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【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
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2019/07/12(金) 04:26:37.95
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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0162スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 11:45:56.33
＞ハーフパンに詰める

色にもよるわね
大半の色は問題ない
乾くとカチカチになって溶けづらい色は避けたいかな
0163スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 14:52:16.68
>>160
パンだとパレットと違って色を置き換え・並べ替えたり一時的なミニパレット作れたりするのが便利だったかな
パレットの方が手軽だから今はあんまり使ってないけど… 特にハーフパンだと筆ですくい取れる面積が小さいのが合わなかった 利便性は人によると思う
0165スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 23:31:33.55
そこでフルパンですよ。主力はフルパン、使用頻度低い色はハーフパン
それでも自力充填じゃなく既製品固形水彩パンに落ち着いたが
0166スペースNo.な-74
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2019/10/06(日) 00:12:14.01
自作パンはすぐ無くなっちゃうよね
ヤフオクで落札して溶けやすくてすぐ無くなることに驚いたけど既製品はそんな事なかった
0168スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 02:33:28.78
w&nだと一部不良品としか思えない色があるからチューブ詰めて使ってる
プルシャンブルーのパンとかあれ売り物にしちゃ行けないレベルだと思う
0169スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 07:23:59.54
みんなが言ってるけど、とにかく減りが早く筆をほじくらなければいけないので面倒くさい
ホールパンでもそれは一緒。断然普通のパレットの方が使いやすい

パンの魅力は配置を自由に変えれる点かな
でもこれは言わずもがな、もう配置や使う色が決定されちゃうと全く魅力でなくなる
0170スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 08:18:02.35
大量の色を効率的でコンパクトに納めるならやっぱり固形の方が良いんじゃない
あと携帯性を求めるならやっぱり固形用のケースは優れたのが多いかな
0171スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 08:47:20.48
どっちがいいとか悪いとかない
好きにしろ。以上
0172スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 17:23:18.22
>>168
うちのプルシャンブルーのハーフパン全く問題ないけど
具体的にどこが不良だったの？
0173スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 17:35:43.03
>>172
冗談抜きで全く溶けない
頑張って溶かして使っても滅茶苦茶薄くて
粒子みたいな物で凄く濁ってた
0174スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 18:26:37.17
チューブの中で分離しちゃった時みたいな症状だね
そんな事あるんだ
0175スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 19:57:59.50
夏場はベタつき難く乾きやすいって理由で学生級既製パンばっか使ってたんだが
久々に専門家級の使うと絵の具の粒子の伸びやすさにびびるわな
0176スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 01:01:47.74
W&Nハーフパン、プルシャンブルーもだが、マルスブラックもそうだったな。＜硬くて硬くて全然溶けない
あれ何が原因なんだろうな
0177スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 02:10:46.04
パンはチューブのどれくらいなのかいまいちわからないからなぁ
0178スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 12:22:27.52
>>173
そんなことあるんだねー
自分のプルシャンブルーはパンでも強すぎて制御に苦労するレベルだから想像つかないや
0179スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 16:58:29.38
マッチ水彩買ったけど、個人的にどうもワトソンとの相性が悪く感じる
高いけどアルシュ買うかな
0180スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 17:17:10.56
月光荘の水彩と粉っぽさが似てるせいか
意外と月光荘スケブと相性いい
アルシュより調達面倒かもしれないが
0181スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 17:19:44.95
つべで見たメイキングの真似して
ウォーターフォードにまっちブライトカラー3色で描いてみたよ
0182スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 23:29:47.04
PaulRubensのパール色じゃない固形
やたら色沈むんだけどアルシュとかウォーターフォードとか使ったらまた違うんかな
キャンペーンでタダ同然で貰ったりして何故か2セットあるんだが使いこなせん
0185スペースNo.な-74
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2019/10/10(木) 18:27:54.23
ボタニカルセット、絵具と紙と筆を買ってちょうど諭吉か
ホルベインは当たり前のようにメインで使っているわ
今のところホルベイン一筋で浮気の予定無し
0186スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 03:00:04.99
自分も海外通販とかして一周回ってやっぱホルベインとwnの品質スゲーになったな
遊びたい時用にダニエルスミス
0188スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 14:25:29.01
月光荘はイラスト全部を月光荘だけで描いてる人はあんまりいなくて
みんなメイン絵具他にあって月光色は数色だけ持ってる人多いイメージ
0189スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 17:37:05.45
色組かなり癖強いからな
今時フタロ系の透明なブルーがない時点でだいぶやり辛く感じる
0190スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 19:38:29.28
月光荘物珍しさで買ったけど
とくにこれじゃなきゃってほどでもなくてしばらくしまい込んでたわ
久々に引っ張り出して遊んでみるかな…
0191スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 21:33:39.27
W&Nとかに比べてホルベインって言われてるほど品質劣るの？
0193スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 22:22:22.76
鉛筆だと塗ったとき汚くなるんだけどシャーペンなら軽減されるかな？
筆で線画塗り直す人もいるけど苦手なんだよな〜
0194スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 00:20:59.26
耐水インクを薄めてペン入れしてる
色水？ってぐらい薄めて線引くと殆ど鉛筆や色鉛筆みたいな線になる
0195スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 00:23:10.25
見た目が鉛筆主線っぽく見えるからコピックマルチライナーのウォームグレイ使ってる
0197スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 01:18:44.99
レスありがとう
ペン類は下手くそなのか紙にひっかかるような感じがして失敗することが度々あるから小さめの落書きにしか使わないけどやっぱ色選べるしそっちの方がいいよね
結構ガシガシ塗るから線そのものを薄くするとメリハリがなくなっちゃうんだよねえ、あと粗が目立っちゃう
0198スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 02:56:18.66
水張りの時鉛筆定着するからそれで何とかならない？
あとは既出だけと練り消しで線抑えるといいね
0199スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 02:58:40.12
ごめんちゃんと読んでなかった、練り消しだと確かにメリハリが無くなるかもね
書いた後に紙をボワボワさせたり羽でちょっと掃除したりするといいのかもね
良い方法が見つかりますように
0201スペースNo.な-74
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2019/10/12(土) 03:17:00.73
>>191
品質自体はホルベインの方が上とすら思えるけど
使われてる顔料は明らかにw&nの方が上だと思う
ホルベインってピロールレッドとかイミダゾロン系とかフタロ系だったり
今では当たり前の顔料が導入されたのが確か2011年とかめっちゃ最近だから
それ以前は顔料のラインナップ的にw&nと比べてゴミ扱いだったのかなと思う
今ではマシになってホルベインで良いじゃんと思うけど
0204スペースNo.な-74
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2019/10/16(水) 20:44:52.51
W&Nプロフェッショナルのカタログ取り寄せたら
顔料も色見本と一緒に載せるスタイルなったのか。これは見やすい

