【細田守】竜とそばかすの姫 Part11
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もう、ひとりじゃない。
スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開
●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/
■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1626951800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured belleの影響力は内閣総理大臣と同レベルだからbelleの庇護下に入ったらあの虐待父親なんて虫ケラ以下。冗談抜きでbelleの一存で日本国動かせるよ。 それ考えると、コミュニティの数が数百万っていうOZの方がまだまだ現実感ある数字
なんか設定からして破綻してるな…
>>620
誰も助けてくれなかったから助けるラップを披露する羽目になったんだろ
こういうなんかどこか薄気味悪さや後味の悪さの残る脚本書いたり
インターネットを好意的に見ているとか言いつつ嘲笑する人の描写が
多かったり、虐待のその後が描かれてなかったりと
なーんか、わざとやってるならスッゲーこの監督は人が嫌いなのかなって思ってしまった 話をまとめるとかどうこうじゃねーわ
パヤオ・新海アニメの男キャラと比べてしのぶくん＝細田の人間性がゴミすぎる ねとらぼに竜そばの記事あって読んだけど正論でワロタ。ぜひ本人に音読してもらいたいレベル。 結局タイトルのそばかすは、何の意味があるのかわからなかった。 地味で内向的な少女の記号みたいなもんでしょ
いかに細田がステレオタイプな人間であるのかがよく表されている >>463
ベルは仮想世界のデータだから
生身の体が起こす拒否反応とかが起きないから
歌いたい思いが衝動があると無理なく発露につながることができたんだと解釈する
ベルは生身じゃないから喉が詰まる様な感じになったり吐き気がしたりする前に歌が歌える
歌い出せたら緊張から解放されるのは早いと思う 【細田守インタビュー・後編】ネットの世界があるという前提で強く育ってほしい | アニメージュプラス - アニメ・声優・特撮・漫画のニュース発信！
https://animageplus.jp/articles/detail/38143
「エンタテインメントの作品に、そういう現代社会の問題意識は不要だ」っていう人もいるかもしれないけれど、
そんな訳ないじゃん、
甘い夢ばかり見せるのがアニメなんですか？ と言いたくなっちゃうんです。
細田が「現代社会の問題意識」を語ってるんだからな
でもな、毎度現代社会への不満と危機感を見せるくせに
、同時によりよい社会としてどこを目指すかのビジョンがないんだよ この映画ルカちゃんが良い子だったシーンがピークで
あとはひたすら下がり続けるだけだよな この映画を見ても「音楽演出以外何もやる気なかったんだな」って事以外何一つメッセージは伝わらなかったんだが ネットの誹謗中傷に対しても問題提起だけで何一つ解決していない
現実問題はご都合主義で無理矢理解決する
自分で考えろって突き放す事が大切って言いたいんだろう
それが思春期の少年少女の心に刺さるかどうかは大人には分からん >>637
＞ーーそして、そういう世界の中で若い人たちにがんばってほしいと伝えたかった。
＞細田 今の社会に負けないでほしいという気持ちですよね
コイツ完全に他人事やな
若い人に「ライ麦畑でつかまえて」という明確な処方箋を示した新海との教養の差が凄いわ >>588
お金の話はヒロちゃんが全額寄付するって台詞で全て片付けてるよね
音楽で稼げるなら竜も武道なんちゃらで大金手にしてそうなんだよねｗ だいたい、しのぶくんは作中「若い人」やんけ！
細田自身のアバターだからって爺みたいな悟りムーブさせんなよな、クソ萎えるわ >>642
たしかに新海作品は新海自身が向き合ってくれている気がするけど
そばかすとかは監督自身が天上人で綺麗ごとで済んでいる
だからキャラが記号的過ぎてぶつ切りなんだな アニメ一筋の細田とリーマン出身の新海（日本ファルコム）の違い、みたいに単純化されがちだけど、その比喩が間違ってなさそうに感じてしまう しのぶくんも考えすぎて行動が一歩遅れる自分の性格に悩んでるとかだったらまだ良かったのにね
