新テニスの王子様 強さ議論スレッド51(+26)
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0001作者の都合により名無しです (ゲマー MM42-Wb1H [103.90.18.29 [上級国民]])
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2022/07/16(土) 09:51:51.10ID:5O3oqlOjM
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設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド49(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1633485260/
新テニスの王子様 強さ議論スレッド50(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1640249745/
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0952作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.128.140.8])
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2022/10/11(火) 16:41:12.63ID:e6JDxZ2Ia
>>949
ダブルスだからに何も反論できてないだろ
徳川種ヶ島ならブラホで止めて種ヶ島が返すとかダブルスならいくらでも返せるぞ
同じくベルティかダンクのどちらかが返せるなら返せない方に渦巻き誘導して返せる方が返すとかいくらでもやりようがある
切原ジークはそれで種ヶ島ビスマルクとやり合ってたんだから
ダブルス=シングルスで同じくやり合えるなら種ヶ島ビスマルクとダブルスでやりあって勝った切原ジーク
ナメプとはいえ已滅無を返してスタバ白石種ヶ島といい勝負した丸井木手はもっと上になってしまうぞ
ダンベルは描写少なすぎてランクにも入ってない、種ヶ島ビスマルクという分かりやすい基準がある切原ジーク木手
ダブルス=シングルスならここを整えてからが先だな
0953作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-pQi5 [126.186.129.88])
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2022/10/11(火) 16:42:21.95ID:2+Q1A83Fp
>>951 Sは言い過ぎだよな

ゼウスがS−にいる時点でベルティダンクはS−しかないでしょ、Sとか言ってる奴はアマデウスと同格とか過大評価しすぎるしA+とか言ってる奴はもはや論外。

逆にゼウスがS−からA+になるならベルティダンクもA+でいいと思うよ、徳川>魔神デューク>ベルティダンク>通常デュークって力関係は誰が見ても確定してるし。

魔神デュークS 通常デュークA+ならS−の位置しかベルダンはありえない、普通に
0955作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-kHT+ [133.106.47.40])
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2022/10/11(火) 16:49:09.54ID:ll/MN9rdM
魔神デューク>ベルティダンク≠プレイボーデューク≒ブラホ徳川≧6割平等院>通常デューク
ゼウス>ビスマルク透明なし種ヶ島≧プレイボーデューク

こうでしょ
デュークがドイツ戦で使わなかった」プレイボーで6割平等院超えてブラホ徳川と互角になっちゃったから
A+連中とゼウスの評価が相対的に上がってダンベルと仁王の評価が相対的に下がっちゃったんよ
0957作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-pQi5 [126.186.129.88])
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2022/10/11(火) 16:52:39.10ID:2+Q1A83Fp
>>952 お前頭悪すぎるから黙ったら?
お前とやり合ってたの俺じゃねーけど文章見たらなんの根拠も提出できてないのお前じゃん。

そもそもデュークがダンクマールにパワー負けしてたし誰が返せるんだよあれ、あとベルティは最低ラインで合宿平等院以上はあるからな
0958作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.128.140.8])
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2022/10/11(火) 16:58:12.19ID:e6JDxZ2Ia
>>954
そこは譲歩したとして渦巻き返せる=Sにはどう考えてもならないだろう
仮に1000歩譲ってベルティをS−相当としても仁王はA+で妥当だろうということ
俺がダンベルをA+と思ってて他がS−と思ってようが渦巻きを返せるかどうかの見解に相違があろうがなんとなくダンベルがS−と想定したところで仁王はA+にしかならんだろうと
スレ全体がダンベルをSとみなすような流れならまた話は違うけど
0959作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-pQi5 [126.186.129.88])
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2022/10/11(火) 16:59:35.34ID:2+Q1A83Fp
>>955 元からデューク強かっただけの話で、他の奴らは関係ないし仁王が下がる理由にはならない。
0960作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-pQi5 [106.146.98.4])
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2022/10/11(火) 16:59:51.98ID:ZUQm05yTa
>>952
ベルティ(ダンク)が返せないからダンク(ベルティ)が全て返して勝ったかもしれないとか考察としてめちゃくちゃで草
そんなイビツなやり方で勝てる相手かよ

