【キン肉マンPART1475】ガツ ガツーン ガツーン編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定2月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
キン肉マン超人総選挙2021: https://wpb.cdn.cloudpublisher.jp/kinniku-award2021/end.html
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1474】違うだろう編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1645367204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次スレを立てた>>1マン
その指を大きく振りかぶったーーっ！ ホシュ ホシューン ホシューン
「連投ヤーホシュノースタンプ！」
（ストームエルボーちゃうんかーっ！） 甘いな
そこいらのスレなら
これで保守完了だろうが ズダァン
余裕でスレ立て者を連投規制で投げたーっ！ 機械による強化は悪魔的な発想
我が依代にふさわしいゲギョ 1レス書いて保守に協力するたびに1万パワーを与えてやろう しかし>>1マンにダウンもさせない
ドガッバゴォ
鯖特定で他のユーザーのアクセスも制圧したまま
ドガッバゴォ
次スレマン 串も強靱なウォールでブロックーーっ！ >>1マーン
シャキィン
その反撃ももちろん読んでいるさ スピン速度100倍のハリケーンミキサーなら10億パワー？ 裁判所に訴え出ようが
ガシィ
出廷しないとーーっ！
グイィ もちろん読んでいるさ
スレを建てるのはその>>1乙だとーっ！ >>24
本当の名前も
わすれてしまった
ギミック超人だ こうして お前とまた>>1乙
ここでスレを共有できた事が嬉しくもある ナチュラルは便利アイテムを装備して戦ってるように見えるからなんかズルく感じる いっそのことあまりある超人強度でチートアイテム生成して戦うとかの方が始祖と差別化でかたんじゃないか
始祖も装備品ぽいので戦うやつ少なくないけどさ ナチュラルがあんなんなのは
サタンクロスが多芸すぎたのが原因だな
かと言ってジャスティスみたいに何も効かない奴にもできなかった そういやオニキスマンは半分機械の体といいつつもギミックに頼った戦いしてないよな
それだけでずいぶん好感が持てる >>34
地力が強いくせにギミックに頼ってるナチュラルよりずっと好感が持てるな 地力といざという時のギミックがあればこその安寧の精神よ、バハー ウォーズマンって足にベアクローを付けた方が強かったりして なんかポイポイ次から次にベアークローを投げまくってたこともあったな
かえはどこに収納してるんだ >>39
口からベアークロー吐いたこともあったな
普段は圧縮されてて、どこか押すと空気が入って膨らむとか？ >>39
タッグの時ロビンがベアークロー装備して戦ってたな
当時はまだ手首ごと取り外すタイプだったのにどうやって着けたのか よく覚えてないけどジェロニモって手足千切れても大丈夫だったんじゃないの、今じゃ勝ち組だし >>47
今までだってベアークローだけで勝ってるわけでもないしな 実際には優劣とかないけど急に戦闘スタイル変わると対処しきれなくて強く感じることってあるじゃん
あれもそんな感じだと思ってる 正義超人リーダーのくせに残虐ファイトすんなよ
と思ってたけど、師匠は杖でもっと凶悪な事してんだよな ナチュラルが不評なのはギミック頼りなのになんか達観した上から目線キャラなのがいけなかった
達観キャラはギミックとか無しでシンプルに強いだけのがいいし、ギミック頼りのヤツは調子に乗ったり憎たらしい感じのキャラがいいと思う
そんでギミック破られたら焦りまくったりして読者もスッキリ
バイコンさんは神としてはダメだったかもだけど少年漫画としては一応よくやったと思う オニキス「神といえどアップデートしなければならぬ、これからは機械の時代だ！」
神々「俺らデフォで不老不死なのにスパーリングするだけで消耗してメンテ必要とか非効率的じゃね？」 超神はそもそもネーミングの時点でダサい
無量大数軍の方が遥かにセンスある 技をバチンで解くのは超人パワー差が大きい場合の限局的表現っていう一応の説得力はあったのに、最近はバチンのバーゲンセールなのがな
スパークもロビンスペシャルもアシュラバスターも新技以外はあっさりバチンされそう 前回のあれはしゃべりに夢中に
なってたって理由はあるし 参式：ギミックキャラだけど頑張って地も強くしました（本人談）→真似事レベルで負け
肆式：元は地が強いキャラだったけどギミック身につけました→あっさり破られて負け
伍式：超絶ギミックキャラ→突然ゆで展開で破られたて負け
陸式：ギミックないけど地が強すぎ→まったくやられない
捌式：超絶ギミックキャラ→卑怯な手で破られて負け
玖式：ギミックキャラ→イケメンチートキャラに負け
始祖は王道
漆と拾はDQNとかホモとかでキャラが目立ってたのでOK >>59
説明文でなんとかわかるけど番号でいわれると誰が誰なのかわからんな
漆のDQNってガンマンだっけ？ スグルを中心に空気が変わるまでは
強豪正義超人の民度は割と低かったイメージ
上位層が傲慢チャンプのロビンや銭ゲバのテリー、
世界三大残虐超人だしな スグルちゃんの民度も褒められたもんじゃ無かった気が >>48
そうなったのはそのコマだけ
2コマ先では元通りになってたし、あれはイメージみたいなもんだろう プリズマンとか体が粉砕されたように描かれても実は中身は無事だったりするしな >>54
元からこんな奴どう使うんだ・・・って所からアレだもんよ
つまんない事より余りにも安易に妥協する姿勢にガッカリした もしタッグ編の直後にサタン編と超神編だったらいくらか評価がマシになってたんだろうか
始祖編のクオリティの高さでハードルが尋常じゃないぐらい上がってたのはだいぶあるだろうし >>37
サタンクロスのバスターを変なタケノコで阻止したのはなんぼなんでも卑怯過ぎる >>69
こういう意見になること自体が残念だけど
「究極タッグよりは全然マシ」とはどうしても思ってしまうわ >>69
サタン編は正義超人挟んだり上がり過ぎたのを冷まそうと工夫はしてたと思う
超神編は自分で上げたハードルに全く追いついてない印象
過去最高の難敵襲来みたいな雰囲気作ってたのに オメガ編のタッグからのサタン様の戦いは楽しかったろ?
超神編でもその可能性は十分ある
と、良いな その後のサタン様の盛り上がりで印象が薄くなってるだけでオメガ編はタッグが二番目にダメだっただろ
(一番はもちろんゼブラ) 真っ先に登場して、見た目や性格もわりと好評だったのに、
今や全く話題にならないランペイジマン可哀想。 ランペイジがビッグボディ以外の誰かに負けてその相手を認めるとか想像しがたいんだけど マンモスの最期の行動を見逃してやってる因縁がらみで本命はロビンだろうな
逆に追わねばと言ってた方は誰だろうか 947＞ウォーズマンの技名は
＞「この秘密の技はハマったら相手がリングが去り消えるしかないため 『テトリス』と名付ける！」
＞くらいの破天荒さがキン肉マンには欲しい
そういえば今のゆでは技名を長くしがちだが
逆に短いのは新鮮だな
この漫画オリジナルの技名で一番短いのは何だろうな
血縛りや傷うつしや将軍復活は「悪魔霊術」がつくし
秘技Uボートとかズッファーラあたり？
954＞オラわけもなくチューチャイの技名が好きなんだ！
隠し技・擬毒体とかな
チューチャイ復活脚というそのまんまなのもあるが
（パルテノンの「キン肉マン新必殺技崩し」みたい）
956＞相手がロボ超人ならウィルスを仕掛ければ良いと思うが。
ゆで世界だとコンピュータウイルスも飛沫感染とか空気感染しそうだな
>31-33,35-37,54
最初は普通なら不評になりかねない「ひねりもなくただ力だけで大技を外す」も
期待はずれな超神が続いた中で強キャラっぽくて好評だったのにな
（バッファ戦のパロスペみたいに上手く使えば強さの表現としてはまる
ただし最近のネプやウォーズの外し方は不評寄りだな）
しかも体中に主張の強いギミックが付いてるわけだから
上手くやればこいつがギミック主体の戦い方をしても何の不思議もなかった
「安寧」を試合に関連付けたのも好評だったのに
そこまでの流れとギミック依存度の高い後半の戦いぶりとの折り合いの悪さで
シリーズワースト級に不評な試合になってしまった
アリステラの巨大手でも失敗してたが
決定力のあるギミックなのに使う側も対抗する側も安易だったり警戒がなさすぎたりすると
試合展開がものすごくしょっぱく見えてしまうからなあ…
アリステラは次のジャケッツ戦で多少改善してたものの
ゆでは大掛かりなギミック扱うのは下手だな
時間超人のマウスピースも王位決勝の仕掛けの多いリングや対戦形式も
だいたいかなりの不評に終わってる
>56
戒律の神なのにランペイジ（しかも採用時のキャラ名を変更）とかナチュラルとかは
ネーミングにも話題性があって悪くはなかったと思う
やっぱ応募超人のキャラデザにもいえることだが
作者が作中でいいキャラ・いい試合を描くことでキャラの評判を高めることが出来るかどうかが重要だな
エクスキューショナーやリヴァイアサンはこの漫画らしくないネーミングだったけど
作中で価値を高めることが出来てればそういう名前も受け入れられてたと思う
逆に（良く言えば）新鮮味あるネーミングで結果が残せないと
「あいつ何え名前だっけ？」「そんな奴いたっけ？」になりそう >61
完武 完遂 完掌 完裂 完牙 完刺 完恐
完肉 完幻 完力 完昇 完流
（完傑 完狩）
零式 壱式 弐式 参式 肆式 伍式 陸式 漆式 捌式 玖式 拾式
戒律 憤怒 安寧 修練 理性 狂気 進化 禍福 維新 ？？ ？？ 調和
（慈悲）（知性 技巧 残虐 強力 飛翔）
どのグループが名前わかる率が高いかな
>69
いや、もっと駄目だったと思うよ
究極タッグはよく言われてるほど救いようのない出来のどん底シリーズじゃなく
あんま高望みせず先入観抜きで部分部分を楽しもうとすれば
いろんな工夫も凝らされてるしそこまでひどい出来ではない
ただ、旧作キャラの現役参戦を本格的に解禁して
いろいろと期待のハードルが高まるシリーズなのに
期待を裏切ってしまうことが多かったせいで
「話に動きがあった、今度は面白くなりそう」というときでも
「でも今のゆでだからどうせ期待を悪い方に裏切ってつまらなくするんだろうな」という
ネガティブな目で見られるようになってしまったから
そうなってしまうとフラットに見れば感心できることでも欠点が目立ってしまう
そういう状態を「作劇が信頼を失った状態」と勝手に呼んでるが
このシリーズも もうその状態に陥ってると思う
始祖編は功績が大きかったけど
シリーズ序盤のかなり早い段階で「究極タッグまでの駄目な面がめざましく改善されてる」という印象を与えて
作劇の信頼を取り戻したことが特に大きい
ところがオメガ編以降はまた駄目な面が戻ってしまってる
オメガ編や今のシリーズはたしかに
「出来の良い始祖編という比較対象があるおかげで低く見られてる」面もあるものの
そもそもの究極タッグ当時の「作劇が信頼を失った状態」を始祖編がリセットして
それどころか期待を上回る内容を多く提示してこれたおかげで「作劇が強く信頼されてる状態」にしてくれてたから
そのおかげで出来が少々悪くても「先で必ず面白くなってくれるはず」と信用して期待して待ってもらえる状態になってた
実際、オメガ編は（スレの感想を見るに）基本的には期待のハードルを下回ることが多かったようだけど
「今はつまらないけど、ゆでが先の展開を練ってる時間稼ぎ中だから」という
根拠のない期待の先送り論調が五本槍戦でも４王子登場後も度々出てた
というわけで
「始祖編の出来のせいで期待のハードルが上がりすぎた」「出来の良すぎる始祖編が比較対象」
などのせいで必要以上に評価が下がってしまうマイナスより
「究極タッグ当時の作劇への不信感」でやることなすこと悪い方に見られやすい状況を断ち切って
始祖編が取り戻した信頼のおかげで現状が少々（というかかなり）まずくても
なんとなく好意的に先を期待してもらえる状態になってたプラス効果のほうが遥かに大きいと思うよ
その始祖編で取り戻した遺産もどんどん目減りして
今だと究極タッグに近いところまで作劇の信頼は失われてるようだけど
>73
でもあれはシリーズ物としての面白さじゃなく
ピンポイントで特殊すぎる試合だから成り立ってる面白さでしかないからなあ
オメガ編や新シリーズはそもそも読み応えのあるシリーズ物を成り立たせるだけの
土台を作れてないだろう
準備や構成力をあまりにおろそかにしてると思う 始祖だけは多分、拾われた順の番号振りみたいで名前は全員言えるけど○式と言われるとパッと出にくい しかしガンマンのことをギミック超人だなんていうやつ初めて見たぜ
あれは何でもかんでも問答無用で力で叩き潰すタイプだろ 真眼はちょっとズルいかもな
まぁ最後はその真眼が原因で負けたわけだが まあガンマンの角はズルいはズルいかな
あんなん無くても超強いもん
ツノ超人と 武器（に類するもの）超人は、あるとそれに頼りすぎちゃいがちなので
しょっぱくなりやすいんだよな
ガンマンはパワー最強な印象が強かったから良かったけど どの始祖も、透け透けの脳天と自作自演の天秤で敵を欺く卑怯なギミック頼みのゴミ屑には及ばないゲギョ そう言えばサタン様も身体の一部が回転するギミック持ってたよね
マジで何の意味もなかったけど >>82
多分角で挟んだり回転させたらギミック扱いって事なんじゃないの？
特殊能力までギミック扱いするのもいるし、そこら辺の線引きは人それぞれで全く統一されてないね ガンマンの回転角がギミックでないなら
ナチュラルのシールドもギミックではないよね
どちらも肉体の一部 ウォーズはソ連の政府機関から脱走した超人なのに
よくオリンピック代表になれたな ナチュラルさんの評価下がったのは
両の足を地に着け両の目で本質を見極めるという相手の技を見抜いて破るスタイルと思わせておいて
手足封じられてのタケノコクッションやったからだと思う そういやちょっと前にトルクメニスタンの地獄門に消火命令が出たらしいな
天然ガスの無駄使いだって要約気づいたか 今更な質問していいか？サイコマンって最初に加入した始祖みたいなみたいな設定あるっけ？
それともサイコマンのサイコは最古じゃなくてサイコキネシスのことなのか？言うほど念力使ってるか？ サイコマンのサイコはおそらくサイコパスのサイコ
キチガイのことを「サイコ野郎」と呼称するのもサイコパスに由来する ついにロシアが戦争始めてしまったか
これでウォーズ勝利じゃ戦争美化につながりかねないからウォーズ敗北かな 接頭辞として使われる「psycho」には「精神の」というニュアンスがある
始祖の誰よりも感情豊かで最も進化の可能性を秘めていながら完璧超人への敬愛故にその力を否定し続けた完璧・拾式にこれ以上相応しい名前はないと思う >>92
ゆで「YouTubeでウォーズマンvsペンタゴン戦流しましょう！」 >>102
ある程度 余裕を持って制作してる様だから､
もう決着は執筆済みかもしれない 海外で一番人気のあったキンケシってスニゲーターの最終形態なんだな
分かりやすい オメガ以降は敵役のキャラ薄すぎて全く印象に残らない。唯一キャラ立ちしてたサタン様だってどっちかって言うと塩マンの容赦ない塩対応がバカうけしただけだしなあ
ジェロニモの恩人とかもっと正統派にして大事にキャラ温めてほしかったわ＞＜ いまのゆではなんでもかんでも半端に気を使って勢いやら死んでる印象 突然ジェロニモのいなり寿司好きをアピールしたり空回ってるよな わけもなく好きだとか言ってたからわけもなくアピールさせたんだろう あれかなり違和感感じた
アニメの、しかもキャラソンの勝手な台詞を
原作に逆輸入した例って今まであったか？
回すキックをナイフに変えるブロッケンの帰還
も密かにそうだったのかもしれないが
ジェロのいなり寿司はもろストレートだし ほんとにナイフに変えられてもなあ…
サイズと形状がナイフじゃないけど 「奇跡の逆転ファイター」という異名がそもそも
キャラソン由来の筈 >>110
作画も多分長文マンの推察どおりだろうし他も色々あるが
一言で言えばジャンプの漫画ほど「読者」にまっすぐ向いてないなって思う
