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【キン肉マンPART1474】違うだろう編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4372-lT30 [118.237.0.128])
垢版 |
2022/02/20(日) 23:26:44.64ID:B+BR8msn0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定2月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
キン肉マン超人総選挙2021:　https://wpb.cdn.cloudpublisher.jp/kinniku-award2021/end.html

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？　→　ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？　→　101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が　「スレ立て宣言してから」　立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1473】天地創造の時代から　神は神であるのみだ───っ！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1644799963/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
垢版 |
2022/02/20(日) 23:50:15.96ID:tQYE0feg0
ついでにage
0007作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/20(日) 23:55:04.34ID:n7WvsM/Ta
絶妙のタイミングでスレ立てをした先読みが出来る男>>1乙
0008作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/20(日) 23:55:48.02ID:n7WvsM/Ta
これが欲しいんだろ？
https://youtu.be/ERhRuPCSyMw
0011作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.203])
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2022/02/20(日) 23:59:46.91ID:z9rTuZ0Ta
>>1マン｢闘いは常に 二手三手 先を読むものだ｣
0015作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:04:50.59ID:vycaVrOc0
あ、あれ？不思議だな。目から汗が流れてきやがるぜ。へ、へへっ
0018作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-GaEd [153.139.8.8])
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2022/02/21(月) 00:06:06.73ID:VQJppoUy0
また来週休みかよ…
しかしコマでかすぎるから展開が進むの遅い
0022作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.203])
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2022/02/21(月) 00:07:56.40ID:pd4LXvlEa
>>1少佐
｢このタイミングでスレ立てを仕掛けたという
事実は､古今 例が無い｣
0024作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:08:41.27ID:vycaVrOc0
>>19
オクラホマスタンピートみたいなもんじゃろ？コロコロ技の名前が変わる。
0027作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-0nn7 [180.47.17.241])
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2022/02/21(月) 00:09:16.81ID:SGdFc6zw0
維新の神、キャラが立ってるじゃないか。
初めて〇〇の神の〇〇部分と戦闘スタイルが噛み合った気がする、

そして今回折れた腕が逆転のキーファクターになりそう。
キン肉マンに負けた経験を逆手に取って機械の弱点を突く的な…

「ワンハンド・パロスペシャル！」
「バ、バカな！折れた腕を首のフックに使うだと！」
みたいな。
0034作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:09:51.53ID:vycaVrOc0
>>21
ジャンククラッシュで背骨が穴だらけにされたしな。
そしてあのあと、何事もなかったかのように立ち上がるウォーズマン。さすがロボ超人。
0036作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 234d-iDSx [218.46.253.146])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:09:55.95ID:HwfDySDX0
読んだ
ウォーズマンの心は生身の魂寄りなんだなあ
劣勢でシンパシー感じるのが自分より優秀な計算をはじき出すオニキスより
どうすればいいかわからない！でも気持ちが同じで嬉しい！！とか言うスグルの方なんだもんな
カスタムできる機械の部分より、肉体部分と心の方がウォーズの誇りなんだろうな

ほっぺがベコッてへこんでるの可愛い
0043作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-gw/9 [27.89.23.139])
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2022/02/21(月) 00:10:44.81ID:A386fX/b0
折れた腕は牛のロングホーンで再生からのオラップ
新必殺ダブルレッグスクリュードライバー
0045作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef44-Y5/e [119.229.127.145])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:10:56.37ID:YCC8J1LH0
ウォーズマン負けなんかな？
何としても勝ってほしいが。。。
0050作者の都合により名無しです (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-gw/9 [219.100.29.192])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:11:14.00ID:hkGsbTR1M
オニキスマンは強さを求めるための合理性を追求してる感じがする。
0053作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-iDSx [219.115.2.193])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:11:41.51ID:6ZF+J2dx0
弱い部分は置き換えればいいというのは現在人間もiPS細胞とかでやってることだな
0056作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:11:53.00ID:vycaVrOc0
>>27
イレギュラーが起こって勝つんじゃないの？外れたエルボーサポーターを踏んで足を滑らせて体制が崩れた瞬間に逆転とか。
0066作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:12:55.67ID:vycaVrOc0
>>23
映画のアンドリューの逆パターンかよ？
0067作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffea-Y7cB [133.155.209.49])
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2022/02/21(月) 00:13:11.96ID:rn6gs4070
この超神強い　久しぶりの絶望感味わってる
0077作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-mA98 [133.123.72.137])
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2022/02/21(月) 00:14:35.47ID:P6W052AA0
ロボ超人であるウォーズマンの腕破壊で思ったが

足は義足で結局もとには戻らなかった割に
アシュラマンに奪われた上にウォーズマン体内の振動で腕がもげたのに

スグルがアシュラマンから奪い返した腕をくっつけて元通りになった
テリーマンって普通の超人ぽいのに結構不思議な体してるよな
0083作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a33b-mA98 [58.88.24.125])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:15:33.53ID:Rnh3xBY80
まさかあのエルボーの体制が一瞬で躱されるとは。
そして右腕骨折。ここまでの苦戦は予想してなかった。

だがウォーズがこのまま終わるはずがない。
次週は更にキン肉マンとバッファのアドバイスを受け、別の戦い方にシフトするかな。
うまくいけば自己修復能力まで身に付けたりしてｗ

というか自己修復しないと、このシリーズ、もしかしたらキン肉マンにおける
ウォーズマン最後の試合になってしまうかもしれないからなあ。
あと一戦は見たいぞ。
0085作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
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2022/02/21(月) 00:15:39.97ID:MA9ZpYkFa
今週のラストでウォーズマンスマイルを出せよ
0087作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f12-AhkW [125.4.238.16])
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2022/02/21(月) 00:15:52.65ID:avwho+ti0
>>75
相手は神だから9999万パワーあるんじゃないか？
0098作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-iDSx [152.165.60.134])
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2022/02/21(月) 00:17:03.95ID:u3Hex7/b0
先読みしてくる相手だから意表をついた戦法取るんだろうな多分
マンリキ戦の時にロビンがバラクーダになって導いた時の反対で
ウォーズマンが自力で新しいフェイバリット編み出すとか
0100作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:17:08.35ID:MA9ZpYkFa
バッファローがセコンドとして全く機能していない
0102作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-8Rv8 [111.239.172.205])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:17:17.26ID:ZlWYxUbOa
まだ先の話になるが、まだ出ていない超神がミートくんみたいなチビだったら良いなあと思うのは、俺だけか？
0110作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6367-XaGc [202.227.108.175])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:18:44.08ID:WKicXW2a0
これマンモスマンのキバで作った骨を埋め込めば7800マンパワーのスクリュードライバーができるのかな
0112作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:18:55.99ID:MA9ZpYkFa
そもそもだけど、ウォーズマンに痛覚があったのね
0116作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef44-Y5/e [119.229.127.145])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:19:14.55ID:YCC8J1LH0
ウォーズマンはまた、かませかな？
0117作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:19:18.71ID:vycaVrOc0
>>85
ウォーズマンスマイルから始まって、スグルの満面の笑み、それがいいんじゃないかー。
0118作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 736d-4ntw [110.132.138.226])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:19:34.90ID:o/jyoBn50
ゆでのフライングクロスチョップと
オクラハマスタンビート好きは異常w
何回目だよ

これウォーズ火事場使って勝ちか
一番ツマラン勝ち方だな
0123作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-ThIc [125.1.155.33])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:19:51.03ID:Zh1b0GWI0
例えば〜君がいるだ〜けで、心が〜
って脳内再生された
0126作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
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2022/02/21(月) 00:20:18.10ID:0KcwoQb+0
>>88
バッファローマンもサソリ固めにかなり痛めつけられたし
ザ・マンの完武技はただのココナッツクラッシュがあの威力だからな
磨いて昇華した技は見た目は地味でも恐ろしい威力があるんだよ
マンの胸板を凹ませたテリーのエルボーやラジアルを倒したブレーンバスターもまたそうなのかもな
0127作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-2lZP [114.161.61.127])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:20:18.89ID:k8B/ojBq0
久々に強い超神きたな
0129作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33d6-J9hK [36.3.86.136])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:20:24.50ID:/Ujzd8Of0
>>117
久々にタイトルとすっきり合った話だと思った。
0131作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a33b-mA98 [58.88.24.125])
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2022/02/21(月) 00:20:46.89ID:Rnh3xBY80
しかしこの試合はなんかいい。
かつてのウォーズの恐怖と強さの掘り下げ感が半端ではない。
ガキの頃を思い出すわ。

それだけに、ウォーズにこのまま終わってほしくはない。
その恐ろしい恐怖と強さを再度呼び起こして勝利してほしい。

相手は機械による底上げを強調しすぎてる感があるので、ウォーズの勝機は
やっぱ友情と機械の相乗効果だろうなあ。
0134作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6367-XaGc [202.227.108.175])
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2022/02/21(月) 00:21:27.64ID:WKicXW2a0
ここでコマンドサンボの大技
クロスヒールホールドですよ。
0140作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-AfVe [153.142.51.62])
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2022/02/21(月) 00:22:16.58ID:vycaVrOc0
>>93
さすがにそれはない。だが、あの８人の中では下から数えたほうが早そうなのは否定できん。
0143作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-rBlE [106.180.11.213])
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2022/02/21(月) 00:22:44.66ID:Ozec9hQya
お腹の中にリングがあるのが今にして思うと笑えるw

キン肉マンがバッファローマンのカツラを被りバラクーダに化けて、
ウォーズマンを再び覚醒させるの展開とかなら胸熱！
0158作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
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2022/02/21(月) 00:25:28.95ID:MA9ZpYkFa
ウォーズの腕の骨折の為にスクリュードライバーのズレが生じる事まではオニキスは予測できず直撃で決着。
0160作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-hSEA [126.224.94.56])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:25:47.56ID:DMZErY5z0
ずっと4話決着だったけどこの試合は長くなりそう
0161作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:26:03.00ID:4l1J8SI30
足にベアークローはめた事あったじゃん、あれだと思う。
0165作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-ThIc [125.1.155.33])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:26:47.21ID:Zh1b0GWI0
全身の骨砕かれて戦ったテリーに比べたら余裕
0171作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6367-XaGc [202.227.108.175])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:28:14.69ID:WKicXW2a0
>>128
５億に超人閻魔が乗り移ったから
５億９９９９万じゃないかな
0175作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:28:50.65ID:MA9ZpYkFa
なんか、俺的にはジワ〜ッと盛り上がってきた
0185作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-iDSx [219.201.142.119])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:30:18.25ID:klNfuaOR0
ウォーズマンが生身の人間に転生エンドかな
0187作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-mA98 [133.123.72.137])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:31:26.63ID:P6W052AA0
>>166　ドクターボンベも発動のさせ方はわからなかったけど
ウォーズマン本人も知らなかった体内の秘密はありそう

なんとなく仮面ライダーV3の26の秘密みたいな
機械と生身の融合的意味合いでは、ウォーズマンって仮面ライダー的体質なのかなと
0190作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:32:33.65ID:tolrRlMO0
>>156
維新というイメージには合わないというか強引な気はするし
強引にこじつけるならこうだろうなと多くの人が冗談で言ってたまんまだったので
驚きや感心もないけど

前回までのウォーズとオニキスの会話が噛み合ってない考え方のズレ（問題提起）
↓
オニキスは肉体だろうが機械だろうが神目線では創造物だから同じだと考えている（答え）

ちゃんと「考えさせるポイントを作っておいた上でその答えを示す」形になってるのはいいな
0195作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-GL3e [126.106.231.125])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:33:31.69ID:TJy9cJ/T0
>>163
悪さをするのはこの角かー！
と似てたな
0196作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f3d-iDSx [219.126.88.6])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:33:39.91ID:kqU8hA4U0
（ネタバレ)発光化すれば骨が生えてきて腕も治る
0205作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6367-XaGc [202.227.108.175])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:36:15.98ID:WKicXW2a0
ヘルズベアのときスクリュードライバーで
貫通した相手は人間型の超人だっけ？
0210作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-hSEA [133.204.163.192])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:37:35.81ID:b8qczXH90
キン肉マンの台詞が神谷明さんの声で脳内再生された
0217作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6367-XaGc [202.227.108.175])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:41:06.90ID:WKicXW2a0
ヘルズベアのときスクリュードライバーで
貫通した相手は人間型の超人だっけ？
0226作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:44:03.67ID:4l1J8SI30
口から飛び出すベアクローという隠し技もあるんだよな。
0231作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cff8-mA98 [153.151.212.168])
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2022/02/21(月) 00:45:58.82ID:/Y36Ibiz0
少しは見る場面あったのだけどやっぱり全然物足りねえ
昨日シルバーVSサイコマン読んでしまったせいでもあるんだが

