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【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
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2019/07/12(金) 04:26:37.95
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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0263スペースNo.な-74
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2019/11/06(水) 18:02:07.27
ビジュアル筆の平筆は優秀というか個人的に使いやすい
0264スペースNo.な-74
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2019/11/06(水) 18:05:22.84
私はビジュアル筆のアンギュラーが使い安くて好き。
0265スペースNo.な-74
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2019/11/07(木) 11:47:42.66
いまホルベイン で出してるファインテック とcoliroのファインテックの差って結構ありますか？
0266スペースNo.な-74
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2019/11/08(金) 02:43:51.79
>>262
普通の獣毛混ナイロン筆よ。普通普通
丸筆はハズレにあたると先っぽのまとまりが悪かったりもあるがまあ普通
細部描き込み用に0号以下は重宝してる

ヴァンゴッホなら赤軸のビジュアル筆より
オレンジ軸のネオセブロンのみのやつの方が先っぽ尖るしまとまり良くて好き
0267スペースNo.な-74
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2019/11/08(金) 02:45:10.52
ネオセブロンのみじゃなかった。ネオセブロンの方
0268スペースNo.な-74
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2019/11/11(月) 17:53:05.51
aliexpressのセール始まったから筆何本か買ってみるわ
みんなも何か買お
0270スペースNo.な-74
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2019/11/17(日) 12:59:04.32
黄色系はよく水で薄めたところでも絵具の色味の違いがわかる気がする。
青系はその逆に、薄いと紫系の青か緑系の青かほとんど区別出来ないが、一定以上の濃い色になるとガラリと個性が出る印象。
赤系はその中間くらい。
彩度を最大にする明度が、黄色は明度が高いところにあり、青は明度低めのところにあるせいだと思うのだが、諸兄の意見が欲しい。
色味の区別とは別に、青系はどのくらい薄めたらどのくらい色として薄くなるのかが絵具間で差がありすぎる気がする。
特にターナー。
0271スペースNo.な-74
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2019/11/17(日) 12:59:07.99
黄色系はよく水で薄めたところでも絵具の色味の違いがわかる気がする。
青系はその逆に、薄いと紫系の青か緑系の青かほとんど区別出来ないが、一定以上の濃い色になるとガラリと個性が出る印象。
赤系はその中間くらい。
彩度を最大にする明度が、黄色は明度が高いところにあり、青は明度低めのところにあるせいだと思うのだが、諸兄の意見が欲しい。
色味の区別とは別に、青系はどのくらい薄めたらどのくらい色として薄くなるのかが絵具間で差がありすぎる気がする。
特にターナー。
0272スペースNo.な-74
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2019/11/19(火) 04:04:20.77
ここ同人スレだからファインアート的なスレとかコミュで聞いた方が良いかもね自分も分からなくてすまんw

ホルベインからまた作家チョイスのセット出るんだ　こういうの好きだからホイホイ買っちゃう
小冊子もめちゃ嬉しい
0273スペースNo.な-74
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2019/11/19(火) 14:27:51.89
ホルベインのキャラクターイラストのためのシリーズいいよね
普通のセット売り以外に何買い足しするかとか、参考になる
まあ、メイキングとか観て真似しても全く同じようにならんけど・・・
0274スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 06:28:43.56
カドミウムレッドディープ、ブリリアントピンク、ホリゾンブルー、グレイオブグレイ
は前回の別の人セレクトセットと被ってるのね
0275スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 14:42:10.71
金属製パレットの材質って具体的には何なんだろう？
ホーローパレットは滅茶苦茶錆びやすいから普通にスチールなんだろうけど
同じスチールと言われてる固形のヘビーウェイトは錆びてるのを見たことがないし
ライトウェイトは柔らかいからアルミかな？と思ったけど
もしかしたらブリキな気もする
そこら辺の情報って公開されてないのかな
0276スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 14:50:07.79
W&Nのヘビーウェイトはスチールで錆びる