芸能人のお友達とかそっちの方が大事なんじゃねえの？ やっぱり肉の戦争に対する台詞はわざとらしく聞こえる
肉と戦争の友達みたいな関係が好きなんだが始祖編以降の肉の戦争に対する台詞は響かない
表情の描き方が悪いのかな ああ、そういう有名過ぎるアニメ版フレーズは
違和感無くてあくまでいなり寿司のような例ね 悪魔将軍のテーマの私の野望邪魔する者はたとえ神でも許さないって歌詞はまんま始祖編 長文マンの名前を不自然に出す奴は問答無用でNGリスト行き >>118
フェニックスへの助言はめちゃくちゃ良かったんだがなあ (理論的には)お前の言うことはきっと正しいんだろう、だが正しいだけでは人は動かん
↓
正しいのはいつだってお前の方だ
これは肉ファンが長年見たかったやり取りだと思う
オメガ編以降の数少ない美点の一つ 言うほどめちゃくちゃ良かったかなぁ？あれ
なんか「万能兵器」で有無を言わさず説得してるみたいで正しいけど正しいだけだなってしか思わん
いい場面ってのはまあ分かるんだけどこれ以上ない名場面かっつーと全然そう思えん
バッファローマンの手紙とかはやたら印象に残るんだけどな >>122
あれは良かったね
フェニックスとビッグボディ絡みのやり取りの描写はまさに神がかってる >>111
でもそれ言いだしたらサイコマン戦でブロの握力設定拾ったのとかは >>126
一応握力設定自体はオリンピックの頃からある
ウォーズvsブロの仮想記事でブレーンクロー決めてるブロの絵があるので
>>123
>>125
フェニックスのキャラだけはすげー上手く描けてるからなあ
将軍ほど圧倒的に強くないのも設定的に納得できるし ロビンが元ラグビー選手なのも
アニメから逆輸入された設定だね
キャラソンの語りにも出てくる いなり寿司何も意味なかったからな
ネタだけ拾って空回りしただけ
ジェロニモの試合は残念な部分が多い >>126
ああいうのは読者が普通に喜ぶ良パターン 人をただ殺めるのではない
生かす技への昇華を私は目指した
しかしダメだった
↑こういうのをサラッと言ってのけるのが一流 >>109
そう？今の超神はともかくオメガの民は敵役としてはともかくキャラは割と立っていたと思うよ。
個人的にだけど試合内容はともかくキャラはラジナンよりオメガの方が好きだな私は
ラジナンはネメシスと始祖二人以外は正直そんなに印象がなくてラジナン同士の繋がりも絆も薄いから
正直敵役としてはいいと思うけどキャラ自体はそんなに魅力ないんだよね私は
オメガの民達の方がそれぞれのキャラの繋がりや絆を感じられて仲良さそうにみえるから好きだな 応募超人も狭い内輪で完結してて
コラボ商品とかの小遣い稼ぎに血道をあがてるのかね オメガも火事場を使うもう一つの正義超人側にするつもりだったのかな ところでこのバベルの塔での試合はオメガ星にも中継されてるのかな
アリステラらも石臼回す手を休めて観戦してるかも レギュラー色の8人でまとめた中にオメガ兄弟
をねじ込むかだが、合体で調和の噛ませかな なんかみんなディクシアが復活してるの前提で語っているしまあ実際復活してるんだろうけど、
アリスちゃんとオメガブラザーズタッグを組んだらやっぱ兄弟の背中の手で挟むツープラトンやるんだろうなあ オメガディクシアはブロ親父やソルジャーマンと同じ枠だから死んだままじゃない >>138
応募超人にいたオメガマン・インフィニティ（？）みたいに憑依合体してオメガハンド両手持ちとかになりそう ツープラトン足四の字ドリルよりオニキスパルバライザーの方が強そうに見えてきた >>129
合間見てキャラのパーソナリティに触れるのは決して悪い事じゃないんだけど
他にもっとやる事あるよねって、新キャラ差し置いて内輪もめしてる時点で駄目だわ
ランペと同じ構図やん 目の前の相手に集中できてない奴多すぎ
わかりあうとかいう割にリスペクトができてない もう超人滅亡の危機は去ったのだから
緊張感が無いのも当然 >>144
ロビンがわかりにくく危惧していた事だな まあ、まだ分からないよ
天界の危機が解決策できなかったら超人も全滅かもしれないし どちらにしても神になるとか天界の危機とか
現時点では他人事だ
ジェロもネプもウォーズも
名を上げるために参戦している 緊張感を高められるただ1人の超大物プロレスラーがここにいるゲギョ
プロレスの上手い奴と戦わせてもらえるのなら出てやってもいいでゲギョ キン肉マンの試合は「プロレス」じゃない
どちらが生き残るかの戦争なんだ！ ザマンと金銀塩が後方腕組みしてる時点でどんだけ危機感煽っても成長試練の域は出ない 負けたら潰されちゃうのもジェロの試合だけだったしな 超神はいまいち強さがパッとしない
始祖は強く描けてたのにね 超人側のピースが全て塔に集まってる状態なので
最終的に試練に失敗すればカピラリア装置が完成して全滅コースはまだありえる >>141
そう言えば､パルバライザーもドリル技だな
ウォーズ｢オニキスドリルすな！すな！すな…｣
オニキス｢………｣
ウォーズ｢ドリルせんのか～い！｣
どう思われてもいい…俺はこれで満足だ……
…グハッ！(吐血) せめて今日はちょっと言葉を気を付けよう
たまたまウクライナでたまたま旧ソ連代表が戦ってるけどたまたまだ 「キン肉マンの実写」ではなくてメイキングドラマだから、しょぼいのも作中ネタになるから… ロビンなんてマッチョがマスク被ったら誰でもできるだろ しかしウォーズマンはロシア出身の超人やから
立場が微妙な立場になったのう
いろいろ言われるやろう ゆでに難解なストーリー無理かもだけどもう第三勢力が出てこんと盛り上がらんな
第三vs超神とかも見たいぞ
しかし話ゆでは本当才能ないんだな
旧作はまぐれか
なんか試合順番にするだけの懐かし技を交互に出すだけのうっすい流れ辞めてくれないかな ウォーズマン自身は別に何も悪いこと
してないし何も悪くないけど
ウォーズマンは微妙な立場に置かされたと思う
ウクライナ出身の超人は調べたけど
今のところひとりも見つからなかった グリムリパーことサイコマンは何気に
スペイン出身なんやな
バッファローマンとかデビル・マジシャンと
いっしょやな
スペイン超人 >>114
遅レスすまんけど
ステカセがターボメン戦で「皆さんお待ちかね～」みたいなセリフ言ってたのはキャラソンからかなと当時スレでも言われてたような >>161
第3勢力出すと話がグダグダでテンポが更に悪くなる可能性もあると思うから
個人的にはやってほしくないなあ。
しっかりと今の話をキチンと完結させてから新しい勢力は出してほしいと思う。 >>153
バイコーンか死んだ時、なんか核みたいな物が落ちたよね
あれがピースじゃないの？
コーカサスマンが持っていた筈のピースも行方不明 新しい勢力を出すよりも今まで活躍しなかった既存のキャラを出しまくる方が盛り上がる
第3回超人オリンピックやろう
スカイマンとかキューブマンみたいな戦力外も出せるぞ その辺のキャラ使って一週で3試合ぐらい進むならいいけど
五本槍みたいな出オチ懐かしキャラで1試合4～5週もグダグダやられるのはキツイ
テンポマンになりたかないが、究極タッグで期待より心配ばかりになってた始祖編序盤で
成功の兆しが見えたのはテリーラジアル戦の勢いとスピーディな流れだったんだしあれを思い出して欲しい >>162
漫画と現実の区別くらいつけようぜ
おかしな輩からロシア云々で何か言われないかの心配なら分かるけどさ
>>166
ハナから持って来てなかっただけじゃないの？ >>167
スカルボーズの活躍とか見たいよな！
あと、ジ・エンペラーズとか！ 超人オリンピックやればスカイマンやスペシャルマンみたいなマイナー正義超人も試合に出せるし
今週の採用超人に採用されているようなオモシロ系の超人もモブも含めてたくさん出せるから確かにやってほしいな。
あのコーナーに載っている超人結構いいデザインのキャラや面白そうな戦い方できそうな超人がたくさんいて
あのまま本編に出さないのはもったいないような気もするし有効活用してほしいとも思うしね
まあメイン所じゃない超人に5週くらい試合されると確かにだれると思うからそういう超人は２‐3週くらいで決着つけてもらって
メイン所の超人の試合は少し長めにやるというのが理想かな。 おもちゃ杯とかあったら、いろんなギミック見れて楽しそう >>172
そんな風に２軍の正義超人限定の大会で
数ヶ月くらいの短期シリーズでやるなら
いいかもな ウォーズぱっと見ロシア人には見えんだろ
マリオのメットって言われる方がまだわかる
それに未来でケビンのために国を捨てて
イギリスに帰化するしな
99の謎でソ連崩壊について
「祖国が変わっていくのは悲しいことだが
俺の心はあくまでロシアにある」
って言ってたウォーズがだ
いじめられたり辛い記憶しか無かった国でも
自然に郷土愛がわいてくるほど
ウォーズはいいやつだから キン肉マンと言う日本生まれじゃないのに日本代表やし >>169
＞漫画と現実の区別くらいつけようぜ
そうだな
ウォーズマンとは改心して主人公の仲間になった
友情に厚い｢正義｣超人で､
戦争の道具として国家(旧ソ連)の犬になる事を嫌い
脱走したキャラ､
間違っても｢侵略国家の手先｣のイメージなど無い
もし外部から難癖つけてくる奴が居たら､
そう説明してやれば良い(そんな奴いる訳無いが)
大体､現実の世界情勢での国家イメージを
キャラに投影するなら
ラーメンだって良くない目で見られる事になるが､
そんな見方をする奴は居ないではないか >>169
少なくともイデアマン達タッグや調和の神はピースを所持していた >>174
親に捨てられて酷い環境で生きてきてもグレなかった、
っていうスグルのエピソードはよく語り草になるけど、
ウォーズだってそれ以上に思えるけどね。
ロビンもマリポーサ戦で弟子のウォーズの事を思い出すべきだったと思う。
まぁこれはテリーのせいだけど。 今さらだけどカピラリアの欠片が108個で神が下天した者も含めて107人だよね？基本一人が一個持ってるけど誰かが二個持ってるか一つどこかに隠してるのかな スグル：親に捨てられて迫害
ウォーズ：親が自殺して迫害
ラーメン：親が殺されて村も全滅
ブロJr：親が殺される
テリー：ボンボン
ロビン：さらにボンボン
ウルフ：ただの田舎者 パロスペシャルで強敵を倒すのはポーラマンでやったから
次はスクリュードライバーだな
残虐シーンにならないように機械超神が相手だし
これでゆでもウォーズマンを「描ききった」ことになるだろ 現状、バイコーンとコーカサスマンのピースは行方不明
自分が負けた時のために仲間に預けていたのでもなければ >>180
ボンボンのテリーとロビンの素行最悪なの草
これは万太郎がクズでもおかしくないですわ >>183
なるほどわかる気がする
ケビンは外道だしキッドはカスだし 闘将で描かれた分キン肉マン本編ではラーメンマンの家族や過去についてはよく分からないな ケビンなんて人間虐待罪（2世から作られた法律）どころか人間殺してるのにお咎めなしなのはどこぞの黄金樹王朝の門閥貴族並の特権持ちではないのかと >82-85
真眼の他にもエルクホルンの威力もえげつない
でもあれだけ攻撃力ある特殊部位を持ってても「読者に嫌われるタイプの駄目なギミック」と見られないのは
本体だけでも充分に強いというイメージが出来てたからだろうね
旧作マンモスのパワフルノーズやビッグタスクも見方によってはかなりチート臭いけど
そう感じさせないのはそれらに頼らなくてもちゃんと強豪イメージがあることや
モチーフのイメージからの逸脱が少ないなどいろいろ理由はあるだろうな
個人的には究極タッグや新シリーズの耳（ガストイヤーやブラインドアリーイヤー）までいくと
ちょっとさじ加減失敗気味だと思うけど
コーカサスはモチーフのイメージに合った小細工の少ないタイプで
ちゃんと個性であるカブトムシのツノは活かしてたけどギミックとしてはものすごく遠慮気味だったな
まあランペイジ・バイコーン・ナチュラルと一線を越えたギミックがかなり不評だったり
前シリーズだと同じ虫系のマリキータにゆでが夢中になりすぎてギミック盛りまくったり
贔屓で出番が多くなったりでかなり評判落としてたから
それらの反省の結果ギミック度の低いキャラになったんだろうな
（とはいっても試合がいまいちだからそこまで好評になるわけもなく）
>92,93
まあでももっと前から問題が表面化してたクリミアなんかも
パイレートマンの試合会場で使ったり、超人の死骸の血で海が黒く→黒海のオモシロ起源説とかやってるからなあ…
>98
103が説明してるがサイコキネシスや>100のいうサイコパス以外にも
サイコロジーとかサイコセラピーとかいろいろあるだろう
まあでも大抵の人は（おそらくゆでも）100の言うように「サイコ野郎」くらいの感覚で捉えてると思う
>104
＞拾式にこれ以上相応しい名前はないと思う
サイコはゆでが呼称にこだわりを見せてるキャラなんだよな
自身やシルバーはその名を使うけどジャスティスやガンマンはなぜか頑なに名前で呼ばず
「拾式」としか呼ばない
しかも同じ頃に「始祖の間で呼称が変わってしまう例（あやつ）」があり、しかもその変化が
意識的なものとして説明されてるんだよな
サイコマンという名も始祖たちが超人閻魔となりはてたザ・マンをあやつと呼ぶようになったように
ザ・マン、ひいては完璧超人のあり方がゆがんだことに関連した新たな名なのかもしれない
（そういえば始祖の立場を離れてラージとして別名で動いてるのも
スト武（ザ・マン）とグリム（サイコ）だけ）
>110
半端に気を使ったせいというよりは
（始祖編と比べるのであれば）あまりに準備不足・構想も雑すぎるせいだろう
ただ、始祖編は出来は良いものの、遊びが少なかったり、悪役含めてある意味優等生すぎる
だから次シリーズが必ずしも始祖編と同じ方向性を目指す必要はないけど
別の方向性でいくにしても始祖編の大枠は捨てきれてなくて
ただ始祖編っぽくやりたいのならそれに欠かせない丁寧さが全然足りない
始祖編で出せなかった良さを出すとすれば
たとえばガッチリと構想が構造的に組み立てられてる始祖編には出来ないような
もっと話に動きのある小回りのきくドラマ展開にするとか
→結局いったん団体戦の大枠が決まったら数試合分話が動かない点は始祖編のまま
しかも始祖編序盤のテンポと比べればテンポの良さやメリハリも失われてるし
始祖編は２世や究極タッグと比べると脱線・遊び要素などが少なく間口が狭い
そこを変えてるかといえばそういうわけでもなく
そういう意味では惰性かな
成功例を維持するには実力もしくは努力不足
かといって違った形を模索してるわけでもないというか >117
レオパルドンでのウケ狙いも間違いではないと思うけど
2世の頃に比べれば、同じ旧作の遺産を使うにしても顔色伺いすぎというか
変なあざとさがあるな
（まあレオパルドンの場合、ネタ的な人気が突出しすぎてるから
ゆでにもウケの質が見極めにくいだろうけど）
そういう媚びというか、ゆでが自身持って使いこなしてるわけじゃなく
「なんか知らんが読者がめちゃウケるようだから」という出さされてる感じだから
他３人がビッグボディを守ろうと身を張ってるときにレオパルドンだけいないという
わざとらしすぎて不自然なことをやってしまうことになる
一応まともに試合内容を考えてあるし、旧作知らない人でもそこそこ楽しめる形にしてあるのは
流石だと思うけど、やっぱ悪くいえば「内輪寄り」でしかも「ゆでのコントロールというより
読者への媚び」的な傾向はかなりあると思う
アタルの使い方の下手さなんかも「アタルでかっこつけること」「血盟軍を再結集させること」が
ゴールになってしまってて、アタルを使って主張したい内容が特にない本末転倒だから
あんなことになるんだろうと思う
あとこれは関連付けるのは違うだろうけど
そういった内向き志向と超人募集の常連偏重にも関連ありそうに思える
>121
まあ基本、内容お構いなしでその手の発言してた人間って
議論に加わる能力がなかったり、間違いや理屈のおかしさを直接指摘されてても
言い返すことが出来なかったりでスルーアピールに必死な手合くらいだからなあ…
>123
オメガ編や新シリーズでも
ビッグボディやスグルなどは変に理屈や教訓じみてない
心に響くことを言ってるからな
オメガ編のフェニみたいに「知性の面目躍如といえる知的な戦い方を」とか
アタルみたいに「ひとかどの人物として立派なことを言わせなければ」と気負ってしまうと
響かない上に中身もないうすっぺらい台詞になったりするんだろうな
