父のほうを信用する児相の気持ちが同じなんだ。へー。
竜の城はただの廃墟だろう。ところどころポリゴンが壊れた描写がある。
AIは城を亜空間で隠したり、ジャスティスらがベルを尋問する空間を特定、邪魔することまで出来てるからVoicesが裏で用意してる暗躍用AIといったところだろ。
Voicesが自ら作ったボディシェアリングのロジックで
高スコアを弾き出して特別なアズを取得出来たレアで優秀なユーザーをVoicesが贔屓するのは不思議じゃない
VoicesとジャスティスはUの治安維持の方法で対立してるし >>716
言うほどまとまってるか？
とっ散らかってるとしか思えないけど
主題もバラバラでボヤケてるのが不評の主な理由だろ >>725
>鈴の気持ちと父のほうを信用する児相の気持ち
そもそも、父親に対して注意、勧告以上のことをじゃすずはやっているの？
父親は逃げていったけどそれは恵と知がこれからも危害を加えられないと保証される状況に出来たと言う事なの？
父親が「心を入れ替えます」、「これからは仲良くします」と言ったとしてすずならそれを否定するの？
積み重ねがあるから判断できることだって有るしそう言う部分の描写が無いのに
為し得られなかった者を悪し様に語ってしまうことがこの作品の主題として正しい見方なの？
それはそれでこの作品の目指すところは違うと思うんだがなぁ >>704
あの建物の一階部分には数体の人形が置かれている
上層部のセバスチャンの部屋には複数のレプリカとオモチャ
屋上には多数の鳩
あの鳩がセバスチャンが作ったレプリカならあの建物全体が孤独なセバスチャンの巨大なオモチャ箱なのでは？
あんなにドンぱちやって派手に雄叫び上げても誰も出てこない
通報されている風でもないようなので
ほぼ廃墟同然の建物にセバスチャンが1人で住んでいると見做すのが筋が通るような気がします
スレチが過ぎるのでもうやめますね
長々すみませんでした めでたしめでたし全て解決みたいな晴れやかな感じで終わったから違和感あるのかもな
えっ何も解決してなくない？すず顔バレしてこれから大変じゃない？子どもたちどうした？みたいな
卒業みたいに微妙な表情で終わるのもなんか違うとは思うけどw 作りたい映像(美女と野獣のあのシーンと最後のアンベイルのシーン)があるから逆算して映画作ったんだろうなぁって感じ。後は未来でぼかすかに叩かれた私怨が入ってると予想してる。あくまで予想だからね。 >>729
強引な〆かただったよな
後は勝手に想像してにしても雑 ケイトモは子供だから自分の気持ちをうまく言語化できないけど、ずっと助けを求めていた
まずトモくんがベルの歌声に惹かれて最初のフォロワーになるし、竜の城にベルを連れていき、城が炎上した後自分たちしか知らない歌を歌ってベルを呼び、すずが近くに助けに来てくれないかと家を飛び出して待ってる
閉鎖的な子供の信頼をかち取るって難しいけど、トモくんはベルの歌声聞いた時に｢自分のために歌ってくれてる｣と感じて、うまくしゃべれないから代わりにベルの歌を歌ってたんじゃないかな？ >>706
いやあそれでも指摘は出るだろ
そこまでしてｄぷしても一人で行かなきゃいけない理由がない
むしろあの兄弟を助けたいなら大人や男の協力があった方がいいはず
>>718
> 虐待親父がいて危険だからついていくのにそこで一人で会わせるのも変だってつっこまれそう
当然そう
「一人で行くのにも一理ある」への反論で東京に行くのが一人である必要はないって話だから
ただし現実的なことはともかくとしてしのぶ辺りがなるべく近くに身を隠して
いざとなったらいつでも駆け付けられる状態で刺激しないようまずはすず一人で訪問って
段取りはこの映画のリアリティレベルなら問題視する人はあまりいなかったろうとも思う >>710
サイバー空間だからおかしいって突っ込まれてるんだろｗ
魔法の世界ならそういう法則なんだと思って他と矛盾がなければ納得する
竜にしても正体がわかるまでは別にみんな疑問もなく見てたと思うが
その正体がアレとなったからおかしいんじゃないか？となったんだろ
これがコンピュータマニアのハッカー小僧なら不思議もないだろうが そんな事よりアンベイル歌唱シーンで聴衆の胸からフワフワ出てきた無数の光について話そうぜ 竜のお城は課金でゲットできるなら
あんなのゴロゴロ存在してそうだな ２、３年後くらいにテレビでやりそうだけどテレビじゃ映画館で観るのと迫力が全然違いそう
トラウマを抱えて歌えなくなった少女がネット空間で歌姫になって傷ついている子の心を救う話 最初の予告ではネット空間で大人気の美人歌姫の正体が田舎の地味で陰キャの女子高生！
みたいな売り方だったな >>738
でかい良い箱で上映内に見てほしいねえ
地元のは小箱に移されたのに最大箱に戻ってきたｗ
ラッキー 日テレが来年放送するでしょ。まぁグロい話であることに変わりはないけど。 >>730
そばかすの着想は5年前だそうです
>>729
DVは問題を残したまま希望をもたせる絶妙なさじ加減だよ。解決しましたってやったらヤバイ。
すずはアンベイル後にまたベルの姿になって「いつまでも歌う」とクジラの上で高らかに歌うことで
歌うことはやめないと宣言してる。問題ない。
大変なら安全は金で買える。それを犠牲にしてまで全額寄付する必要ない。
むしろ後日談に魅力がありすぎる はなればなれの君への大部分は竜に向けてなんだろうけど、ラララ〜以降が「私は歌が好き！」ってニュアンスの歌詞だからかちぐはぐでいまいちこの歌好きって言えない…
むしろラララ以降の部分で別の歌にしてほしかったな >>740
てっきりそんな女子高生のサクセスストーリーを交えつつ現実世界での恋と、虚構世界での恋、みたいな話かと思った
見始めてからも序盤でも母親の話があったら、てっきり救われた子が何かを抱えててその子との関係性の話があるかと
思ったんだけどねぇ
未来のミライもだけど、微妙にCMの内容が主題から外れている気がするんだよなぁ 未来のミライはポスターとかで前面に押し出してた
未来のミライちゃんの出番が
十分ぐらいしかなかったからねえ >>744
着想が5年前でも変わらないよ。脚本なんか途中で変わるもんだし。そもそもミライ作り終わった後に作ってんだからミライの評判は確実に耳に入ってるだろうし。東宝のYouTubeメイキングでも結構最近まで作ってたっぽい感じだからね。コロナ禍の制作でって言ってたはずだし。 >>735
VoicesがUに作り込んでいた、救世主が現れたときに発動するイベント
すずの覚醒をトリガーにしたU版のファーストインパクト
これをきっかけにUの世界でのコミュニケーションレベルがささやかに進化。
ペギー・スーも自分のライブで光らせられるようになる
光は脳波にフィードバックされ実生活のQOLも向上 >>745
どう感じるかはあなた次第
目を伏せたがヒント
歌よ飛べ
みんなへと
悲しくて嬉しいの！今
この世界は 全部あって
目を伏せた 空にさえ