W&Nのライトウェイトはメッキ板(ブリキ)で錆びる
公開された情報ではないけど自分の経験からね

アルミであの薄さは無理だろうねボッコボコに凹むだろうし
0277スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 14:58:25.84
>>276
そうなんだ！
ホルベインのホーローは多かれ少なかれ錆びてるのしか見たことが無かったから
ヘビーウェイトは錆びにくい材質かなんかだと思ってた
0278スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 15:22:05.75
ヘビーウェイトとライトウェイトはパン専用パレットだからホーローが剥がれにくく錆びにくいと感じるかも
混色ゾーンにチューブ出して使ったり濃く溶いた色を放置するようになったら剥がれてきたよ
それはそれで私のパレットも年季が入ってきたなーって直し直し使うのが楽しい
0279スペースNo.な-74
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2019/11/21(木) 19:15:27.60
というかヘビーウェイトは琺瑯ではないんだよね
琺瑯はいったん錆びると錆で琺瑯が浮いてどんどん錆が侵食していくけど
ヘビーウェイトは単なる塗装だから大したことにならないしリペアも楽
0281スペースNo.な-74
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2019/12/02(月) 01:31:54.95
色鉛筆を補助として使おうとしたけど紙の凸凹のせいかなんかきれいに塗れないうえに目立つな
色鉛筆もいろいろあるからもっと試したい
0282スペースNo.な-74
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2019/12/02(月) 13:01:43.64
やっすい色鉛筆は金を溝に捨てるから、止めたほうがいい
例えば、ファーバーカステルでも、買うなら赤缶とかじゃなくて、ポリクロモスとかデューラーとかそっちにした方がいい
値段が確実に材質に比例する
0283スペースNo.な-74
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2019/12/03(火) 07:42:53.73
色鉛筆単体でコッテリ濃くぬるなら高い奴じゃないとあかんけど
補助的につかったり淡い色合いの絵柄なら案外悪くない
流石に100均とか問題外だけどトンボとか値段考えるならかなり高品質だなあと思うよ
耐光性とか考えるとプロ向けしか選択肢は無いけどね
0284スペースNo.な-74
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2019/12/04(水) 23:07:24.69
グレーのアルブレヒトデューラーで下描きして、ゴムかけせずに塗りで消す人いるよね
デューラーは描線が綺麗に消えるからラク
0285スペースNo.な-74
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2019/12/05(木) 00:29:18.68
村田蓮爾ばりのイラストを水彩で、しかもプチカラーで描いてる人がいて国内外から集めまくった絵の具を二度見した
筆を見たら心折れる
もう買わん紙だけ買う
0287スペースNo.な-74
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2019/12/05(木) 12:08:08.11
弘法筆を選ばず
ウチのジャンルのめっちゃうまい絵描きはサクラマットカラー使用だ
0289スペースNo.な-74
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2019/12/05(木) 13:53:15.44
そうなんだよねポスターカラーでとても淡い水彩っぽい絵を描く人もいらっしゃるし…あのポスターカラーで！
でも道具集めも楽しい、業
0290スペースNo.な-74
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2019/12/05(木) 15:18:50.34
プチカラーの猛者はbilibiliに生息してるアマチュア中国人絵師。村田蓮爾寄りの水彩絵を辿っていけば出てくる
その後サクラマットやポスターカラーで表現力が高い絵を描いてる日本人絵師も見つけて打ちのめされたわ
一次創作？になるが透明水彩絵師ではレ○ンさんの表現力がずば抜けてるな
0291スペースNo.な-74
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2019/12/05(木) 18:40:06.50
画材店のセールの試し描きコーナーで、水彩紙のハガキいっぱい貰ってきたぜ
20パーオフに5パー還元もつくから、なんだかんだと買い込んでしまった・・・
0292スペースNo.な-74
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2019/12/07(土) 10:46:07.89
水彩紙の葉書サイズ、ぽちぽち買いだしてもう何種類になったかな…
ちゃんと使わないと
0293スペースNo.な-74
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2019/12/08(日) 20:22:13.29
ヘビーウェイトにも日本式の畳めるパレットも超憧れるのに試すたびに喧嘩別れする、悲しい
水彩用のパレットや溶き皿よりもカトラリーとかミリタリーとか別カテゴリの物品の方が取り回しが理想形に近くてそればっか買い求めてしまう
0294スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/08(日) 23:16:40.31