だから自分と真逆の性格のカミシンと気が合うのかも知れない 雰囲気で流される観客が大半だとは思うけど、家族連れなら、あんな事したらダメだよ絶対に解決出来ないから（ネットで知ったDV親父に1人で乗り込む）？と子供に、一言釘を刺しとかないといけない様な、奇妙なストーリー >>650
そういう掘り下げが不十分すぎてしのぶ君がどういうキャラクターなのか分かりにくいわな 対面の時に全員で行って親父と向き合う時に鈴が一人で前に出るとかがよかったな 大人組は生活があるから薄情でも良いし、カミシンとルカちゃんはあまり深入りしてないって無視しても良いんだが
ヒロちゃんが遠隔サポートもせずしのぶくんが付いてこないのは視聴者目線で「イヤな奴」と思うし、そんなもんだろ？と考えているとしたら細田も「イヤな奴」なんだろうなあ >>653
見つけたらすぐに連絡とりあう前提で複数で手分けして探してて
すずが見つけたもののカッとなって連絡どころじゃなく、だけでもかなり違和感減ったよな
すずが視野狭窄してしまうのはわかるから
自分の妻が他人のために命落としてるのに
すずはお母さんそっくりに育ったね、とか呑気にLINE送ってる場合かよオヤジイイイ！ってなったわ すずもルカちゃんも好きなんだが
竜もしのぶもクズ要素があって男キャラは今いちだったな >>656
親友のメガネハッカーのこともたまには思い出してください すずって地味子設定と片親がやけに強調されてる割に
親友はハイスペだし男との関係も悪くないし謎のオバレンジャーがついてるし
めっちゃくちゃ恵まれてるんだよな
この子にホントに過剰移入できる女子はおるんか？ >>654
ネット上のコミュニティとか薄情でもいいけど、リアルのコミュニティはもっと熱を帯びてて欲しい物だなぁ
なぜ周囲の人間を安全圏から指示するばかりで無責任なキャラクターにしたのか
細田監督が嫌いそうな匿名で好き勝手言いたい放題の愚かなネットユーザーと変わらんやん 鈴はクラリスとシルエットが似てる
母親の声が
ベルは歌とディズニーな見た目しか魅力なくてラクスにもシェリルにもマリアにもなれなかった >>651
今日、隣りの客席の若い女性が特に歌のシーンで何度か泣いているのを感じて俺も感動しているような気がしてきた
でも終盤は全く泣いていなかった >>661
まあ終盤（歌の後）をみている時のみんなの気持ちはひとつ「え？まだ続くの？」 本編は間違いなくクソつまらんかったけと、
歌しか売りがないのにエンドロールも半分は歌なしって救いようが無いな Uの世界よりどうぶつの森にいる方が楽しそうな気がした 1人で行ったのは竜が信用してるのはbelleだけだからだと思うぞ。知らん奴らでゾロゾロ行っても信用されんやろ。その為に2人で心通わせて来たんだから。竜と心を通わせられるのはbelleだけだよ。 >>664
俺はまず画面の半分に止め絵を出すエンドロールが個人的に好きじゃない
ディズニーマナーに寄り添うなら凝りに凝ったお洒落なCGでメインキャスト、スタッフ出して後は黒バックで音楽流して欲しいところ ネット上で顔も晒したわけだし、リアルな話、JKが DVオヤジと向き合って、何をどう解決するのか？
現実的な解答が欲しい所でした。 すずは父親含めた周囲の大人たちから長年ネグレクトという虐待受けてるね
一人であんな基地外のところ行かされたから暴力受けて三人目として監禁されるのかと思ったわ
本当に大人が気持ち悪いし社会福祉はまた悪者扱い 普通に美女と野獣そのままやれば良かったんじゃないのかこれ
ディズニーがポリコレでどんどん変なことになってるいま
それだけで成立したろ CMで「その出会い、偶然じゃなかった」って言ってるけど
いや偶然だろ
嘘ついたらあかんよ >>658
女子にモテモテのイケメンに好かれて
自分よりブスだけどなんでもサポートしてくれる親友がいて
優しい美女クラスメートはイケメン目当てじゃないからライバルにはならない
クラスで炎上しかけたけど5分で誤解とけました！
周りの人にくっそ恵まれてて超絶良いポジションだよなあ
少女漫画のご都合主人公みたいな しのぶは、なんか最後に壮大なオチというか仕掛けがあるな？って皆、観客は思ってたよね 何もなかったけど >>673
最初から少女漫画だと思って楽しんでますが何か？ twitterではしのぶスキーだらけなんだけどここは違うのか しのぶがU自体やってなさそうなのはリアルが恵まれてるからとかそういうことだからなのかな >>629