星は光り 日が昇り
咲く花が あるのね綺麗 >>747
スポンサーの意向もあるんだろうけどね
むしろ赤ちゃんのミライちゃんがかわいかったからもっとほしかったなあ あの後DV親父は傷害事件で逮捕され歌姫を傷つけた極悪人としてネットで晒されて破滅だろう
それをさせないためにすずはUで情報流して現地の助け呼びかけるとかもしなかったのかもしれんが
ベルファンや正義マンが虐待配信から情報かぎつけて絶対晒す
子供は保護されめでたしめでたしだけど親父も元々悪い奴じゃなさそうなので
続編やるなら今度は叩かれすぎた親父を竜が救う展開あるで >>749
それもサイバー空間全開で面白いな
どっかで読んだ「あの光は心の傷ですずの歌声に呼応してた説」も好き 自分の意志がありそうな竜のとりまきのAIたちも意味わからないんだよな 今観てきた
途中ディズニー臭キツかったけど ラストが細田に戻ったのでよかった
でも 時かけ並の物はもう作れないんだなと思った >>752
子どもたちは虐待を受けることはなくなるかもしれないけどそれなりの地位で収入もある父親が逮捕されて失業すると結果的にみんながそれなりの生活を営めなくなる。そういうのを暴いて世間に知らしめるのがいいことなのか、それともある程度の家族の不和は我慢していい生活を続けていくのか。現実に後者のような家庭は山ほど存在するんじゃないだろうか。 映画って２時間前後の物なんだから余白も含めて楽しむものかと思ってたけど
何から何まで丁寧に説明されてなきゃ満足できない人も居るんだね 重要な部分が凄く雑に処理されてたらそれは気になる人が続出するだろう 余白を意図的に作ってる作品との違いがわかりませんって宣言してるようなものだな
行間を読むと妄想するの区別がついてないやつにありがち >>759
702 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/sNe) 2021/08/07 00:27:56
あのデカいモニターをどうやって運んだのかは確かに気になったw
ID:okWHxxdea(6/1) >>735
あれはパヤオに虐げられた細田の復讐の炎、態々ナウシカオマージュでそれをする あえてジブリを落とされたのは正解だったんだろうな。そっちの後継者もいるにはいるんだろうがどこにも名前すら出てこないし。 >>763
「どうやって運んだんだろう」とは思ったけど「説明不足！脚本下手！」とは思ってないよ >>767
ぶっちゃけ、あの程度の外部読み取り装置とスマホで仮想空間のキャラクターをあのレベルで操作できる技術がある世界なんだから
巻き取り型のスクリーンだった、位の話で良いと思うからそれを理由に脚本云々語るのも難癖レベルの話だとは思うね
と言うかむしろそんな下らんことに尺を割いてたらそっちの方が問題でもっと描くことあるだろうって思う 余白や行間を読むってのはちゃんと作品内で情報が提示されていてこそ出来ることであって
最初の2行ぐらいに簡素な設定だけしか書いてない原稿用紙渡されて
この原稿用紙1枚分ぐらいの考察できない奴は何から何まで説明されないと理解できない奴だって言われても
それは考察や行間を読んでるんじゃなくて妄想ですよとしか言いようがないからな
細田の場合は5行ぐらい設定を書いてはあるけどそれが児相は48時間ルールをねじ曲げて解釈して
仕事しない理由にしてる子供のことなんかひとつも考えてない組織とか
子供のことは大人は何も考えてない頼りになるのは子供だけとかだからそこから考察という名の妄想を広げると
どうしようもない話になる 右脳型と左脳型の違いだね
右脳型は直感と想像力で理解するタイプ
左脳型は論理的思考で理解するタイプ ＴＯＨＯ浜松で観てきた
なんか色々予想しながら見ていたが全然違っていて、それはそれで面白かった
アバターとネット上で取り繕っている顔と現実、うーん
最後、正義マンのリーダーが身バレするかと思ったが、やっても蛇足になりかねんか
顔を傷付けた時点で、あのおっさんは傷害罪成立だな
歌声が宇多田ヒカルっぽかったけど違うんだね ２回目、観てきたわヨ。１回目は期待度が高すぎて、観終わった後モヤモヤしたけど、
２回目の方がなぜか楽しめたな。３回目、行くかもしれん。 >>769
スーパーカブの二人乗り問題なんかと一緒で現実的な描写を狙ったが故に
物語の都合を優先することが逆にツッコミどころとして不自然に目立ってしまうって事はあるんだと思うよ
ぶっちゃけ、児相に保護して貰うなんて「大人の行動」をわざわざ否定的に描くくらいなら
すずの子供じみた衝動的な選択に浮かされてしまった位の方がよっぽど良かったんじゃないかとは思う
単にリアルなだけな物語が見たいならノンフィクションで良いわけでリアリティってのは作品を楽しむフレーバーに過ぎない
だからフィクションでリアルである事が作品性を阻害するならぶっちゃけそんなのは無視しても良いとは思うけど
半端な使い方を特定の組織や団体を否定的に描く形で描くのはフェアな描写では無いしもっとやりようがあったと思うんだけどねぇ まあ深く考えて見る作品じゃないわな
軽くツッコみながら見るというかそんな感じでいいんじゃね
色々と面白くなりそうなスタートだから勿体ないって思うけど >>768
それはどうかね
現実世界は基本的にいま現在の世界との差異は描かれてないから
U以外で超技術を想定するのが適正なのかどうか >>762
自分を納得させるための妄想は別にいいけど他人に開陳するのはなんともね
作中描写に基づいた行間を語るのと区別がついてない奴がいると無駄に荒れるｗ > >>768
> U以外で超技術を
巻き取りディスプレイって既に試作が始まってるから
その程度で超技術と言うのもなぁ Uなんてとんでも技術があって高知人が標準語喋ってる時点で現代とは違う異世界よな
それを示すためにわざと方言使ってないのかもしれん >>777
超技術は言い過ぎかもしれんが民間レベルに普及するのに10年以上はかかるんじゃね >>763
持てるものは手荷物で、持てないものは宅配って日本で生活してたら分かるだろ >>779
>民間レベルに普及するのに10年以上はかかるんじゃね
巻き取りディスプレイ自体は価格自体は凄く高いけど実は一般販売が始まってる
と言うかスマホでも試作機が作られてる
ぶっちゃけUに使われている技術の実現に比べたら普及のハードルはかなり低いよ
と言うか近未来を舞台にした作品で出てくるガジェットの類いの実現性なんて脚本で拘るモノでもないし
技術デモなんかしてるわけじゃないんだからそんなモンの説明に一々尺を採るような脚本の方がよっぽど出来損ないだと思うがねぇ >>769
＞児相は48時間ルールをねじ曲げて解釈して
＞仕事しない理由にしてる子供のことなんかひとつも考えてない組織とか
＞子供のことは大人は何も考えてない頼りになるのは子供だけとか
こそねじ曲げて解釈してる妄想じゃない？ Uの世界設定はもう舞台装置としてスルーして観客は観てるんだから