あの試合、試合の入りから中盤、終盤とスキがなく
さらに終わったあともジャスティス・テリーとの場面
ダンベルで消えていく流れからのサイコマン、そして最後のシルバーと完璧すぎるわ

こういってはなんだけどキン肉マンの終わりは始祖編までってのがきれいにまとまったと思う
今の話は連載しながら必死に考えてる感強すぎ
0233作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-An76 [126.233.151.226])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:46:04.39ID:Ub277zS9r
なんかスグル超うぜえわ
0235作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:46:25.00ID:tolrRlMO0
当時は「本能で放つ技」＝生身ゆえの強み　と
「プログラムの時間超過」＝機械の融通の効かなさ　とで勝った形になったし

バイクマン戦ではウォーズが
「一瞬の判断では機械が勝るが、先読みは生身に勝てない」ということになってた
（先読み計算は機械の利点っぽいが、ゆで的には不測の自体までを生身は読むとでも言いたかったのか）

バベルでジェロ・ネプと今まで以上にベタにキャラの再評価路線でやってるけど
ウォーズの場合「ロボ超人」にスポットを当てることでうまく差別化できてるな


ロボ超神というツッコミどころあふれる設定も
今回ちゃんとオニキスの神としての考えにつながっててただのツッコミどころで終わってないし
出来の良い始祖編でさえたまにあったし、オメガ編以降も目立つ
「ただ旧作シーンのセルフオマージュ的なシーンを入れればそれでいいと考えてそう」な
あんま上手く行ってない旧作オーバーラップは不評だったけど
今回は観戦者スグルの回顧が機械要素の評価につながってるなど
スグル戦をオーバーラップさせる意味がちゃんとあるのもいい感じ
（バッファ戦を意識してそうなオニキスの腕ひしぎは結果は残せたものの
回顧要素としてはスルーされてるけど）

試合前に少し言及してた「リーダーを託された」件はどっかいってしまってるけど
まずは「機械と生身の二面性を持つ」というウォーズの個性を掘り下げるのに
超神もうまく巻き込めてるのは
このところの何試合かと比べるとかなり出来は良くなってきてるかな
0238作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef44-Y5/e [119.229.127.145])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:47:04.58ID:YCC8J1LH0
また、ウォーズマンをかませにするのは許せないわ。サンシャインやアシュラあたりに負けて貰ったらいいのに。
ウォーズマンとロビンが好きなだけに負けて欲しくないわ
0239作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MW2r [106.154.3.152])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:47:12.85ID:MA9ZpYkFa
オニキスの中身丸出しの肩を一切狙わないウォーズのクリーンファイトっぷりは評価されるべき
0242作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mSSE [106.154.138.69])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:47:45.93ID:McEFWXcea
スグルの笑顔…
実家のような安心感
0244作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-cDlO [126.94.153.3])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:48:03.94ID:9Uvyc+c80
生身の要素がアレして火事場のクソ力発揮して勝つ展開だろ
書いてて思ったけど最近ボワァの件全然扱ってないな
0247作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1315-iz0o [60.46.236.240])
垢版 |
2022/02/21(月) 00:49:21.61ID:IKRpbxo90
友情パワーで逆転ですね！
0254作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a33b-mA98 [58.88.24.125])
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2022/02/21(月) 00:51:23.77ID:Rnh3xBY80
>>245
二世の展開を考えるに、自己修復能力を備えている、もしくは初めて起動させる可能性もある。

あと、忘れちゃいけない。ウォーズは顔面ぶち抜かれ、生命維持装置を発動させ、
その上で内臓回りや背骨にいろいろやられながらもアシュラマンと戦おうとしたことをｗ
素の状態でも回復能力は異常に高そうな気がする。
0255作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-mSSE [106.154.138.69])
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2022/02/21(月) 00:52:49.62ID:McEFWXcea
オニキスは勝とうと思えばもう勝ってる
弟子を育てる師匠よ
0257作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-rLS9 [202.214.198.200])
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2022/02/21(月) 00:53:36.64ID:s2rRvBu1M
二世のウォーズマンの腕は着脱式だ
多分この戦いが終わった後に機械に交換するんだろう
https://i.imgur.com/Uo24Ibl.jpg
0258作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-llH5 [153.165.101.135])
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2022/02/21(月) 00:54:17.73ID:r/aDTDNJ0
オニキスマンいいキャラだけど負けたら結局超神(笑)になるから勝ってもう1試合やらせた方がよさそう
0259作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef89-vjFr [111.237.106.36])
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2022/02/21(月) 00:54:24.84ID:P4XA6ywv0
おいこの超神…どっかの塩と違ってプロレスが分かってるぞ
0261作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-dmTN [153.243.30.14])
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2022/02/21(月) 00:56:07.29ID:hWNQOlFN0
オリンピックの時の圧倒的な強さと無口で実は優しく
ベアークローを使わない方が強いウォーズがやっぱ好きなんだけどな
まぁ今のよく喋るウォーズも嫌いではないけど
0264作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cff8-mA98 [153.151.212.168])
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2022/02/21(月) 00:58:35.19ID:/Y36Ibiz0
ネメシスvsキン肉マンも今読んでたけどこれもすげえよな

その前にやったシルバーのアロガントスパークがしっかり伏線になってネメシスが負けてるから
ネメシスの強さを際立たせて負けさせてるし

返す返すもこの始祖編が週刊少年ジャンプで連載されていなかったことが口惜しい
0265作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
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2022/02/21(月) 00:59:04.26ID:tolrRlMO0
>>19
前回の段階ですでに
ストームエルボーがよりサムいネーミングに上書きされそうなことを危惧する声がかなりあったが
実現してしまったな

そこまでサムくはないけど
別にこんなのならリネームしなくてもいいのではとは思う

>>27
本当は安寧が
・○○の部分とか見合ってる
・敵キャラとしてショボくない超神
という点でうまくいきそうなキャラだったけど

ギミックのさじ加減が下手すぎて一気に評判を落としてしまったし
「安寧」がらみのストーリー要素もそのせいで台無しになってる感じ

＞「バ、バカな！折れた腕を首のフックに使うだと！」
本部？他にも色々あった気がしてよく分からん

>>28
まあ21世紀の理論さえ持ち込めれば
上腕の骨がスッポリ抜けてても生えてきてなんとかなるマンガだからな
0270作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
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2022/02/21(月) 01:01:37.95ID:4l1J8SI30
父親ゆずりの自爆装置を起動させるんだ！・・まぁそれは無いとして、
ウォーズレッグブリーカーの改良版は結構嬉しいよな。
0276作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
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2022/02/21(月) 01:04:36.53ID:tolrRlMO0
>>28
どっちかといえば今回の試合では
ダメージの回復には生身より機械要素のほうが良さそうな気がする
「機械」相手にただ「生身」の強みを強調するだけなら旧作スグル戦でとっくに通り過ぎてるわけで
ウォーズが「機械」要素をまず自己肯定することにつなげたい今の流れだと

「ロボ超人の機械要素ゆえにパーツの使い回しが可能」とかで応急処置か
「こんなこともあろうかと腕の骨のスペアが用意されている」と
ゆでイズムあふれる収納箇所（例えばヘルメットの中でサイズが全然合ってない）で済ませつつ
でも「だったらパーツ交換しまくれば」とならないように
スペアパーツのデメリットも挙げてバランスはとっておくとか
ウォーズなりに機械の利点を見出す流れはほしい所
0277作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef89-vjFr [111.237.106.36])
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2022/02/21(月) 01:04:39.00ID:P4XA6ywv0
どの道こいつも超人殲滅派じゃなくてひたすら試してるだけだからなんともね…
0280作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
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2022/02/21(月) 01:08:04.36ID:tolrRlMO0
しかし今回、スグル（というかスグル戦要素）が上手く使えてるのと
反面バッファはほぼ空気なことを思うと

次はバッファ戦をオーバーラップさせたり
（今回の腕ひしぎにはその要素があったと思うが作中では完全スルーだった）
バッファ目線でのウォーズ評を絡める流れもありそう

今回の感じだと
「作劇が信頼を失ってる原作ゆで＆担当編集」のやることだから、という不信はそんなになくて
次はバッファ戦要素をどう活かしてくれるかという前向きな感覚で見ていられるかな
0283作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.203])
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2022/02/21(月) 01:11:18.83ID:pd4LXvlEa
>>27
＞折れた腕を首のフックに使うだと！

漫画版｢餓狼伝｣の
グレート巽vsクライベイビー·サクラ戦かな？
0286作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-rLS9 [163.49.201.60])
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2022/02/21(月) 01:16:33.15ID:Z+n3crLiM
どうせあれだろ？土壇場でロープワークパロスペシャルを発動させて勝つんだろ？
0288作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1315-iz0o [60.46.236.240])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:17:36.26ID:IKRpbxo90
似た者同士の対決多すぎて萎える
0289作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-W5tZ [170.249.115.241])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:17:55.39ID:4L2CcXIj0
先週も言いかけてたけどスタンスがハッキリしたのはいいな
「機械」というともすれば人間目線で否定的にもなりがちな概念を
神目線でああいう見方をするのは面白い点ではある
セリフも所々面白みもあるんだよな計算機ｗとか

ただ全体としてはやはり作劇の錆付きがなぁ・・・
アレだけ意味ありげに焦点当てたエルボーストームもなんとなく力任せに外すだけって如何なものだわ
気持ちの共有もそれ自体はいいんだけど「何かが起きる」って読者に思わせる演出が足りないし
そもそも尺を使いすぎだわもっと配分に気使って欲しい
0291作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:21:53.58ID:tolrRlMO0
>29
骨延長で「人権」を獲得するのも維新？

>>40,41
むしろ今までがあまりに敵側の見せ方やキャラ付けがいい加減だっただけだろう

スーパーマンロードの神を出しておいて
何の意外性もなくただジェロの成長を期待し試練を与えてた程度の関わらせ方止まりだったものなあ…
旧作の添え物的な神要素を始祖編ではあれだけ付加価値生み出せてたことを思うと
（ジャスティス、シルバーなど）
あまりに質の低下がひどすぎる

このシリーズはレオパルドンにしても血盟軍再結集にしても
「話題性ありそうな、あるいは期待されてそうなものを作中で実現させる」という点では健闘いてるけど
「ただ出しただけ」で無条件に満足してもらえると思ってるフシがあるというか
登場させるのがゴールでその先があんまない感じかな

レオパルドンは個人的にはそこまで悪くはないものの
雑誌連載に復帰する手土産として、それまではバレに比較的寛容だったゆでが
急にバレに釘を刺す態度に出たのは
たぶんレオ登場による雑誌の売上増効果がバレで半減するのを恐れてのものだと想像しているが
そこまでの威力はなかったと思うし
マンモス戦のアタルなんかは話を盛り下げてたとさえ思う
「ただ出す」の先の「出して効果的に使う」まで達してないというか
スーパーマンロードの神も思いっきりそうだった


それらに比べると今回の話作りは良くなってる気がする
0294作者の都合により名無しです
垢版 |
2022/02/21(月) 01:23:31.58
そういや2世含めてこの漫画で負けたことがないキャラっている？

スグルは一応カメハメに負けたし、他のキャラも一度は負けてるよね？
0300作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef77-etLV [207.65.228.194])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:26:35.71ID:sU/n/vV90
なんというか白黒でコマが見づらいんじゃ
0305作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-gw/9 [126.253.115.249])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:29:06.88ID:KMS1Us7Gp
>>294
シルバーマンって負けた事ないよね。
引き分けはあるけど。
0311作者の都合により名無しです
垢版 |
2022/02/21(月) 01:30:44.24
まぁシングル戦で最強なのはやっぱジャスティスかな
テリーには自ら手を引いただけだし
スグルとガチンコでやったらどうなるか見てみたい
0316作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:34:40.63ID:tolrRlMO0
>>49
旧作だと小学生読者にもストレートに響く足し算と掛け算だけだったからな

累乗という演算を持ち込むだけで

100万^2＝１兆
当時の「少年漫画」「非現実的バトルもの」「数値化」でありながら
インフレをほとんどせず、10倍を表現するための初出（100万と1000万）から
シリーズ終了時、もっといえばその後の始祖編で確定した上限値（１億）まで
わずか10倍止まりという非インフレ傾向のこの漫画では
カバーしきれれない荒唐無稽な数値まで持っていくことが出来る
100柱の神を合計しても数桁足りない