小説は多分、映画を作ったあとのやっつけ仕事だから最後までそんな感じ。 しのぶって書き割り的なイケメンでキャラの掘り下げも何もされてないじゃん
キャラの掘り下げがされてないという意味では全員そうだけど サントラ三方背スリーブケースのデザインって出てる？ >>676
少女漫画じみたPVにひかれて見に行ったよ
逆に男は全然楽しめなさそうなのに見る人いるのかと思った
劇場では男はカップルできてたから納得した 平日行ったけどおっさん一人は俺だけで後はカップルか女子会だったわ
灯りついたら逃げるように出たわ 出会ったばかりの竜に、あなたは誰？連発してたのが凄い違和感あった
みんなリアルを暴きたがりすぎだろ BBA達の中の人達２曲歌ってるんだよなあ
出演料高そう >>633
たかがアニメ映画ひとつを観て「はらわたが煮え繰り返った」なんて
義憤に駆られる自分に酔ったような豪語をしてしまう人って
まさにこの作品で批判される「正義の人」そのものの姿勢ではないのかな >>690
それ言ったら現実の社会問題を作品で中途半端に扱う細田こそ「正義の人」では？ >>687
竜の中身がしのぶだったら、そのせいで鈴が気にしたんだろうと納得できたんだけどな
竜の正体が鈴に全く関係ない人間だったせいで最後がとっ散らかった印象だわ サイダーのように、、の評判いいんで見てきたけど、なんやかんやいって細田映画のクオリティの高さを再認識させられたわ しのぶくんは、生まれの不幸を呪うがいい
そばかすは良い映画であったが、細田の人間性がいけないのだよ しのぶくんは、生まれの不幸を呪うがいい
そばかすは良い映画であったが、細田の人間性がいけないのだよ あの映像から住所を割り出すのは無茶すぎる
ねとらぼの記事にもあったけど偶然の奇跡に頼りすぎ
女子高生一人に助けに行かせるのもすげえなと思った
母親との対比にしたいんだろうけど
危険を顧みず身を挺して救出することを美化するのが監督の思想なんだなっていうのはよく分かったよ ラストまるまるいらないのでは？
ネットの中で正体を見せたシーンですずが自分を犠牲にして勇気を見せた
少年たちは勇気づけられる
その後の上京シーンはそれの繰り返しに過ぎない
映像の美しさ、盛り上がりから言っても正体見せたとこがクライマックスでしょう ラストがいらないというか
竜の話が丸々いらないというか >>698
特攻隊は無謀ではなかったけどね。
単騎で戦艦に立ち向かったわけではなく、十何騎または何十騎もの特攻機が目標とする戦艦に突入したから、落とされたり、途中で海に落ちる騎だけでなく、特攻に成功する騎もあり、いくつかのアメリカの戦艦を沈めたりもしている。
突入した戦闘機や魚雷を操縦していた人達は確実に死ぬ作戦だけど。
お母さんやすずちゃんのとった行動は無謀だと思う。 初見シリーズ
451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-rtW4) 2021/07/26(月) 00:43:37.90 ID:VM8dI3Nk0
実況の途切れた今なら書ける
竜とそばかすの姫見てきた
良かった探し
・歌は素晴らしい。中の人のビジュアルで判断してごめんなさい
・仮想空間のライブシーンは鳥肌モノ。ディズニー風(というかディズニーの人デザイン)のバタ臭いキャラクターが唯一無二の素晴らしいものに見える(てかマジにベルサイコーって気持ちになった)
・ライブシーンだけなら何回でも見たい
・BBA軍団の豪華中の人に唖然。コーラスシーンが決まってるのは流石
これはアカン
・なんか大事なところが脚本から抜けてね？が多数。感情的な流れが阻害されてるところも多い。
・台詞が無くても匂わせ(一緒に写ってる古い写真とか)があるとか、きめ細かい演出が必要だったのでは？
・けっこう重要な仮想空間のキャラクターが最後に顔出しだけで終わったのは謎(あれ、実は主人公に近い人物だったのでは？)
・現実の舞台がどこなのかJR四国に詳しい鉄オタでもないと分かりにくい(台詞に訛りを入れるとおそらく何言ってるか分からなくなるので採用できなかったと推察)
・肝心な時に恐ろしく他人事で冷徹なヒロインの幼なじみ男(マジむかついた。演じた成田凌氏は君の名は。のムー大好きてっしーなのだが、同じ人が演じてるとは思えない演技)
・やっぱりそれなりに演技できる中の人は必要では？(ヒロインはそう悪くない。その周辺)
そして何より
・竜の正体あれで良かったん？
50億分の１の意外性に拘りすぎてあんな関係性の薄いキャラクターにして本当に良かったのか謎