やっぱそれ以外はツッコミどころなく作って欲しかった >>781
他でも近未来的技術が見えてるならともかくU以外は完全に令和初期なんだから
そういうのはないと想定するのが描写に沿ってるんじゃねという話 >>776
確かに伝えたいことは全部作品の中にあるはずだね
逆に言うと説明不足と感じるところは物語にとって重要でないところ アンベイルされることにどれだけのリスクがあるのか具体的に何も表現されてないから、
すずの姿で歌うことに感動出来なかったなー。
アレ、感動するシーンなんだよね？ アンベイルのリスクより
すずの姿で歌えるようになったっていう方が大きいような すず！どうしたのその絆創膏！？大丈夫なの？
なぜ、これがない？ >>785
説明不足を感じるような中途半端な表現するぐらいならその要素は整理すべきだと思うがな
要するに細田が作品に対してちゃんと引き算ができないということ 今後もこういうミュージカルみたいな映画が増えるといいな
おばちゃん達は本業歌手集めたけどうまかったし
ヒロちゃんなんか絶体声優だと思ってた 荒らしが自治厨にリンチされそうになって、歌姫の主人公も探ってたらたまたま虐待されてることに気付いてリア凸する話 >>789
細田が引き算出来ないのは同意だが、イチイチ細い描写なり説明なりを入れろっていうのは否だなぁ >>789
確かに多くの人が不要なシーンと感じる所は整理した方がいいね
たいして重要でないシーンに固執する人も出てくるから >>787
いや、そうなるとジャスティン達がアンベイルするぞ！アンベイルするぞ！って強権振るってる意味がさー。
果たしてベナルティになりうるのか？って話でさー。 >>786
リスク分からないなら君が顔写真うpしてアンベイルしてみたら？ >>791
ほんと、そう考えるとつまらない話よな
歌と映像で誤魔化してるだけの中身は虚無のいつもの細田だ 説明不足が必ずしも悪いわけじゃないけど
監督がそれを自覚してないとだいたいは雑音になってしまうんだよな 流石にヒロアカやらしんちゃんが出てきた以上、夏休みのキッズ層ファミリー層はそっち行きそうだな >>798
今回は誤魔化せてるって話だぞ
「いつもの」は虚無にかかる
クソみてーなアンカー付ける前に読解力を身に着けろ 肯定派は肯定派で解釈違いで殴り合ってる感じやね
深刻な問題を扱っているのに受け手に委ねる部分が大きいとは感じるわ >>803
だからさ、わざわざ映画でアンベイルのリスク説明しなくたってSNSや匿名掲示板なんかで素顔晒す怖さ分かるでしょってことよ >>802
おおかみこどもは好きなので個人的には除外 >>801
虚無にかかる?
ちょっと馬鹿に分かるように説明してくれんか バケモノで楓が何も知らないはずなのに
鯨に向かって「あなたは闇そのもの」と言い放ったのと、
すずと父親の高速バスでのスマホのやりとり
「いつのまにか優しいこに育ったんだな」
なんだかなーと思うよ。
そういう展開にしたいんだなーって
ただの段取りがあるだけ。 >>805
既存のイメージを使うんじゃなくて
作品内で表現してよ。
山の主って何？@おおかみこども >>808
どうしても「いやそのりくつはおかしい」のAAが頭をよぎるｗ 地元はもう上映回数減り狭い箱でしかやってない
興行収入は現時点でミライ超えてるしとりあえず成功か >>809
劇中と現実のイメージを切り離せるんなら何ら疑問が沸くような事はないだろ（） 別にそばかすに限らんけど、明らかに対抗が例年より弱くて個々の話題作は興行伸びやすい状況にあるのに「コロナ禍でこの伸びはすごい！」みたいな宣伝見るとツッコミたくなるわ ベルはヒロちゃんのプロデュースのおかげでああなれたけど
竜は全部自分でやってたのかな？
スマホ一つだけでUに繋がってて、特にスキルがあるように見えなかったんだけどな。
弟のトモくんがとんでもない技術の持ち主だったとか？ >>804
しれっと肯定派の印象を悪くしてんじゃねーぞ。悪質だな。
>>778
LINE的なやつで既に伝えてるだろ。普通に考えて。
>>805
すずはアホな罵詈雑言は書かない良い子だから身バレダメージは少ない。
すずはさ、地味な容姿のコンプレックスと、母の死と歌えないコンプレックスをごっちゃにして余計に苦しんでたから全然自信が持てなかった。
だからアンベイルは結構な脅しにはなってた。
でも後者のコンプレックスがだんだん解消され、
地味でもそれなりに整った容姿なのでアンベイルに打ち勝つことができた。
忍の見極め能力と計算力は高い。 後日談
ヒロの父（地銀の重役）「行員に聞いたんだけどベルは同級生なんだってな。
うちの銀行のCMに出るようお願いしてくれないかな」
ヒロ「無理。それよりいい税理士紹介してよ。あと財団設立ノウハウを持ってるコンサルも」 二次創作はpixivかTwitterでやってくれよな つか結構女性ファン多いいんだよねPixivでもイラスト投稿多いし
バケモノは絵描きケモナー辺りが食いついたがミライなんてマジでイラストの投稿数少ないぞ（今でも130しかないちなみにそばかすは600突破してる） やりたい演出と場面があって
それに対して展開とキャラを填めてくのは別に良いんだけど
それを違和感なくやれるよう本当脚本家雇うなりシナリオ会議いっぱするなりしようぜ
DV親父の元に女の子一人で向かわせるって正気じゃないよ 常識を問うならアテもない東京に少女ひとりで夜行かせる時点でありえない
その点の説得力がまったく足りてない >>819
叩いてるのは10年前の細田作品まで遡って語っちゃうおっさんだろ
すずもその親もしのぶも少女マンガだからね
しのぶなんか男女で評価が真逆で笑うしかない
ヒロはパソコン要素なくせば主人公の友人枠の典型
変身願望、着せ替え、歌手、取ってつけたようなクライマックスは少女マンガだ。
まあ褒めていいぐらいにはまとまってる。 ｢俺はこう思うな説明されなきゃ分からないお前は馬鹿だよ苦労すんね細田も｣
｢いやこの場面はこうだろ細田の真意を汲み取れないお前あたおかか｣
尚狙ってやってます派もいる >>824
つまり細田が本気で売れる作品を目指したら少女漫画になったという事か・・・ >>792
細かい描写や説明っていうのが細田みたいに説明台詞のオンパレードのことならそりゃ否だけどそれ単純に映像作品としての演出レベルが低いだけでしょ >>824
少女漫画好きだけどしのぶくんには魅力感じなかった
カミシンの方が良かったし恋愛させるなら竜の方が良かった
少女漫画にしてもちょっと外してる感 カミシンのアバターは酷いやっつけ仕事
体力あるやつはブサイクキャラになる仕様なのか pixiv見たけどほとんどベルの絵だな
すずには華やかさがないとはいえ主人公なのに…w 面白かったけど、映画のクライマックスである歌のシーンのあとにさらに1幕あるのはちょっと。
シーンとして必要なのはわかるけど、映画のクライマックスとシナリオの最後は一致させるように演出してほしかった。 ただ見守ってるだけで何もしない