その点ビッグボディやスグルは無理が少ないキャラなんだろう
>153
ジェロには効かないことが判明してるので「全」滅はない
>171
たぶんスカイマンやアメリカタッグ編のキャラは出しても失敗に終わりそう
出すならリングでの試合にこだわらず
救出とか乱闘（王位終盤のクソ力解放や邪悪神退治程度の）で
得意技を１～２コマで披露、程度が現実的だと思う
あるいはカレクック外伝みたいにそれなりに話も技アイデアも練ってから外伝スタイルで
>176
ジェイドがガゼルマンに圧勝したからといって
ドイツがタンザニアを植民地にしてたことと重ねないしな
↑どっかでネタにされてた
ただ、漫画の方で歴史や世界情勢を重ねてることはあるけどな
ヒガンテマン（の先祖）と古代インカとか
インドのケンブリッジマンとか >180
アシュラ：ボンボン 先生が川に流され生死不明
バッファ：一族が滅びて最後の生き残り、
正義超人界ではトップクラスの100万パワーなのにパッとしない
ジェロ：妹とともに迫害される
ニセ王子：不遇
カメハメ：いいとこのボッチャン（ココナッツ星のプリンス）
1000防衛失敗と時を同じくして親が暗殺された シンプルに考えればバイコーンとコーカサスのピースをテリーと麺が回収
その後オメガ組に渡してバベルの塔へ
って流れだろう
コーカサスのピースが回収可能かは置いといて ないんじゃないかなぁ
ピース回収のために下天したのに負けたメンバーのピースそのままはさすがにうっかりしすぎる 神が105＋1人なのにピースが108個ある問題を
ゆでは最初から把握していたのか、人に言われて気づいたのか
ピースが足りてない問題も天然で気づいてない可能性が 消滅したバイコーンの身体から核のような謎の物体が落ちる描写はあったから
一応計算はしてるのかな ブラックホールとプラネットマンって仲いいのかな
同じ中学校出身くらいの親近感は絶対あるよね >>195
太陽系と一番近いブラックホールでも隣の県より距離あるんじゃね >>192
リング上の死体をうっかり片付け忘れるくらいだぞ
ピースなんて小さすぎて気付くわけがない >>186
とりあえず肉世界では超人拳法が文字通りの超人が使うための拳法だった事が分かったな
しかも勝って笑うか負けて死ぬかの二者択一の世界だった事も分かった
>>187
一応刑務所入ってなかったか スグル以外の5皇子は普通に死罪良くて終身刑もありそうなのに
良く島流しレベルで済んだもんだ
というかフェニックスの島流しも罪としてじゃなくて自主的にやってるだけだし
え？ソルジャーマン？ >>202
邪悪の神が推していたという事実もあるし何よりスグルの性格から温情もあっただろうからな 島流しだって骨身に染みるんですよ
ねえ、ゼブラさん？ バイコーンが消えるときに落とした小さな欠片はいつか話に絡むことはあるんかな
あれ拾ってなんやかんやでパワーアップしたサタンか誰かが試練の次に出てくると思ってるんだがなぁ >>202
大王が許す事など何も無いって言っちゃったら仕方ないわな、まああの時点では大王じゃないが ミート「王子以外を育てたい」→言ってみただけでした
竹刀を折ったのは…！？→特に触れませんでした（アリスだと勝手に想像しろ）
サグラダの地下に宝が！？→大魔王を倒して忘れられました
ラーメンマンとウォーズマンが組んだ！？→特に何もありませんでした
血盟軍集結！！→アタルがカッコつけただけで何もありませんでした
バイコン死んだ時なんか落ちた→何もありませんでした
知性と理性の違いとか言ってみる→それ以上なにもなくただの変態でした
スーパーマンロード神登場→全く掘り下げありませんでした
武道が登場→ただの服でした
ネプチューンにリバイアサン→特に海とかは関係ありませんでした
ロビン似がメイルストローム→全く関係ありませんでした
ウォーズマンにロボ超神←今ココ ゆーても一応は神の連中が決めた事だし提案にきちんと乗ったから罪には出来ないだろ 反逆者に加担した牛やブロも粛清しないといけないしな >>207
> 竹刀を折ったのは…！？→特に触れませんでした（アリスだと勝手に想像しろ）
ここはその直後に、まさにザ・マンに恨みを持つオメガが襲来してるんだから良くね？
さすがにしつこい。 竹刀を折ったフードマンが6人いたなら疑問の余地は無いが一人だけだしな
6人のうち誰だかわからないし
一人だけ別行動して合流した描写も無いので
７人目がいる可能性も排除出来ない >>209
中兄は王位継承者を僭称するソルジャーマンを誅殺したからセーフ
よってブロや牛もお咎めなし 無理矢理過ぎてただの難癖になってるのもあるな
まずミートの個人的な将来の希望なんて今やるべき話じゃないし
サイコの研究施設なんて五本槍が時間を稼いで卓と4王子が死守できたでお終いだろ
そもそもネプはモデルになったホーガンが現代に蘇ったネプチューンと言われただけで、海神の方に何の関係も無い
ジェロニモもエクスキューショナーの「我が系譜」というセリフが残ってるから何とも言えん
ロビンとメイルストロームが関係なかったとか、ボーンコールドの肩に指が付いてたのにオメガと関係無かったとゴネてそう >>212
ブロ達はアタルがキン肉マンの兄ということを知らず
キン肉マンを王位から追い落とすために参加したから
完全アウト ソルジャー（アタル）に王位に就く意思は無く
キン肉スグルの援護のために参加したなら
八百長行為で王位争奪戦の正当性が揺らいでしまう >>213
ミートくんの将来の話や竹刀折りマンは多分一人か二人がしつこく言ってるだけ
まとめサイトのコメント欄でもしつこく連呼してウザがられてた 始祖編の時も序盤で将軍が言ってた「厄介な奴」ってのが誰なのかってアスペみたいにしつこく書き込んでた池沼おったろ
あれと同一人物だろ
アフィじゃなきゃ真性の脳障害だろうから問答無用でNG放り込んどけ あとプラネットマンの冥王星の件とかね
てっきりアフィが無理矢理な話題作りのために頓珍漢な書き込みしてるのかと思ってたが
ほんまもんの知恵遅れなんか >>216
>>217
どっちもいたねぇ、構ってスマンかった >>218
それは初耳
野暮だからこれ言うの避けてたけど「肉を読んで誤読に長い間気が付かない」って認知機能がマジでヤバいんで脳ドック行って認知機能の検査受けた方が良いぞ。 ・将軍が言ってた「厄介な奴」が誰なのか
・プラネットマンの冥王星どうすんの
・ニンジャの三戦三敗三死亡が崩れる
あとなんだったかな
異様にしつこく書き込まれてたの
まあ人をイラつかせるためにわざとやってたんだろうけど
竹刀の件もだけどくだらねー奴 ウクライナ戦争よりによって
ロシア超人のウォーズマン戦の最中に
始まるとはなあ
なんちゅうタイミング
ロシアのプーチン大統領はもしかして
キン肉マンの読者なんちゃうか ミートの発言は万太郎を示唆してるんだろ
二世を無かったことにしたい連中が認めないだけで サタンとネプキンのコンビとか見たかった
ヘタすると麒麟男と屍魔王みたいになりそうだけど 念の為
>>205を書いた者だが竹刀折りだのミートの何だのに関しては同じくもうどうでもいいと思ってる
欠片だけは匂わせでも何でもなくハッキリとした物体がポロリだから当然後に繋がるだろうなと思って書いてみた >>222
プーチンが肉読んでたら閻魔化したザ・マンとか身につまされるんじゃねえの。
ザ・マンと違ってプーチンには諌める諫臣（金銀兄弟）が一人もいないからさらにきつい バイコーンの欠片に関してはその後テコ入れのつもりで話の本筋がフラフラ迷走したもんで当時の構想を忘れてんじゃないかなあ
いや忘れた頃にまた出てくるかも知れんけど >>226
ブリティシュスティールエッジだのネメシスの「キン肉マン。お前の息子が堕落したらどうする」だの明らかにⅡ世に繋げる気まんまなのに >>228
あれは明確に消化されてない伏線だからいいと思うよ
まあこの漫画だからこのままほったらかしで終わる可能性も大いにあるが しかもウォーズマンの戦争男戦争人間っていう
名前もあかんよな
なんちゅうタイムリーなネーミング
ロシア=戦争ってイメージになってもうた
なんやったらベアークローも相手を傷つけて
負傷させて流血させて重傷を負わせて
死傷させることが目的の暴力的な武器やから
戦争を想起させるから
今後はあかんみたいな話にもなりそう ウォーズマンのベアークローはただただ
相手を無意味に傷つけるためだけの武器
相手を不必要に殺傷するためだけの武器 ウォーズマンのベアークローは
危険で暴力的で野蛮極まりない道具 格闘技(笑)
プロレス(笑)
プロレス漫画(笑)
60歳の還暦過ぎていい年した人間がいつまでも
プロレス漫画家(笑)
まともな感性感覚羞恥心があったら
できることやないよな
普通どっかもっと早い段階で
ウワーッてなるやろ
恥ずかしってなるやろ
まともな人間やないよな ウォーズマンはそういう誹謗中傷に対しコーホーと無表情に見えて内心傷ついてるんだよ 竹刀の件はしつこく「誰だよ！」って言ってるやつに「アリスだろいい加減にしろ」と怒ってるやつは昔何度か見たけど、他のネタと並べて書かれただけで親の仇みたいに怒るやつもいるんだな…
個人的には更新がないときは昔のネタとか見るとほっこりしてたのにいろんな価値観の人がいるから気をつけないとな >>235
ソ連は戦争っていうイメージだからウォーズマンになったんだろ、常識的に考えろ もっというとソ連は独裁というイメージだったからモルドフはワンマンだったんだぞ
そしてザンギエフの時はゴルバチョフだったからザンギエフはあんな顔して融和路線の友好キャラなんだよ >>238
安心しろ
そんな事書いてるお前が恥ずかしいってみんな思ってるから
ゆではみんなにマンガで楽しませると言う幸せを届けたが、お前はみんなにアホなネガティブな事聞かせて嫌な気分にさせると言う不幸をバラまいてるだけだからな >>247
>>207はしつこく書き込んでた本人ではないと思うけど、箇条書きにしてることがちと無理矢理すぎる
リヴァイアサンが海と無関係だったったって、ここの住人そもそも伝承の方のリヴァイアサンの正しい来歴とか大半は知らんやろ
まあ実際つまんない奴だったけどさ >>249
ホーロドニースメルチなんて言われても分からんし 氷河の技名は分かりづらかったのかアニメだと大半差し替えられてたな >>238
別にゆでの擁護じゃないけど「普通は」とかくだらない価値観にこだわってる奴は成功せんぞ
普通ってその他大勢のモブって意味でもあるからな >>221
ロビンが完璧超人として復活とかサタンの依代として復活とか
何が何でもロビンを敵として出したい案 超神編がつまらんのは分かるがスレ荒らすんじゃなくて話が繋がるような論理的なレスの方が良いぞ
荒らしたらゆで以下だわ ゆで以下ってここにいる奴らでゆで以上の奴なんかいないだろ ウォーズマンがようやく戦い始めたら戦争が起きてて神ってる ウォーズは負けるな
ロシアが戦争はじめたわけだし
そんな旧ソ連のウォーズに勝利とか政治的配慮にかけるからな ウォーズは年老いた死刑囚に手心を加えるくらいには良心が残ってるし、
後付け設定ではあるけどソ連の超人ロボ兵士計画を聞いて反逆したほどの戦争嫌い
そんなウォーズが氷の精神を持つ残虐超人になってしまったのは、西側の自称正義超人のせい >>248
元ネタがダースベイダーでスターウォーズからのネーミングじゃないの？釣りだったらスマン キン肉マンは暴力発生装置
キン肉マンは暴力製造装置
キン肉マンは暴力装置 >>266
初期ネタ拾って鍵爪型ベアークロー出してくれないかな 岸田首相も体当たりでぶつかって行って欲しいぜ
大平首相のように >>253
オーロラサンダーアタックなんて言われても、は？どんな技？となってしまわんか 星矢の技は名前関係なく何してんだこれってなるの結構多いから仕方ない >>273
とりあえず､
手を突き出せば相手は吹っ飛んでくれるw
一番理解できんのは
海馬のバイアンの｢ゴッド·ブレス｣w ロシアの戦争男…これはまずいな
今後は退場の方向でひとつ ゴッドブレスはむしろ分かりやすい方じゃねーの
アパッチのおたけびの親戚みたいな技だし オニキスマンのフェイバリットはエレファントフットスタンプにしましょう バイアンのゴッドブレスは別に息で攻撃してるわけではなく
蜥蜴座のミスティのマーブルトリパーのように
空気の渦を発生させる技だと
星矢が解説してなかった？ オニキスマンのコンピューターの予測を超えるには、
やっぱり新ゆで理論スクリュードライバーしかないよな >>280
それはミスティと同じ｢空気の防御壁｣を
作り出せるという話だよん
本編中では､バイアンの
｢私が息を ひとつ吐いただけで お前は～｣みたいな
セリフがあるだけで 特に技の解説は無いズラ 単に思いっきりアッパーカットしてるようにしか思えない >>282
おぉそうだった
よく覚えてるな！あんた！ >>284
役に立ったようで何よりタイ (^.^) >>281
オニキスに打ち勝つ為には100倍が必要だけど
そこまで行くと立ったままどころか粉々になって死にそう 個人的に聖闘士星矢で一番なにやってんのかよくわからんのはアイアコスのギャラクティカイリュージョン >>289
バックに多数のバックベアード浮かべてたな 足は腕の力の数倍あるから足でスクリュードライバーキックすればいいんだよ
腕よりも長いから威力も何倍にも増えるだろうし >>290
ガルーダ＝孔雀＝羽根が目玉＝バグベアード
クジャクが羽根を広げて目玉みたいな模様が広がるイメージを冥府のイメージで再現したらああなったのかな >>291
ロングホーントレインにカオスの足を使ったビッグフットエクスプレスで対抗して
打ち勝ったしな しかしオニキスマンも最初の関節技以外は地味な技しか使ってこないな
そういうのがかえって不気味に強く感じる 個人的にはオニキスマンはターボメンと戦ってほしい
すっごく面白い展開になりそう
同じ機械超人同士だしどっちも冷徹だし >>290
そうそれ
たぶん眼力=幻術=イリュージョンみたいな連想なんだろうけど
イリュージョンでなにすんだよって
>>292
その発想はなかったw
なかなか説得力ある 「ベアークローは足でなく腕につけるんだ！」
という師の教えに逆らい、越えることで
師匠越えを果たしたことにもなる 頭の固いロビンには出来ない、ふざけた技を使うべきだと思うね。
それこそが師匠超えのヒントになるし、
ただの機械ではなく赤い血が流れている事の証明にもなる。
この試合がキッカケで将来は熊の着ぐるみに入ってリング上で踊れるくらいになるんだな。 前方後円墳は地球の鍵穴だ！
と見抜くような柔軟な発想が超人には必要なんだぜ >>293
当時、こんなので破られるんかよ…とガッカリした思い出
あの試合はマンタローベアークローといい色々残念だった
肉ロングホーンとかはわりとアリとは思ったがw 実際真正面から戦っても手の内読まれてるからどうしようもないのよな
つか片腕やられたから真正面から戦うのすら無理だし
勝つとしたら後は意表を突くか限界を超えるしかない >>300
いやロビンほど自由人っていないんじゃね
ペインマンもびっくりするほどの柔軟さ 糞波レイとあしたのジョー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1645705350/
「タイガー、ありがとさん。お前のおかげで矢吹の弱点を発見して潰すことができたぜ」
太陽拳の会長がそう言いながらタイガー尾崎の肩を抱きながらその筋の店に入ると、暗い部屋の明かりで奥のベッドに女がいるのが分かった
「こいつはその礼だ」
「ありがとうございます」
会長が笑うとタイガー尾崎も察していつもの不適な笑みを浮かべ、女に寄って行った
女は裸の糞波だった
「こんなブスを宛がうなんて勘弁して下さいよ、会長。拒食症みたいな体じゃないすか」
「なあに、その女は老けててそうは見えんがまだ中学生のガキでな、ネルフのパイロットだって言うんだが、何でもお前と矢吹の試合をTVか何かで見たらしく、お前さんを指名してきたらしい」
糞波はタイガーに気づくと、見られているのも構わずに臭そうな股間に手を伸ばしオナニーし始めた
なぜ、ネルフが？自分を指名したのか・・？というタイガーの疑念は、糞波のクチュクチュ言わせながらの手マンにより吹っ飛んでしまった
器量の悪いメスブタとは言え、隠すこともせず、興奮のまま股間をまさぐる光景にタイガーも股間を固くした
エヴァの糞ビッチ便器の糞波レイ＠綾波レイアンチwiki