どう考えても両方返球出来るのが自然な考え方だろそこまで不自然な考察するなら他のS勢もまともに返せるか不明やん
0961作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-kHT+ [133.106.47.40])
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2022/10/11(火) 17:00:04.58ID:ll/MN9rdM
至高に達してないのにそんなにボルクの足引っ張ってないなら手塚強すぎくね?
やっぱり至高前から今の越前以上あるでしょ
未来剥奪なしの幸村よりは2ランク上じゃなきゃおかしいんだし至高で1ランク上げでいいっすよね
ブラホなし徳川とプレイボーなしデュークのランクが存在すると考えれば
A+にはいかなくても手塚専用ランクをそこに作れる
0962作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.128.140.8])
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2022/10/11(火) 17:07:38.16ID:e6JDxZ2Ia
>>960
>>958
論点ズレてるぞ
0964作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-pQi5 [126.186.129.88])
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2022/10/11(火) 17:15:40.77ID:2+Q1A83Fp
そもそもデューク鬼と手塚が同格とされてたスレだからな
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ c755-UYDk [112.69.1.4])
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2022/10/11(火) 18:01:19.66ID:RwGUwj930
この作品基本的にダブルスで強ければシングルスも強いし普通にベルティSで仁王S−でいいと思うけど反対も多いしベルティは保留で仁王も現状維持かな
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a92-dvro [61.25.141.240])
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2022/10/11(火) 18:10:30.32ID:TyLCvYOR0
ベルティは保留も何も元々ランクには入れられない前提で入れるのは否決されてる
仁王を今のままにするか保留にするか
別に保留にすることなく今のままトーナメント進むの待つでいいと思うけどな
S−からB +の基準はトーナメントの試合が終わる度に見直されて保留キャラが入ってくるわけだしそこでまた変わるのを待てばいい
現時点で仁王がS−にいないことが絶対許せない人がいるなら保留にするしかないけど
0967作者の都合により名無しです (ワッチョイ 234f-au/y [118.241.248.21])
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2022/10/11(火) 18:31:34.98ID:kv3OfgEx0
むしろ今まで基本的にランク外とされてきたダブルス1試合しか描写ないキャラを無理矢理ランク決めるような議論すると無限水掛論になることが証明されてよかったわ
種子島白石大曲金太郎入江跡部ここが終わった時今月のデューク徳川以上に周りも一斉にランク変動するだろうし仁王もそこ次第じゃないかね
0968作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Speb-/0Cg [126.253.45.10])
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2022/10/11(火) 18:32:14.59ID:6xNzp0Hip
ベルダンのシングルスの強さ不明
仁王の平等院以外の再現率不明
新テニでイリュージョン仁王のシングルス描写無し

仁王がランクインしてるのがおかしいんだよ
人によって受け取り方違うんだし揉めて当然
ベルダン入れないなら仁王も抜いちゃえよ
0970作者の都合により名無しです (ワッチョイ c755-UYDk [112.69.1.4])
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2022/10/11(火) 18:52:13.16ID:RwGUwj930
こんだけ出番多いキャラ外すとダブルスの描写何かは全て見れなくなるしとりあえずは今のA+のままでいいんじゃね?
0971作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMa3-Gg6l [60.57.70.204])
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2022/10/11(火) 19:18:57.84ID:pfM02Jy7M
ある意味種ヶ島ビスマルクより仁王は1ランク上かの議論やったわけやし仁王はひとまずそのままで堪えてもらって種ヶ島の試合結果内容を待つで異論なし
0972作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-H/N1 [106.146.100.59])
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2022/10/11(火) 20:53:26.53ID:J2kqJfRIa
まあ今のままでいいでしょう仁王は現状でも中学最強だしな
多分中学生でs -以上は越前くらいしか行かなそうよな
0974作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Speb-pQi5 [126.254.3.40])
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2022/10/11(火) 22:17:59.55ID:DmIbb5lyp
とりあえずゼウス下げとけよ?
仁王問題は解決するかもしれないが、アマデウス>ゼウスは確定だからゼウスがその位置なら亜久津はS−にしかならない。