>>74
そのラーメンもウォーズ戦では骨折で苦しんでた

思えばラーメンvsウォーズあたりがこの漫画で一番「骨折」の悲壮感を描けてたかもな
バトル漫画化が進むにつれてダメージの深刻さも記号化してしまうからなあ…
ミッショネルズ戦のスグルがロングホーン骨を折られて苦しむシーンとかもあったけど
そもそもあれは骨折どころじゃなく深刻な「腕切断」をボンベのオペとロングホーンボーンで修復した
ファンタジーな要素だし、結局その後あっさり復活してなんとかなってしまうし
0323作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5f-iQ+/ [1.75.156.175])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:45:18.62ID:OSByiseCd
ウォーズマン主な戦績（タッグ含む）
ティーパックマン○
ペンタゴン○
ラーメンマン○
キン肉マン✕
ステカセキング✕（非公式戦）
バッファローマン✕
ヘル・ミッショネルズ✕
ザ・マンリキ○
マンモスマン✕（非公式戦）
ポーラマン○
オニキスマン

非公式にぶちのめされてるのが２回で、ここがまた印象の悪い負け方
0332作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73d4-hSEA [180.20.152.225])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:54:15.63ID:W+YdcxF00
ラーメンマン「ザマミロ」
0333作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 01:55:05.96ID:tolrRlMO0
>>56
前回いつものまにか不自然なほどウォーズの足がめり込んでたマットといい
コンピュータが予測できないイレギュラー要素にするのか、
むしろそういう要素までも計算に入れるほうがコンピュータっぽい気がするが
その方向で旧作解釈ではポンコツだったコンピュータの名誉回復でもするか
どうなるかな

>>67
戦ってる本人や観戦者の感想も大事だよな
このシリーズはそれらを使って印象をコントロールするのもかなり下手だった

（裏を返せば、この試合は今までの欠点をいくつか改善できてるといえるわけで
これがまぐれでなければ長い間待ってた作劇不調からの脱出も遠くないかな）

>>80
本当にな

というかオメガ編序盤から露呈してた問題点なのに
新シリーズで全然改善されてなかった（どころか悪化してた）からなあ…

>>99
究極タッグはストーリーは不評でも「でも作画油では頑張っている」という部分が支えになってたけど
今は作画（動きや状況を伝える力や構図センス、コマ割りなど）の劣化がどんどん進んでるからなあ…

>>100
今回はスグル戦要素に集中してるんだろう
いずれバッファ戦要素にスポットが当たるときには順当に役立つと思うよ
0343作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:10:55.75ID:tolrRlMO0
>>109
ファン感謝デーでは
ウォーズマンスマイルで子供を追い回してたな

>>115
ほとんどなかったし、サブタイトルもうまくはまってなかった（>129みたいな意見もあるけど）
旧作シーンの再現に必要だった程度だな

むしろ前回の最初のページだけこっそりやってるオニキスマンスマイルが気になる

>>160
でも今回みたいな感じならもうすこし話数かかっても歓迎する人は多そうだ

>>163
エクスやリヴァイアサンのデザインに文句が集まってたときにも何度も書いたけど
結局のところ作者がストーリーやキャラづけなど描いてきた中で
どれだけ付加価値や満足を与えることが出来るか　のほうが
（キャラの評判のうちデザインの占める割合より）遥かに大きいからなあ

>>174
個人的には作画ゆで本人の劣化じゃないかもしれないと思っている（引き継ぎを見越して
後継者候補何人かに、コマ割りなども含め作画の大部分を委ねてる可能性）

旧作だと荒削りな絵ではあっても「少ないコマ数で、しかもプロレスなどの知識がない子供向けでも
プロレス的な複雑な動きを　何がどうなってるかしっかり伝えることのできる」絵を描けてて
構図センスもかなり見事だった作画ゆでが
いくら老いたとはいえ、根本的な伝えるセンス・スキルがこうまで無くなってしまうとは思いにくい
0345作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:18:52.18ID:tolrRlMO0
>>197
最初は「ロボ超神」というのがいかにもゆでらしいツッコミどころと見られてたけど

ネタやつっこみどころに終わらず
話や試合そのものを面白くするのにちゃんと役立ってるのが素晴らしいな

「ゆでイズム」とか「ゆでだから」というのは
ただ矛盾がひどかったり無茶な設定だったりしても
「それがこの作者の持ち味だから」と受け入れられてるんじゃなく

本当は旧作時代からの
「無茶や矛盾も酷いが、それらが話を盛り上げ面白くしてる」という
マンガとしての長所になってるからこその親しみのこもった肯定的評価が
本来の形なんだろうな


この試合の「ロボ超神」はそういう本来の形での「ゆでイズム」な感じ
0347作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:20:23.58ID:4l1J8SI30
スクリュードライバー
→避けられる→ロープの反動で返ってくる
→避けられる→返ってくる・・・
の繰り返しで光速化していく新技希望。
0348作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-cdKb [153.242.153.133])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:20:52.12ID:nJK5v2LS0
ジェロやネプの戦いの内容からして、神とその後継者となる超人という形で意図してマッチアップさせてるだろうし
維新という意味では、後天的な機械と肉体の融合ではなく
生来のサイボーグボディであるウォーズマンは、種として新たな可能性の体現者だから
オニキスマンの系譜を継ぐに相応しい超人なのは確かなんだよなあ
0351作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:34:32.04ID:XEECC3qS0
しかし維新の神オニキスマンの維新は
日本維新の会からきてるんかのう
そうとも読み取れるけども
0352作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:35:39.26ID:XEECC3qS0
>>251
これは二世のときのやつかな
0353作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:36:19.44ID:tolrRlMO0
>>206

>163宛に書いたし>229ともかぶるけど
そこそもキャラデザに文句が集まってしまってる時点で
試合やストーリーの満足度がいかにスカスカかを物語ってるようなもの

アビスやペインは最初は見た目を嫌う声も多かったものの
本編のおかげですぐ評価が変わってるわけだし

>>207
作画ゆでの独特の配色センスだと
オニキスマンの黒塗りの部分が真っ赤かもしれん
作中で黒と明言されてたグレートマスクですら赤くなったりするし

>>231
＞今の話は連載しながら必死に考えてる感強すぎ
それはないだろう
オメガ編でも「五本槍戦はつまらんが、先の話を考えるための時間稼ぎだから」
「４王子登場してからもつまらなくなったが、先の話を考えるための時間稼ぎだから」などと言ってる人をよく見かけたが
今を面白く出来ず、時間稼ぎに数話要するにしても少し後に立て直せないようだと
時間稼ぎしたって意味ないだろう
なんというか、個々の戦場での戦いぶりがうまくいってないのを
もっと上位の戦術・戦略だけこねくり回したところで実践・実装できるわけないし

オニキスがたまたまマシだっただけで
今までは超神側のキャラ付けなどがあまりに準備不足というか考えないままだっただけだと思う

まあ既存キャラ側の見せたい要素だけでも上手く使いこなせず
「旧作要素をノルマ消化的な見せ方してる」感じになってることが多かったから
相手キャラのことまで練る余裕は無くても仕方なかったのかもしれんが

>>244
安易だし設定としても演出としてもイマイチだからなあ…
でもビッグボディも発光してたし、ジェロはクソ力の光かカピラリアの光かは分からんが光ってた
ネプもひょっとしたら光ってたかもしれんが
そもそもバベル以降は試合の印象が今まで以上に薄いからなあ
0354作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 02:46:33.25ID:tolrRlMO0
>>269
ラーメンは作中でちゃんと描かれてたっけ？
ビーンズマンが迎えに来たり、スグルとバッファから手紙が来たときも家じゃなかった気がする

ゆでによれば闘将のラーメンは別人（パラレル）

ロビンはぬすっとジョージにアノアロの杖を盗まれたり
マンモスなど博物学の知識がある父親の描写などで旧作でも描かれてるし
若大将編（読み切り）だと祖父や母親、妻とその両親なども描かれてる

ウォーズも旧作の時点で袋かぶった姿で母親や家が描かれてた気がする（うろおぼえ）
少なくともビギンズ（読み切り）では家や両親、育った機関なども描かれてる

バッファは始祖編でメディカルサスペンションからさめるときに家も描かれてた

究極タッグの老ネプは山小屋で虫を喰う日々

あとニセ王子ではフェニは両親の名前まで分かってるし
マリポーサは色黒の母親や弟が描かれてる

始祖は超人墓場が家みたいなもんだろうな
サイコの部屋にはぬいぐるみなんかもあった

他には家じゃないかもしれんが
メイビアやカナディは自分のジムが描かれてたり（カナディは民衆に壊されてたけど）
0356作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 03:09:51.45ID:tolrRlMO0
>>284
顔を合わせる機会が少ないせいで「ラーメンがウォーズを避けている」と
ネタ的に言われることもある

実際のところ
・７人の悪魔超人編
ラーメンはメシア（モンゴル）として途中参戦で、正義超人参戦時にはいない
北海道のブロ戦に合流したあと東京に現れたときにはウォーズは死亡後
スプリングマン戦が済んだ後去ってしまうのでウォーズ復活時にはいない

・黄金のマスク編
五重のリング戦まではモンゴルはいない
将軍戦のレフェリーとして登場、ウォーズはその試合の観戦者なので顔を合わせてはいるが
レフェリング中なので交流はしにくい
（試合後、王位で後付された友情のハチマキのシーンでは一緒にいるし
しようと思えば会話もできたはず）

・夢の超人タッグ編
ともに普通に参戦してるので会話しようと思えば出来る
モンゴルの金網恐怖症をウォーズのマスクが解決するシーンがあるので
ゆで的にも「友情で結ばれてる」つもりで描いているはず

・王位争奪編
準決勝の途中でウォーズが超人墓場から姫路城に登場
マンリキ戦が済むと病院に運ばれる
なおラーメンはその間バイクマン姿で観戦している
ラーメンの出番はウォーズが姫路城からいなくなったあと

ラーメンvsバイクマンでは病院のウォーズが
生身の超人として機械には勝てないラーメンの強さを解説
（そのラーメンをファイティングコンピュータで完膚なきまでに圧倒したのはウォーズだが)
テリーらとともに涙を流してラーメンリスペクト

決勝前には顔合わせしたかもしれんが決勝前の各自特訓時にウォーズはウギャア
あとはネプチューンメッセージでみんなが集まるときに合流してるが
当時ウォーズはうっかり作者に忘れられてたので描かれたり描かれなかったりのあげく
４邪悪神退治では王位で出番のない２軍キャラ・ウルフやメイビアに出番を取られていて
ラーメンとの共闘はない

・２世
ラーメンはファクトリー教官だがウォーズはファクトリーに参加していない
姿を変えて（クロエ）オリンピックに参加し、決勝でラーメンマンと絡むときに正体をにおわすシーンあり

・究極タッグ
ラーメンは2000万パワーズとして参戦、ウォーズは姿を変えてヘルズベアズとして参戦
これまたラーメン絡みで正体をにおわすシーンがあり
オリンピックに続いて「ウォーズ発見器」状態に

・始祖編
メディカルサスペンション解除でロビン・ブロと４人揃って登場。鳥取への移動も、
そこから国立競技場への移動も仲良く

王位でウォーズのラーメン評はあったがラーメンのウォーズ評はなかった
始祖編でウォーズのラーメン評がある
「この傷がすべてを物語っている」みたいな

・新シリーズではマンモスマンの試合会場ダルヴァザでツーショットで観戦
0360作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b32b-iDSx [222.227.184.108])
垢版 |
2022/02/21(月) 03:23:40.45ID:JMFhsNLC0
>>327
アニオリになるけど死神バラッキー戦も文句のつけようのない
実力での勝利だったよ。
0361作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef15-wCAS [223.219.42.155])
垢版 |
2022/02/21(月) 03:28:42.16ID:VJO3xzY90
今回は今までと比べると妙に話を作り込んできたって感じたが気のせいか
0365作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 03:48:44.11ID:tolrRlMO0
>288
そんなに多かったっけ？

リヴァイアサンはボンバーなんかを似せてきてるものの
大して似てないだろう

>>320,3331
まあ当時のジェロは
心臓が止まって（というよりトン単位の尖ったコンクリで心臓を串刺しにされて）死んでも
自力の心臓マッサージで蘇ってしまうほどの根性だからな

あれは超人でもなかなか真似できんだろう

それに比べると「喉の傷口を手で閉じて雄叫び」のなんとヌルいこと

>>342
あれは本当は「電卓」というんだよな（電子式・卓上・計算機）

まあ自分も電卓とは言わず計算機と言うけど
計算機が「電子式」でないのが当たり前だった時代や
「卓上」なサイズが画期的だった時代もあったわけだ

あまりに当たり前に普及しすぎて
我々にとっては「計算機」といえば「電子式」「卓上」などとわざわざ意識することもなく
アレしか思い浮かばないけど
（関数電卓とか、スマホの計算機機能としてなら今でも「電卓」という語は死んでないか
ゲーム電卓なんて言葉ももう過去のものだな…）