https://w.atwiki.jp/bennkikusonamirei/sp/ >>300
オニキスをコーナーに逆さ吊りして動きを封じ､
ベアクロー着けた両足で
コサックダンスして 引っ掻きまくるかw ロングホーントレインは本来、
バッファローマンが足をやられて動けなかったのを補う緊急避難的な技で
モンゴルマンの脚力で突進しても
本来のハリケーンミキサーの1/10以下の威力しか出ないよねw >>308
ガンマンバッファのトレイン見たくなったわ >>305
＞太陽拳の会長が～
何でボクシングジムの会長が
｢太陽拳｣使えんねんw
ハゲかよ！w ホーンとホルンのダブル角と超人パワー✕2とかゆで理論で諸々ということで >>308
普通はそうだろうけど多分友情パワーで威力が増してる設定なんじゃない >>305
糞波が真に愛するのは渚カエル=ゲンドウである
碇シンジへの想いは、プログラムされたものに過ぎない
しかし、渚カエルは彼自身の頭の悪さ故、首を切断し死んでしまった
渚カエルが渚カエルと呼ばれるのはカエルに似た外見と名前からである
そして、糞波はカエルの面影を追う余り、同じように爬虫類を思わせる男の尻を追うのだった
アイシールドの爬虫類しかり、モータルコンバットのレプタイルしかり、「不気田くん」の気田不美男しかり。
今日はタイガー尾崎につきまとっているらしい糞波がタイガーの所属する太陽拳ジムにやってきた
この間、タイガーに味合わされた一物の感触が、肌の暖かさが、忘れられないらしい
とは言え、タイガーが性技において並外れたテクニシャンというよりは、大好きだった渚カエルを思わせる男に抱かれているという状況に激しく感じたのであろう
糞波がトレーニング場に来ると、リングの隅の椅子に腰掛けたタイガーは、練習生に肩を揉まれていた。
「つまみ出せ。練習の邪魔だい」
糞波には一瞥もくれず無視してシャドーボクシングを始める >>317
タイガーに目をつける人物がもう一人練習場に入ってきた
「タイガーじゃねえか。流石チャンピオン。いい動きしてるじゃん。どうよ、いっちょスパーリングでも」
テンプルを殴ると嘔吐するため業界から干された矢吹ジョーがスパーリング相手を探しに太陽拳ジムにやってきたらしい
矢吹ジョーをも無碍に断るタイガー
矢吹がリングの外からタイガーを無表情に見つめる糞波に気付いて、下品に揶揄した
それが挑発なのか本心なのか。ともかく揶揄した内容に、周りの練習生らがざわめき、注目した
「ふふっ、どうかね。矢吹くん。君もこんなところで油を売ってないで、この少女が気になるなら一発やるなりなんなりしたらどうだね？」
会長が出てきて矢吹を追い出そうと話かける。
「嫌だね。こんな冴えないブスを抱くくらいなら白木のお嬢様でも抱いてた方が100倍もましってもんだぜ！」
矢吹にも糞波にも背を向け無視していたタイガーが僅かに反応する。
白木葉子と言えば、近代設備を誇る白木ジムの会長で、自分とカーロスリベラの試合を申し込んでいたのだから知っている
美人で、財閥で、ボクシング界で顔が利き大きな権力を持つ彼女に例えば結婚を申し込まれて断るボクサーなどまずいないだろう
稼ぎのためにボクシングをやっている者であっても、彼女の誘いは魅力的だ
その白木葉子を簡単に寝れる女扱いするジョーの言い方が、嘘をついているようには見えない
自分はエロさだけが取り柄の醜女糞波を抱いているのに、矢吹は比較にはならない格上の女と簡単にやれるのだ >>318
糞波レイとあしたのジョー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1645705350/
その夜も、糞波はベッドの上でタイガー尾崎の腹の下で悶えながら中出しされていた。
冬なので暖房はかかっていたが、それにしても二人とも全裸にびっしょりと汗をかいている。
糞波がタイガーの家で暮らし始めてから二週間が立っていた。
タイガーの方から糞波を離すことは考えていなかった。
タイガーは、糞波の汚まんこから自身を引き抜くと、糞波は息を荒げながら分かっているかのように仰向けの体勢から上半身だけフェラしやすいように顔を彼の下の方に持ってきた
殆ど体勢を変えてなかったタイガーは、遠慮なく糞波の口に一物をぶちこみ舐めさせた。
何人の男をしゃぶったらこんなになるのだろう。
糞波は喉の奥まで突かれても、平気らしく、むしろ深くまでチンポを口内に咥え込めることが嬉しいらしく、不細工な目を細め夢中でしゃぶっている
日本チャンピオンのタイガーは、防衛戦が終わると、しばらく繰り返し糞波を抱いていた朝昼晩問わずセックスしている時もある。
そして、防衛戦が近づくと、女にうつつを抜かし練習を怠ることがないよう糞波を家から追い出していた
(全く、こんな都合のいい女はいないぜ)
じゅぽじゅぽ音を立てながらフェラしている糞波を見下ろして、タイガーは、口の端を吊り上げた。 >>319
普通の女相手なら、セックスまで持ち込むのに愛してるだの告白したりデートに連れていく手順が必要だ
糞波にはそれが一切必要ない
好きな時に好きなだけ自分のやりたいセックスができ、嫌な顔一つせず、文句一つ言わず、しかも自分とのセックスで感じまくっている
糞波のまんこに飽きた時にエロ本やエロDVDを見ながらフェラさせても無言で延々としゃぶっているし、騎乗位で何十分も糞波だけに腰を振らせたこともあった
とはいえタイガーも鬼畜ではないから相手が普通の女であればそんな扱いはしなかったろうが、糞波が嫌がる素振り一つ見せずむしろイキまくり、喘ぎまくり、普段な無表情なブス顔を紅潮させているのを見ると平然とやれるのだった
何故それほどまでに糞波が自分相手によがり狂うのかタイガー自身も分からなかったが、糞波を見ていたらただの色気違いの類いとしか思えぬし体の相性がいいのかもしれないくらいにしか考えていなかった
何しろ、タイガーが家にいない時には糞波はふらっとどこかへ出掛けている時もあるが、在宅時は「渚カエル」とかいうカエル🐸みたいな少年の写真を見ながらオナニーしていたり、タイガーのシャツの臭いを嗅ぎながらオナニーしているのだ
タイガーが帰ってきて見られても全く気にせずオナニーに耽る姿は色情狂そのものだった
鶏ガラのような体とヒラメみたいな顔に目を瞑ればエロくて思い通りになる糞波は最高のオナホだろう
おまけに、糞波は不妊症なので、中出ししほうだいだ。どこの堅物がこんないいおもちゃを手放すだろう？
以上のメリットを考えればタイガーが糞波にベッドを提供して飯を食わせるくらい何でもないことだった。
いや、一度だけタイガーがドキッとしたことがあった。「赤ちゃんって可愛いですか。赤ちゃんって見ると楽しいですか」と聞いてきた時のことだ。
しかし、結局糞波の頭が悪くて日本語もまともに話せずろくに物も知らず空気も読めないということだった 誰に何を言われようとも、己を貫き、敵を撃滅する覚悟。
それが真のロボ超人スピリッツだー！！
って覚醒したウォーズマンの新技ウクライナクラッシャーでオニキスマンを抹殺。 30分で煙吐くポンコツだとは想像出来まい。
煙幕で目くらまししてる間に、
10倍ジャンプして10倍回転したスクリュードライバーで決着だな。 なるほどオニキスが25分で煙吐いてポンコツ具合でも上ってオチかな やつは仮にも神なんだから、30分よりもっと短い時間で決着つけてきたから
ウォーズより先に煙吹くのはありえるな 廬山昇龍覇＆ダイヤモンドダストをまとめて食らうだけでくたばる神もおるから問題ない >207
まあ何割かは「読者が勝手に期待しすぎてるだけ」なのもあるんだろうけど
「期待されると分かってやったもののそれでおしまい、答えが用意できてない」だろうと
「別に期待させるつもりじゃないところを読者が勝手に騒いでるだけ」だろうと
期待を空振りさせてることには変わりないからなあ…
そういうのが続くと「まともに期待しても無駄」と読者も学習するからなあ
その結果期待するに足りないと見透かされてしまうのが「作劇が信頼を失った状態」
とはいえ「ロボ超神」はそんなスカじゃなく
ちゃんと話に密接に関わってるからその列挙に加えなくてもいいんじゃなかな
だからこそバベルでの他２試合に比べればかなり感想が好評寄りになってきてるんだろう
>221
単純に話題になりやすいから多くの人が言及してただけのもあるだろう
タイムリーじゃなくなっても不自然な頻度で言ってれば問題だが
逆にそういう判断がついてない221なんかは
自身が空気の読めないゴリ押しで糾弾されでもしてて
他の特に問題なかった件まで同類扱いしなきゃ安心できない手合いなのかねぇ…
>222,235
熱湯攻撃のキャラはこの漫画ではあまりいないのに
よりによってそのキャラの試合中に熱湯（正確にはラーメンの汁）をこぼして
ヤケドで生命にかかわるほどの入院騒ぎになったりするからな
２世オリンピック（アメリカの高層ビル超人が本戦進出してたり、
飛行機超人が飛行機形状で突入してくるパフォーマンスあり）は
同時多発テロと時期が近かったような気がする
まあでもウクライナといえばそれこそロシアの侵攻が問題になったクリミアなんかも
オメガ編で舞台になってるわけだけどそっちはタイミング合ってないからなあ
なお２世にはプーチンっぽいキャラは出てる
>238
>251の言うとおりだと思う
ネタで言ってるとしてもネタ選びのセンスが致命的
というか
なまじ発言履歴が追えてしまう場だけに
引っ込みがつかなくなってアホな発言に振り切ることしかできなくなってるのが哀れだな
>273
リンかけのボクシングのパンチの頃からとりあえず吹っ飛ぶからな
時々技とあんま関係ないウンチク理屈がついたりするけど
なぜビーナスがプラズマなのかをⅡで金星持ち出してこじつけてたな
>308
スプリングの硬化（バネの弾性とのトレードオフ）がいったん弱点になったのに
ロングホーントレインでまた強みになったのはこじつけっぽいけど上手かった
>305etc
やっぱ必要もないのに荒らしレッテル貼りあってないと安心できない手合がいると
>238然り>305然りでスレが わ か り や す いことになるなァ
まあ知能程度は偽れないからなあ… >>322
牛「ウォーズの真似して100倍回転ハリケーンミキサーを放ってみたら、将軍様に一蹴されたんだが」 早過ぎる角の回転は面となり
衝突の衝撃を1/100に分散してしまうのだ 今のキン肉マンと悪魔将軍の試合を見てみたいな
まあ悪魔将軍に勝てる気が全くしないけど
それに試合というより指導みたいになりそう 世界情勢に配慮して
ウォーズマンは何でもない技で
勝ってくれればいい
いっつも新必殺技でフィニッシュは大味ぜよ 始祖編のキン肉マンVS悪魔将軍
みんな「キン肉マンがんばれー!!負けるな!」
オッズ
悪魔将軍1.2倍
キン肉マン6.9倍
キン肉マン「お前ら言ってる事とやってる事違うんじゃねーか!!」 >>329
悪魔将軍はザマン以外にはボワァ出来ないし、サタン様という超人界随一の司令塔も欠いてる 全身ダイヤモンドパワーの悪魔将軍にダメージ与えられるのって、同じく全身ダイヤのザ・マンくらいなんだよなあ
悪魔将軍と対等に戦うためにはダイヤモンドパワー対策が必要だけど
旧作だと汗をかかせてそれを使ってキン肉マンもダイヤ化出来たけど、再戦したらそれも出来なさそう たとえスパーでもスグルはビビってやりたがらないだろう
引くに引けない理由でも付けてやらんと成立しない >>333
肉のカーテンアタックからの火事場のメガトンパンチで結構ダメージ出せると思うけどな
実際前に粉々にできたしボワァも上乗せすれば確実さも増すはず
ただし今の将軍は中身があるしダイヤ化の密度が違うから粉々とまではいかないだろうが 関節技ならと思ったが軟体ボディがあるから無理か
あとはアビスマンみたいに頭部への攻撃で硬度調節機能壊すとか？
ドライバーだと軟体で脱出されるし、スグルの技で頭部狙いだと何があるだろう 半分人間だから人間の読めない部分で闘うとかそんな感じになるんかね
最適解をわざと外して その気になればネプの喧嘩ボンバーも受け止められるし
言うほど勝負にならないという事は無い 硬いだけならまだ方法あるかも知れないけどスネークボディがあるから
キン肉マンがボワァしたら何故かスネークボディでも技から脱出できないとか無理やりな理屈つけないと
今のキン肉マンでも将軍には勝つ方法は無いと思う スパークのセットアップのブリッジ打ち上げを食らうとなぜか動けなくなるっていう設定があるんだよな。
将軍はダイヤモンドボディとスネークボディがあるとか言われても、設定自慢勝負にしからなんわ。
どっちをゆでが勝たせたいかで決まる。格や雰囲気だけならどう頑張ってもマンタがスグルに勝つなんて
ありえない感じだし。 まあ卓が万太郎に負けたのはスパーク習得前+黒後家蜘蛛の呪いというフォローがあっての事だからな
しかも万太郎は52の関節技を卓より先に習得していたのもあるし 52の関節技に分類されてるけどカメハメ仏壇落としって落下系の必殺技だよね 憑依すると知能と性格がサタンレベルになってしまうので
キン肉マンにとってはラッキーだった >>344
反則しなけりゃ負けるくらいまでスグルを追い詰めたシリーズボスは、サタン様が操った悪魔将軍だけだゲギョ サタン様がいなければ圧勝だったけどな、今の将軍様見る限り サタン様のデバフもあるが
キン肉マンの友情パワーにゴールドマンの方がメンタルひよったのも大きい
今なら洗脳が解けそうになったというべきか 良くできた弟が完全サイコパスで実は粗暴な兄の方が
心情豊かな可能性に溢れていたという真相(´・ω・`) スネークボディも細かく使ってた訳じゃないから
案外完全無欠って程でもないかもしれん
調節機能にスネークボディが含まれてるならアビスマンみたいに壊せればワンチャンあるし
10♯は対ザマン専用の友情パワーだし シルバーマンもサタンが憑依したら
パイプ椅子で攻撃するようになるんだろうか でもスグルは地獄の九所封じ全部くらっても負けなかったのがすごい
アビスとか端折ったやつでも負けたし
断頭台くらったけど霊体離脱して生きてた人間は知らん サタン様を構成する怨念が銀さんの殺意で一つ残らずジェノサイドされるかもしれない すっかりサタン様が憑依すると弱くなるというのが定説に……
まあその通りなんだろうけど スグルがジャスティスや銀に勝てるビジョンが見えないので、この二人と同等以上の今の将軍にもやっぱり勝てんと思うわ
ロンズデー関係なく
三人の中では唯一格上と戦ったもんで多少付け入るスキがあったように錯覚するが アメリカのキンケシマニアのコレクション、気のせいかマリポーサチーム贔屓に見える >>355
まともにやったら無理だろうけどキン肉マンには主人公補正があるからな
最終的にはザマンと同等と言われる調和にも勝つことになるだろうし ダイヤモンドだろうがスネークだろうが雄叫びで消滅するけどなズラ >>359
キン骨マンは2世でフォローされたのにな スネークボディ攻略の鍵はウナギをつかむ要領なんだよね
スグル以外には出来なさそうというか経験なさそう プロレスだの格闘技だのなんかに
かぶれるのは若いうちだけやろ
普通自然と卒業するもんやろ 格闘技だのプロレスだのなんかは
はしかみたいなもんで
いい年した人間が
いつまでも見るもんやなくて
20歳になったら卒業するもんやろ
というか卒業せなあかんやろ 那須川天心はまともやな感覚がまとも
まともな人常識人
普通 キチガイをNGにしなきゃ～
スーパーヒーローにはなれないのさ～
GOマッスル! >>332
ダイヤモンドの汗→卓に逆用され硬度調節機能を破壊される
生命維持装置転移→委員長らの献身を見せつけられて動揺
将軍透視→死してなおジェロやウルフの卓への友情を見せつけられて動揺
これはただの足手まといですわ。そりゃジャスティスも「ゴミ屑、貴様のくだらん入れ知恵がなければゴールドマンは負けなかったろうよ」と言い出しそう >>351
そもそもパイプ椅子使わずいきなりダイヤモンドの剣を心臓に突き刺しそう >>370
そもそもその足手まといにつけこまれただけでもゴールドマンは充分にダメだと思う ジャスティスや銀はザマン超えしようとしなかったからな
将軍は超えようとあれこれ試した過程であえてグレードダウンしたりしたんだろう ゴールドマンがサタンと融合したのは感情の力でザマンを超えようとした試行錯誤の一環だからなあ
ジャスティス銀はそんなことしないから弱体化もしないがザマンを超えることも一生ない >>374
シルバーマンは兄と戦うことがあれば、ボワァしそうではある。