キャラ的に存在が薄い
竜の方が存在感あるけど、好意的にはなれない 鈴が東京に一人で行かなければ、興行収益２００億くらい行ってたと思う。 あの違和感がなければ、友達に勧めまくる映画だったなぁ・・
誰にも勧めてません。
そういう人多そう。 最後に一人で虐待親父の元へ行ったのは
母が子供を助けに一人で行ったのと重なっている
すずは運よく子供を助けることが出来た
母は死んだ
そう 人生は運だよと
それが細田監督が伝えたかったこと・・・ 恋愛の告白とかの部分だけは生き生きしてるんだけど、
すずと竜の話がピンとこなさすぎで、ストーリーは分かるんだけど、ああそうなんですね、って感じ
その割に虐待とかキツイ話を入れて、それが社会派的に面白い、新しい着眼点でもないから単に嫌な感じがするだけ
と感じちゃったな。俺は
アナ雪とか君の名はみたいな家族連れとかが見やすい感じでもなく、大人が観て面白ものでもない
事前の期待が高くて前売りのムビチケを３枚も買ってしまったんだけど、再見するのがだるくて２枚余らせてる・・・ 龍がよく知らん子供なのも
その子供を一人で助けに行くのも
お母さんの気持ちとダブらせる為なんだろうけど
それをやる為にシナリオの完成度を犠牲にし過ぎている 虐待受けてた2人が肌の色が違ってカタコトだったけど帰化した外国人で虐待までの背景設定があったりするの？
序盤でインタビュー受けてたりしたけどそのへんのことが自分には理解できなかった >>846
二人が登場したときも部屋の風景が映し出されたときも外国人で海外の映像だと何故か思ってたな
ミスリードで観客にそう思わせたかった意図もあるんだろうか
すずが助けに行くみたいな流れになったとき海外行くの！？って一瞬なったw
結局起きてる出来事は全て日本国内でのことだったけど 外見の違いは兄が父親似で弟が母親似なんだろう
特にケイと父親は外見特徴がそっくりだね
あのままいけば父親のようになった可能性が高いけど、すずが食い止めたかな？ >>847
そうだよね
あれただのミスリード誘っただけなのかな意図がよくわからないけど
自分も日本なのかよって思ってしまったわw そういう余計な情報がやたらと多いよね
ほんと、全ての要素がとっ散らかってる 無意味に不穏な空気をぶっこんでくる・・・
そう・・・無意味に・・・
これはなぜなんだろう・・・と思ってたけど
作家性・・・なのか・・・それとも癖みたいなものなのか・・・
分からない ミスリードをぶっこんで来たり・・・
自然に出来ないんだよ・・・
別に不穏な空気とか・・・ミスリードを入れたらいけないということじゃない・・・けど・・・
自然に出来ないんだよ・・・
絵の動きとか表現力は間違いなく・・・天才・・・なのに・・・ なんか展開毎に謎のミスリードが頻発してたよな
吹奏楽部の美少女が実は性悪みたいな下り必要だったのかな
この人の脚本いつもこんななの？ >>849
やっぱ海外に見えたよね？
Uが50億人も利用してる世界だし竜候補は外国人ばかりだったし
50億人から一人をってのがキャッチコピーになってたし
予告や序盤では竜の正体はすずの同級生だと思ってたし別に日本人でも良かったけど全然知らない人にするなら外国人でも良かった気がする
ベルの正体を知っていて敢えてUの中でベルに接触してくる危険なアズ=竜だと思ってたから
それならすずの知り合いなんだろうなと思ってたんだけどそうじゃなかったらやっぱり日本国内で完結するのがなんかご都合に思えてしまう 映画の冒頭で仮想世界のベルが歌い踊ってる時って、現実世界のすずはどういう状態なの？
やっぱり、アヘ顔トランス状態で同じように体クネクネさせて踊ってんの？ >>855
竜と踊ってる時だって、すずはどこでどんな風になってんの？
どんな顔してんだよ？って思わない？ 前作ですっかり地に落ちたこの監督に対する作品を見たい気持ちだったが、このスレを見ても称賛派とアンチのやり合いだけで面白かったー！という書き込みが皆無で
もう映画館で見る必要なさそうだなと感じた。 だいたいどこのジャンル覗いてもアンチスレの方が伸びてる
絶賛する人はツイで呟くけど批判だけしたい人は匿名掲示板利用するから >>854
自動翻訳とかされているんだろうけどよくあるインタビューの翻訳なんかと一緒で
話してる人の言語がうっすらと発音されてその上に翻訳された言語が流れるのような二重音声みたいな演出が欲しかった気はするね
サマーウォーズの時は文字情報だけだけどちゃんと翻訳されている演出があったからそう言う所には拘って欲しいかったかなぁ ツイッターも歌がいいシナリオはちょっとアレだけどって感想多めだし割りとあってると思うけどな >>858
往々にしてアンチの方が作品めっちゃ見てたりいろんなレビュー調べてもってきたりしてて詳しい
なんで価値がないと言ってる作品にそこまで粘着するんだろう？ >>861
まぁ、面白いと主張するのに根拠は必要ないけど、つまらないと主張するのには根拠を要求される事が多いからじゃないかな？
根拠無くつまらないと言うと「難癖だ」と難癖付けられたりするしねｗ サマーウォーズが公開になるよりもっと前に「セカンドライフ」という仮想世界が鳴り物入りでオープンして色々な企業もその空間に参入したんだが結局ブレイクすることがなかった（無くなってはいないが）。アバターを作って入会したものの何をやっていいか分からないというのがヒットしなかった原因のようだ。目的がないとどれだけ可能性がある世界でも夢中にはなれないのだろう。 >>862
そこまでして｢面白くない｣と主張することが不思議なんだが
アンチスレで延々とやってる人はお行儀いいから構わないが >>861
当人は詳しいと思ってるが曲解してる奴
とかは往々にして居るから別にアンチ的なのが詳しいとも思わんけど、
なんて言うかこの作品は作品に対する好意的な方向での考察や見解が
タイトルの大きさの割には少ない感がある
悪いとは思わんが、あの美女と野獣要素を通して何を表現したかったかとか
その辺の製作事情や考察は知りたいわ 何故Uに元々あんなに人がいたかは説明がつかないが魅力的な歌姫がいてそれを目当てに仮想世界にいるというのは理にかなっている。もし宇多田ヒカルが仮想世界でデビューしてその姿も歌声もその世界でしか堪能できないとしたら同じような状況になっただろう。 この映画のことはさておきアンチの心境としては映画に出てきた悪口おばさんみたいなシャーデンフロイデ依存だと思うわ 作品の批判をアンチと直ぐに捉えるのは細田と同じ脳だな
ベルの歌の評価で悪く言うのを悪みたいに直ぐ描くみたいな ジャスティス軍団とネットの誹謗中傷を結び付けて「多数派の正義」みたいな集団にして、竜がそれをやっつけていて、大衆に嫌われてるみたいにすればよかったんじゃないか
これならベルも半分は叩かれてたくだりあるし、興味持つ理由にもなる