ゆで世代だと「卓上」計算機に特別感が感じられた時代を生きてるかもな

>>349
旧作だとむしろ自分の試合以外のところでは
作中でもトップクラスの友情シーンに再三関わってるキャラだけどな

>>355
観戦者にバッファも配置してるのに
今回のスグルみたいな使い方をまだできてない
まだ使える要素はいろいろあるだろう

ただ、今回は比較的好評だったけど
バベルに入ってからは基本的に不評寄りだから
今回の反響がまだ届いてないゆでサイドが「不評な上に試合が長いとより叩かれる」と気にして
使える要素の用意はいくつもあるのに焦って試合を畳んでしまってる可能性はなきにしもあらず

>>361
気のせいではないと思うよ
バベル内に限ってみても
ジェロ戦→事前にカピラリアのピースを体内に仕込まれたり、
　スーパーマンロードの神を出したりしたものの話がうまく作れていない
ネプ戦→武道コスで話題作りはしたものの後が続かず詐欺扱いする読者も出るほど
　個人的には「リヴァイアサンが地上の完璧超人に注目してる」ことを示して
　ネプの掘り下げに使うのに葡萄コスは役割を果たせてると思うのでそこはかまわんが
　肝心のネプの掘り下げは上手くいってない
　「喧嘩男時代を知るロビン」を配置したものの、喧嘩男要素を持ち出すために
　シングルマッチなのにパートナーを当てにしてしまうくらいタッグボケしたキャラという
　残念すぎる見せ方をしてしまうし
ウォーズ戦→「ロボ超神」はものすごいツッコミどころではあったけど
　前回のウォーズとオニキスの噛み合わない会話の段階でオニキスの考え方がちゃんと用意されてて
　今回その答え合わせをやってて、話の作り方が少しまともになってきた
0368作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-MI7I [218.227.75.135])
垢版 |
2022/02/21(月) 03:54:48.13ID:cKnpSF9X0
こっから片腕でどうやって勝つんやろか

まあ勝つとは決まってないけど
0373作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 04:10:33.25ID:tolrRlMO0
ymag/1644799963/258
　258 2022/02/15(火) 14:23:19.93
　神なのに機械の体がどうこうしつこくいうのはわからんな
　神なんだから天地創造から機械の神でいいと思うんだけど、
　ゆでたまごの中では神は自然物でできた肉体じゃないとダメなんだろうか

こういう声もあったけど、ゆでの解釈じゃなく「ウォーズ（や多くの人）の考え方」と「オニキスの考え方」を
描き分けようとしてたからこそ、噛み合わない問答が続いてたわけだね

今のゆでの作劇がもししっかりしたものだとすれば、
前回の内容から今回の答えは誰でも引き出せるように描かれてはいるんだよな
（下記の前回の自分の感想が証拠）

ただ、「作劇が信頼を失ってる」状態が続いてる上に
輪をかけて出来が良くないジェロ戦ネプ戦が続いてるせいで
「もしかすると今のゆでが始祖編並に読みごたえのある話を用意できてるかも」という可能性を信じて
ウォーズとオニキスの意見の違いをじっくり味わおうという気になる人が少なかったのかもな

ともあれ、このままグダらず試合終了まで行ければ
始祖編ばりに「双方の考えの違い」も上手く活かしたストーリーが久々にうまくいくかも

ymag/1644583526/864
　864 2022/02/14(月) 07:57:50.26
　>801
　ウォーズや読者の感覚とは噛み合わないものの
　オニキスなりの理屈がちゃんとありそうな感じはいいな
　こういうところを上手く描き切れれば始祖編並の味わいにもなり得ると思う

　でもジェロ戦といいネプ戦といい
　使ってるネタから読者が期待するであろう度合いを
　思いっきり下回ったまま終わってしまうことが続いてることを思うと
　期待しすぎないほうがいいのかもしれない

　現時点であまり夢のない理屈を想像するなら
　ウォーズや読者の感覚では
　「肉体改造は生身の肉体を鍛える自然なこと、機械の改造は人工的なこと」
　オニキスの感覚では
　「超人の肉体は神々が生み出したもので人工的（神工的？）なもの
　超人の生身肉体も機械も創造物という点では神にとって何ら違いはない
　違いにこだわってしまうのは神ならぬ身だから」
　ということかねえ…

　そういう着地点じゃないかもしれんが
　どうであれある考え方と、それとは違う考え方との対比が上手く描けるなら
　始祖編の頃のような面白さの土台となる構造が作れそうだな
0377作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1324-kcXy [60.71.235.155])
垢版 |
2022/02/21(月) 04:16:53.13ID:/IjLaZV10
そもそも始まる前から今回はウォーズの勝ちでしょ
ここんところ超神弱い弱い言われ過ぎだから、前半終始オニキスのペースにしてる
ウォーズのフォン層にしてみれば相手を強く描いてくれたほうがオイシイわけだから
今の展開は望むところだろ？
0382作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 04:31:44.55ID:tolrRlMO0
>366,369,372
…
で>374-376　こうなっていくと

>>367
連載中の他の試合を犠牲にしないと練れないほど
膨大な準備や労力を要する話ではないだろうし
オメガ編の頃から多い「今つまらないのは先の話を練るため手抜き」というのは違うと思う

一箇所間違えたら謎解きが破綻してしまうようなパズル的なロジックを練ってるわけでもないわけだし

むしろ一話一話を面白く仕上げる、読者に伝える段階の部分が手抜きで鈍るようなら
その上位構造である１試合単位、シリーズ単位での大きい構造をいくら凝ったところで
その本来の面白さを面白く伝えることも出来ないと思う

ネプは
リヴァイアサンが「下天してからの慈悲の神（ザ・マン）および、その教えを受けた
完璧超人に関心を持って見守ってきた」という形にして
完璧超人ネプの掘り下げをする形は作ってたし
ネプ向きの観戦要員としてロビンも用意するなどいくつか条件は整えてたけど

そもそも「完璧超人にスポットをあててるのに、戦いに関わる完璧超人は実質新キャラで
肝心の旧作からの完璧超人ネプには試合機会が全く与えられてない」という
ネプに関しては積み重ねができてない状態のままずっときてしまったせいで
「必要ならザ・マンにも異を唱え対話する」という新時代完璧超人のスタンスを
言葉の上だけでは示して一応始祖編では取り繕ったものの
やはりそれに見合うだけのネプの中身を用意できなかった（しなかった）のが問題だろうな

まあでもあれだけ壮大で時間もかけた始祖編で避けて通ってしまったことを
今更後追いで用意するのは無謀だし
武道コスまで出して話題作りした完璧超人の掘り下げはほどほどで諦めて
「今でもスグルともロビンとも互いにいいライバルだ」という
読後感のいいまとめ方くらいが今できるベストだったんだろうね
0384作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-F6B1 [218.227.145.58])
垢版 |
2022/02/21(月) 05:10:37.32ID:Nct3UChB0
相変わらずゆで先生のコマ割りは素人以下ですねぇ
スタジオで構成やれる漫画家を雇えばいいのに
0386作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1324-xNJW [60.97.19.106])
垢版 |
2022/02/21(月) 05:23:13.43ID:8entuDyW0
詰まらないって言ったらじゃあ読むなって言われるだろうけど、、

何が詰まらないかって、ザマンと同格のはずの神さんみんな弱すぎるしデザインもしょぼ過ぎだもの

神さん何人だったかすら覚えてないけど、調和さん以外ジャスティスだけで余裕の全員抜きできるよね

欲かかないで神さん3人くらいにしとけばよかったんだよ
0387作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-MjLa [106.131.108.104])
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2022/02/21(月) 05:28:36.53ID:Jmd3Wwvra
神の予測をくるわせる攻撃が必要だな

ウォーズホワイトホールあるぞ！！
0388作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-SvUv [153.191.32.8])
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2022/02/21(月) 05:38:59.99ID:LyCJaiLZ0
ウォーズマンやられるたびにどこか凹ますのやめてくれ
0402作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-orl8 [49.98.94.201])
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2022/02/21(月) 06:10:10.45ID:Xhq6bNpNd
>>395
2世ではボキボキに折ってたけどな
ジャイロなんか胴体割かれて肋骨ぶっ飛んでたし
0404作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f389-EcOz [14.11.166.192])
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2022/02/21(月) 06:28:00.56ID:4q1jkJtb0
実は超神が何を考えているか、というのを具体的に語ったのが今回が初めてという…
あくまでオニキスの個人的なポリシーではあるけれど
エクスとかリヴァのは設定説明っぽかったからね

まあここで一気に勝負に行かないあたりオニキスもウォーズの力量を測ってるタイプなんだろうがぬるい感じはあるよね
0412作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
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2022/02/21(月) 06:53:44.14ID:0KcwoQb+0
>>409
卓の言ったあんたみたいな〜 の「みたい」はイコールを意味する言葉じゃないよ
一方で「私に匹敵する絶大な力を身に付けていた」とハッキリ名指しされたのが調和の神
卓のあんたみたいなを重視してる人ってこっちの事には触れないよな
https://i.imgur.com/pyt2HXS.jpg
0421作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 07:24:11.70ID:4l1J8SI30
サタン様だって認められさえすれば神に格上げしてもらえたわけで、
超神はサタン様と同レベルの強さだと考えれば、
ジャスティスが無双したっておかしくはないだろう。
0423作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-orl8 [49.96.8.39])
垢版 |
2022/02/21(月) 07:24:42.94ID:ZIywOl6Vd
サタンクロスが負けて
マンモスとプリズマンがギリギリ勝てたような相手を
ウォーズマンが圧倒してたらそれこそおかしい
負けるよここは
0429作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 07:33:54.41ID:4l1J8SI30
弟子に下からブイブイ突き上げ食らっても追い越されないように、
ザ・マンは始祖の修行と称して、実は自分自身の修行も兼ねてたんだよ。
そこいらの凡百の神より強いのは当たり前。
0434作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b32b-iDSx [222.227.184.108])
垢版 |
2022/02/21(月) 07:59:40.34ID:JMFhsNLC0
まあザ・マンと同格であってもザ・マン並みに強いというわけではないと思うよ。
ラジナンだってネメシスとそれ以外(始祖二人は除く)では強さにかなり差があるし
(というか全員ネメシス並に強いと勝てる相手が限られてしまう)
始祖だって同格だけど悪魔将軍とミラージュマンではかなり強さに差があったし
同格といっても強さはみな同じというわけではないと思う。
別漫画になってしまうけど刃牙の中国大擂台賽編で海王がたくさん出ると聞いて
全員が烈海王レベルに強いのかと思いきやそんなことなかったしね。
烈海王自身も海王のレベルも落ちたなと言ってたけどね・・・
0438作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-/VIo [111.239.153.50])
垢版 |
2022/02/21(月) 08:05:39.87ID:wEuSmsPsa
なんか死闘感が足りへんな
vsくまの時みたいにもっとバチバチに壊れてええんやで
0441作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-YgaL [126.35.197.128])
垢版 |
2022/02/21(月) 08:20:32.45ID:JrCqrDkip
エンパイヤーエルボースタンプでお陀仏するそこいらの超人
1人もいない説
0442作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-YgaL [126.35.197.128])
垢版 |
2022/02/21(月) 08:24:29.41ID:JrCqrDkip
評判悪いけどよく動いてるよな
超神川の猛攻に躍動感ある
0448作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ efcd-Xp0z [111.64.181.190])
垢版 |
2022/02/21(月) 08:47:31.71ID:qz9WR9oc0
『同格』といっても、神としての格が同じなだけであって、
プロレス的な強さは千差万別あるんだよ。
例えば、マイティハーキュリーズは天界にて最強、とかあるだろ。強さは同じじゃない。
と書こうと思ってたけど、よく考えたら、全員9999万パワーだったわ。
0451作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-/VIo [111.239.153.50])
垢版 |
2022/02/21(月) 08:54:19.42ID:wEuSmsPsa
>>446
【グアァ〜〜〜ッ】
【グォアアアッ…】
【グアアア〜〜ッ！】
0463作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
垢版 |
2022/02/21(月) 09:20:28.83ID:0KcwoQb+0
>>440
議論のまとめ役としての影響力の事であって強さ云々の話ではないと作中で直接言われた事はないけどね
仮にそういう方面の強さの話であるなら調和の神さえも弱いかもしれなくなるわけだが、ラスボスがそんな事でいいのかと思うし
何より今まで倒されてきた超神の強さを見れば全員がザ・マンと対等の強さなんてのはとっくに間違ってたと分かるはずなんだけどな
0469作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 638b-XfdA [138.64.84.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 09:41:20.08ID:BP5VczwO0
勝ち確だわ生身の強みをだして治癒と成長かな
0474作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f389-0GTo [14.11.8.224])
垢版 |
2022/02/21(月) 10:27:36.59ID:0DDDJtZ+0
ウォーズマンの弱いところはそのナイーブさであり、それはポーラとの戦いで克服したという描写があったはずなのにまたぶり返した
0487作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7371-VV3y [180.29.69.128])
垢版 |
2022/02/21(月) 11:26:36.81ID:RS69qF2n0
なんか嶋田の柔術知識を放り込んだような回だったな
神なのに普通にプロレスしてどうするんだよ
0496作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-YgaL [126.35.197.128])
垢版 |
2022/02/21(月) 11:52:06.78ID:JrCqrDkip
並の超人になら通じただろうが…