それとは別で、セット品に不具合あったから
対処法についてパッケージ記載のバニーコルアートに問い合わせたが
半月以上たっても一切返信なしガン無視でびっくり
さすがパクラーpickupし続けてるだけあるわ…
0205スペースNo.な-74
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2019/10/16(水) 23:20:06.58
こんな所で悪評立てるより再度問い合わせた方が良いよ
それでもダメなら思いっきり晒そうぜ（）
0206スペースNo.な-74
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2019/10/17(木) 00:11:45.80
逆にパクラーの件知っててなんでそんなに贔屓にしてるのかわからん
0208スペースNo.な-74
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2019/10/17(木) 07:44:31.55
じゃあ個人輸入すればよくない
具体的な行動に出ないと
0210スペースNo.な-74
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2019/10/17(木) 18:50:35.93
公式じゃなくて画材屋経由なら大丈夫じゃない？
0212スペースNo.な-74
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2019/10/18(金) 08:29:28.37
いや海外の小売りからの通販が制限あるんだろ？ｗ
ここのスレでも何回も話題になってるじゃん
0214スペースNo.な-74
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2019/10/18(金) 11:50:26.83
ダニエルスミスが制限されてる話は聞いたけどニュートンは初耳
0216スペースNo.な-74
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2019/10/18(金) 12:59:13.63
イギリスのマイナーな店舗からW&Nを通販した時もW&Nだけ断られたから店舗によるのかな
基本、代理店のあるメーカーは輸出を制限してるのだろうね
0217スペースNo.な-74
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2019/10/18(金) 17:27:27.07
一回慣れれば大して難しくないし
パクラーがぁって愚痴りながらパクラー擁護者に貢ぐよりストレス感じなくて済むよ
0219スペースNo.な-74
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2019/10/18(金) 20:26:59.80
輸入してまで欲しいとかすげーな
俺は日本の絵の具だけで満足だわ
0220スペースNo.な-74
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2019/10/21(月) 19:38:07.50
またW＆Nの話だけどチャイニーズホワイトのハーフパン買ったら赤い四角に鹿と魚の絵があって警告って書いてあったけどPW4に毒性あるの？
ちょっと調べた感じ毒性はあるけどそこまで強い毒性っぽく感じなかったんだけど
舐めたりしなきゃ大丈夫ですよね？
詳しい方教えてください
0223スペースNo.な-74
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2019/10/22(火) 19:35:45.23
ありがとう
えら呼吸はしてないけど水捨てる時気をつけるわ
チタニウムホワイトよりは毒性無いイメージだったけど毒性あるんだな
0224スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 01:32:27.42
すすいだ水を水道に流して汚染とか大丈夫なんかな
今更ながら気になってしまう
0225スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 07:33:39.60
前も書いたけど下水道があるところなら大丈夫とホルベインさんがパンフで言ってるので流していいよ
というか石鹸洗剤だって水生生物が簡単に死ぬレベルの毒なのに流してるだろ君ら
0226スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 10:59:26.37
メーカーが言ってるんかサンクス
石鹸とか言われてみればヤバい物だったな…視野狭すぎて我ながら笑う
0227スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 19:21:22.95
っていうか水道で流さない人はどう処理してるの？
0228スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 22:29:19.25
むしろ下水処理に流さず庭に流すとかのほうが困る
0229スペースNo.な-74
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2019/10/23(水) 22:47:49.90
>>227
新聞に染み込ませて燃えるゴミとして捨ててるんじゃないかな