虐待されてた子供なんて設定は丸々いらんし 最近は自分の好きな作品を批判する人はアンチみたいなこと言う人がやたら増えたな 今のネットリンチはただ幼稚な誹謗中傷を繰り返す悪口おばさんでなく、世論を巻き込み相手の落ち度を執拗に叩くジャスティンのような正義厨や不謹慎狩りがメジャー
こういう細かい描写も自分は好き >>873
今はこういった陰湿さが表に出にくい
すずとしのぶが女子たちに嫉妬された時もまずグループラインでの炎上に発展
まず切り取った情報で周囲を扇動して誰かが現実で制裁に動くのを待つ >>874
昔は違ったのか？て事なんだが。
スマイリー菊池もデマ情報流されて
酷い目にあってたじゃないか。 >>875
ネットの誹謗中傷の話だから
スマイリー菊池事件はあまり詳細知らないけどちょっと古いと思う
今の例で言うと(ここで言うことじゃないけど)五輪出場選手へのコロナを絡めた不謹慎狩りかな？ >>874
>すずとしのぶが女子たちに嫉妬された時もまずグループラインでの炎上に発展
>まず切り取った情報で周囲を扇動して誰かが現実で制裁に動くのを待つ
こっちの陰湿さはコメディタッチの演出で軽く見せて
ベルの歌批判はさぞ悪いことのような演出で描く細田 >>383
亀レスだけどこれならめっちゃ納得
やっぱりあの辺不自然に感じる >>876
スマイリーキクチの件はまさにネットの誹謗事例だけど古いとか何言ってんだ、おまえ？ >>879
昔はネットで標榜中傷されても個人が特定されずらかったし特定されても罪になることはほとんどなかっただろう。そういう部分で古いと言ってるのに。最近の動向を前提にしてるのにどうして過去に戻ってるんだ。 美女と野獣は最後に二人が結ばれるから良いのであって
よく分からんミスリードで消費する為の要素ではないと思う 「一人で大丈夫？」なんてどんな気持ちで言ったんだろう あとジャスティンって一ユーザーの自治厨でしかないのに
なんでアンジェイル出来るような能力持ちなのかすげー引っかかってしまった
多分ベルでなくすずで唄うって場面がまずあって
それを実現する為に付与されたんだろうけど
あんなadminレベルの権限を一ユーザーに渡しちゃマズいでしょ >>880
スマイリーキクチの件はまさに特定されて裁判沙汰になってんだけど
頭おかしいのかな？おまえは バカは黙ってろよ、ほんと
横からしゃしゃり出て来てこれだからな、呆れるわ >>871
↑今のネットリンチは、て話だよな？
で、>>876ちょっと古い、て何よ。
本質は正直変わってないよ、それこそ
ネット以前の時代から。
>>880
陰湿さは表に出にくい、と言う話なのでは？
最近の動向、という話をしてるのなら→>>874 ジャスティンは一般ユーザーだけどスポンサーが荒らし対策のためにお金だしてる感じなのか
最初にすぐやられたキャラ付けしてあったジャスティンとモブジャスティンは性能の違いがわからない
キャラ付けはアンベイル機能持ちということか >>859
言葉はどうなってるんだろうって思ったけど多分自動翻訳されてるんだろうなと納得はした
でもそういう演出あった方がスッと入りやすいよね
自分の場合アンチってわけじゃなく色々納得いく答えが欲しいという感じだな
ジャスティンの存在とか竜だけあんなに強くてあんなに目立ってた理由とかあんまりピンとこないし
Uの世界だと何でもできるし何にでもなれるしやり直せるっていうけど顔バレビーム打てる特別な一般人がいるの謎だったし
炎上しちゃうと結局やり直し効かなそうって思っちゃった
他のアズがのびのび活躍してるところをもっと見てみたかったかな
歌手は一人出てきたけど50億人もいるのにベルが出てきたらみんなそっちに夢中で人気歌手がオワコン扱いされてたのも不思議
YOASOBIが出てきたからって米津玄師の人気は落ちてないし >>883
元農水省事務次官に殺された息子がドラクエ10の有名プレイヤーでイベント荒らしまくってたと読んだことがあるけどこの事件が作品に影響を与えたということはないのかな。 >>883
今更だけど
Unjailは宜しくないようなw
Unveilはリンチ集団に運用が委ねられてる時点で
ヤバいと同意するけどね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%AF%E3%83%81%E4%B8%AD%E5%82%B7%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
一応スマイリーキクチ事件のWiki。
恐ろしく、文字通りの意味で 面倒くさい 事件だったようですね。
>その後、2008年9月から2009年1月までに、キクチに対して中傷書き込みを行った犯人の身元を
> 1200〜1300人以上も特定[57]、
>最終的には特に書き込み内容や犯行回数などが明確に刑法違反のレベルにあると判断された
>計19人の中傷犯が検挙された[58]。
>捜査で判明した中傷犯たちの居住地は北海道から大分県まで日本全国に及んでいたが、
>警視庁の刑事が実際に犯人たちの居住地に出向いて摘発した[59]。 >>886
古いって言い方は悪かった、ごめん
スマイリー菊池事件ってただ悪口に晒されてただけじゃなくて本当に犯罪者と信じる人達が誹謗中傷してたんだね
じゃあ今の誹謗中傷と一緒で｢己の中の正義に従って他者に攻撃を加えている人達｣だね
これは専門家が言ってた今のネット炎上のトレンドなんだけど >>891
今、と言う言葉は必要か？
それが言いたいんだけど。
人の本質なんてそうは変らん >>892
それが顕著になってきたのにはネットの影響もあると思うの
人の本質は変わらないけど、世間体を気にするから抑圧された感情をケイトモの父は子供達にぶつけてたし、それをネットで発散する人も増えてきた >>893
諦めろ虫けら
おまえがバカなのが悪いんだよ >>893
行政も色々と遅れながら対応してるよね→>>890
そこが「昔」のネットと違う。
細田守はその辺理解してないのか安っぽい体制批判が
したいのか、結果ネットの素人にUnveilとか
ヤバい玩具を与える映画作ったけど。 先週観たけど音楽が良かったわ
ストーリーは粗があるけどなんとか体裁保ってた感じ😇 >>895
行政が全てを解決できるわけじゃないから、たぶん見る人達に普段の自分達の行動を省みたり、いろいろ考える機会を与えたいぐらいしか思ってないんじゃないかな？
裁判までして争うのが面倒な人もいるし、加害者は別に極端な人達じゃない
普通のネットユーザー達なんだ >>865
何を表現したかったと言うならまさに「美女と野獣」でしかないだろう
自分で再話するというそれだけ >>898
美女と野獣でその二人のロマンスだとまんま過ぎてつまらないから恋愛じゃなくて母性的な感じにしようってなったのかな？
少しずつ交流して信頼関係築いてお互いに惹かれあっていく過程を見せてくれるなら美女と野獣なぞっちゃっても良かった気がするけどな
変にひねらずUでの竜とベルの交流が現実世界にどう反映されていくかを中心に見せて欲しかった感もある