この言い回し今回が初めてじゃないはず
0506作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-eTLM [106.130.221.215])
垢版 |
2022/02/21(月) 12:14:09.78ID:Y1D1jqfma
>>349
ブロッケンは熱血漢でコミュ力高いから色々熱いシーンが描きやすいんだろうな
旧作で出番少なかったのをゆでが反省しているのかもしれん

そこいくとウォーズは悪い意味でクールでロビン意外の絡みがほとんどないからな
せっかく麺と組ませても無意味だったし
バッファも一緒にいてもあまり発言しないし肉に期待するしかないか
0519作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 638b-KI4e [138.64.64.210])
垢版 |
2022/02/21(月) 12:44:39.86ID:AX+W0nMK0
腕の骨が折れたやべーーって
アキレス腱が切れて背骨諸々折れて心臓に穴空いたり止まっても自分で自分の心臓掴んでマッサージして
雄叫びでKO勝ちしたあと平然としたまま悪魔将軍に立ち向かって
断頭台で5階から落とされた後に1人で崩れるリング支え続けて
脱出後もまだ息はあった超人どころか人間だったジェロニモさんの話する？
0523作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-gw/9 [126.245.151.100])
垢版 |
2022/02/21(月) 12:52:02.51ID:hnKfjhS9p
シュピー！ヒュロロロ〜。
0525作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-y6Zs [106.131.32.180])
垢版 |
2022/02/21(月) 13:00:17.34ID:7ke7TznDa
上から目線でプロレスしてくれるオニキスさん好きやわ
多分ウォーズさんはスクラップだろうがいい試合に期待してる
最後のやりとりもいい
0530作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 732c-N2Vy [180.60.128.14])
垢版 |
2022/02/21(月) 14:14:14.16ID:6ZVmvc7Q0
なんで神なのにロボなんだよ！ってツッコミに対する返答がなんかあやふやだったから
他の漫画なら孔雀王の軍荼利明王みたいに実は神も何者かに造られた存在みたいな話になりそうなんだけど
まあこの漫画はそんなことないだろうな
0532作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-0wdh [106.128.141.238])
垢版 |
2022/02/21(月) 14:35:45.94ID:2G64bFjQa
超神で1番キャラが立ってて好きかも
バベルの塔編は8人共勝つと思ってる
けどウォーズマンはここからどうなるか

バッファローマンからはあの闘いで俺の
角を折ったお前のなんたら・・・とかの激を受け、キン肉マンからも熱い応援を受けて超神には無い友情パワーで勝つ感じかな
0533作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-orl8 [49.98.77.88])
垢版 |
2022/02/21(月) 14:46:28.35ID:hs2Ei2Rwd
「強くなるために自分を改造したけど何か問題あるか？」で通すオニキスマンの潔さは良いな
0534作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2366-gTMl [218.221.201.40])
垢版 |
2022/02/21(月) 14:46:55.10ID:zj61NuIu0
ジェロニモもウルフマンも勝ったのにウォーズマンが負けることもあるのだろうか？
もしウォーズマンが負けたら相当ショックなんだけど。
ゆで次第な訳だけど、負けるとしたらゆではウォーズマンに恨みとかあるのか？
0535作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-W5tZ [170.249.115.241])
垢版 |
2022/02/21(月) 14:52:02.05ID:4L2CcXIj0
読者の目を引く話題を持ち上げるまではいいんだが問題はその先だよな
スグルも何か意味ありげないい事言ってる風だが何か緊張感削がれちゃうな
既に少なからず上手く行ってない部分も認めざるを得ないが
多少の不備を挽回出来る可能性の種は蒔けたんじゃないかな
とにかく超神のキャラが立っただけでも大きな前進だと思う
0543作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-llH5 [153.165.101.135])
垢版 |
2022/02/21(月) 15:42:33.31ID:r/aDTDNJ0
オニキスマンはようやくターボメンよりちょい下ぐらいの魅力が出てきたな
0544作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1315-mA98 [60.46.195.160])
垢版 |
2022/02/21(月) 15:42:44.13ID:P8Fd/qWl0
>>534
ウォーズは前作でゴミ扱いされた分の救済券はもうポーラマン戦で使ってるからな
ジェロニモは逆に始祖編でチケット追加されたようなもんだし立場が違う

ただ、まあウォーズは勝つんじゃねえかな
後でトーナメントやるならロビンともスグルとも牛ともネプとも絡めるから試合作りやすい
0548作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1315-mA98 [60.46.195.160])
垢版 |
2022/02/21(月) 16:01:20.35ID:P8Fd/qWl0
>>547
神の前では人も機械も変わらんって教えが結構ウォーズ救えそうだから勝たなくても成長できそうな感じはあるけどね
この考え方は結構新鮮だから安易にこの神の考えは間違ってるってやるより押し通してくれた方が面白そうではある
メタ的に見るとやっぱりウォーズ勝ちかなあって思うけど
0555作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-EAZV [153.185.4.130])
垢版 |
2022/02/21(月) 16:42:55.12ID:TYxY7ucx0
>>504
話が噛み合ってないのは「生身のほうが機械より良い」という価値観をウォーズが説明してないからだと思う
読者としてはウォーズマン初登場からバイクマン、ターボメン、ミハイルマンに至るまで貫かれてきた馴染みのある価値観だけど
オニキスマンは知ったこっちゃないからな
0563作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-lT30 [49.98.162.101])
垢版 |
2022/02/21(月) 17:10:16.92ID:VmUWlaNnd
>>558
それ言っても個人の優劣と種の優劣は違うだろう、
お前が改造不十分なんだと返されるだろな。

個人的には1200万スクリューを
「いやそんなバカな計算あり得ないぞ。」と返された
上で謎理論で押し通して勝利と予想してたんだが
ウデ一本折られたしなあ。
0565作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-YgaL [112.137.242.203])
垢版 |
2022/02/21(月) 17:13:12.18ID:jzGIq50z0
悪くない。
今週もゆで気合入れて描いててキャラがよく動いてる
だけど東映まんがまつり並のテンプレ感あるんだよなぁ
どうせスクリュードライバーにパロスペシャルでしょって
慣れがあるんだよ。言い方悪いと新鮮味がない。
0579作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-8HWo [202.214.198.65])
垢版 |
2022/02/21(月) 17:36:22.67ID:CB4IMQtAM
顔もイケメンに改造できるのかな？
0587作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-q9gJ [116.81.77.162])
垢版 |
2022/02/21(月) 17:52:06.99ID:xXhXFtXS0
どうでもいいけどこの間結婚式の2次会でロビンマスクのマスク被ってる奴がいたから友達に18巻のネプみたいに武道マスク狩りだパチンって感じでリアルクロスボンバーして腕のひねりで無理矢理マスク取ったら中身バーコードのおっさんで無茶苦茶怒られて二次会途中で帰らされたけどこれバーコードの方が悪くね？
帰り友達が気にしてて知らん人にまずかったとかせめて謝ろうとか言ってるから俺はこう言ったわ
あのおっさんもスダレを隠す為や自分を強く見せる為のマスクだったと
とりあえず逆にバーコード謝れや！！オメーにロビンのマスク付ける資格はないわ
0589作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-EAZV [153.185.4.130])
垢版 |
2022/02/21(月) 17:56:48.53ID:TYxY7ucx0
>>563
バイクマン戦ではウォーズマンは病室から一般論として語ってる

メリットは寿命ぐらいで戦闘面から生活面までデメリットが多すぎるしミハイルマンのこともあるしで
好き好んで機械化することに対してウォーズマンは忌避感すら抱いていると思う
オニキスマンの主張が通れば >>566 だけど、俺はそうはならない気がするなあ
0590作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-k4xL [180.28.249.66])
垢版 |
2022/02/21(月) 18:10:05.50ID:YgqByFkM0
(´･ω･`)下天したばかりなのに肉体強化のために機械化したという超神はなんなの？
滅茶苦茶じゃないか。
0595作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff71-jUyg [133.218.161.1])
垢版 |
2022/02/21(月) 18:19:50.72ID:8S24HFC10
高須クリニックで顔変えたのが周りにバレバレでも平然としてる女子大生みたいな感じでいいな。オニキス。
0598作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-llH5 [163.131.200.153])
垢版 |
2022/02/21(月) 18:26:48.70ID:KVkDqQeg0
これは、おそらくゆでも考えていないであろう俺個人の解釈だけど
神には時間の概念などない因果律を超越した存在なんだと思う

知性の神がフェニックスマンに憑依したことで
フェニックスマンは生まれつきあの縞模様の顔になってしまったように
0600作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0nn7 [49.98.144.232])
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2022/02/21(月) 18:58:06.48ID:hfDPG/Kkd
腕が折られたから、マンリキ 戦で見せたスクリュードライバーキックが出ると思う。

「(両足にベアクロー付けて)100万パワー×2で200万パワー！」
「足は腕の10倍の力があるから×10で2000万パワー！」
「そして2倍のジャンプと3倍の回転を加えれば、オニキスマン。お前を上回る1億2000万パワーだ。タァー！」
0601作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-llH5 [153.165.101.135])
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2022/02/21(月) 18:58:17.01ID:r/aDTDNJ0
>>581
いや、ターボメン=ラジナン上位レベルでかなり褒めてるって意味だったんやw
0606作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-0RPH [106.158.39.253])
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2022/02/21(月) 19:07:18.54ID:wBpy2EnN0
味方が全勝する展開で盛り上がるわけがない。
サイバイマンやナッパに1人も殺されず悟空が来るまでにベジータ残して全部片付けてたらあの悲壮感は無い。
瞬殺されずとも死闘の末に生き残ってるのが肉と牛とロビンだけみたいなのが見たかった。
0607作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 736d-gw/9 [116.220.208.178])
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2022/02/21(月) 19:14:48.71ID:k34KU7/50
オニキスの片腕も破壊すれば片手でパロスペできるんでは？
ちょっとコブラツイストっぽくなりそうだが
0609作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-jp9+ [101.111.3.145])
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2022/02/21(月) 19:20:10.66ID:q4NXZ0rT0
戦争「こうするしかない」ｼﾞｬｷｰﾝ
アナ「なんとウォーズマン、折れた腕の皮膚をベアークローで引き裂いたー！」
牛「ウォーズ、これを使え！」ﾎﾞｷｯ
ウォーズマンの腕を目掛け折ったロングホーンを投げつける
肉「ウォーズマン流火事場のクソ力を見せるんじゃー！」
ミート「あ、ああっ！ロングホーンが骨の形になってウォーズマンの腕に埋め込まれた！傷も塞がっていくー！」
戦争「くらえー！1000万パワースクリュードライバー！」
ｶﾞｶﾞｼｼｯ
オニ「バカめ〜、機械で補えという私のアドバイスを聞かず生身の超人から骨を作るとは〜」
戦争「む、無念…」
0615作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b32b-iDSx [222.227.184.108])
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2022/02/21(月) 19:36:40.88ID:JMFhsNLC0
>>606
何度か書くけど黄金のマスク編だって大ボスの悪魔将軍以外は
ほぼ全勝みたいなもんだし(アシュラマンが引き分けたくらい)
それでも盛り上がってたと思うから味方が全勝でも問題はないと思うよ。
まあこっちの場合は負ければ正義超人全滅という危機感はあったけどね。
0634作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
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2022/02/21(月) 20:28:31.11ID:XEECC3qS0
やっぱりゆでちゃんは維新の神オニキスマンに
日本維新の会を投影している
反映しているんかのう
0637作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
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2022/02/21(月) 20:32:19.67ID:XEECC3qS0
広島県のケン・広島は
もはや完全に3人目のゆでたまごやろ
0639作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
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2022/02/21(月) 20:33:28.60ID:XEECC3qS0
ゆでちゃんはケン・広島に
謝礼を払わないと
ギャラを払わないと
0640作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e310-/th7 [106.167.19.143])
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2022/02/21(月) 20:34:58.00ID:XEECC3qS0
しかし投稿者ケン・広島も長いよな
ベテランプレーヤー
0651作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e389-cdKb [106.73.25.33])
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2022/02/21(月) 20:57:02.70ID:fwg4FkU20
オニキスマン
オニスキマン
鬼滅マン