日本式のって、あの二つにたためる普通のプラパレット の事？日本でしか無いのかあれ
0295スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/11(水) 01:36:16.90
香り付きの絵の具って良さげ
どなたか使った方いらっしゃればレポお願い
0297スペースNo.な-74
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2019/12/11(水) 20:52:46.58
色物感半端ねえ絵の具だなw
天然植物系なら耐光性絶望的だろうし
あえて匂いを付けてるなら絵の具としては単なる不純物でしかないし
実用性とかあるんかなそれ
0298スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/11(水) 21:12:31.92
パール系の水彩もここ最近急に増えたよね
原画取引の人が買うのかなあ
虹で効果的に使えたりとかあるかね？
0299スペースNo.な-74
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2019/12/11(水) 22:15:01.74
ローズマダージェニュインさんの悪口はそこまでだ

パールにしろラメにしろ箔にしろ残念な使い方(判断には個人差があります)してる絵はアー…ハイ…使ってみたかったのね…ハイハイ綺麗だよって生温い気持ちにさせられるからな
上手な人のは原画のキラキラもスキャンして味が変わったテクスチャ感も映えてて面白いけど
0300スペースNo.な-74
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2019/12/12(木) 03:12:19.76
自分の金で買った絵の具なんかその人の好きでいいじゃん
そういう自分はどうなんだか？
0301スペースNo.な-74
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2019/12/12(木) 09:20:11.69
どうしたこんなしょーもないディスに食いついて
綺麗な絵具使った渾身の作品が思いの外人気無くて凹んでんのか？
0302スペースNo.な-74
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2019/12/12(木) 11:07:07.31
匂い付はイベントなんかでその場で渡す絵で喜ばれそうだね
ところでファインテックってどんな感じなんだろう
パール縛りで絵を描けたりするのかな
0303スペースNo.な-74
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2019/12/12(木) 22:35:22.95
鉱石はいってるキラキラ系は買ったけど、うまく使えない
あと分離色もうまく分離してくれない
下手なだけだろうけど…
うなく使えたらたのしいんだろうと思う
香り付きは…アロマ炊きながら作業すればいいかな…
0304スペースNo.な-74
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2019/12/12(木) 23:44:33.59
所有欲に負けて流行りの分離や鉱石の絵の具も買ってみたけど、自分で混色した分離の方が使いやすいし遊び甲斐もあるし、鉱石は……石買った方が満たされたな。自分は
0305スペースNo.な-74
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2019/12/13(金) 10:57:36.77
ダニエルスミスほ分離色はニュアンスが楽に出るから超便利でもう手放せないな
水タプタプで塗ると分離が分かると思う
0308スペースNo.な-74
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2019/12/13(金) 11:45:30.93
ホルベインのパチターブルー間違えて二本買ってしまったのですが全然使いこなせません
使ってる方いたらどんな所に使ってるか教えてください
0309スペースNo.な-74
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2019/12/13(金) 13:11:47.83
寒色の陰にガッツリ使ってる
元々WNのコバルトブルーディープに少しに白混ぜてそういう使い方してたのを選手交代した
そのまま使ったり、キナクリドンレッド少し混ぜてエッジが赤みがかる青紫作ったり
試したことないけどグラニュレーションメディウムも使えるんじゃない？
0311スペースNo.な-74
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2019/12/15(日) 00:50:28.84
>>309
ありがとうございます！影色に使ってみます。何とか消費して仲良くなってみたい色です
0312スペースNo.な-74
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2019/12/15(日) 01:58:04.96
バヂターブルーをメインに使うキャラを創作してみるとかは？
色のイメージでキャラ作るのも楽しいよ
二次オンリーさんだったらごめん
0313スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/15(日) 14:25:25.43
バヂターブルーの名前ハチクロのどっかで聞いたことあるなと思ったけど、伝説のツイスター回のアニメ見返しても登場しなかったな なんだっけ
ミネラルバイオレットがわからないあたり竹本はクサカベ派なのか
0314スペースNo.な-74
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2019/12/16(月) 16:34:44.68
作者はクサカベの透明水彩がメインでサブにHWC、ニッカーのデザイナースカラーだっけ