Uで惹かれた竜が現実世界では苦手な相手だったとかありがちだけど王道で良さそうなのにな
王道はやりたくないのかもな 敢えて恋愛から外しました、あえてね
みたいな臭さが先に立つ
恋愛主軸にしなかったのは良かったと思うけど
それで主線が曖昧になりブレブレではね たぶんアバターで美女と野獣ってアイデアが最初に出て
次に美女の中の人が実はブスってところから全体を構築したんじゃないかと思う 美女と野獣の原作のテーマは真実の愛
恋愛要素なくして美女と野獣の真似ても
薄っぺらい描写にしかならいならないよ
原作に対してリスペクトないよな
美女と野獣のオマージュする必要性ない pixiv見たらほとんどベルの絵でカップリング探しても竜ベルばっかり
しのぶなくして竜とベルの恋愛要素にしたほうが良かったん 毎スレ毎スレ教えてくれよって奴らに潰されていくｗ
あ、美女と野獣はそもそも見てないから知らん。 >>903
特徴が少ないすずと忍を描くのには画力がいるよ。
いざ自分で描こうとすると特徴を捉えづらいから。
きらびやかなキャラばかり描いてきた人が描くにはハードルが高い
描くことから避けられてるイコール不人気じゃない 細田はやっぱり演出家出会って脚本書いたらダメなんだわ
演出の才能は今作でも本物だと感じたからホント脚本は他の人に頼んでくれ >>902
薔薇も美女と野獣で出てきたからなんとなく出してきた感じだったね
ベルは美人だけど変わり者で野獣の心を見て誠実に接する
野獣は人を信用してなかったけどそんなベルと関わるうちに心を開く
ガストンはベルのガワしか見てなくて自己愛のために野獣を討とうとする
城の召使たちは戻りたくて協力するけど主人をちゃんと大事に思ってる
この辺りが美女と野獣で大事なポイントだと思うけどそういう描写はなかったね
美女と野獣知ってたら多分こうなんだろうで推測はできるけど >>847
なんだよ。東京かよって漏れも思った。
いっそ海外に飛ぶ設定にして、コロナで海外行けない人の癒やし線路で観光地に寄れば良かったのにね。 もし細田に原作付きのものをアニメ化させるとしたらどんなのがいい？ >>905
特徴とか地味とか関係なく普通は好きなら創作するから数は人気に直結するよ
創作したことない？ むしろあの造形ならベルのほうが描きにくいしハードル高いわ >>854
その辺は竜・ケイとベル・すずとの対比かと
Ｕの人「ベルは誰だ？きっと有名人の誰かだ」→本物は日本の田舎の少女
ヒロ「竜だ誰だ？→きっと有名人の誰かだ」→本物は日本の東京の少年
ベル探しで見当違いと笑うヒロが同じ過ちに陥ってるメタ的構図になってる
ルカについてと言い作中でも割とヒロの言うことは信用ならないんだよねえ >>911
絵を描いたことある？上手いという自信ある？ 有名人は有名人として稼ぐ訳だし、「有名人の誰かだ！」なんて思う奴いるのかなあ
キズナアイだって売れない声優の誰かだろって初めっから言われてたじゃん イクラがうまかった
高知が舞台なのに標準語？とは思った
映像はよくてすずの心の解放はよかったが
中身はなかったなw ヒロは小説版だとぐう聖野球選手を一番疑ってたって描写あったし、いい人には絶対裏があるって捻くれた思考してるってキャラなんだろうな この人はやっぱり脚本がなぁ……
こういうテーマで映画が作りたいんです！っていうアイデアは宮崎も細田も新海も優れているんだと思う
宮崎はそれを具現化出来て、新海もまぁまぁ、でこの人はというと……
話の要所要所のつなぎが荒かったり着地が下手なイメージなんだよね
小さいけどまとまっている映画か、風呂敷が大きいけど雑な映画だとしたら後者
逆に新海の映画ってモノローグとか癖が気持ち悪いとか物語として面白いかは置いとけば、まとまっているとは思う いびつな部分も含む新海は見てて面白いし語りたくなる
細田はつまんないんだよな
アニメの神に愛されていない感がある
まあ前作の悲惨な失敗からよく持ち直したよ
ただ記憶や歴史に残りのは新海だろうな 1年ぶりに高知に帰省したんだがやっぱクソ暑いわ
思わずタタキ定食食ってしまった
あと巡礼者いた >>920
理由もなく意味不明な断定してて草ｗ
新海の面白さって下品なとこがあるから苦手。
君の名はは確かに面白かったがそばかすを見たらそばかすの方が好みだった。
ちなみに俺は新海は君縄と天気しか興味がないし、細田作品はそばかすにしか執着がない。
監督よりも作品単体が好きなだけだな 細田はストーリーテラーではないんだな
特定のシーンが描きたくて物語を紡ぐことに関心がない >>619
新海誠のツイート
@shinkaimakoto
自分のDVDはよほど強制されないと見返しません（笑）。
サマーウォーズは楽しいですよね、DVD持っています >>913
そもそもベルは誰だ？も竜は誰だ？もなんでそんなに正体を明かしたがるのかがよく分からないところはあるんだよね
Uって誰もが誰でもない世界で現実と違う自分を生きられる世界でみんなそれを楽しんでるはずのに現実と紐付けようとしてるのが不思議
悪者認定された竜はまだしもベルがそういう対象になるなら人気のある他の歌姫もジャスティンも正体探しされる対象になるんじゃ？とか色々考えてしまう
有名人の誰かに違いないってなるのも不思議
竜なんて実際ネットでああいうのが現れたら引きこもりニートだろうとかそういうイメージで語られることはあってもきっと有名人の誰かだとはならないし 自分の中では竜とそばかすは駄作
細田作品は時かけとサマーウォーズは好きだったな
突っ込みどころはあるけれど、気にならない範囲だった
おおかみこどもの雨と雪から突っ込みどころ多くて面白くなくなった
バケモノの子も未来のミライもつまらなかった
リアリティな世界を描写しているけど、正直描写が足りないまたは知識不足を感じる
地方を舞台にしているのにみんな標準語で方言がない
漫画だって地方を舞台にするときは方言描写するよと思う。
高知の距離感も無茶苦茶、あっちこっち一瞬で移動してて実際にある場所を登場させるなら距離感も大事だとおもうが もう、ひとりじゃない(リアルバレは一人でやって下さい。東京は一人で行って下さい)。 マスク取った人に
まさか、自らアンベイルするとは・・・
と言ったら全く意味が通じなかった
みんな映画見てないんだね 見てきた、評価が難しい
何をやりたかったのか全然わからん映画
でも所々のシーンではきっちり感動させられる
演出力は抜群なのにぜんぜん繋がったストーリーにならないんだよな
目頭熱くなるぐらいぐっときた直後に、
は？なんでこうなるの？ってシーンが入ったりする ヤフーコメント欄は批判だらけだな
まじで中年のおっさんと相性悪そう ３回目見終わった、やっぱオレには最高だわこの映画
ほぼ満席だったし評判広がってきたのかな？ 開始５分後ぐらいで遅れて入ってくる客がいるけど、ほんともったいない。ある意味、出オチ映画なのに、、、
なんで、お金払うのに最初遅れてもいいと思うんだろ SAOみたいなデバイスならわかりやすいけど