ゼウスにストレートで0-5されるのが本来の実力なら、アマデウスと1時間やり合って互角以上の強さ見せた亜久津は少なくとも種ヶ島よりは格上になる。

都合悪いから無視してるんだろうが、ゼウス=透明種ヶ島にしてゼウス下げるか亜久津をS−に上げるかの2択しかないぞ
0975作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Speb-pQi5 [126.254.3.40])
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2022/10/11(火) 22:22:30.33ID:DmIbb5lyp
それかゼウス=アマデウスにするか
の3択だな

じゃないと亜久津と種ヶ島の位置関係がおかしいのはサルでもわかるでしょ
0976作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2329-BXR0 [118.106.24.148])
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2022/10/11(火) 22:37:55.85ID:NGyWGhUV0
種ヶ島が決勝トーナメント入ってからの数日で透明とか身に付けたわけでないからゼウスと=にはならなそうだが
合宿で昔あった機械に乗って飲み物取ったりしてたのが存在感を消す無の練習とかでしょ?
ゼウスと戦った時点で全部の無を習得してたでしょ
0977作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-kHT+ [133.106.47.40])
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2022/10/11(火) 23:33:02.47ID:ll/MN9rdM
種ヶ島はこれから大曲遠山に負けるんやろ?っていうメタ視点が
透明化でそんな劇的に強くなってないやろっていう逆風になってるな
徳川vsデュークみたいに
金太郎には実は鬼を倒していた新形態が、大曲は宮本武蔵のスタンドを出した
種ヶ島は畢竟無で応戦みたいなインフレ合戦を期待するしかない

ゼウスか亜久津上げに反対する理由はないが
加治が大曲と同格になって入江がランクインすれば
ノーマルQP、鬼、亜久津は揃って評価上がるだろうし
焦る必要性は感じないやね
0978作者の都合により名無しです (ワッチョイ c755-UYDk [112.69.1.4])
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2022/10/12(水) 07:11:13.07ID:nS4oLmqc0
ゼウスの位置も亜久津の位置もおかしくないだろ
さも亜久津がアマデウスと互角みたいないい方だが結局5-1リタイヤで試合すら最後まで成立してない現状だぞ
内容も考慮しても1ランク差のスコアじゃないし次やっても互角のスコアになる訳でも無い
0979作者の都合により名無しです (ササクッテロル Speb-H/N1 [126.233.207.25])
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2022/10/12(水) 07:59:33.08ID:1TSv4yw8p
アマデウスのパワーアップイベントやらねえかなぁ…
0980作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa72-pQi5 [111.239.186.74])
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2022/10/12(水) 08:13:23.81ID:Ju6NBAXka
亜久津は前のAでは低いと思ったからA+昇格は良いと思ったけどS−までは厳しいと思う