うわああああああああああ
0652作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-kcXy [126.66.92.100])
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2022/02/21(月) 20:57:41.52ID:1RXPdwca0
ウォーズマンは人間と機械超人あいのこなんだから特別なんだよ
でも他の超人ってどうやって生まれてきたのか想像するとヘンな気持ちになるなｗ

ステカセの親ってどっちも音響機器の超人？
もしくは工場なんかで作られた純正のロボット？

そもそも超人ってヒューマンタイプ以外は犬みたいにかけ合わせできるのかね
0666作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-EAZV [153.185.4.130])
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2022/02/21(月) 21:17:29.24ID:TYxY7ucx0
>>660
たぶんロボ超人の定義はウォーズマンが最初に言ったように機械と生身の両方の要素を持つことで
生まれがどうとかは関係ないんだと思う
プリクランの出自は恐らくプリクラの化身超人(鬼太郎で言えば道具の妖怪)だろうけど
分類としてはロボ超人になるということかと
0669作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.97.187])
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2022/02/21(月) 21:25:04.28ID:SXDZNf6OM
全機械：ウォッチマン、ステカセキング、ミスターVTR、モーターマン、バイクマン、ターボメン
半機械：ウォーズマン、ミキサー大帝、ブルドーザーマン、クラッシュマン
金属だけど機械ではない：スプリングマン、キングザ100t、シングマン、ギヤマン
よくわからん：オメガマン弟
0673作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-iDSx [219.201.142.119])
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2022/02/21(月) 21:28:15.72ID:klNfuaOR0
生身かどうかだけじゃオイルマンとかベンキマンとか知恵の輪とか不思議生命体もおるからな
0675作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-W5tZ [170.249.115.241])
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2022/02/21(月) 21:31:09.66ID:4L2CcXIj0
>>615
ボロボロになりながら吠えるロビンは絵的にもその内容を端的に示して印象的だよな
演出の基本だけどそれを忠実に、高いレベルで表現すれば少なくとも読者としても悪い気はしないね
ジェロニモの正体といい悪魔将軍の正体といいやはりシリーズの大元の骨格はしっかりしてて
無駄に広がりすぎもせずハイレベルなエンタメとして高い密度で良くまとまってると思うわ
アドリブもしまくるけど思いのほか準備がいいんだよなゆでは

ウォーズの中から聞こえるスグルの書き文字の叫びもやたら印象的でスゲー感情籠ってるよなぁ
0676作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-VC+M [106.154.2.108])
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2022/02/21(月) 21:31:47.65ID:fLo2SPbJa
もうどうせなら「ケン・広島」って名前の超神が出て欲しいわ
0699作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f389-EcOz [14.11.166.192])
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2022/02/21(月) 22:31:23.78ID:4q1jkJtb0
本人がはっきり明言した訳じゃないが
オニキスの場合パワーアップを戦った経験じゃなくて内蔵機械のスペックアップに頼ってる感じだから
牛、ネプ、マンモスととにかく強い連中と戦った経験のあるウォーズマンは潜ってきた修羅場の数の違いで勝つ、とかいうオチになりそうな
0700作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-OeoT [106.128.72.24])
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2022/02/21(月) 22:33:47.09ID:A8VAkDWKa
今回のマッチはリアルディールズ編になって一番面白いと思う
もうこれ以上ウォーズマンの掘り下げなんてやり尽くして何も無いだろうって所から良くやったよ
キン肉マンがセコンドに居ると本当に心強いなぁ
0711作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.97.187])
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2022/02/21(月) 23:22:15.55ID:SXDZNf6OM
旧作では不遇だった北米超人は新章では皆活躍している
不遇だったソ連超人も活躍するはず
北アメリカマン：真弓やキン骨マンに妨害され、以降瞬殺要員
南アメリカマン：脚を撃たれたり失格したり1人だけ引き分けたり練習で病院送りなど
国防総省マン：ソ連マンに瞬殺された後チート能力で復活するもかませ要員
ネイティブアメリカマン：人間最強だったが超人化後は弱体超人
カナダマン：最初から瞬殺要員かつ作中屈指のクズ
0712作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-l5fT [113.154.196.215])
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2022/02/21(月) 23:26:55.38ID:s7dJL/Wy0
オニキス「このマグネットパワー…新しい！この力を取り込んでいこう！！」

サイコ「おお〜！さすが神！あのクソ石頭のガンマンとはちがうのですね！」

オニキス「あ、ダメだ電磁波で内部部品に障害でるし金属パーツが磁石化するわやっぱ使えねえなこれなしだわなし」

サイコ「」
0719作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-l5fT [113.154.196.215])
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2022/02/21(月) 23:38:33.48ID:s7dJL/Wy0
ザマン「第一億六千万五回超人始祖会議、今日のお題は『最近場を明るくしたいのでペットを飼いたいと思いますが、イヌがいいですかネコがいいですか？』」

金「ネコで」
銀「イヌで」
ガンマン「ネコちゃんがいい」
シング「ネコがいいなぁ」
ペイン「イヌかわいいぞぉ！」
ジャスティス「鍛錬の場にペットなど不要では？」
サイコ「イヌやネコは食事やフンや病気など世話が大変です！そこで私が勧める新しい意見！ アイボを飼いましょう！」
0720作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-EU1E [219.167.215.68])
垢版 |
2022/02/21(月) 23:45:09.41ID:4l1J8SI30
ロビン超えのヒントを掴むと言ってたけど、
ロボ超人の身体を卑下せず胸を張って生きる、
という精神性に答えを見出すのかもしれないな。
ロボットでもない超人でもない悲しみはこのリングに捨てていくんだ
0722作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-BAMb [126.227.172.148])
垢版 |
2022/02/21(月) 23:55:48.41ID:+FxNK1900
技術論いうわけでもなく精神論をいうわけでもない
ただ感想というか思いをいうだけのラスト
これで戦争がパワーアップ発動のきっかけになる
なるほどキン肉マンって危険分子っていうのもわかるわな
こういう存在がすげえやっかいなんだよな
0724作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 638b-An76 [138.64.85.6])
垢版 |
2022/02/22(火) 00:00:57.67ID:79xlBBJy0
てかキン肉マンのセリフ、おじいちゃんみたいだワ
0728作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf15-7B2V [121.115.93.121])
垢版 |
2022/02/22(火) 00:16:57.34ID:+jDBugq00
ウォーズマンファンの苦悩
ビッグファイト→カッコよくて強くてクール！こいつ応援したろ！
７悪魔→敵の強さを引き出して、負けてもカッコいい！
黄金マスク前半→自己犠牲で全員生き返らすとか感動！
黄金マスク後半→カッコよく自己犠牲したし、ちょっとぐらいたすけてくれ〜とかまあ許されるやろ…ん？なんか一瞬で阿修羅バスターされたけど気のせいや…
夢タッグ→…(夢だったことにしよう
王位一回戦→あと少しで復活しそうだったのにフラグ折られた…でもスグル助けたしカッコいい！
王位準決勝→復活して勝利！やったあああああ！(アホの子だったことは忘れよう)
王位決勝→ゲェーッ
二世→またクール冷静に戻ったで！
究極タッグ序盤→ほら強い！カッコいい！
究極タッグ中盤→ゲェーッ
無料大数→ボコボコにされたけど勝ったで！
現在→(また速攻ボコボコやんけ…)
ゆでに弄ばれている気しかない
0730作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b32b-iDSx [222.227.184.108])
垢版 |
2022/02/22(火) 00:40:13.85ID:Z3li2GC40
今週の採用超人は神っぽくて超神として登場しても違和感なさそうだな。
まあここで紹介されているということは超神として本編で出すつもりないんだろうけどね。
0736作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.97.187])
垢版 |
2022/02/22(火) 01:05:51.53ID:zWMvG8xbM
キン肉マンには一輝や伊達みたいに毎回勝って常にカッコいいやつはいないけど、だから親近感も湧いていいんじゃないか
麺もオナラして言い訳するし、戦争はアワワするしウギャアするし、ロビンも奇行するし、アタルも無念ナリするし、牛はヅラだし、ネプはハゲだし、将軍ですらパイプ椅子でガシガシする
でもみんなカッコいいのがキン肉マン
0741作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-GaEd [153.139.8.8])
垢版 |
2022/02/22(火) 04:46:59.27ID:UkcrSGsY0
もう残りの超神もデザイン決まってるだろうからこれ以上ハガキ送っても無駄じゃね？今シリーズが集大成だって言ってたから。ゆでもその辺は早くアナウンスしてくれよな。ハガキの無駄撃ちになるんだから。
0742作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-ScjI [126.182.192.0])
垢版 |
2022/02/22(火) 06:12:23.22ID:rGQB8XByp
ベアクローてもう威嚇にしかならんよな
ペンタゴンやラーメンマンのときのような残虐ファイトはもうアカンし
バッファのツノを折ったときみたいな、相手の武器や鎧を破壊するくらいしか使用機会ないだろもう
シャキーン！てかまえても、もはや期待感ゼロだわ
折られるかフニャリと曲げられるか、からのアワワにつながる絶望の兆ししかない

でもまさか今回は腕を折られるとは！
コイツは予想外すぎたぜ、ゆで先生！
0747作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-8HWo [202.214.230.192])
垢版 |
2022/02/22(火) 07:06:40.26ID:uwk82KpyM
ウォッチマン、ミスターVTR、ミキサー大帝、モーターマン、バイクマン、ターボメン
らはロボ超人？
0754作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/22(火) 08:16:03.68ID:zZPI5AuT0
>384
絵の丁寧さなんかは旧作よりかなり進歩してるものの
最近はコマ割り・構図・「状況や動きを絵で伝える力」などの劣化はどんどん酷くなってるな

変化するといっても上達するならまだ分かるけど
コマ割りや「絵で状況を伝える力」は昔はむしろ優れてたのに
それが急に劣化するとも思えないので
「作画の後継者候補何人かに作画の多くを任せてる」のではないかと勝手に推測している
ただ、もしそうだとしても「ゆでたまご」の作品として作画に責任持つのは作画ゆでなわけで
劣化がひどければ作画ゆでがダメ出しや指導、修正はしないといかんと思うし
編集者や原作ゆでだって作画担当ではないにしてもマンガの素人じゃないんだから
目立った劣化はしっかり指摘すべきだと思う

>395
ウォーズはラーメンの手足を折ったりポーラの腕を折ったりしてるし
この漫画は手足どころか心も「ボキ」と音を立てて折れる
>396
スグルの腕は骨折どころか切断
>402
２世だと画力の無駄遣いというか
ムダにグロく骨が突き破って出てくるような骨折や内臓ぶちまける負傷も多いな

>418
むしろ今回は好評な方だろう
今回つまらないと思ってるのに始祖編を評価してる人は
多分始祖編後半の理屈のウェイトが高まってるあたりはつまらんと言ってた層かもな

>420
唯一無二どころかかなり多いだろう
よほど漫画の見聞範囲が狭いか漫画的表現に疎いか

作画ゆで（特に旧作の頃）が秀逸ではあるけど唯一無二はさすがにない

>438
ポーラか＞くま
そういえばくま（パシフィスタ）も機械化されたキャラだったな

>475,476
あの取り合わせは新鮮味があってかなり好評だったのにな
元々限られた試合機会をどう配分するかは２世の頃からの慢性的な問題で
未だに解決策を見いだせてないわけだから
こいつらのタッグでの公式戦まで要求するのはまず無理だとしても
ちょっとしたパフォーマンスや危機回避・救出などの行動で
息の合い方なりチームワークなりをオマケ程度に描いておくだけでも全然違っただろうにな

でも試合してる各話のメインキャラですらいろいろともったいないことになってる作劇不調期だから
まして観戦者まで気の利いた使い方を求めるのは無理だろうしな

>349,506
旧作ウォーズは友情絡みのシーンでは作中屈指の重要度の高いシーンが多い
ただ、自身の試合の時とかじゃないから
活躍時期＝試合描写という見方だとそういった部分をすべて取りこぼしてしまって
＞ロビン意外の絡みがほとんどないからな
こういう実態とはかけはなれた評価になってしまうんだろうな
（そういう評価が間違いというわけではないが）