下水道がない家ってあるの？
0230スペースNo.な-74
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2019/10/24(木) 14:03:47.04
基本的に家の中でイラストしか描かないから気にした事はないが
外でスケッチとかする人はどうしてるのか気になる
せっかくの水彩だし外で風景画とか憧れるけど
0231スペースNo.な-74
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2019/10/24(木) 14:59:06.60
>>229
地方にはいっぱいあるよ

都道府県別下水道普及率
https://www.jswa.jp/sewage/qa/rate/

下水道が整備されていない地域は浄化槽というシステムできれいにしてから川に流す
今はトイレも生活用水も全て浄化槽を使う家が増えているが
古い家ではトイレにだけ浄化槽を使って生活排水はそのまま流しているところもある
（田舎のトイレ近くに謎の煙突みたいなやつが立っているのをみたことあるよね？）
0232スペースNo.な-74
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2019/10/26(土) 19:20:04.56
つべでコミック系水彩のメイキング見てるけどオススメ無い？
国内ならレモン氏とかとんとろ氏とか海外ならLaovern?氏とか（綴り間違えてるかも）見てるけど新しいのも見たくなって
0233スペースNo.な-74
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2019/10/27(日) 06:12:24.46
>>229
私の家は1年前まで下水通ってなかったよ
市内各地で一斉に始めた下水道工事が、近年やっとウチの地域で完了したから我が家も下水道化できるようになった

今まではトイレは肥汲み式、台所・手洗い・洗濯機・風呂・雨水の排水は家の周りの溝を通って川へ流れていたけど、
下水道工事後はトイレ・台所・手洗い・洗濯機・風呂の排水は下水道へ、雨水は川へ流れてます
トイレ横の煙突は肥汲みタンクのガスを抜く換気扇で、うちは浄化槽ではないけど付いてましたよ

水彩絵の具の筆を洗った水は、昔から手洗い場で流してました
庭とか新聞紙で処理する話は周りでも聞いたことないです
地域全体で下水道が通ってないからどの家もこんなだったと思う
0234スペースNo.な-74
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2019/10/27(日) 14:43:12.53
>>232
yun、yuhka、solalis、ヒヅキカヲル
あたりを観てる、みんな日本人
0235スペースNo.な-74
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2019/10/27(日) 17:01:52.34
ワトソン風邪ひいてたみたい
ムラが酷いと思ったら…雨がよく降ってたからな
0238スペースNo.な-74
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2019/10/27(日) 20:39:26.96
ここで名前出すのは晒すのと同じ事だからせめて伏字しよう
0239スペースNo.な-74
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2019/10/27(日) 21:13:58.17
おすすめで貼ってるのになんで晒しになるねーん
0240スペースNo.な-74
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2019/10/28(月) 12:14:35.71
どんな人が見てるか分からないし5chは物騒な所だからだよ
0241スペースNo.な-74
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2019/10/28(月) 13:42:37.35
238じゃないけど

おすすめで貼られた画材研究サイト(ブログだったかも)が
絵柄の感想批判レスが続出した過去があってですね…
確かご本人は傷心してしばらく更新しなくなったか非公開になってたような

永山さん並に同人絵から離れた感じだと技法として認識されるのか
絵自体の感想はノウハウ板ではあまり出ないんだけどね
それでも野村さんがETVで講座やってる時は色が鈍すぎるとか雑だとか批判調のレスもあった気がする
右ーさんなんかも過去割と批判されてたかな