友人と言っていたサイコマン相手でもしなかったけれど シルバーマン「僕と君は友達だよ。だから恋愛感情なんか持つなよ」 サイコマンあなたはやっぱりオカマだったんだわ
あなたのシルバーマンに対する想いそれはきっと
人が愛と呼ぶものだから サタン様は自分のほうからゴールドマンを見限ったみたいに言ってたけど
もしもあえてゴールドマンが感情を理解するためにサタンと契約し自分に取り憑かせていたのなら
いつでも追い祓う手立てくらいは用意していたのではと思う >>370
卑怯な手段を使わず正々堂々と闘うのがキン肉マンには一番有効
慈悲パワーを発揮させてしまうので不幸な身の上とかも話さない方がいい
クソ力補正が無ければテリーでもスグルと互角に戦える 二度憑依された牛は人格が無くなってたし
片やデーモンシード編では多少は制御できてたけどやっぱ危険なのか直ぐダイヤ投げ捨てたし
それと比べると将軍様はそこまで支配されてなかったね >>351
殺意の目つきで屠った相手の返り血をマントでかわすサタン様が誕生する >>378
周囲が憶測で語ってるだけで、ゴールドマン自身からサタン様をどう思ってるかの言及はないゲギョ ウクライナクラッシャーは流石にまずいだろう
ガツーンガツーンでそのまま勝ってほしい
決まり手は肘打ちで 細かいネタだけどキン肉マンがアシュラマンと戦わないと言った時
アシュラマンと悪魔将軍が素で「ええっ！？」って驚いているところがかなり好き あそこら辺の将軍とアシュラは全体的になんかほほえましかった マリポーサって貧乏の出身だけど性格も堂々としていて品格がある
しかもチームメイトを気遣った発言も多い人格者だしどうしてひねくれなかったのか
永遠の謎ではある サタン様が話しかけてきたら慈愛の心で聞き、慈愛の心で殺すのがシルバーマンですから 虐殺王にパイプ椅子攻撃させたら超人の頭がジャムみたいになるぞ >>388
金持ちの家からしか盗まない義賊だったのかもね >>387
ロビン戦で「ケーケケケ」と笑ったのだけは認められない でも飛翔チームは他人の技をパクるようなのは少なくて、一芸に秀でた奴が多いな >>396
アニメ制作陣もグロイと思ったのかアニメ版では子犬ではなく鉄柱か柱かなんか無機物に変えられていたな キン肉マンというヒーラーがいるからウォーズマンはボロボロになりながらも勝つだろう スプリングマンに投げられるウサギとか大帝の犬とか明日かわいい >>397
常に冷静沈着なマリポーサが動揺するなんてかなり珍しいシーンだな 悪魔超人は何でも「地獄の」と付ければ良いと思ってやがる 悪魔超人以外が「地獄の」を使うときは
©つけないと訴えられるとか訴えられないとか >>403
猫の腎臓病研究に凄まじい勢いで寄付してしまう日本人は、すでにサタン様に操られているのかも よしよし、これからは「天国の」とつけてやろう。
楽に天国に行くことができるだろうし
ちなみにジャイアント台風では「摩天楼地獄」という秀逸な技名が出てくる 地獄の～と聞くと昔のヘビメタのよくある邦題が思い浮かぶ >>404
地獄って付けてヒール感を強調しておかないと、卑怯な正義超人とどっちが悪役なのか分からなくなるから仕方ない このご時世でロシア(旧ソビエト)出身のウォーズマン勝たせるのか？
ゆでたまごさん？ >>409
はぐれ悪魔コンビの地獄のコンビネーション､
｢スカイハイ·クラッシュ｣の元ネタだよな ラーメンマンとウォーズマンのタッグ読み切りをやりましょう >>415
冷戦の真っ最中に
ソ連をアメリカに勝たせたゆでだから >>414
テリー
｢そう言えば､聞いたことがある
正義超人なのに､悪魔超人に対して
『地獄の～』と名付けた技を仕掛ける
掟破りをした超人が居ると｣ 思いっきり体を動かせて、メシは好きなものを食べ放題、あたたかい毛布だってあるんだ
ここは俺にとって天国だ >>420
悪魔超人があんな悪魔のファイトをするわけないだろう >>418
それなら､
相手は人格クズの クサレ外道コンビを希望したい
正義超人としての クリーンファイトで勝つも良し､
相手の外道ぶりにキレて､
久々に残虐ファイトで ブチ○すのも良しだw キャッチマンの地獄の牽制アタックってどんな技なのか想像つかん 戦争「機械だロボだなんか違うんじゃね」
オニキス「思い上がりだ。そんなんで神の座わたさね」
っていう流れがイデオロギーでみてもあまりにも陳腐すぎるんだが
あまりにも戦争の個人的な疑問でしかないわけで
それの理解がないからって思い上がりで動機つけるって詰みまくってるなこのバベル編は 温泉から出て ゴキゲンのウォーズに
さらにウォッカを飲ませたら､
陽気になって コサックダンスを
フルバージョンで踊ってくれそうだのうw >>426
コーナーポストをダイヤモンドベースに見立てて相手超人をぶん投げるとか
でも牽制ってピッチャーがするもんだよな… >>429
風呂ぐらいは普通に入るだろうが問題は温泉だな
酸性泉だと身体が溶け出すんじゃねｗ ザ・マン対キン肉マンを見たい。
キン肉マンは完璧始祖と戦ってないから、バベルの塔頂上でザ・マンが神側についてキン肉マンと戦ってほしいです！ 金と双璧の存在の筈の銀の理想を完成させた
スグルのスパークが神威に匹敵しているかだな
難度はマッスルスパーク以上だが欠陥も多く
敢えて奥義から外したのがアロガントだが
殺傷力だけならあやつを倒せていたのか >>413
地獄のシャワーとかいう技を使った正義超人がいるんですが >>433
今の好々爺然としたザ・マンに
好感を持ってるから､
(たとえ試練を与えるつもりでも)
今さら敵対なんぞして欲しくないな マリポーサが人格者に見えるのは意識してそういう態度をとってるだけでは？
もらったマスクこれ渋いし俺が王女かもしれないの！？と思ったら自然と凛々しい性格になった
思い込んだらそれになれるメタモルフォーゼの達人 >>437
マリポ｢真の王女は ワタクシでしてよ！｣
見事なメタモルフォーゼよ…… マリポはチームメイトもマリポの人格に陶酔して自らの命捨ててまで滅私奉公してたし
元々盗人だから人の心奪うの得意なんだろうな。突き詰めて行ったら大怪盗ルパンの家系かもしれん マリポーサとゼブラって貧乏って共通点あるしどっちも技巧派だから
タッグを組んだら相性も良いだろうし強豪チームになれると思うんだがなあ 奴はとんでもない物を盗みました
それは ジェロニモ「キン肉マンの火事場のクソ力ヅラ?」 >>442
フィニッシュ技持ってない貧弱ゼブラと組みたいやつなんていないよ
性格変わるとかパートナーとしても面倒だし >>440
どこぞのアフロの警官と同じ人たらしの達人なんやろ >>435
あいつは試合に乱入したり、公正なレフェリーのふりして乱入をスルーしたりする悪魔以上の極悪超人ゲギョ >>442
貧乏の境遇は同じくだけど
そこから進んだ道が金を稼いで成り上がりか
金目を盗む裏社会に行くかで正反対だからな
根っこで性格が噛みあわなさそう >>448
正義の道に進もうとするが裏口から入ろうとしたり親友を殺害したりする卑怯者と
悪の道に進むが正々堂々とそれを行う大胆なやつ
確かに真反対だな >>448
「おまえは貧乏で、オレも貧乏だ！そこに何の違いもありゃしねぇだろうが」
「違うのだ！」 >329
ただ、中身ががらんどうで全身が六騎士の集合体というチート臭いボディじゃなくなってるはず
そのボディでもスネークボディが可能なのはゆでイズムだが
あと、本来なら「戦いの神」とまで称される強豪だったというのに
その肉体が出現することを致命的弱点がバレてしまったかのように焦って隠してたことを思うと
始祖編のゴールドマン将軍とはメンタリティが全然違うはず
スグルと再戦するとなると、黄金のマスク編の将軍が今とどう違うかという言い訳を（読者に）しながらの
試合になりそう
あとは感情とは縁遠い始祖の身で感情パワーを体現するために
当時はサタンに身を委ねたっぽいが
再試合の機会があれば今度はスグルの感情パワーを最大限に評価しつつ
試合を通してそれを味わおうとする戦い方になるんじゃないかな
>349
そもそも旧作の天上兄弟喧嘩の時点で
平和の神と言われつつも兄を立てることもなく争いを始めて
周囲の迷惑も顧みず戦い続けて神々に問題視され
首をはね合う結果に追い込まれてるからなあ…
旧作の時点で「平和の神」という呼称や穏やかな口調、慈悲深い言動とは裏腹な
空気が読めず融通の効かない一面は存在してた
その後始祖編で天上兄弟喧嘩の真相は変わったけど
物事の本質をより深く見てるのは兄のゴールドで
シルバーはゴールドの下野を愚行だと思って連れ返そうとしてたし
その過程でゴールドの様子を見ていて初めてゴールドのように下等超人の可能性に気づけたわけだから
やはり兄には劣ってる面が多い
サイコの本質もゴールドは見抜けてたけどシルバーは分かってないっぽいし
>386
豪快な上司と気に入られてる生意気な新人という感じだったな
ねえ将軍様 ハハハこいつめ 的な
>424
本来なら蒸発してるはずの汗が肉襦袢に吸収され蓄えられたのかもしれん
しかも蒸発しない＝気化熱が奪われない＝汗本来の温度調節機能が働いていない上に
肉襦袢内で熱もこもるから通常以上の発汗が続いてるだろうし
>442
レッグパワーズか ゼブラが旧作で喰らった未完成マッスルスパークって全然痛そうじゃないのにあっさりKOされてたよな それまでもそこまでダメージが蓄積してたようにも見えないし ゼブラはメタルスライム並のHPしかないのだろうか… ゼブラって体力ないよね
よくヘビー級の長い試合を耐えられるよ ゼブラはキッドの霊まで降臨して決め台詞と共に大ゴマで白黒融合までして負けたからな
こんな漫画あんまないぞ ゆでにエセテントウムシのサンドバッグにされてたからゼブラは体力あるよ ゼブラはメンタルが豆腐だからな
ブロでも耐えられるくらいの威力しかない恥ずかし固めでもKOされてしまう そのテントウムシがシリーズ全体で見てもトップクラスで体力おかしいのが笑う 自分はアシュラマンが仲間の腕を生やしただけでジャスティスマンに勝つのではないかと思った 五王子で株下げたのゼブラだけだな
ビグボは少々持ち上げ過ぎた感もあるが
マリポは今すごい暇してそうだな
煎餅齧りながら茶の間でバベル観戦してそう >>459
サタン様の魔王一本杭でも死なないからな
まあサタン様は虫も殺せない優しい子の可能性もあるけど ゼブラ本人以上にマッスルインフェルノの救済が何もなかったのが悲しい
ゆで的にはステカセのインフェルノで盛り上がったから充分と思ったのか テントウムシはゆでのプロットアーマーが見え隠れして萎える
しかも話で本当に必要というわけでなく暖めた(すぎて腐った)アイデア出すためだけが目的で >>464
真インフェルノである程度救済されてるでしょ >>466
あんなのが真とか妄想の余地すら消えて最悪だわ >>466
あれが多少は効いてたらまだ救済されてると思うんだが…
まあ元から馬でもやろうと思えば脱出可能で
クソ力を封印された卓に2～3回食らわせても倒せない技だし、真が効かなくてもそれはそれで悪い意味で説得力はあるんだけどな
インフェルノなんかよりもあれだけ立てた勝ちフラグさえもスルーして負けさせたのは駄目だったわ ？？？「未来に色々と問題があるので
2人とも消えてもらうぞ、ポンコツ超人ども」
ウォーズ、オニキス「ウギャア、シュピィ〜」
突如出来た穴に落ちる
？？？「ゲギョゲギョ、これで私が最上階に
向かわせてもらおう〜」 真インフェルノなんてオラの最大奥義ニューマシンガンズなんたらかんたら（名前忘れた）の超劣化版ズラよ ？？？「インフェルノね…アレ不殺でやろうとしたらどうしても威力が下がってね」 虐殺王さん版はミサイルみたいに相手だけ飛ばして岩山にたたきつけるような技だったりして 相手を戦闘不能にしても命までは奪わない
パロスペシャルとOLAPこそ真の不殺技 アロガントインフェルノはただ上に乗るんじゃなくて
足を相手の身体に貫通させて固定させるんだろう多分 インフェルノとリベンジャーも銀がどれくらい関わってたかの補完はしてほしかったな
もう手遅れだが インフェルノはマッスルファイトのを超えるのは無理だろう インフェルノとリベンジャーでも「なんだあの技はーっ！？」的な展開があってもよかったかも
正義超人がドン引きするようなえげつない殺人技 元々クラッチされてない技は変に雁字搦めにしようとするとかえって弱そうに見えると言ういい例だなあれ だからインフェルノで桃白白みたいに乗り物用として使ってたんだよ超人を >>478
サイコから｢私と お揃いですね♪｣と言われ､
技を封印した銀さんであったw >>479
いっそサタン様の超必みたく
あの態勢で「真下」に落とすとかどうかね？ 真面目な話マッスルミレニアムのリングロープならともかく
壁だの激突させる物が必要な不確定要素のある技を作るのか疑問がある
鉄柱ならあるし壁より破壊力ありそうだけどゼブラ（とステカセ）も鉄柱使ってないし
始祖時代屋外で特訓してたシルバーがそのことに気付かないとは思えん ピカブとシングは今何してるのかね
このまま再登場の機会を逃すかもしれん >>479
クラッチしないというアイデンティティを自ら捨てたようなもんだしな もう本田鹿の子の本棚のアレが真インフェルノでいいんじゃねえかな？ ロシアのウォーズマン（戦争男）が正義のリーダーってこのご時世ヤバスw
世界に知られたら日本までハブられるw
タイムリーすぎだゆでよ >>485
ピークの存在が完全になかった事になってるのは不自然すぎるから分かるが
シングなんか空の彼方に飛んで行ったんだしもういいんじゃないか
今更敵として出てきても場違いだし、味方面して出てくるのもあんな負け方したら何で？ってなるし… キン肉マンは暴力漫画
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キン肉マンは暴力漫画 ウォーズマンも勝てると思ったら、片腕を破壊されたらわからなくなってきた
２世じゃ腕を破壊されたら、その超人は敗北ルート一直線だったからなあ アキレス腱だの腰骨を折りながら勝利した者もいたズラ そもそも三大奥義は先人達が研究し尽くし記録に残された究極の技って設定なのに技の型を変えて真インフェルノとかおかしいんだよな
ゼブラが精度を上げてクラッチ無しで抜けられない様にするべき
マッスルグラヴィティみたいに超スピードから来る動けない重力が掛かるとかね 『厚労省さん。多すぎる超過死亡の原因を隠蔽ですか？』
://twitter.com/akahiguma/status/1469462333986861059?s=20
国会議員は、打つと死ぬとわかっているのでワクチン接種をしないのですか？
://twitter.com/eGiZm4HfLw1TZX9/status/1478280884013142020?s=20
ワクチン後の長期副反応、後遺症に対しても対策してくれませんか？
健康被害が出ても分からないから国は何もしないよーって。ほんと詐欺にあった気分
://twitter.com/chaosvice/status/1487153626527059968?s=20&t=KHfaWKvYQEdPmth49GP9Kg
母親がワクチン副反応で寝込んでます。もう１ヶ月続いてます。
接種した病院では、うちでは、どうする事も出来ないと言われました。
マスコミ関係の方、どうして、重篤な副反応について報道しないのですか？
亡くなった野球選手についても、軽く報じた程度だし。
://twitter.com/s_hisamax_shi/status/1424357221312303109?s=20&t=epzeOwpC7N7dYA-Id5HF5A
大規模薬害が発生していると疑われる徴候がこれだけ出てるのにすべてデマ扱いのNHK
://twitter.com/Yuta64745343/status/1425525922220756992?s=20
全く報道されないし、おかしいでしょ、せめて報道くらいして欲しい。
://twitter.com/someone5963/status/1420151187098136577?s=20
「コロナで亡くなった場合は繰り返し報道されますが、
ワクチン死の場合はなぜかほとんど報道されません。」
://twitter.com/KDystopia/status/1444670342408990721?s=20
こういう大事なのを公表しないで、感染何人だーとか、病床がーとか、止めろよ!!