>520
フィギュアスケートかなんかの応用？
でももともとスクリュードライバーの回転半径は大きくないし
腕をもいだことで半径が小さくなる回転でもない
0755作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/22(火) 08:18:33.74ID:zZPI5AuT0
>530
軍荼利＝ラスプーチンか
あのあたりなんか知らんが面白かったな

>535
別に今回のスグルは緊張感削ぐなどのマイナスにはなってないだろう

>544
そういう星取り計算の帳尻合わせみたいな見方ではつまらんだろう
（まあ勝敗がどうであれ試合内容の充実ゆえに満足感がある試合が多ければ
勝ちだ負けだという部分ばかり重視してしまうことも減るんだろうけど）

>554
結局それは「火事場」のクソ力みたいなもんじゃないか
赤熱とか炎の色なんかも発してるのが可視域ってことだろうから

いっそ「火事場の熱暴走」でもやるか
いい方に転んでチート的な演算ができてしまうとか

>573
あれは謎歌詞「回すキックをナイフに変える」のゆでなりの逆輸入だったのかねえ
最近はかなり違和感あったけどいなりずしネタ拾ってるし

>628
まあでもラーメンは機会を逸してるからなあ
まだ今回観戦要員としてスグルが役割の半分くらいをやっと果たしたくらいだから
スグルがもう少しとバッファがまだ残ってる
「敵として会いたくなかったぜ」を掘り下げるかどうするか

あれはかなり粋というか洒落たシーンでもあるから
下手にあとづけすると「テリーに義足ファイトを納得させたスグル」に答えをつけてしまった読み切りのように
元の味わいからすれば野暮な蛇足になりかねないけど
でも野暮だろうがゆでなりの答えを出すのがゆでの長所だろうから
バッファもウォーズ再評価につながるセリフは絶対あるだろうな

>635,636,664
「ロボットでもない」「超人でもない」という部分に悲劇性があったわけだし
それ以前にもブラックシャドーやマシンハンセン、ウォッチマンみたいなのが描かれてきてて
あの決勝後の独白だから
ウォッチやVTRやミキサーみたいなのとはまた違うということなんだろう

>675
＞演出の基本だけどそれを忠実に、高いレベルで表現すれば少なくとも読者としても悪い気はしないね
というよりむしろ、その演出の基礎が疎かになってるのも今のシリーズのつまらなさの原因だろうね

>679
といってもストーリー要素も、シリーズ物としての構成も、一定数の新キャラの追加なども求められる中では
選ばれたタッグだからといってそういくつも実現するものでもない
せいぜい１〜２組でも実現すれば健闘してる方だろう

さすがにそこに性格の悪さを見出すのはあまりに的外れだと思う

>710
デパ地下セール

>719
少年「ペット飼うなら犬？猫？」からの天上兄弟ゲンカか
0756作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/22(火) 08:19:59.68ID:zZPI5AuT0
>658
いや、「何を描きたいか・何を見せるべきか」が固まってれば面白くなるというだけだろう
低迷気味なオメガ編後半でも
サタンを「強いつもりだがジャスティスにかなわないピエロ」みたいな見せ方が明確に定まってたから
どうやれば面白くなりどうやればよりウケるかというのが迷いなく的確にやれてるし
あのあたりではあの試合だけが突出して面白い
しかも奇をてらった、読者が思いつかないような予想を裏切る見せ方というわけじゃなく
「滑稽なピエロにするならこういうパターンだろうな」というお約束を守ってる感じ

それに比べると超神はキャラ付けも見せ方もあまりにノープランというか
悪い意味で出たとこ勝負な感じで、キャラをどう見せたいのかも固まってなさげ
（威厳あるように見せたいのか、あえて威厳出せてないよう見せたいのかがはっきりしてるわけじゃなく
だから中途半端に見えたり、「強く見せたいんだろうけど失敗してるのかな」「威厳出そうとしてるけど
失敗してるのかな」というふうに見えてしまう）

それに比べると、「ロボ超神」という設定は
思いっきりツッコミどころでもあるけど、上っ面の話題性づくりや、ゆで自ら「ゆでだから」狙いをした
あざとさに終わって無くて、ウォーズを掘り下げる必然性としっかりつながってる活きた設定になってる

それに沿って話を作る方向性がかなりはっきりしてるからこそ
ブレも少ないし読者も久々に話がしっかりしてるという印象を受けてるんじゃないかな
今や８〜９年前からこの試合直前まで持て余してた「司令塔役を託された件」を
どう処理するかについていったん棚上げできてることも迷いやブレを減らしてると思う

ノープランで駄目なときのゆで（＆担当）なら
ジェロ戦ネプ戦でうまい切り口を作れなかったように
この試合が始まっても半端に司令塔の件を引きずってたんじゃないかな


>725
今回は悪くないと思う
コマ割りは練ったほうがいいところが多いけど

>736
とはいえアタルはそこまで崩せてないな（別に崩す必要はないけど）
でもそれなりに格好いいリーダーキャラにしようとして滑ってるのはちょっとなあ…
マンモス戦でのコメントの中身のなさなんか酷かった

>741
常連偏重傾向は（間口を広げたい様子を見せてるゆでサイドのすることとしては）愚かだと思ってるけど
応募数や質などを考えるとある程度仕方ない部分はあるんだろうと思ってるし
おそらくは
＞ハガキの無駄撃ちになるんだから。
こういう考えで出し渋るようなことがない人が採用常連たりえるんだろうとは思う

元々は募集がかかってなくても、あるいは告知が毎回出てなくても応募する人はしてたわけだからね

>753
バラクーダ？＞ヒス持ち
0758作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
垢版 |
2022/02/22(火) 08:35:43.22ID:/GdizPYp0
>>631
友の会の存在は分からんが、旧ソ連のSKGBはウォーズも含めたロボ超人軍団を使ってロクでもない事を企んでいたな
あとバイクマンとモーターマンは元からコンビだった設定があるし
組むわけないが組んだらすごい夢のタッグの企画でもバイクマンとVTRのタッグが挙がってる
https://i.imgur.com/dyOwK8c.jpg
0766作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f28-hSEA [221.110.169.252])
垢版 |
2022/02/22(火) 09:04:15.79ID:Ex6QsMD90
>>757
フードをかぶって顔がぼやけた状態だと、神連中も誰が誰だかわからないから、
イデアとノトーリアスは下天後の姿を読者に晒した後で、天界でにいた時の姿を
読者に解りやすくする為に、作者が下天前の天界でも下天後の姿で描いていると、
自分はそう思っている

THE MANは44巻のネメシスの演説で登場した時、既に下天直前に今の超人墓場に
籠っている姿で描かれていたが、その後のエピソードでもずっと、超人墓場にいる
この姿のままで描かれている（紐をほどこうとする時など）

ところでオニキスマンとのこの試合も、コマ割りが大きくて本当に展開が遅く感じる
0771作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff01-Q0FH [133.207.15.192])
垢版 |
2022/02/22(火) 10:42:03.48ID:/GdizPYp0
>>767
特殊能力は硬質化や超人硬度の変化、変身や変形、発火や発光、飛び道具を出したり
超能力や忍術を使ったり、重力を操作したりマグネットパワーを使ったりとかそういう類かな
ギミックは体の一部や装着物に内蔵されたり外付けされている武器となる物がほとんどかな、主に刃物が印象的か
他にも自身の能力の補助に使うアイテム的な物を使うための機能そのものだったりとかか
パッと思いつく限りではこんな感じかな？よくよく考えたら違う所があるかもしれないけど大体こんなだと思う
0793作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-llH5 [163.131.200.153])
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2022/02/22(火) 13:18:42.28ID:Q/abFonW0
プラカードは単なる指示なので反則とまでは行かないけど
フェイスフラッシュでローラーを曲げるのは完全に反則

あれが許されるならプリズマンがリング外からレインボーシャワー撃ち込んで
「単なる日光ですが何か？」と言い張ることも可能
0795作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-mA98 [126.159.202.100])
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2022/02/22(火) 13:25:04.39ID:JL42v0Hr0
>>793
口で次はこうしろああしろと作戦として伝えるだけならともかく
プラカード無しでは100トンが変身できないのだからあれを単なる指示と言うのは異論があるな
超人レスリングはどこまでが反則か不明確なところあるけど自分はどちらも反則だと思う
何回も言われてるけど王位編はビッグボディチーム以外のチームはかなり勝手なことしてるからな
0800作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1302-eCV9 [124.35.179.250])
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2022/02/22(火) 14:01:26.73ID:9Uxs+klh0
アシュラ族は複数本有しているので付け根がもろいその為他の超人から
腕を奪う”悪魔霊術”を編み出した。そう解釈するとこれまで矛盾・疑問に感じていた
バッファの生命を維持したままバラバラ（ミートくん）にするや
将軍の自分のからだを５人の超人に同化させるも納得できる
0817作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.73.239])
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2022/02/22(火) 17:25:04.69ID:7BaDg1K/a
>>793
ブロ&バッファ&サタクロが頭の かぶり物を取って
｢ソーラー·システム (別名·太陽反射光線)｣攻撃も可能
0837作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.90.245])
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2022/02/22(火) 19:49:28.41ID:cVXfT6nBM
オリンピック→テリーに反則
宇宙野武士→なぜか敵の弱点を知ってる
ビッグファイト→負け
7悪魔→ゲェーッお、お前は…！
黄金マスク→塩マンの真似
夢タッグ→負け
王位準優勝→キーお、お前は…！
王位決勝→ゼブラが瞬殺された殺人光線で死なない
ラジナン→戦略的勝利
なんかすごい破天荒な経歴だな
0841作者の都合により名無しです (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMff-zT5l [133.106.89.211])
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2022/02/22(火) 20:08:01.35ID:vcQafrZ4M
>>830
別にルーツはしなくても良いが格が落ちに落ちた
インフェルノを何とかしろよとゆでに言いたい
スパークの慈悲という格上感はもちろん
リベンジャーは合体技もいけるという付加価値がついた
進化系さえ失敗したインフェルノは
今のとこ三大奥義の体裁を保つための数合わせしか必要性がない
王家の技なんだから使い手をゼブラから代えてでも
ちゃんと完成させて欲しいんだがなあ
0846作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf15-gw/9 [121.115.93.121])
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2022/02/22(火) 20:26:36.88ID:+jDBugq00
>>837
怪獣退治→子どもを蹴り飛ばす
オリンピック→銃で撃たれる、女を脱がす、反則しまくる、スグル殺害宣言
宇宙野武士→出ない
ビッグファイト→失格
7悪魔→また反則する、逆ギレしてレフェリーを殺害
黄金マスク→1人だけ勝てない
夢タッグ→反則しまくった上ボロ負け
王位一回戦→全身の骨折れる
王位二回戦→ボロ負け
王位決勝→出ない
新章→塩マンに勝利
コイツもメチャクチャ
0851作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.146])
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2022/02/22(火) 20:50:38.02ID:FE9ZW/3Ga
>>846
宇宙野武士とは戦ってるよん
0852作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-iDSx [219.201.142.119])
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2022/02/22(火) 20:51:59.64ID:IUJYO2jt0
>>844
トゲのあるロビンに躊躇いなく実行できるのがしゅごい・・・
0857作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.146])
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2022/02/22(火) 21:03:41.07ID:FE9ZW/3Ga
>>854
技名変更→｢ハワイアン·ビッグウェーブ｣
0863作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf68-y6Zs [115.163.220.103])
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2022/02/22(火) 21:25:16.30ID:+x4tKy6w0
>>862
いやまさにそれだろ
友情モードも宣告ご承知で防がれてウォーズスクラップ
敗北後コメントも許されないほど粉々になるとみた
0873作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf15-gw/9 [121.115.93.121])
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2022/02/22(火) 22:07:30.43ID:+jDBugq00
>>869
「ヘルズサブミッション」だけならカッコいい技名なのに自分の名前つけちゃうのが厨二病っぽい
極め付けはゼブラサンダーボルトクラッシュ
小学生でも恥ずかしいネーミング
心の中のもう1人の自分だけが友達とか厨二病キャラにしたかったのかも知らんけど
0878作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.146])
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2022/02/22(火) 22:38:14.17ID:FE9ZW/3Ga
>>869
あの技､カレクックの方が似合うから
譲ってやれよ､ゼブラw
0880作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.95.167])
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2022/02/22(火) 22:44:37.10ID:vEt42e94M
個人的見解だけど、
名前がないとカッコいい
・デッドリーライド
・デモリッションウェーブ
・リンカーネーション
・カタストロフドロップ
名前がなくてもなんかダメ
・サンダーボルトクラッシュ
・ハルマゲドンアベンジャー
・メイルストロームクラッシュ
・はやにえざし
結局語呂の問題な気がする
例えば不死鳥乱心波なら良かったけど今のゆでだと
フェニックスコンフュージョンウェーブ！
とかいうクソ技名になりそう
0891作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.73.241])
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2022/02/22(火) 23:17:43.91ID:rBLiLgTEa
>>844
マッスル·リベン｢ジャーじゃ!!｣で
ジワジワくるw
0896作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-gw/9 [150.66.95.167])
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2022/02/22(火) 23:41:47.43ID:vEt42e94M
>>883
名前つかないけどゼブラサンダーボルトクラッシュのさらに上をいってたわ