0315スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/19(木) 01:24:47.53
クリスマスに一色だけ買ってあげると言われたら何が欲しい？
0317スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/19(木) 10:54:34.88
マットなコーラルピンクが一発で出る絵の具をお願いする

>>306
遅れてしまったけどありがとう
正月休みに向けて買ってみるよ
手持ちの石まで砕きそうだ…
0318スペースNo.な-74
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2019/12/19(木) 11:53:51.72
コーラルピンク、ローズドーレじゃダメなん？

ぼくはシュミンケの綺麗な青！名前は分からない
0320スペースNo.な-74
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2019/12/19(木) 12:17:39.52
>>318
ダメなの。そのローズドーレにルチルイエローを微量混ぜた色がドンのピシャなの…でもありがとう
0321スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/19(木) 19:39:03.66
自分でガムとオックスゴール練り練りする元気があるなら化粧品素材売ってるとこ探してみるといいぞ
マットなコーラルピンク系のマイカ(白雲母の粉に色付けた物)ならバリエーション沢山出てるし良いのあるんでねえかな
練り練りも日本画の人のやり方参考にすればそんなに大変じゃない
0322スペースNo.な-74
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2019/12/20(金) 21:35:02.41
まっちからのクリスマスカードはじめて届いたわ。またまっち縛りで描いてみよ
0324スペースNo.な-74
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2019/12/24(火) 17:06:17.22
価格的に言えば安めのホルベインの時点で品質的にはプロ仕様だから
あとは全部好きに買えば良い
ホラダムで揃えたいならそれを買えば良い
0330スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/25(水) 15:18:57.20
アルシュ高すぎて、継続して使うの無理や・・・
0331スペースNo.な-74
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2019/12/25(水) 17:52:43.42
そんなあなたにランプライト
ランプライトまじ紙
0332スペースNo.な-74
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2019/12/25(水) 19:05:00.90
技術＆知識＞紙＞絵具

絵具は個人趣向の違いでしかないと思う
0333スペースNo.な-74
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2019/12/25(水) 19:59:38.06
特に意識してるわけじゃないけど、気づいたらミューズ買ってるな
お値段お手頃なんだよね
0336スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 01:00:59.12
水を大量に使うからブロックタイプを買ったことがないんだけど、ブロックって水張りしようと思ってもできない作りになってる？
必要に応じて水張りができるなら買ってみようと思うんだけど
0338スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 01:46:06.74
四辺の糊さえ剥がしてしまえば普通の紙だからね
0339スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 12:18:05.84
なんだろう
自分に合った紙や筆を使ったときの効果が「画力＋100」だとすると
絵の具は「画力＋2%」って感じ
ある程度力量あるなら拘る恩恵は大きいんだけど…っていう
0341スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 13:11:30.48
ブロックを水張りするの意味が分からないな。
水張りしないために買うんじゃないの？
0342スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 14:17:22.61
言われてるほど絵の具の影響は少ないかもしれないが
このスレで言われてるほど影響は無くねーよ
普通に使い心地とか紙への馴染み方とか絵の具によって違うんだからよ
絵の具によっての上下は一定のレベル以上ならないけど
好みによる影響は普通にあるから何でも良いって訳ではないわ
0343スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 17:04:10.69
でも下手なうちから紙そっちのけで絵の具に拘るのは明らかに効率落ちるし
そもそも紙と筆がクソだとその絵の具の影響もわからなかったり活かせなかったりするんだから
優先順位が一番低いことに変わりはないと思うよ
紙と筆を使いこなせないうちから絵の具に拘るのは
スキンケアもしてないガサガサの肌に下手な腕で高級な口紅やチークを塗りたくるような不毛な作業
0344スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 17:06:26.78
そもそもみんな影響は少ないと言ってるだけで
影響が無いと言ってる人おらんやん
ありもしないレスを幻視して勝手にキレるな