ちなみにモロにオリンピック開会式直前の時間だったとはいえ、レイトショーのシンエヴアより客が少なかったのはどうなんだろう
未来のミライよりは初動いいらしいけど
ちなみに千円観賞券が出たのでライブシーン楽しみにもう一回見る予定ではある >>702
特攻隊も無謀だろ
短期で勝てても長期では結局駒が尽きて勝てなかったんだから >>704
ドッチモー論理って奴か？
この世間知らずの高校生娘がしてる事は
超短期でも物凄い無謀でまさに犬死に
成る可能性がある程度予期出来る訳だが。
相手のDV男(2児の父らしいが屈強な身体)が
突然取り乱し始めたせいで危害は途中で
止まったけど 歌文句無しに良かったのにサントラ来月末発売ってどこのど素人営業だよ。ひと月も経ったら熱冷めてるだろ。 見てきたけど、しのぶは時かけの千昭と似た何かを感じさせる演出だったな
流行りの劇中挿入歌も天才の常田と中村のコラボでいい感じ
時をかける少女、君の名は、美女と野獣、アナと雪の女王をミックスして、サマーウォーズを現代の令和風にまとめた作品だったように感じた 忍がモブ過ぎてもうちょっと何かあったやろ
説得力無さ過ぎ クラスのマドンナにわざわざ｢しのぶくんってお母さんぽいよね｣と言わせるの意味深
鈴を被虐兄弟の母のように描くシーンもあったし、監督は母性というものを特別視してるよなあ >>706
分かる、今聞きたいんだよなぁ〜
売る側としては聴きたければ劇場へどうぞって事なのかな？日常で聞きたいんだけどなこっちは
つべで不正にアップされたやつチラ見してしまう Uと歌よと心のそばに
尼アンリミでハイレゾ配信されてますね >>687
あれがこの物語のキモなはずなのに描写全く足りてないよなあ
ベルのライブを偶然にしても何度も邪魔されてるとか
竜の存在がもっと前からベルの耳に届いてて
危険人物だから用心しないといけないとか
何か伏線敷いてあればベルが興味持つキッカケになるのも判るけど
そもそも何もないから唐突すぎ
仮想世界で暴れて正義の団体と対立してるアバターがいたとして
そいつが誰で何者なのかそんな興味わくか？って言う >>713
一目惚れのひと事で説明がつくな
不良に憧れる少女南画ではよくあるパターン >>715
少女漫画は相手がヒロインにとって特別な人だってのがもっと分かりやすく描写されるだろ
雑な恋愛描写を少女漫画と言い換えないで欲しい 少女漫画の王子様がしのぶくんの性格なら、まず日常的にムカついて喧嘩になる描写が必要ではないだろうか >>717
始まりは雑なもんだよ
そこからの進展積み重ねが薄いまま最後まで続き「これで特別な人になったの？」って肩透かし食らってみんなモヤモヤしてると で、もちろん普段はなんとも思ってないのにDV野郎のとこに行くってなったら激しく動揺して「絶対に駄目だそんなの！」からの好意バレでしょ
あんなスルーされたら100年の恋も醒めそうだぞ このレベルのストーリーに文句言わないやつらって普段どんな話に触れて生きてるのか気になる >>721
ストーリー褒めてる奴なんてほぼいないが？
議論の構図くらいはちゃんと把握しよう >>721
何処のインターネットで褒めてるの見たの？
ストーリーへの不満は共通認識だと思ってた >>715
一目惚れしたんだなって判るような描写そもそもなくね
そこまで強い恋愛感情すずには沸いてない上
最終的に恋愛対象になったわけでもないし
どういうオチだったと認識してるんだ
細田は単にディズニーの美女と野獣の城のダンスシーンのビジュアルを
使ってみたかっただけだろ
元ネタの二人には恋人になり得る設定も工程もあるが
そばかす姫と竜にはそれが存在しないんだから違和感あって当然だよ 物語の開始時点で、だいぶ過去のトラウマを乗り越えてるから
そんなに話が重くないのは良かった
死んだ母親の行動を心から理解して、ようやく前進できるようになる。
ていう、それだけのお話に終始してたのも良い
周りの人間が適度に気を遣ってくれてるのも、しのぶくんが中途半端なのも
「助ける助ける」はリアルだとあんな感じだろうなーって感じ >>724
Twitterにもレビューサイトにもいるだろ レビュー見ても肯定意見でさえストーリー褒めてるやつのほうが少数派なんだが いつストーリー褒めてるやつが多数派なんていったんだよ…
読解力無さすぎて細田笑ってられねーぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