名前じゃない何かシリーズでニ単語は逆にいいと思うジャッジメントの他にもアステカとかエルクホルンとか
半分名前でも2単語ならまあまあ良い
キン肉○○とか喧嘩○○とか
ていうか>>892の言うように2単語がええんか…！？
0904作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e389-cdKb [106.73.25.33])
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2022/02/23(水) 00:49:40.03ID:eEwWbbi/0
第4の武道こと

織田武道
0923作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-87Hz [106.133.208.124])
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2022/02/23(水) 05:06:23.74ID:B/sNt+Sra
調和「よく考えてみろ、相手も同じ超人だ。同じ作者、同じ背丈、頭の中だってそう変わらんだろ！
それがなんで1勝5敗なんて差がつくんだ。お前らゼロか、ゼロな超神なのか！いつ何をやるのもいい加減にして、一生ゼロのまんま終わるのか。それでいいのか、お前らそれでも元神か！悔しくないのか！」
0928作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 638b-An76 [138.64.70.70])
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2022/02/23(水) 06:53:29.93ID:npiNf9tQ0
>>923
「オレはこれからお前たちを殴る！
　いいか殴られた痛みなど三日で消える。
　だがな、今日の悔しさは絶対に忘れるな！憤怒！」

ドギャアア「グワアアアアア！！！」
「狂気！」「ヒ、ヒッ」グシャアア「ギャアアアア！！！」

これは暴力ではない。
もし暴力と呼ぶものがあれば出るところに出てもいい、
賢治はそう思っていた。
0935作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.73.250])
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2022/02/23(水) 07:26:39.22ID:7YKHtdBDa
>>928
＞賢治はそう思っていた。

調和の超神ネームが判明したぞ！w
0936作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.73.250])
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2022/02/23(水) 07:30:34.77ID:7YKHtdBDa
>>934
サーベルタイガーデヤンス！w
0937作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 93fa-jp9+ [220.216.18.85])
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2022/02/23(水) 07:35:32.09ID:3WIUV46u0
ウォーズマンてどこまで機械なんですか？記憶では顔面と心肺辺り。
0943作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1315-EU1E [60.35.123.127])
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2022/02/23(水) 08:25:23.69ID:npByiAwz0
サイコマンと同じで、限界を超えられないから、
悩んだ末に禁断の手法に手を染めたんだな。
でもそんなオニキスマンこそが実は、
神の中で最も1億パワー超えの可能性を秘めていたのだ。
0944作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
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2022/02/23(水) 08:32:55.97ID:pHlSGraw0
>766
始祖編はザ・マン＋始祖10人の回想シーンをほぼ毎試合につけてたけど
半シルエット姿だったキャラが判明したやつから順に姿が描かれるようになっていってたな

ただ、神々の場合
少なくとも王位での100＋５神いたときには
ランペイジみたいな顔のやつはいなかったことと
特にモブ的な扱いではない知性の神でもハゲた人間風の姿だったこと、
「下天して肉体を得た」と言ってることなどから
始祖みたいに「姿が判明してない間だけぼかしてた」という感じじゃなく
超神姿は超人と違うと考えるほうが自然に思える

まあザ・マンの例があるとはいえ
ザ・マンの場合は作劇や構成が入念だった「始祖」らとセットの扱いだから丁寧だし
実際各キャラやそれを取り巻く話はしっかりしてるからな

一方で超神は設定が実におろそかだし
王位の邪悪神にしても、途中で「残虐の神の目は小さいマル　○　○　」にしたのに
その個性付けすらいい加減になってしまってるくらいだから（実際オメガ編とも一貫してなかった）
ただ単に（考えなきゃいけない部分も）考えてないがゆえのアラに思えてしまう＞下天前の姿

＞ところでオニキスマンとのこの試合も、コマ割りが大きくて本当に展開が遅く感じる
このところ作画劣化を嘆く声が増えてきてるけど
それを受け止めて直したというより、それを聞いて開き直ったか拗ねた感じで
今回今まで以上にムダな大ゴマが悪目立ちしてるな

>772
あの頃といっても
・ビッグファイト当時のウォーズのファイティングコンピュータ
・黄金のマスク編のウォーズ体内バトル
・アポロンウィンドウロックや初出とはデザインが少し変わったマンリキなどのメカ感
・「今流行りのファミコン」を意識した魔法陣リングのコントローラーや地下迷路攻略用マイコン
これらはそれぞれ時期もズレてるし、目指したり憧れたりするにしてもそれぞれ方向性は別物だろう
ひっくるめるのは違うと思う

>778
まあ運命のマリオネットとか予言書とかがある世界だからな

それにそんな何でもあり能力を攻略するとなるともっとトンデモな解決策が出てきたりするもんだからな
肉体は死亡し、予言書が燃やされて消滅しかけたスグルが
クソ力復帰で生き返った上に予言書による消滅までリセットされたりするし

>815
そういえば折れた両腕をねじって相手をプロペラ状に回して必殺技に入る奴がいたなあ

>818
処女の神（というか女神か）の系譜がパルテノンで
付き合ってた技巧の神のためにパルテノンを貸し出してたとか？

いまのところ既存の邪悪神との関係性は
理性（イデア）と知性
戒律（ランペイジ）と剛力　くらいか

技巧にもそういう奴がいれば
ゼブラ雪辱の最後のチャンスだな
0945作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
垢版 |
2022/02/23(水) 08:34:12.32ID:pHlSGraw0
>830
読者（自分）が勝手に過大評価してありがたがってるだけかもしれんが
あれも上手いな
シルバーが３つとも彫ったのか真ん中のスパークだけだったのかを
あえて（じゃないかもしれんが）どっちともとれるようぼかす
ごくちょっとした引き算作劇であれだけの想像や議論の余地が出来る

>841
シルバーによるものかどうかはいいとして
インフェルノは普通に期待されてたのに
ただ期待を裏切った感じだからなあ…
作劇やアイデアが低迷してるときに扱うと
そのタイミングで扱われた色んなものが残念なものになってしまう

進化させたどころか
「羽のあるキャラが相手で、その羽根が邪魔だから足で押さえる」という
特殊なケースへの応急処置アレンジをかっこわるくやっただけで
技を洗練させた感がまるでない

その上ただでさえチート臭い固さのマリキータに対し
真インフェルノだけじゃなく鉄柱痛打技や打撃ラッシュまで追加したコンボでなお
ほぼノーダメージということで、単体がノーダメージよりももっとショボい
カレクックのルー攻撃のほうがよほどマシというありさま

>850
サーフィンネタの技ならインフェルノの前にスグルがやってるんだけどね

>872
＞オリジナルホールドとして使ってれば天罰なんか受けなかった
そうだと思うけど
＞盗人の様な下賤なものが三大奥義の名を出すなと言う怒りかな
これではなくむしろ
＞まあ、自分の王位の正当性をアピールするには三大奥義を出すしかないけど
こっちのせいだろう
マリポーサは王位継承者の資質を示す根拠として技を出したわけだから
それが的外れな間違いでしかなかったということは王の資質を詐称したことになるわけで
不完全だったり破られたりはしても
まがい物じゃないスグル・ゼブラ・アタル・フェニに天罰がないのもそのせいだろう

>873
あの時期にはもうゆでのネーミングセンスがずいぶん悪化してるからなあ…
まあ良い悪いの波のうち割法の振れ幅が大きくなっただけで
最近もたまに良いのもあるけど

>874
忘れてる人が多いだろうし下手するとゆでも忘れてるかもしれんが
今の試合は下から順じゃなく
ジェロ１F→ネプ２F→ウォーズ５Fなんだよな
どういうわけか途中の階を飛ばしてる

ひょっとすると我々やオニキスの知らない間に
４Fの天井を突き破ってぶら下がってたウォーズの足のおかげで
助かった奴がいるかもしれない
五重リングの戦いの最中に切腹未遂してマットに刺さったトマホークのように

>880
カタストロフをさらに進化させたいというのは分かるけど
技名も技そのものも蛇足アレンジだったなあ…
0946作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-Nz9x [221.12.213.88])
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2022/02/23(水) 08:36:29.60ID:pHlSGraw0
>881
なんかサタン本人が「サタニック」はおかしいとか言ってる頭でっかちな人もいたな
>885
胸のバッテンスラッシュとかカブトムシのツノ攻撃（クエルノ）とか
あんま印象に残らんな
技名自体のせいもあるけど、試合のつまらなさゆえに記憶に残りにくいってのもあると思う
>896
近頃のゆでの中で「３単語以上の長めの技名がかっこいい」みたいな感覚があるんだろうな
コンプリートサンドセメタリープレスあたりから違和感がある

ワンパターンじゃなくいろんなタイプのがあるのは（多様性）いいな
最近だとブラッケンドオーバーライダーとか
ノトーリアスの漢字技名とかバイコーンの碑落としとか

アタルが「肉の」シリーズ使ったり（ネーミングそのものは
かっこいいとは思わんが、新しい方向性を生み出そうとしてるのはよかった）

>888
×話し
○話
１つだけなら変換ミスや急ぎのミスにも見えるけど
続くと素で間違えてるみたいでかっこわるい

>912
モスコーミュールかバラライカあたりで決めるか＞技名

>923
＞お前らゼロか、ゼロな超神なのか！
しかしこの作品では零（ゼロ）の超神さんは作中最強クラスだから
叱咤じゃなく褒め言葉になってしまう

こういうところが改変パロの難しさだな

>931
バッファのデビルシャーク以前からやってた潜地戦術「巨大モグラ」は
まだやってないな
0956作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3324-hSEA [126.74.140.75])
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2022/02/23(水) 10:37:14.82ID:gEDitKHU0
相手がロボ超人ならウィルスを仕掛ければ良いと思うが。
ハリウッド映画でもそのオチは何度か見た。
宇宙戦争は単に地球のウィルスに免疫が無いだけのオチだったが。
0965作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5f-iQ+/ [1.75.159.18])
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2022/02/23(水) 11:12:48.35ID:kvwaJTDjd
>>963
序盤はトランジスタラジオ・スグルがファイティングコンピュータ・ウォーズマンを圧倒
「お前は全部ロビンのコピーだ」
スマイル出て若干スグル劣勢に
マスク狩られたが金太郎飴マスクで生き延びる
しかしそのマスクもラスト１枚となり、ベアークローで穴を開けられ、ストームエルボー
マスクを剥がされかけるが血で滑って倒れ込み脱出
ウォーズマンもベアークローを捨てて打撃戦になるが、スグルの肉のカーテン発動でノーダメ→反撃
ウォーズマンはスグルの左脇腹に弱点を見出し逆転
最後は技の掛け合いからパロ・スペシャルが決まるも、タイムオーバーで煙を吹いたウォーズマンに、スグルのキン肉バスターが決まって決着

この内容がコミックス９巻の１冊だけで収まってるんだから凄い
0967作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 531a-U45j [118.240.8.166])
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2022/02/23(水) 11:19:53.17ID:RzRTiZuB0
反則といえばタッグ編のテリーマンみたいに
マスク超人って中身わからんから負傷しても入替えし放題だよね
オーバーボディも高性能だから巨漢とかでも問題ないし

一人の超人を複数人で交替して演じる事もできる
まあほぼ肉弾戦しかできないけど
0978作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136d-hSEA [124.140.221.250])
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2022/02/23(水) 12:59:10.30ID:SF98MIFl0
vs卓のあとの戦争の「ときおり二人を相手に戦っているような錯覚に陥った」てセリフを持ち出して
卓「あのときは廃人だった麺の心の声が友情パワーをもたらしてお前に勝利できた
　　今のお前ならあの時の私と同じことができるはずだ」
でボワァして逆転の流れじゃないの

前戦のネプ&ロビンと変わらんけど
0989作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.215])
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2022/02/23(水) 15:36:11.25ID:8aPtZ3gsa
>>983
キングコブラ
｢キングと名が付いてるから､最強に決まってる｣
0990作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-1zdd [106.132.72.215])
垢版 |
2022/02/23(水) 15:41:56.54ID:8aPtZ3gsa
>>985
筋肉量３倍(当社比)の
｢キン肉マン·マッスル｣が出てくるよ
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