://twitter.com/2001Kayu/status/1488145997595230208?s=20&t=idsdQFt1H_KhLruikoAa7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>496
「し尽くした」わけじゃないから、同じ形でもネメシスのマッスル・スパークは未完成で
スグルの慈悲の心付きマッスル・スパークが完成品とシルバーマンもお墨付きを
与えたんだと思うぞ。
まあ、ゼブラのインフェルノがどこが真なんだというのはわかる。
リベンジャーは手足が余計にあるか、脳天を鉄柱よりも固くされたら困る弱点を
どこで克服するかだな。 ゴールドとシルバーが首だけでも一応生きているのって本当に不思議な存在。
ジャスティスが首を持ち帰った時も生きてたんだ。
カラスマンは首切られたら死んじゃったのに。
金属なので腐らないのは分かるとして、中身空っぽで他人がかぶれるのも怖い。
体が本体で頭はすげ替え可能で記憶も残ってるアンパンマンよりはマシだけど。 >>496
先人がそう誤解してただけで本当は銀の思いつきの落書きだし、壁画も勝手に描き変わるから技の型を変えても問題ないよ >>499
頭と体が鎖でつながってて鎖がちぎれて頭を割られても体は普通に動いて喋ってた超人がいたような・・・ このタイミングでウォーズマンの試合中って運命を感じる
あと、アズールレーンってゲームも侵攻が始まったその日に、ソ連のキャラをモチーフにしたイベントが始まったｗ
凄い偶然や >>484
本来はタッグ技なんだよきっと
サイコがファントムキャノン、銀がインフェルノで相手タッグの頭と頭を激突させる
金、塩のダイヤモンド頭タッグを想定したツープラトン ゼブラはともかく勝ったはずのマリポーサやウルフですら放置なあたり
ゆでは超神編に移行した時にこの辺の奴らのフォローのこと完全に忘れてる気がする リアルディールズより邪悪神たちを話の中心に持ってきてほしかったな >>506
言い出すとキリないがそういうセッティングしたゆでの責任でもあるからなあ
敵は大勢出してもいいんだろうが味方は絞らないと駄目って初歩の初歩な気がする このシリーズ早く終わらないかな
どうまとめるつもり？
風呂敷広げすぎだろ >>507
天界の神も邪悪神も悪い神は居ません、セコイ大魔王がいるぐらいですに
なっちゃって、何が目的なのか不明瞭になってるよね >456
キャラの背景が丁寧に語られたり
続編物で旧作キャラがそういう結果が伴ってほしい演出がなされたりしても
勝てないまま終わるというケースは別に少なくはないんじゃなかろうか
この漫画はリング上でのシングルマッチがメインで
その分活躍させることのできるキャラ数や勝ち星の数は限られてるけど
それは大して問題じゃなくて
もっと大きな問題は
「過去の技や名シーンを『ノルマを消化するように』出す」ような印象の雑なつくりだろうな
上記のような背景を丁寧に描かれたパターンでも負ける場合、
負けてもそのキャラの意地を知らしめるとか遺志を託すとかが見せ場になってて
漫画内で充分な重みが描けてれば負けても肩透かし感は出ない
ゼブラは一応マリキータがリスペクトを見せてはいたけど
その場を取り繕う上っ面のものにすぎない（マリキータにとってじゃなく、作者にとって）ことがすぐ露呈するからなあ…
たまにハズレ試合があったとしても全体的にはしっかり練られてる始祖編の感覚で見ると
そういう上っ面のごまかしがすぐ通用しなくなってしまう
もっともゆで的には旧作の頃もそこまで入念に構成を練ってたわけじゃないはずだから
ゼブラにしても長年の白黒分裂の問題が解決したことと、負けはしたがマリキータにリスペクトを示されたこととで
充分花をもたせたという感覚なんだろうけど
旧作は実はこまめに過去シーンをふりかえって再評価することで
過去シーンの価値を定期的に高め続けてる面があったのに対し
2世以降だとそういった面は少なくなってるからなあ…
>458
尊敬するアリステラまで持ち出して技の価値を高め、それでゼブラにも花をもたせてたのに
安く使ってしまうようないいかげんさがオメガ編からのこの漫画の駄目さの１つだな
>461
黒ゼブラは防御力がかなり高いはずだがそんな設定はどっかにいってしまって
（まあ厳密に見ればパルテノンの怨念シャワーによる黒化じゃなくマリキータによる黒化だから
原理が違う以上、効果も違うという説明はできるが）
それだけならまだしも逆にマリキータのサナギにその硬さ設定をかぶらせてしまうから
黒ゼブラにはチグハグ感が多い
>462
オメガ編だけならフェニもだろう
その後の元チームメイトの手配やBP砲の試合などのおかげで持ち直したが
>463
ハグラー倒した技みたいに言うなｗ
>465
サナギとかは悪くなかったけど
トゲだの羽での挟みや斬撃、薄羽での包み攻撃だのと興ざめなのも多かった はやめにサタンだしてきてサタン軍VS天界連合軍で善悪対決にもっていくべきだよ
サタン軍には応募超人選べばいい。悪党超人ならデザインも選びやすい
あとは技巧チームあたりサタン軍の先兵にする
ロビンが闇ロビンでスグルと対決
牛もサタン効果で闇牛
ゴールドマンもサタンにまた支配されてパイプ椅子マン 編跨いだとはいえ負けたフェニックスが普通に試合してんのは無理があったな
ケビンとかテリーもタッグで負けて再戦してたけど
ケビンは一応チーム主導権がスカーフェイスにあったと言われてたし
テリーは星取っただけでダメージは軽かったが >466-468
>479,486が言うように、その後も複雑に組んだ技が量産されてる中、あんなスカスカで成り立ってることになってる技は
ある意味ものすごい個性だったのに、その個性をみすみす捨ててしまってるだけだからなあ…
しかも組み方がかっこいいわけでもなく、羽のある超人の羽を封じるために抑え込むなど
マリキータに特化した対策がまずありきのアレンジなのに真インフェルノだからなあ…
あれならその場の機転でアレンジした臨機応変さを見せたほうがまだマシだった（口さけキン肉バスターのように）
さらにはあの試合、ゼブラヘルズサブミッションをはじめとして双方凝ったオリジナル技を多数出してて
ゆで的には「技巧の神」に選ばれたゼブラらしい試合を描こうとしたのかもしれんが
せっかくの凝った技もメリハリや構成考えずに詰め込むから全然印象に残らないし凄そうにも見えない
アリステラまで持ち出して技の価値を高めた恥ずかし固めを次に安く使ってしまうことにも通じることだけど
真インフェルノのアレンジの仕方もせっかくの個性を埋没させてしまう上に「見た目」的にも
泥縄な対処っぽい点でもかっこ悪いアレンジ、しかも>468が言うようにダメージも軽い
（真・インフェルノのあと鉄柱に脳天ぶつける落下技とパンチの猛ラッシュまで畳み掛けても
それらのあわせ技でほぼダメージ描写なしという扱いの軽さ）
ゆでがマリキータの昆虫ギミックを気に入りすぎて詰め込み過多になったことで
始祖編後半あたりから試合構成がイマイチになってきてる欠点が特に目立つことになってしまった
>475
まあでもあれはぼかしたからこそ議論の余地が広がったり、
少なくとも始祖編に関してはスパークだけを軸に話を掘り下げても違和感が出ない形になったりしたと思う
（スパーク関連は始祖登場後すっかりカヤの外になってたスグルやネメシスを話の核心に引き戻すために
ラーメン戦やシルバー戦もからめた数試合分をかけて話を練ってあるわけで）
>496
いや、始祖編を尊重するならそれはおかしくないことになった
壁画はあるものの、タツノリや真弓ら歴代王位継承者（やその候補）はよりよい形を模索してる
真・インフェルノを出すならたしかに本編みたいなみっともないアレンジよりは
496が言うように精度を上げるとか、垂直落下や空中ループ回転などの軌道変化、
ナパームストレッチみたいに風圧だけでまずダメージとかいろいろ見せ方扱い方だけでも洗練できただろうし
もっと漫画の流れの中で説得力ある技にしたいなら
スパークにアタル版（地）があったり、リベンジャーの壁画は準備段階で別に真の形があるように
インフェルノにも完全な別形態の後段階があることにしたほうが良かっただろうな
>504
神にスポットがあたってるシリーズで「神殿」超人のパルテノンにはいくらか期待してたが
この出来のシリーズだとむしろ出てこないほうがありがたいかもな
（ただ、低迷気味の作劇がこの試合では少し上向きになりつつある気もするけど）
>507
シリーズ開始時から超神側の設定があまりにいいかげんというか
構想なさすぎに見えた（その後の展開を見てると、実際構想がなかったっぽい）からなあ…
構想がしっかりしてる始祖編にしてもひょっとすると実のところはアドリブ部分も多かったのかもしれんが
読者にはしっかり準備して練ってるように見えるだけの安心感は与えられてたのに対し
オメガ編からは準備不足だろうなと足元を見られる部分が増えてる
それを思うと漠然と何の方針もない100神で話を作るよりは
始祖の話をひろげていくのに元同僚・将軍とのつながりから始めて説得力を出していけたように
邪悪神側から掘り下げていった方が、制約ができその分方針がはっきりしやすくなる分
少しマシになってた可能性はあるな
ただ、その邪悪神にしても残虐の神も知性の神も登場だけはしたもののその場限り、
知性の神に至ってはフェニがやられたときにいつのまにか消息不明のうやむやになってて
何か事情や情報を語る役割すら果たさずスルーという
構想がほとんどないことを伺わせる描き方だから、すでにオメガ編の段階で
邪悪神を軸とした話作りにもあまり期待できないし…
やっぱある程度規模のあるシリーズを描くのであれば、それなりの準備や構想はないとな >>512
パシリのサタン様が今更軍団出しても.... >>512
＞ロビンが闇ロビンで～
まだ諦めてねーのかw サタン軍の総大将がコロ負けしちゃってるじゃないですかー >>512
ゴールドマンに再憑依は今さらなので
シルバーマンに憑依して殺意マックスサタン様を出そう サタン様ってまともに憑依できたの牛vsスグルぐらいじゃね？ >>521
ゴールドマンも見事に操ったゲギョ
あいつの豆腐メンタルと、完塩コスの卑怯なレフェリーさえなければ… それいうなら寄生虫サタンクロスはサタン様と何か関係あったりするのか気になる 長文の人のレス、真面目に読んでる人っているんですか？ >>520
シルバーマンは身体出せないし、サタン様は依代必要だし(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ >>499
金銀兄弟は神様が直々に作り出した世代だからな
普通の超人にはない能力が付与されててもおかしくない >>527
将軍マスクを被った牛が乗っ取り直前までなったので
サタン様がフェイスマスクシャキーンな銀のマスクを被ったら何かが誕生しそうな気がするんだ 友情パワーにビビって何故か生身が出てきてたけど
つまりアレしれっと肉体再生してんだよなゴールドマン
怖いわあいつ >>528
あの回想シーンでは他の神々も超人作ってたから
その時の神作超人達がどうなったのか気になる キン肉マン役の「永間隆太」って何者だ？
検索しても見つからない・・・ >>529
その時にシルバーマンと将軍様が体内のパワー使ったから始祖編で一人分の身体しか出せなかったんやろ（適当 未だに疑問なのだがゴールドマンとシルバーマンってあれマスクだよな？
マスクじゃなかったら生首のまま祭られていたことになるのだがｗ 本人は素顔って言ってる
ただ肉なので嶋田もちゃんと考えてないと思う いやマスクだろ
スグルとかが被って本物かどうか確かめてなかったっけ？ グロテスクな表現になるが中身処理して表面だけ残したんじゃね・・・ >>536
自分の肉体がある時は素顔
サイコのクロスボンバーでも剥がれなかった 話題がすでに終わってる超人の話ばっかりってとこに
超神がいかに魅力もなく毒にも薬にもならないただの敵でしかないわけだ >>536
本来はマスク型の顔が首チョンパされて飾られてる間にミイラ化してマスクになったと思われる まあマスクだった方がロマンあるけどな
素顔だと色々怖い マスクだとしてもそれはそれで怖いな
マスクに人格があるって事だし あわわ、プーチンマンの仕業で更新してないじゃないか ロシア好き声優すら叩かれるからな
ウォーズマンなんて、名前からヤバいやん ぐわー！ニコライ・ボルコフが軍に徴兵されてしまったではないかーーー！ 金銀が互いに首を斬り合いジャスティスが二人の首級を持ち帰る
↓
キン肉族の先祖が金銀マスクを手に入れる
この間にまだ語られていない混み入った事情があると思うんだが、いつか語られる日は来るだろうか >>549
自己レス
今週 更新じゃなかったのか
とんだ恥かいたぜ 以前だったら更新無い週でも
この時間になったら「今日更新無いのかよ」っていうお決まりのレスが
もう少しついた気がする
なんか寂しいな キン肉族の先祖は洗濯してた時に、
滝つぼで出会った神様に金銀マスクもらったんだよな。
ジャスティスが持ち帰った後は水底に捨てられたんだな、酷すぎ。 ランペイジとナチュラルは再登場するだろうから、それに調和の神と新キャラ２人で
超神側は打ち止めってことでいいのかな ウォーズマンの次はサンシャインかな？
で、最後から2番目がキン肉マンではないかな？ はぐれ悪魔の前に対峙するランペイジ＆ナチュラル
アシュラの選択はいかに？ あの戦歴であれだけポジティブに振る舞えるのがアシュラマンの強み 平常心の神ナチュラルと、喜怒哀楽の権化アシュラマンの戦いは想像しやすいけど、
ランペイジの相手はサンシャインにしろバッファローマンにしろ展開が読めん。 マンモスのピース投げ生き返り見逃し
強力軍→マンモス→ロビンの間接的対戦因縁
既存二人は前回ボスに負けた二人で価値上げ
弱い根拠3つだがロビンか
順番的にアシュラロビンが牛より後か判らんが まーた休載かい！
もう調和倒したら完結させるべきと思う真面目に もう戦う相手いないからね
超人オリンピックも期待できないし アシュラマンには是非決着がついたあとで認めるようなことを言って最上階に連れてこうとする神を
追い打ち死体蹴りしてもらいたい
エクスキューショナーの時に言った「良い話」の意味はこの塔を登れば神を皆殺しにできるんだーとかそんなで いや、サタン様がまだいるぞ
あのまま消えるのは無いだろw >>571
それも悪魔らしくて素敵だけど
それやっちゃうとパワァされなくて最上階まで行けなくなっちゃう オメガ編・超神編のつまらなさよ
敵に魅力がないし、戦い方が退屈なんだよな
もっとバトルで馬鹿をしてほしいんだけど
真面目に戦いすぎなのはある
あとは戦う理由もな
もっとストーリーに、切迫感がないと駄目だわ 超神編に比べればまだオメガ編の方が全然おもしろいだろう
五本槍とかマリポビグボの活躍とかジャケッツとかサタン様とか話題に事欠かなかったしオメガ達もキャラ立ちしていた
超神たちはビジュアルも技も何もまったく記憶に残らない惨状だからな
味方陣営が負け知らずというのもあまりに緊迫感がなさすぎるし かつて栄華を誇ったというバッファロー一族のことほりさげてほしいなぁ 掘り下げると言うか
ほぼほぼ間違いなく牛の相手は牛の始祖超神 牛の相手の超神が牛一族の始祖みたいな存在に寄せてくるよ
今回の超神は戦う超人に関わり寄せすぎてばっかりだからな バッファロー一族由来の超神が出てくるのは別に構わないけど角持ちのパワー系相手の試合になった場合にガンマン戦を超える内容を作れるとはとても思えない 過去の応募超人ででてきた角系から採用だろうな
一角獣ユニコーンマン
三角角マン
チンコケース角のアナベベマン
それか単純なパワー対決で
筋肉の神パワーマン
「パワーーー！」
「足を鍛えたければ東中野だ！」 >>577
バッファロー一族出身であることが今の強さに繋がってないのがね
それよりもベビーターン、ヒールターンを繰り返す節操のなさを掘り下げて欲しい
相手はもちろん、究極のヒールにしてかつての主のこの私ゲギョ ロビンとアシュラマンも名門の一族だし
ここらへんでもそれ絡みの超神が出そうだな サタン様は復活しても帰ってきたアリステラにやられて人気がさらに上がるのを期待してるw アリステラがジャスティスマンより塩と呼ばれることに アリステラの試合のつまんなさは正義とはまた違う方向性だよな 調和に賛同した神は天界で超神の身体を数週間慣らしてから地上に降りてきたと
解釈すればもろもろ納得できる メタモルフォーゼが叩かれまくったから封印したら今度はオメガハンドが叩かれまくるという
いくら身体の一部と言い張っても四肢から完全に独立したオプションで戦うのはやっぱあかんな 旧作最後の超人だからリベンジしたいってのは大いに期待したんだが
本人じゃなかったり、そういうポジションじゃなかったのにスグルと対比させたり、オメガハンドに頼りまくったり
ことごとく持ち上げ方がズレてた感が ザマン、金、銀、正義辺りをさっさと噛ませに使わないと盛り上がらん
ドラゴンボール超と同じ状態だわ
破壊神やウィスが後ろで呑気に食事してるから悟空やベジータ達がピンチになっても、コイツらまだいるしな・・・って危機感が全然持てない
今の8人の後にまだマリポーサとかアタルとかまだ戦えそうな運命の王子にラーメンマン達正義超人組にオメガ組やネメシスまで控えていてさらにその後ろにザマンや悪魔将軍とか残ってるんだもんな Ωハルマゲドンアベンジャーよりカタストロフドロップの方が脱出不能感あったように思える 不評っぽいけど、なかなか戦績が上がらなかった超人がここに来て活躍している展開に自分は満足してるよ。
あとは、仮にも神なんだから超神には今後は絶望的な力の差を見せつけて残りの超人を全滅くらいにしてくれると面白くなりそうズラ >>592
指で戦うのは別にいいだろと思うけど
握らなきゃ駄目ってのは心底同意、拳の形で着地してそこからオープンする流れは守ってほしかった いままでの超神と違って
オニキスはギミック無しの実力で戦っているからあんまり嫌悪感ないな 同じくギミック皆無だったリヴァイアサンさんは嫌悪感も好感も感じない薄味超神だったけどね むしろ神なら「そんなんアリかよ、チート過ぎるだろ」
みたいな能力を持っていて欲しい そんなん出されたらキン肉マン以外勝ち目ありませんし
サンちゃんもチートに近いから勝てるかも痴れないけど >>597
時を止める能力とか全宇宙を司る能力なんてどうだろう 結局キャラ立ってねえからギミックが悪目立ちしてるだけだな