走りながらUにダイブとか現実世界ではどうなってんの？
とか細かいこと気にせず感覚だけでなら楽しめる
PVだったらかなり良いな よくしのぶくんが竜の正体としてミスリードされてたって言われてるけど
自分の場合最初からしのぶくんは竜じゃないな、え？まさかカミシンとかいう子か？（どんでん返しあるかもだが第一印象微妙⋯）って思ってしまって途中で意味ありげに恵くんの後ろ姿出てきたあたりで絶対モブで終わらないだろこの子ってカミシンと恵くんの二択やったから
逆にどのへんがしのぶくんミスリードされてたのかと思う 細田守は何を言いたくてこの映画撮ったのか
仮想世界は素晴らしい？現実世界こそが真実の世界？
匿名で物を言うのは卑怯で、実名晒すのは素晴らしい？
取ってつけたように虐待がどうとかって話になるし
やりたいことがないのに、得意な事を組み合わせてでっち上げた感じ
いつもの事だけど所々で細田自身の生活が透けて見えるようなところがあるのも
なんとなく気持ち悪い
あと細田守が杉並区在住なのはわかった
知り合いを映画に使うなよw >>939
創作物の文法として「それまでに作中で登場した人物であることが多い」から
ってだけでは 美女と野獣にするなら、恋愛映画のハッピームービーにすればよかったのに
相手役はケイ君にして（年齢差はあるけど）、二人の恋愛が成就するカタルシスがないと、
リピされる映画にならない気がする
しのぶ君はカミシンと合体させて能天気幼馴染キャラにして、鈴とはお互いに恋愛感情は全く無いことにしたらいけたかと
サマーウォーズの明るいなんかハッピーなイメージと違って、児童虐待の暗いイメージがついちゃったから、恋愛成就の映画にしなかったのはマイナスかなあ
せっかく歌とか世界観は綺麗でよかったのにもったいない リアルの声＝アバターの声の法則だったから
竜の正体は前もって発表されてた佐藤健が声のキャラしかないんだよな >>926
大物の余裕って感じだ
一方細田君は「アニメーションの巨匠」を揶揄していた 本当にやりたかったことは
見ず知らずの男の子を命を懸けて助けた母と同じ気持ちになること
だから恋愛関係とかなったら台無しだよ
だったら美女と野獣の半端なオマージュしてミスリードに使うな
というのは尤もな話だ >>939
予告でこの子かな？と思ったのがしのぶくんだったw
そして観てるときはカミシンかルカちゃんだったら良いなと思ってたけど恵が出てきてからはこの子かなと思ってた
Uと現実の声が同じなのか変えられるのかとかも分かんなかったから
しのぶくんもあり得るかなとは思ってたけど >>941
言いたい事があるとしたら関係ない他人を思いやって助ける気持ちとか
またそれをする事によって精神的な成長が出来て、母親のことも理解出来て普通の恋愛も出来るようになったってことかと思ったけど >>946
美女と野獣に当てはめると
竜はもちろんだけど実はすずも野獣なんだよね
すずの中に母へのどうしようもない激しい気持ちがあって父親への冷たい態度に出てるし
それがアンベイルの歌の中で周りの人の愛情に気付くと同時に母親へのわだかまりが消えるという流れだったよね
すずにとっての美女は多分しのぶ君ｗ >>942
文法ってわけではないけどまったく新規の人物では
そこから話が発展するのでなければ「はあそうですか」になって何も面白くないからね >>948
でも、それって仮想世界で
もう一人の自分が成功するって
ストーリー上の展開となんにも関係ない
要素がバラバラで繋がってないから何言ってるかわからんって書いとるのよ
個々のシーンの意味ならそりゃわかるよ
エピソードが繋がってストーリーになるわけだけど
その辺がデタラメだって
人助けした母親を失い、心を閉ざした少女が
人を助けることで心を開くって話なら
こんな内容の映画じゃなくても良いじゃない、無駄な時間が多すぎる
しかもこの映画で素晴らしい部分の大半はその無駄の方にあるよね >>951
そういうエンタメ要素抜きでただ少女の成長物語を描きましたでは今日び誰も注目しないし見ないんじゃない？
Uの仮想空間や美女と野獣要素を絡めることでこの作品がとてもユニークになってると思ったけど
それをバラバラと感じたのなら仕方ないとしか >>951
「無駄な時間が多過ぎる」で最近見たクレしん映画を思い出したけど
あれは無駄だと思ってたものが実は無駄じゃなかったって展開ですごく良かったな
細田作品は予告見ると面白そうだし設定もワクワクすること多いから脚本をもう少し練り上げる方が良いと思う
誰か意見言える人を数人横に置くとか 話題のある要素を借りなければ注目されないのが
この監督の実力だからでしょ >>952
そこを上手く繋げるのが監督の技量じゃないのかと
または出来ないなら、最初からエンタメ中心でやれば良い
個人的憶測になるけど、そもそも細田監督はネット社会がどうとか
もう一人の自分がどうとか、歌がどうとかは描きたい事じゃないんじゃないかと思う
でも面白い部分、よく出来てる部分は大半ソッチなんだよね
母親を失った少女とか虐待がどうとかなんで扱ったのかわからんけど、
どう見ても上手くいってない
なのにやってるって事は、多分こっちがやりたい事
未来のミライとかでも思ったけど
やりたいことと向いてる事がズレてる人なのかなあと >>953
普通は一見バラバラだったり無関係に見えた要素が最後にまとまって痛快になるんだよね
細田作品は多くの場合本当にバラバラだったり無関係のまま
独特と言えば確かに独特ではあるｗ >>955
> 母親を失った少女とか虐待がどうとか
その辺は別にやりたいことではないんじゃないかなあ
虐待は本当に竜の正体のキャラ付けのためだけでだから収拾も至極雑
母親云々もやりたかったのはUですずが自分の意志で素顔をさらすって
クライマックスで母親の死のトラウマどうこうはたぶん後付け
最初はたぶん「そばかすの姫」のタイトル通り外見コンプレックスのせいだったけど
それじゃ今一つドラマティックじゃないので付け足したのかと >>955
母親を失ったすずと虐待を受ける恵が仮想空間Uで特殊な存在となって巡り合って惹かれるという設定が上手くいってないとは思えないけどな…
じゃあ具体的にどのへんが上手くいってないと感じたの？ >>957
君の意見が正解かもね
憶測だから事実はわからんわけだけどさ
それくらい、何がやりたいのかわからん映画って事よ
内容が高度で、奥底に秘められた意図がある
みたいな映画も世の中にはあるけど
この映画は明らかにそうではない >>958
「虐待を受けてるって事実」はこの映画の作りとしては
「回答」なんだよ、竜の正体を見つけるってミステリー仕立てが
ストーリーの主要部分でもあるから
すずと恵が対になってるキャラとすると、構造的に変なんだよね
「回答」が提示されたならそこで物語は解決しなきゃいけない
でもこの映画ではそうなってないでしょ、だから散漫なんだよ
キャラとプロットの煮詰めが足りてなくて、配置がめちゃくちゃだからこんな事になってる