亜久津がこれ以上ランク上がるには無没式の持久力の増加か素の亜久津がもっと強くなってる描写が必要だろ
亜久津の場合無没式中の強さじゃ無くて3セットへの対応の問題だし阿頼耶識の絶対攻略で決め切れる筈のお頭ですら3セットは無理そうだからな
0982作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.130.71.10])
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2022/10/12(水) 09:25:25.99ID:xmnYvWBQa
平等院の№1を諦めてなかったセリフからもシングルスで全く使えないってことははないだろう
ペア透明にする更互無はダブルス限定で不会無までダブルス限定ならシングルスで使えるのは未生無だけでダブルスの修行してたみたいになってしまう
不会無はダブルスのほうが活かせるってのはあるかもしれんが
種ヶ島判断するのは大曲金太郎戦後だろう
デュークみたいに切札残してるかもしれんしな
0983作者の都合により名無しです (ササクッテロル Speb-H/N1 [126.233.207.25])
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2022/10/12(水) 09:38:37.91ID:1TSv4yw8p
種ヶ島がこれ以上強化されるとS1の次くらいに出来レース感のある金太郎が勝てなくなってしまうのでは?種ヶ島自体の強化は欲しいけど
0984作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.130.70.95])
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2022/10/12(水) 10:03:39.87ID:AjUYNZEba
そこは俺の勝手な予想でしかないし今このスレで広げる話でもないんで適当にスルーしといてくれw
0985作者の都合により名無しです (ササクッテロル Speb-H/N1 [126.233.207.25])
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2022/10/12(水) 10:07:28.60ID:1TSv4yw8p
>>984
せやな、すまんな
0986作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Speb-pQi5 [126.254.17.232])
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2022/10/12(水) 11:02:44.77ID:Xy7tZoNhp
>>978

ゼウスに対して5-0の種ヶ島
アマデウスに対して1時間ラリーして1-0の亜久津

どちらが善戦しましたか?
簡単な質問です

なら種ヶ島はAランクですね?
1ランク差のスコアじゃないですね?

サル?
0987作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-pQi5 [106.146.64.1])
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2022/10/12(水) 11:45:56.81ID:y33W/Q3Ka
>>986
亜久津も正直言って1-0retで最後まで試合成立すらしてないから全く善戦出来てない

種子島ビスマルクの下げ議論した方が建設的だけど今の試合後になりそう
0988作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Speb-pQi5 [126.254.1.30])
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2022/10/12(水) 12:04:44.49ID:9p0DoIttp
>>987 1時間以上もラリーしてる時点でアマデウスと同じレベルで2セット分は試合できる前提だよ

プロの試合でも実力差あれば2セット40分で終わる試合も多々あるし、平均して2セット連取する試合は1時間くらい

だから1-0で力尽きてるけど、アマデウス相手に1セット取れる相手以外は全部完封できるよ

この辺りわかって話してる?
0990作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-bWo5 [126.167.175.202])
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2022/10/12(水) 12:24:26.43ID:nF4HTADJp
>>989
それで頼んます
0992作者の都合により名無しです (オッペケ Sreb-uOun [126.158.193.19])
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2022/10/12(水) 12:48:14.35ID:lnxDgEjur
種子島は守備力だけならSに匹敵する
ポイントは奪えなくても耐えて時間切れに持ち込む手段は持ちあわせているはず
A以下ならすぐ終わらせられるとしてもA +は対抗できそうな面子だからA +
種子島や鬼の試合が終わっても同じこと思うようならその時議論すればいい
仁王も阿久津も現状はそのまま待機
0993作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-pQi5 [106.146.66.155])
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2022/10/12(水) 12:53:11.52ID:xnRox5Iea
>>988
君はプロの試合本当に見たことあるか?本当に試合見てるなら40分試合が多々あるだのストレートの平均試合時間が1時間とか間違っても出てこないと思うが…

この漫画と違ってサーブからのフリーポイントがめちゃくちゃ多い現実のプロの試合ですら1セット30分内の成立ならめちゃくちゃ速い方で特に試合の速い事で有名なフェデラーですらストレート勝ちでも1時間半弱かかる事が多いのに

アマデウスに対してラリーも出来ないレベルの相手なら完封で間違い無いが一定レベル以上はフリーポイントも殆ど無いこの漫画じゃまず1時間じゃ終わらんだろ
1000作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-jsIF [106.128.145.217])
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2022/10/12(水) 13:10:56.11ID:MzZqJ4BHa

昨日から種ヶ島ビスマルクを軽く見過ぎだろうw
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