0345スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 17:26:17.63
>>344
それを言うならその人もこのスレで言うほど影響は無くは無いって話であって
全く影響がない云々って話はしてないと思うが
0346スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 17:35:13.09
下手な内だと筆も紙も良いの買ったって何の意味も無いのは変わらんけどね
無駄に高い紙に描かれた落書きが出来上がる事に代わりはない
優先順位とか考える事すらアホらしい
0347スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 18:41:10.48
筆や紙に興味がない金も使えない奴に
水彩絵具の何がわかるんだよとは思うけどね
そこを面倒がって絵具コレクターやってたら絵具のことがわかるとか
それこそ水彩絵具をナメくさってる
0348スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 18:55:08.87
テクニカルな面での影響は紙の方が大きいんだから
自分に合うものを探す優先順位は紙>絵具で間違いないよ
重ね塗りを繰り返す人がパルプ紙使いながら「定着いい絵具が欲しい」とジプシーするよりコットン紙を試した方が効果的なように
思うように描きたければまず紙に注目しろって話
0349スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 19:55:25.01
あらゆる画材の中で多分一番紙の影響を受けるのが透明水彩だよね
インク類もかなり紙で変わるけど水彩は粒状化なんかも絡んでくるしなあ
0350スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 20:02:34.61
むしろ下手なうちから紙には金かけるべきじゃ？
アルシュやコットン系を使えと指定してくる水彩教本は見たことあるけど
下手なくせにいい紙使うなパルプで我慢しろとか言ってくる本は見たことない
0351スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/26(木) 23:43:05.02
>>350
まずは入手しやすい紙で沢山練習して水彩に慣れてから色々試していくといいよーっていう
初心者向け教本は見たことあるな
某配信の人も初心者は修正きくワトソンがええよと解説してたっけ

一時期技法書読みあさったけど、紙の素材の違いまで説明してるのって本当に少ないのね
0352スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 00:17:30.47
紙は後回しにして絵具の色数をとにかく沢山集めろとか書いてある教本はないの？
0353スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 00:24:20.86
コレクターとか言うけど、使ってみないとわからないしな。
0354スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 00:34:48.63
使ってみないとわからないからこそ使う土台の紙を大事にしろって話だよね
メーカーごとの絵具の違いをもっと知りたい
そのメーカーの絵具にしかない特色を引き出したいっていうなら
紙との相性の問題は一番考えないといけない部分のはず
0356スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 05:42:04.88
やたら絵の具を軽視する割に紙だけ初心者のうちから拘るとか意味がわからんわからんな
絵の具なんて拘る意味がないってレベルならマルマンでも使って
子供向け絵の具でとにかく数をこなすのが一番効率が良いだろうし
逆に紙に拘るレベルなら絵の具にだってある程度の拘りは出てくるだろう
0357スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 06:33:51.79
自分の好きなもの使えって事よ！
好きなものを好きなように描くのが一番上達すると思うマジで
0358スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 07:15:57.21
マルマンと学童水彩でまともな水彩技法が身につくわけねーじゃん
それで数こなしてたら変な癖つくだけだわ
0359スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 07:37:45.27
紙によって使える技法は著しく制限されるけど
絵具は紙ほどの極端な性能差はないし
優先順位なんて無いということにしたがる書き込みはやっぱり違和感ある
0360スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:05.06
本人のコスパとの兼ね合いになるんだから答えは無数にあるさ
自分で模索してくしか無い
0361スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 09:35:34.05
コレクターが人の倍以上に買わないと
もはや日本の水彩市場なんて成り立たないレベルに来てるだろ
現実見えてないのはどっちだよ
0362スペースNo.な-74
垢版 |
2019/12/27(金) 09:46:07.24
>>357
本当にそれ
どうせ趣味だしお気に入りの道具使った方が
楽しく一番上達できる
そもそも何が優先かなんてレベルの人間がこのスレにどれだけ居るか疑問
どうせ皆下手くそな絵を高級な紙に高級な絵の具で描いてるだけでしょっていう
本気で優先するなら鉛筆デッサンから始めるべきだけどそんなのつまらないでしょ
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