絵柄の好き嫌い等と技法や情報は別物だと理解できる人ばかりなら
不幸な事故は早々起きないとは思うんだけどね
0242スペースNo.な-74
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2019/10/30(水) 17:45:39.92
高いからと大事にしてたF4水彩紙、経年劣化？で使い物になるのが真ん中四方だけになってた・・・
暗所で保管してたんだけどなぁ
0243スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/30(水) 18:13:28.44
紙は主に湿気で劣化するからチャック付きの密閉できるビニール袋に入れて
シリカゲル入れておかないと日本の気候ではダメになるよ
0244スペースNo.な-74
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2019/10/31(木) 00:15:42.58
オーバル使ってる人います？
彩色筆とどっち買うか迷ってるんだけど、一本有れば殆ど事足りるってほんとなのかな
勿論、腕前に左右されるんだろうけど
0245スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/31(木) 10:27:15.08
削用とかホルベインSQはマルチに使えたから期待してオーバルも買ったけど微妙だったな
風景画とかにならフラットウォッシュして筆を横に動かして木の幹や枝描いて……って感じなんだろうけど
漫画絵だと一本あればという感じでは到底無い
0246スペースNo.な-74
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2019/10/31(木) 15:25:41.37
前にここで言われてたアクアレリスト900の筆のかたち大好きでこればっか使ってる
磨耗して先がダメになるのが怖いが比較的安いのも嬉しい
0247スペースNo.な-74
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2019/10/31(木) 17:31:53.74
アクアレリストよさそうですね
ラファエルの半額くらいだし
細部用に先が硬めの削用と、この二本新調してみようかな
一応一通り筆持ってるんだけど、全部数百円の学童用みたいなかんじなので、
もうワンランク上を目指したい
0248スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/31(木) 22:05:47.30
プロの人も学童用使ってたりしますからね
筆沼も深いよね…
0249スペースNo.な-74
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2019/11/01(金) 16:05:23.89
ラファエルは国内価格が海外の2倍くらいなので比較対象にしてはだめだぞ……
0250スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/02(土) 00:53:01.77
そうなんだ　知らなかった
ジャクソ◯ズとかで買った方が安いのかな
0251スペースNo.な-74
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2019/11/03(日) 04:31:11.52
コスパと品質のバランスを考えると何だかんだでピカビアのコリンスキーが最強
ラファエルなんかと比べると多少作りは甘い所があるけど実用品としては問題ない
0252スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/03(日) 13:28:59.50
六本2000円弱の中華コリンスキーとかどうなんだろ
あと、水彩セットとか
中国って本気で作れば凄いもの出来そうなんだけど、特に筆
0253スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/03(日) 14:00:12.18
筆軸にロゴついてない某有名メーカーの横流し品みたいなのあるよねぇ
0254スペースNo.な-74
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2019/11/03(日) 19:14:36.00
>>252
使いごこちはわかんないけど中国書道の筆は水含みが良さそうで気になってはいる…
0256スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/04(月) 10:26:56.41
リス毛の筆の使い方がよく分からない
ふにゃふにゃしすぎて全く使いこなせる気がしない
ホルベインのブラックリセーブルは程よくコシがあって使いやすかったけど
0257スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/04(月) 10:53:25.46
リス毛は描き込むというより
ある程度広くて塗り残しを作る必要がある面をウォッシュするときに使う感じ
0258スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/04(月) 14:21:53.53
キャッツタン、使ってみたけど何か微妙だった
結局ラウンドで事足りるというか、思ってたより先尖らないというか
ぼかしに関しては彩色筆が1番いいかな
これで先尖りを望むと、削用一択になるって事なんだろな
0259スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/04(月) 23:12:23.87
紙は値段と素材の差がはっきりしてて分かりやすいけど
筆わからない……
600円くらいのいつどこで買ったかわからない彩色筆が一番のお気に入りだったりした時もあったり
毛とか動物の個体差あるしハンドメイドで品質にばらつきがあるからだろうか同じものでも納得できない時がある
そういう意味でリセーブルに慣れておけばいいなと思い始めているけど
0260スペースNo.な-74
垢版 |
2019/11/05(火) 16:01:14.78
筆は文房具店にあるようなものを愛用してる人も多いよね
水彩やる上での道具の重要度は
紙>絵の具>筆
だと思うわ
0261スペースNo.な-74
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2019/11/06(水) 03:20:00.21
筆は紙と違って高いのを買ったからと言って絵の内容が良くなる訳じゃないけど
高い方が確実にストレスが減る
安い筆だと何本も使うような事が一本でこなせたりするし
0262スペースNo.な-74
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2019/11/06(水) 16:02:54.65
ヴァンゴッホの固形水彩の色合いが好きで結構使ってるんだけど、ビジュアル筆ってどうなのかな
かなり安い方だけど、お値段相応なのかな
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