マイティハーキュリーズも牙とダイヤモンド頭ぐらいしか無いのに
お世辞にも良いって感じはしなかった
BP砲は良かったがな まあギミックあろうがなかろうがキャラが薄かったら評価は悪いのかもしれないね。
始祖だってペインマンやシングマン辺りはギミックといえるのに批判意見がほとんどないのは
キャラがしっかりと立っていて試合にしっかりと生かしていたからだと思うし仮に超神並みにキャラが立っておらず
とってつけたような感じだったら批判意見が多かったと思うし要はギミックキャラでもキャラがしっかりしてたり
試合にしっかりと生かされているのであれば読者に印象に残るキャラになっていると思うよ。 そもそも正攻法のプロレスしか無い超人では
サンシャインの相手にはならない 砂化能力はフルオートじゃないっぽいし疲労すると使えなくなるっぽいから持久戦に持ち込めば正攻法でも勝てるんじゃない？
まあサンちゃんのフィジカルを前に持久戦ができる現代超人なんてほんの一握りだろうけど >>603
ビックリして砂になれなかったから仕方ない 唯一の死因もダブルレッグスープレックスだし別に物理無効って事はないよね
回避性能が異常なのは確かだからシングみたいに封じる手段持ってるに越したことはないが シングマンがどの程度かにもよるけど
敵の蹴りを砂になってかわしたりもできるから
なんかどうしようもないよな >>603
サンちゃん「砂になれる奴に関節技掛けるアホはおらんやろなぁ
将軍様も同期も関節技掛けなかったし」
テリーマン「よくわからんけどとりあえず関節技決めとこ」
ウギャー!!! サンシャイン実践では使ってないけどニンジャの姿を真似して高速移動って中々に反則な事してるからな アシュラマンは手を着くキン肉バスター破りを使えば
マッスルドッキングの合体を阻止出来たのに忘れてたのかね 落下系の技でホールドされてない手で着地して防ぐのは暗黙のルール破ってるからやらなくていいよ
フリーの両手を使わないのはキン肉バスターから続く伝統 まず下にドライバーのセットに入ったスグルとサンシャインがいるから手を着ける所がない
万太郎とカオスは似たような方法で破ったけど双方の呼吸が合ってたからできた
6→9式なら破れたけどカメハメの手のせいで意識が乱れたんじゃね 時間をとめてやる～～！ザ・ワールド！
「あ。。。俺だけの時間とまっちまった」
おわり サンシャインって全身ギミックの固まりみたいな超人なんだけど、不思議に悪く言う人あまりいないよな >>615
デザインも試合内容もキャラ立ちも秀逸だったから >>614
このバスターの掛け方だと
ペルフェクと同じで首が極ってないから
ダメージ少なそう
まぁ作画ゆでの凡ミスだろうけど 結局ギミックがダメというよりそれで試合が面白いかどうかだからな
それと個人的にはギミック全振りかギミックはオマケ程度でそれ無しでも十分強い（ように見える）ならまだ良いんだろうけど
超神はそこら辺が中途半端でギミックに不満が出やすいのではないかと思う 全盛期のカメハメは神に昇格されなかったんだな
カメハメ一人だけではまだ地上の超人の真価を認めるわけにはいかなかったか サイコのマグネットパワーと同じで
砂化にばかり頼ってたら､
素の実力が落ちるんじゃないの？ >>620
ハワイ王座を999回防衛してハワイでは神扱いされてたそうだけど超人オリンピック等の他の大会には
一切出場しなかったのかな >>623
ハワイ枠があるなら別だが､
｢米国代表｣という事なら
本土のスター超人が優先されたのかもしれん >>615
どこぞのテントウムシや手マンみたいにギミックで脱出するのを連発しないからな
良いギミック超人はいつまでもギミックを引っ張らないしちゃんとギミックを破られてくれる >>625
ギミック頼りで関節技抜けまくる描写入れてたら人気低迷してたかもね、サンシャイン キュアスパイシーが思いっきりジャンクラッシュをしていた バイクマンとラーメンマンの闘いでウォーズマンが一瞬の判断力は機械の方が優れているけど
試合の展開の読みは生身の超人の方が凄いみたいなことを言っていたから
半分人間のウォーズは野生の勘とかで有利になる展開もあり得そう サンちゃんはプロレス分かってるからちゃんと関節技で痛がるしギブアップをちらつかせたりする そもそもコンピュータって、人間がプログラミングした範囲内の事しかできないだろ。
裁判みたいに人間の思考だけで雌雄が決する様なケースではコンピュータなんて意味がない。 ギミックも個性の内で結局それを発揮できるかどうかが評価の分かれ目じゃないかな
ミキサー大帝なんかも話に重大な変化をもたらしたり
独特の形状を遺憾なく発揮した見事なやられっぷりとか個人的に評価点高いと思う
内臓疾患なんかも感知もメンテナンスも容易そうだし生物的にも魅力的 >>632
いまターミネーター世界みたいに自身で学習して思考できる高性能AIがある
もうそんな時代じゃない まずめちゃくちゃな原理が通るゆでの世界と
現実世界を一緒くたにするのやめろ 最近あんまりめちゃくちゃなことやらなくなって寂しい バベルの塔そのものが超神の体内だった。くらいやってくれていいよ。 基本的にジャンプの手法踏襲すればいいと思うけどね（対象年齢的にも）
2世なんかも悪い意味で「大人向け」にしようと思ってたびたび不興を買ったと思う また休みなのか
もう隔週連載を謳った方が年辺りの掲載数増えるんじゃないのか ミキサー大帝は
・火事場のクソ力を封印できる
・キン肉マンに勝つ偉業を成し遂げるが本人の実力には全く見えない
・ミートくんに負ける
という難しい注文から逆算してちゃんと考えて作られた感あって好き。他にはプラネットマン等も
今はこういう展開を左右する超人がいない 仮に分離失敗してたらどれぐらいの勢いで進撃してたのかは見てみたい >>637
構成があやふやな分、試合をきっちり描いているがやはり熱い盛り上がりに欠けるところはあるか >>631
そりゃ自分も生身の超人だもの
しかも目の前でラーメンマンがボコボコにされて
そのおかげで自分の技ですら自爆した（ように見えてる）
ときに、ほかの超人じゃなく
半分機械のウォーズが敵の肩持つような
事言ったら切れるわ
でもそれは負け惜しみを含むもので
ハゲがハゲって言われたら切れるのと同じ スグルがマリポチーム横槍無しで戦ってたらどうなったんだろうな
ミキサーは分離失敗でドライバーで逆転負け
しかし流石に体力はなく100トンと引き分け
ミートvsマリポでマリポが勝ち敗退か >>646
「ラーメンマン今日のあんたはいつにも増してカッコイイぜ」
「戦いに必要なのは華麗な技や力だけじゃないことがよーく分かったぜ」
テリーもウォーズも涙流して称賛してたね 強いギミック持ちの超人は大抵一戦で破られて倒されるから許されているところもあると思う。
仮にミスター・ＶＴＲとか能力チート級だけど一戦だけだからよかったのであって何戦もされたら
絶対に萎えてたと思うしね。 どんなチート能力も研究されたら弱点は出てくるからな
何戦もするもんじゃない >>650
最大のチート能力は スグルの｢火事場｣なんだが…
おっと､敵の話だったかw >>641
あの時のウォーズとスグルいいよな多くは言わずともスグルの悲痛さがちょっとの表情からもビシビシ伝わってくる
>>650
コンピュータの癖にロクに研究もせず闇雲に調子に乗るだけでスグルの反則で勝ちを拾うウォーズ最低だな オニキスマン「我がウクライナの怒りを思い知れー！ロシア超人！！ゼレンスキークラッチ！！」
ウォーズマン「うぎゃああ！プーチン大統領！！」 サンシャイン「お前が俺の相手の神様か？なんか弱そうだなグオッフォフォフォ」
超神「お前かザマンの弟子を卑怯な手で倒したとかいう超人は」
ドガッ（サンシャインの首を蹴り一撃で吹き飛ばす）
ゲェーッ
阿修羅「サ、サンシャイン！」（サンシャインの首をキャッチしながら）
ぐらいやったらゆでを見直す あたしゃ今まさに遠い土地で誰かが涙を流してる事件を下劣な笑いの種にしようとする輩が大嫌いだよ >>647
面白いねそれ
邪悪友情パワーやらないとテリーとロビンが腹括らないしな
何とか準決進出したらラーメンマンとネプが来てくれるかも 時勢があまりにもタイミング悪すぎるけど
そんな理由でウォーズマン負けさせるのはやめてほしい >>650
スケスケの脳天が実はストロングポイント、なんてチートな詐欺は1回限りにすべきだゲギョ >>654
サンシャイン「いきなり蹴り飛ばすとは酷い神様もいたもんだな」砂になって元に戻る >>349
アビスの返り血をよけることもなくそのまま浴びた将軍
親友であるサイコの返り血をスカーフで防いだ銀
っていうのは意図して差別化したんだろうか？ 2世時代のウォーズマンってケビンのセコンド付く前どうしてたんだろうな
歳取らねえ筈なのに初期にぶちのめされてたけど ランペイジマンはもう使い道無いし
ナチュラルと組んではぐれ悪魔コンビと戦うと予想 >>615
ギミックっていうかサンシャインは変身や変形の能力の類だろう
強いて言うなら呪いのローラーぐらいで 超人が増えすぎたのってザ・マンのせいじゃなくて、
許されざる世界樹がカピラリア防いだからだよね。
ザ・マンが頑張りすぎて候補が増えすぎたとか冤罪じゃね？ 許されざる世界樹で偶然生き延びただけの超人なら神候補になることもなかったんでしょ
ザ・マンの意思を継いだ金銀兄弟が門下の下等超人達にそれぞれの想いを託したおかげで漸く今の超人達が覚醒し始めた訳で 元々ザ・マンが保護する予定だったのは始祖の10人のみだったからそいつら神の席に座らせたら良かったのでは 神の不足分を超人で補う話は
後付けだからしょうがない >>670
始祖が神以上の存在にならなかったから遂に諦めて閻魔化した
始祖たちはその不甲斐なさを抱きつつ閻魔に従った てか将軍がザマンを破ったから、
今の超人には神を超える者もいると
天界の神たちは判断したんだよね わざわざ選抜会議の時に始祖は超神と戦わせないと言わせちゃったからなぁ
将軍や正義は温存するよりも超神の噛ませにした方が緊迫感出たと思うんだが
ゆでもスグル言ったように始祖出したら神をパパっと片づけちゃうイメージしかなかったんだろうな >>672
どう見ても超神は始祖未満なんだよなぁ
ザマンの神のハードルがストイックすぎる 普通の神の基準はたぶんとっくに超えてたからな始祖は
始祖編で牛が「将軍様が言ってた神超えの神とはザマン個人を指してるのかも知れない」と言ってたけど、ザマンや将軍にとって他の神はハードルとして低すぎるもんでそうなってしまったのかも知れない >>675
始祖は並の神だったら圧倒できそうなレベルなんだけどな
ザ・マン理想が高すぎだよな >>672
しかもその超えるべき神のハードルがかつての天界のトップであるザ・マンなのがえげつない(多分同格の調和の神も含めてたと思うが)
始祖達ならそこらの神だったら余裕で勝てるのに、あやつの性格だと自分を超えなくては完璧ではないと思って鍛えてきたから
そりゃみんな脱落するし、ザ・マンも絶望して閻魔になるわな
なんかやっぱりザ・マンが色々とややこしくした原因なんじゃないのかなｗ >>675
今の神々の力では最後の108番目の席を埋められないから超人を作って新たな神にしようとした
だから新たな神になる超人に求められるのはザ・マンや調和や全ての神を超えること
そう考えればハードル高いのも仕方ない サイコも今の残念神達を見せられたらシルバーと決別してまで神超えに拘らなかっただろうに >>681
こだわってないし決別もしてないのでは。
シルバーマンを連れ戻して、もう一度、始祖を続けたいというのが最大の望みだろうし。
ザ・マンを超えようと思ってないだろうし、他の神に関しては始祖の活動の中での通過点に
すぎないだろう。 >>679
席を埋めるだけなら既存の神の1億パワーと同格で良かったんだよ、超えなくていい。
修行で培った戦闘技術や精神性をザ・マンが天上の神々と同格と認めた時点で、
バベルにチャレンジさせるよう慈悲調和会談の場を設けるべきだった。
それをハードル高くしたせいで、火事場のクソ力という、
神を明確に超える力を身に着けてしまったのが、今回の騒動の原因。 >>674
将軍やジャスティスマンをかませに使えば確かに緊迫感は出ると思うけど
それ以上に読者の反発の方がすごいと思う。
特に人気も高く始祖編の主人公ともいえる悪魔将軍をぽっと出の超神のかませに使いようもんなら
相当読者が納得いく展開を書かないと炎上必須だと思う。
言ってはいけないけど今の作者に将軍をかませに使ってまで物語をうまく書けるとは思わないので
始祖達を試合に出さないのはいいと思う。
まあ仮に最初から始祖と超神が戦ってた場合は始祖がある程度超神に苦戦する描写を入れていたと思うし
何人か始祖を負けさせてたと思うから今みたいに超神弱いなんてイメージは
なかったと思うよ。バイコーンとかもキャラが変わってたかもしれないしね。 始祖は立場が特殊だから分からんでもないがネメシスまで温存はな
味方にしては強すぎるから戦わない事自体はいいがもう少しマシな理由は付けられなかったのか 行方不明のシングなんかは噛ませにされてもおかしくなかったな
まあこんだけ負けまくってたら超神凄いじゃなくてシング弱いにしかならかっただろうからやらなくてほんとよかったが ウォーズマンが仮に勝利しても、ここでリタイアかなぁ
流石に腕折られての二回戦はキツイっしょ 将軍様が負ける相手とか主人公のキン肉マンですら勝てないだろうし、勝っても違和感しかねーわな >>688
将軍も旧作ならマッスルスパークも52の関節技もフェイスフラッシュも使えない未熟なスグルに負けるレベルなんだがな
始祖編で性格別人レベルにまで変えて完全無欠の将軍を描いたはいいけどそのせいで主役のキン肉マンが脇役になってしまった
もう将軍よりスケールの小さい敵しかだせないから新登場の敵集団も雑魚キャラにしか見えなくて魅力がでない
始祖編で終わりならよかったけど続けるなら将軍や始祖を立てすぎたせいで作品が死んだ
もう誰が出て来ても以前よりレベルの低いしょうもない試合するだけになるんだから 悪魔将軍が魅力的すぎてそのあとの敵があまり魅力に見えないのは分かる
まあジャンプ漫画だと中盤あたりに出てきた敵が魅力すぎてその後出てきた敵がそれ程魅力を感じないのは
よくあることじゃない？個人的な意見だけどドラゴンボールもフリーザを超える敵キャラはいなかったと思うし
北斗の拳はラオウ、聖闘士星矢は黄金聖闘士、るろ剣は志々雄真実を超える魅力ある敵キャラは出てこなかったと思うから
キン肉マンも今後いろんな敵が出てくるにしてももう悪魔将軍を超える魅力的な敵役は出てこないと思うよ。
私としては例えクォリティーが落ちても連載を続けてくれたことはうれしいし始祖編以降続かなかったら
ウルフマンや運命の王子達や知性チームの活躍が見れたのはうれしいしよかったと思うよ。 超人強度ではフェニックス、マンモスより遥かに下にも関わらず
三大悪行超人と並び称されるくらいには
評価高かったもんねもともと 旧作で将軍出した後の敵のボスキャラだとフェニックスは確かにショボく感じたが
ネプとネプキンは負けず劣らず危機感感じさせる強い敵だった
というか当時の将軍自体にそこまで圧倒的カリスマ的な敵キャラ感はなかったが
始祖編で主人公として描いたのが人気と魅力を不動のものにした
将軍を取り巻く他のキャラ、師匠や弟や元同僚や部下達全員が魅力的だった 旧作からラオウ的ボス位置ではあったが
それに加えて金という絶好の美化要素に
恵まれていたのが大きくないか
サタンだけの存在だったらあれは出来ん
そりゃ合体マスクになった改心金とは
辻褄合わなくなってしまっているが ダイヤモンドパワーに加え軟体ボディは明らかにチートだし
牛の乱入が無ければ勝てなかった相手だった
他のシリーズボスみたく後に醜態を晒すことも無かったし
将軍最強説は昔から根強くあったよ 強くても適度に隙を見せておくのが真のヒール
私がもう一度直々に操って、プロレスの何たるかを教えてやるしかないでゲギョ >>694
感情パワーの習得に行き詰まったゴールドマンが切羽詰まってサタン様を憑依させただけやからね。
金将軍がサタン様から得たのがパイプ椅子や小物ワードなどのヒールレスラーとしての盛り上がる試合運びや。自信家の金の計算違いはサタン様のマインドコントロールが想像のり強く過去の負い目（師に対する不甲斐なさや弟と相討ち）を刺激されて我を失った事 >>695
つか将軍は卓のスピアーで片膝をつく→「これが火事場のクソ力か！そうこなくては！」
一方後のボスキャラは……
ミッショネルズ→「呪いの人形で友情パワー封印や！」
運命の王子→「邪悪五神パワーでクソ力封印や！」
だれが見ても格の違い明らかじゃん。 六騎士よ何とかしてくれ！このままではキン肉ドライバーをくってしまう！とか
将軍もそこそこ醜態を晒してるんだけどねw >>675
ザマン未満の神様がワラワラいる状況で目標がザマン超えだしな フェニックスも最初は「強い相手ほど倒し甲斐がある」とかのたまう
大物感あふれる敵だった >>683
神認定するのは神々なのか、それとも神の席そのものなのか謎だな
相応しくない者が座れば消滅するとか物騒な椅子の可能性もある フェニはスグルと似たビジュアルな時点で割損
スグルに無い部分はアタルが出しちゃっててフェニがあの格好である必要性が無かった
対極のキャラという点でネメシスはよく出来てた 募集超人はフェニだけで
それ以外の4王子はフェニに合わせてゆでが考えたのよね ブタ面というがキン肉星の地形があのブタ面なんだから割と威厳のある顔じゃあないのかしらね？ >528
あれで一気に世界のスケールが狭くなったというか
新シリーズは設定を仕切り直すのが下手だな
>531
リヴァイアサンが作った超人の子孫はやがて残らず滅びたらしい
ということは「カピラリア大粛清」で一気に滅んだわけではなさそう
（０）慈悲の神に同調して超人を創造
（１）超人同士が弱肉強食の争い
（２）カピラリア大粛清（ザ・マンが選んだ始祖と、世界樹に守られた超人以外全滅した（はず））
（３）始祖の子孫(A)（単為生殖？創造？両性具有？）が増える
始祖と一緒に暮らすわけではなく、各地に広まってまじめにザ・マン像をあがめて生きる
（こいつらは始祖が存在を把握している）
（４）始祖が把握していない、素行の悪い超人(B)も増えて、やがて（３）の超人を襲ったりする
こいつらがカピラリアを逃れたのは世界樹のおかげ