この映画で一番凄くて、感動して、出来がいいのは、
すずが正体を晒して歌う所だよね、殆どの人はそう思うだろう
あそこがクライマックスになってないのがどれだけおかしな事か
あれで、2人の正体が晒されて、さらにすずの問題も恵の問題も全部「解決」するように配置するのが作劇術って奴
そうなってないから上手くいってないって言うのよ
おまけにそこからの仕切り直しが嘘くさいのが、ダメに拍車をかけてる >>959
もちろん実際にどうだったかはわからないけどね
でも美女と野獣をベースに考えると野獣の正体がイケメン王子ってのを逆にして
美女の正体が地味女子、地味なせいで歌えなかったがUで美しい外見を
手に入れて自信をもって歌えるようになる
だがUで出会った竜を救うためにその大切な美しい姿を捨て
本当の自分の姿で歌を歌う、という展開はありがちだけど平仄は合う 夜行バスでの父親とのやりとりもやりたかった一つなんだろ
あれを最高潮の盛り上がりの後にぶち込む感性がよく分からんけど >>962
対面じゃなくてラインでやりとりして解決なんだってちょっと思ったw >>962
素直にあれを良かったと思う感性の人も大勢いる とりあえずルカってこの声が棒でババアだなと思った
他は良かったよ まあやりたかって言えばほとんどを「やりたかった」んだと思う
普通こういう場合の「最初に」とか「一番」とかではなくｗ
たぶん作りながらいろいろ出てきたアイデアをちゃんと取捨選択せずに
次々に乗っけた結果がこれなんだろう 色々な要素見えたせいで研究して注ぎ込んだんだなって
アナ雪、美女と野獣、ララランド、とか思いながら
音楽載せまくりは新海……とは言わずアラジンとしとくかと思ったが
まあ、変にデジタル描かれるよりそういう下地あるのは悪くないと思えたよ
母性と言っていいのかはわからないけど久しぶりに人の光を見せてくれた作品だわ >>960
恵の正体、虐待を受けているのが分かる事がこの映画の回答と言うのは強引だと思う
あくまでこの映画の肝は母親を失って心に傷を持ったすずの成長物語かと
その為に現実世界で恵に一人で会いに行き虐待親と対峙する描写は必然でここで全てが完結するしかないと思う
しかしここのやり取りで萎えたという意見が圧倒的に多いのが不思議だわ
勿論すず一人で行かせた大人達の対応には多少の不自然さを感じてるけどさ >>967
研究してたらこんな雑なぶっこみしないと思うけど
「美女と野獣」だってディズニー版見ただけでしょどうせ >>964
あの辺、考え方にとっては
最近よくある黒エンドロールの前のエンドロールに近い気がする
エンディング自体はもう終わってる感じだったし、ダメ押し感あった
しかし最近は女の子を強く描く作品増えたなぁ >>969
それで十分なのよ
古典あたりたいわけじゃないでしょ
ディズニーでいいんだよ
あの、研究しまくって作品作ってるディズニーなんだし
美女と野獣自体ををやりたいわけじゃないんだし 興行収入見てきた40億はいきそうって感じか
大成功ではないけど、失敗でもない
これだと次回作も同じような感じで作りそうだなあ
細田監督はいい脚本でもあればもっといい監督だと思うんで
大成功が大失敗で、環境何変わって欲しいと思ってたんだが 正体晒して唄って全員感動して
そこからDV親父のモニター切り＆監禁場所探しの推理パートに移行したのは
マジで震えた >>968
自分の場合ラストの展開で萎えたのは感動よりツッコミたくなる感情の方が大きくなってしまったからだな
ツッコミどころあっても感動が大きければ気にならないこともあるけどこの作品ではツッコミどころを感動が超えられなかった
作品を素直に受け取るより前に脚本の都合上こういう展開になってこのキャラはこういう動きさせられてるのかってメタ的視点になってしまって冷めるというか >>968
今日見たばっかで色々裏設定はわからんけど
あの親父がジャスティス野郎かと思ってたんだけどなぁ
すずの成長はそうなんだけど
この映画においては誰が語ろうが正義なんて掲げる意味は薄っぺらいと途中思ってたが
最後、泣いてる子供をほっとけない、だけは正義だろうなと思った
母親の行動含めて >>973
じゃあ、オマージュでもいいですけど？
で、何が言いたいの？ 確かにいろんなとこがつぎはぎごっちゃ煮で楽しめるかどうか個人差あるだろうな
しかも絶対わざとそういう作りにしてるし…
映画の冒頭カワイイうさぎ耳？アズが巨大な穴に吸い込まれていくとこ
U側も現実側も合わせてこの映画自体が不思議の国のアリスを意識してそうだなーと思った あえて文句言うなら俺は
ベルが歌姫になるまでが早過ぎた感じはする カミシンとルカの駅でのやりとりほんと面白かった
カミシンの動きが特に >>975
カンヌで受ける意味はわかる
けど子供まで浸透できるかというと難しい内容
シンプルなだけに
恋愛絡みのコミカル以外は親子連れの隣の女の子退屈そうだった
母親が割と感動してた感じ >>979
ああ、不思議の国のアリスかぁ、言われて見るとなるほどねぇ
どっちかというと世界観絡みのところは
映画のストーリーレベルは押さえるけど
構築上の奇妙さはずっとあったけど
そんな現実的ネットの話はあまりにも粋じゃないので突っ込んじゃダメと思った >>978
>色々な要素見えたせいで研究して注ぎ込んだんだなって
なんてことは何でもなくて
ただひたすら雑なオマージュのつぎはぎでしかないよって話 >>980
それは感じたが、
その辺はなんかもう自分たちより今の若者の感覚なのかなって思った
同時に、ネットでは顔隠すって感覚は今の子達は何で？ってならんかなと
思いながら見てた >>970
考え方というか細田はそのつもりだったような気がする
顔出し歌の後はエピローグというかウィニングランというか
父親とのやり取りもすずの成長による爽やかな和解の挿話なんでしょ >>985
わかったよ
適当に啄まれたいようでムカついたんだね
正直にそういえばすぐ終わるのに >>988
別にムカついてないよ
研究した〜とかそれは寝言でしょって話 >>987
和解なのかもよくわからないのよ
父親は何一つ悪いことしたとも思えない
すず側の雪解けって感じに思える
ただそう考えると母親の死が何歳か映画ではわからんけど
物凄く長い間、父親は苦しんだな、よく待ったな、って泣きそう >>990
ああ、私にムカついたのね、はいはい
そのまま各メディアに喧嘩売ってこいw >>992
アホにたいしてきみは寝言を言ってると指摘する事はむかつくとは言いません >>991
そうね雪解けの方が近いだろうねたぶん
いままで何でこじれてたかよくわからんけどｗ >>992
>>993
落ち着け
みんな好き勝手に感想を言い合ってるだけだ
誰も正解は言ってないし、誰も間違ってない
楽しむために書き込んでることを忘れるな >>993
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