なおオメガの民は（A）ではなさそうなので、世界樹で生き残った（B）か
それとは別ルートで生き残った超人（C）か
(５)カピラリア大粛清以降も、時々始祖が目に余る超人を粛清
細かいセリフは覚えてないので読み返せばもっと限定できる情報あるかもしれんが
残っていないということなので少なくともリヴァイアサンの子孫に始祖はいない
（２）で滅びたっぽくないから（１）の時点で滅びたか、（B）（C）の中に残ってたやつが
始祖らに粛清されたかだろうな
>547
それもなんか違うというか
軍国主義下の日本にだって戦争反対の人はいただろうし
今回にしても普段プーチンを尊敬してるロシア人の中にも今回の侵攻に批判的な人は多いようだし
ひとくくりにロシアとしか見れないのはどうかと思う
>562
場の状況を借りて作者を叩いてる当人が>512ではなあ…
引き合いに出されたスレ参加者も512と一緒にはされたくないだろうな
>576
このシリーズも面白くなりそうな機運は何度もあるけどな
ただ、それを残念な形で終わらせてしまうのが今のゆで（＆担当）
ナチュラルは「安寧」を話に絡めてたし神と超人の違いにも説得力でそうだったのに
ギミックのさじ加減が下手すぎて台無しにしてしまうし
狂気担当のノトーリアスが意外にも冷静な司令塔役の一面を見せたものの
単発で一貫性ないし中途半オパ
スーパーマンロードの神はバイコーン戦の頃から匂わせてたのに
どういう使い方をするかと思えば何の芸もなくただジェロ見守り役だけで
始祖編でシルバーやジャスティスがあれだけ話題性に見合った中身を用意できてたことを思えば
同様の拾い方なのにいかにスカスカで中身がないことか
リヴァイアサンの武道コスは大部分の人が即叩いてたほど
（個人的には始祖編でもろくにエピソードがなかったネプを使いやすくするための
いわばこのシリーズでジェロでうまく話をすすめる要員としてのサンシャイン抜擢みたいな使い方だろうから
コスそのものの掘り下げがなくてもネプと完璧の掘り下げのフリになってれば問題ないと思ってたが
そっちも結局うまくいってない）
一応期待させるだけの力はあるものの、期待を満足させることができなくて
いわば上げて落とすようなもんだから、ある意味期待させる力もない作劇よりも評価悪くなってしまう >578,579
では採用されたいやつはバッファロー一族っぽいキャラをどしどし送ってみれば？
本当にバッファロー一族にスポットが当たる場合、リングで戦うキャラ以外に
回想で多数のバッファロー一族が必要になるはずだから採用率は上がるだろう
（もっとも、ゆでが本当に一族を描く保証はないわけだが
逆によく採用されてる常連は空振りに終わることもいとわず
そういった可能性を目ざとく見つけては労力を惜しまず送ってるんだろう）
>589
何かでゆでがディクシアはギミック過多で失敗したからアリステラはそのリベンジみたいなことを
書いてた気がしたが（ソースがわからん）
本当だとして、それであのオメガハンドの使い方をしてしまったのだとすると
改善点がわかってないというか、ディクシアにしてもアリステラにしても
ギミックのさじ加減が下手な点では同じようなもんだからなあ…
むしろチート臭くてしらける部分もあるとはいえ、ギミックならではの自由さで
攻防を面白くしていた面もしっかりある分、メタモルフォーゼのディクシアのほうが良かったとさえ言える
そもそもアリステラはディクシアのデザインの良さからして分かってないというか
コートの裾みたいな部分が手首に見えるようなデザインに意味があったのに
そこを特に代替的な見せ方を用意してるわけでもなくただ気づかず長所を潰してるだけだったし
>593
いろんな点での満足を求めると駄目すぎるシリーズに見えてしまうが
旧作キャラの再評価という意味ではレオパルドンもそこそこいい感じだしな
始祖編以上のスケールを感じさせる盛り上げ方で始めたシリーズなのに
敵キャラ立てるのを二の次にして既存キャラ再評価しか出来てないのでは
不評なのは仕方ないけど
敵側も立てようとしてどっちも上手くいかないことを思えば
少なくとも既存キャラ側をちゃんと描こうとしてるこのシリーズは
ベストではないけど次善ではあるかな
>601
キャラなり試合なりで満足度がちゃんとあることと、
ギミックの見せ方・さじ加減の問題とは分けて考えないとな
フェニ戦のアリステラは前者に関してはそれなりに良かったが（フェニの煽りを
スカしたり煽り返して２世っぽくするんじゃなくて、いったんちゃんと怒ったりムキになったりして
煽りを成立させてるし）後者が駄目
ペインやシングはもちろん前者がいいこともあるけど
ギミック自体も扱い方は下手じゃない
>615
今回は勘違いしてる人が目立つが
ギミックそのものが悪いとか不評とかいうわけじゃないぞ
>636
時々やってるだろう
「プリズマンの心臓がピースでそれを移植」とか「ロボ超神」とか「胸にAB」とか
（まあこれも「話の都合ありき」とか「下手なセルフオマージュ」と見ると
いい意味での破天荒さに見えなくなってしまうが）
>642
時事ネタでウクライナを持ち出したいのなら
それこそ以前ロシアに侵攻されたクリミアが思いっきりオメガ編で試合会場になってるわけだが
>649
マウスピースとか？ >651
オメガ編からの構成力のなさを物語ってる点の１つが
クソ力の発光エフェクトの定番化と多用だな
まあ始祖編が原因を作ってしまってるわけだが
始祖編はまだシリーズ物としての構成がしっかりしてて
ある試合が他の試合に関わってたり、試合を超えたスパンでも話が練られてたから
そんなに気にならずに済んでた
あれのせいでただでさえオメガ編は試合の見せ方が下手になってるのに
（これは作画のコマ割りや構図の劣化のせいもかなりあるが）
発光エフェクトのせいで試合の流れに小回りがきかなく大味になったり
せっかくの流れをエフェクト入れるせいでぶった切ったりとマイナスが多い
（といっても今更やめても不自然で取り返しがつかなくなってきてるが）
>655
なんかサバゲーの人が出禁にされたりしたらしいが
趣味でジャンル内のウケに目が向いてると広い視野での判断がおろそかになるのは分からんでもない
でも顰蹙を買ったり、場合によっては訴訟沙汰など大事になったりするのも発言者発信者の自己責任だからなあ…
まして今は想定してるコミュニティを超えて発言などが独り歩きしたり
（そこらの危機感があまりになさすぎるとバイトテロのバカッターとかになるんだろう）
文脈やニュアンス無視して受け取られたり、都合よく取捨選択されたりもすることだって普通にあるし
>669
108人目の神ｗ
（でもゆではそういうひねり方あんましないから世界樹とかあの怪鳥とかサタンとかが108神めということはなさそう）
>691
旧作将軍はそこまで魅力的すぎるわけでもないけどな
１体の超人とは呼べないような特殊すぎる存在だったおかげで
改心部分はゴールドマンだけでなんとなく将軍自体は正義側に転んでないままと見ることもできるせいで
必要以上に特別視・神格化された部分はあったし、あとは始祖編があまりに見事すぎた
２世や究極タッグではむしろ将軍やサタンの株は旧作時より下がってたのにな
>698
正義超人全員のパワー奪ったり
将軍自身の試合でもリング下に人質取ってるけどな 玉王「フェニックスにデザインを盗用された件について」 >>693
正直タッグ編の決勝の途中までは、ネプチューンマンはシリーズボスとして十分な貫禄を持っていた
でもいきなりネプキンが現れてワシが真のボスだなんて言われても
なんかいきなり格が下がったようにしか見えなかったよ 別に魅力的な悪役ってカリスマ的な方向性だけじゃないだろ
ネプキンのあのふてぶてしくて小物っぽい性格とか好きだけどな
自分もうろたえてたくせにそれをスグルに指摘されると「えーいしずまらんか！」ってネプ殴ったり めちゃくちゃ頑固かと思ったらピークアブーの玩具また買わなきゃなぁ～とか
ベンチが悲鳴を上げてたり天井に突き刺さってたり
所々お茶目なザマン 格下感を感じさせない部下キャラだった武道が
実際に格上の大御所だったことでタッグボス
として最終的に完成された感じはする
ネプはあくまでロビンのライバルだし
反面、大御所をカミングアウトしたことで
沈着な懐刀武道がキャラ的に小物化したという
妙なパラドックスも感じたりするが スーパーフェニックスのフェニックス要素って何なんだろう？あとスーパー サタンがネプキン若返らせて二人で悪巧みとか見たかったなー
絶対楽しそう(本人達が) >>715
当初のグレートの正体が師匠カメハメであったように
ミッショネルズも師弟で出場していたというのは個人的には好き
若い者に後を託したカメハメといつまでもしがみつくネプキンという対比としても見れるのかもしれない 超人オリンピックビックザファイトでは当初ラスボス格なのかな？って思っていたウルフマンが
ティーパックマン戦までさほど目立たなかったウォーズマンにその座を奪われちゃった感があったな フェニックスは応募時点からあんまデザイン変わってないから投稿者にでも聞かないとわからんな
まあなんとなく強そうだからって名前にドラゴンつけるのと同じノリだと思うけど ウォーズマンは最終予選でいきなり登場、
バラクーダも準決勝からいきなり登場
あの頃のゆではめちゃ臨機応変に、行き当たりばったりに
話考えてたんだろうね 作中設定に準拠するならただの名字以上の意味合いはないよね>フェニックス >>724
あのシリーズの最大最高の行き当たりばったりはキン肉マンが素顔を晒したら待っているのは死というキン肉族の掟を背負ったマスクマンという設定だろうな(´･ω･`) >>662
1人倒したけど連戦出来ずやられたんだろ 昔は唐突に広げた風呂敷を上手く回収してたが最近は回収するのにいっぱいいっぱいだな
回収すらしないのもある 逆に真弓って怖いよな
フェニ家のリアカー笑顔で吹き飛ばしたり長男スパルタ漬けで
次男は投げ棄てて「王家の闇はだいぶ消した」だもんな >>726
インタビューで当時ファンのプロレスラーと飲んだ時にキン肉マンは覆面なんでしょ？って言われてそんな事実は僕も知らなかったって話してたの好き >>729
ボロボロのリアカーとしても自分が引いて迎えに来てくれるなんて優しいよな >>701
マン未満って言うかマンさんが神の中でも最強に近いから起きた悲劇・・・・と言うか天界の奴らが始祖の強さと精神的に神に向いてる奴らを認めたらハッピエンドだったはず >>724
マスク剥ぎデスマッチだって山本小鉄に言われなきゃ思いつかなかったしな >>731
闇が深すぎて色々と感覚がマヒしてるんだよ １０８人の神々の椅子が埋まると何かを封印できるようになるが
すでに超神死んだのいるから封印できずソレが復活してサタンと一体化してラスボス >>716
マンモスマンが知性チームは全員不死身だと言ったことで無理やり絡めたと思う >>740
このまま調和と戦っても盛り上がりそうにないし、オメガが加勢に来たらますます超人が有利になってつまらない
サタン様以外にテコ入れ出来るキャラがいないんだよ バベルの戦いで生き残るのは肉とロビンが満身創痍でくらいでよかったんだよ
そうすれば神様たちの強さにも説得力でるし地上のやつらやオメガの援軍が心強く感じられるのに オメガの援軍とかそもそもいらん
オメガ編自体つまんないのにあいつらの再登場なんか望まれてないだろ 昔から読んでる読者としてはラスボスに大魔王サタン様を絡めてほしい思いはある >>724
言われてみれば新幹線でも水泳でもウォーズいなかったのか
タイルマンの成績がやたら良かった記憶があるけど活躍する未来もあったのかな オメガ編がつまらなかった根本の要因は
オメガの民とかいうサタンと直接関わりのない外様をメインの敵にしちまったことだと思う
最初にアリステラが出てきた時、みんなてっきり残りの五人のフードが過去に死亡してる敵超人たちの誰かだと思って予想スレ立つほど盛り上がったのに
実態はああですごい微妙な空気になったし、たぶん望まれてたのはそういう方向性だろ 最初はオメガマンが兄(別人)だと思われてなかったし黒幕がサタンだからてっきり過去の敵甦らせてきたもんだとみんな思ってたなそういえば >>746
マークされるのを防ぐため、予選ではあまり目立つなとバラクーダから指示されていたのかもしれん >>748
手の向きが逆だから別人ってのを当てた凄いのが数人いたけどな 見た目がオメガって時点でどうやっても大物には見えんからさっさとオーバーボディバリバリして欲しかったわ オメガ編の失敗はどう考えても最初のザコ超人戦で時間かけすぎたとこだろう。始祖編でフルにまで上がったキン肉マン熱がアレで冷めたやつが多すぎる 個人的にはオメガ編面白いと思って読んでたしオメガの民達にも魅力を感じてたから
ここで評価がよくないと知ったときはビックリしました。
まあ始祖編に比べて荒いなと思ったことはあるけどそれでも楽しく読めていたから全然詰まんないとは思わなかったな。
個人的にオメガの民、アリステラやパイレートマンとか好きだし再登場して活躍してほしいと思ってるけど
ここでは少数派なのかな？ >>752
確か作画ゆでが要望したんじゃなかったっけ？
原作ゆでは最初から運命の王子をぶつけるつもりだった >>706
Twitterにソルジャーを考えたって人がいたよ
トサカは描いてないからキン肉マンソルジャーとしてハガキを送ったわけじゃないらしいけど。その話をイベント会場で嶋田先生に話したら認めたとか。あとビグボは中井先生が鉄人28号をイメージして描いたとかだったはず。 >>741
フェニックス筆頭にどこにも不死身要素ねえよな
サタンクロスなんてふたりでひとりじゃん
ふたりというものはいいものだ https://res.cloudinary.com/hstqcxa7w/image/fetch/c_fit,f_auto,fl_lossy,q_auto/https://manba-storage-production.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/clip_art/clip/24302/077ac4f1-0596-4942-8a7b-2a7a9d339169.jpg
ビッグボディの元はこれだろうけど
マリポーサは募集超人？ゆで考案？ 炎のキン肉マンに対抗した炎の鳥なのかしら
元ネタの応募した人にしか分からないんだろうけど ああ 心に 愛が無ければ スーパーヒーローじゃ無いのさ
マッドに 真っ赤な薔薇が 今夜も咲くのさ
愛に怯える 悪の超人 さあ稲妻で 目を覚ませ
キン肉マンの歌の起源はどれも元々はシルバーマンの歌だったけど何千年も経つうちに変わっていってキン肉マンの歌になった説を提唱する ＞マッドに 真っ赤な薔薇が 今夜も咲くのさ
ここら辺はまさしく虐殺してる感が出てる オメガ編は俺は面白いと思って読んでたけど、人によってはほんと気に入らんみたいなんだよな
それも序盤の５本槍の戦いがつまらんだの無駄死にだの言うやつが多かったのには驚く
普段スポットの当たらない連中がそれでも奮起して格上の相手に挑むというのがよかったのに >>762
＞愛に怯える 悪の超人 さあ稲妻で 目を覚ませ
フェニックスサンダーストームの慈悲技昇華フラグきたな >>762
ミッショネルズ戦でキン肉マンが傷つきながらも歌ってる場面すごい好き >>762
>>763
マッドじゃないマット
狂ってどうする ウォーズマンの動力源って何だったっけ、バイクマンはガソリンと充電使ってたような >>764
始祖編の7悪魔で十分やっただろ
あれで美味しい思いできたから次は5本槍でやっただけ
そもそもあの場面で5本槍が来た動機もきちんと描かれてないし 五本槍は、ベンキマンとカレクックくらいは勝ってほしかったな。ご連続で負けててなんか醒めたもん。 ウルフマンだけ勝ちというのが今更キャラの格は変えませんよと言ってるように見えて冷めるのはあったな
アイドル超人だって入れ替えがあってもいいのに >>770
あいつらだって正義超人なんだから怪しいやつらが侵入して仲間を惨殺してたらそれを阻止しようとするのは動機にならんのか 糞たまごは懐かしネタの一時しのぎで懐古厨相手にせずまともに新しいネタ考えろよ。 正直ウルフも負けると思ってたから勝って格上がったと思ったわ 新人教育のために集まってて六鎗客と鉢合わせしたレッスンプロと思えば五本槍のメンツもわりかし納得 超神編にも言えるが勝たせたり善戦させたりする事でしか不遇超人に見せ場用意出来ないのはほんとしょうもないわ
ステカセや魔雲天はボコボコにされてもちゃんと格好いいところ見せたのに でもやっぱりどんなにかっこよく戦っても負けたら意味ないと考える人だっているわけじゃない
やっぱり好きな超人には負けるより勝ってほしいと考えるのが普通じゃない？ スペシャルマンにも試合させろとは言わないけどカナディにあれだけ特訓だの謝罪だので
言及させてるんだからモニター越しに応援してる姿でも描いてやれよと思った 数個コマでもいいからそのくらいはきちんと描くべきだよな >>759
身も蓋も無い返しに感動した
>>764
まるでごく一部の人間だけみたいな言い草だがそんな好評かアレ？
でも考えてみれば強力チームは1戦だけそれもレオパルドンという一番脂っこいポイントに絞ってるから
理屈の上では反省して成長はしてるんだよな 負けるんなら全員1話か2話で負けさせればよかった
しかも全員死亡だからもう登場できないのも酷い
こいつらを無駄に長く描いたせいでレオパルドンも長く感じて瞬殺できなかったランペイジは微妙扱いされて全部狂った感はある >>780
超神を倒したあとにあらためて王位をかけて超人オリンピックで戦おうじゃないか！ ウルフは千代の富士追悼っぽいタイミングでの狼対決だったから
さすがにあれ負けるわけねぇだろって感じだったな
ベンキマンあたりも勝たせてほしかったがそうなるとかわりにビッグボディの活躍が見れなくなったのだろうか 正義の五本槍戦は賛否あるけど個人的にはよかったと思うよ。
普段はスポットが当たらないサブキャラ達がメインキャラ不在の中奮闘するのも
キン肉マンならではと思ったし今までヘタレだの国辱等言われていたカナディアンマンのイメージが
払拭できたのも良かったと思う。負けが続いたのもウルフマンの勝利をより盛り上げたと考えると
悪くないと思うから個人的にはありだと思うな。
ただどうしても間延びした感は否めないと思うから一試合2-3週くらいで終わらせるか
試合を同時進行に書いてテンポを良くするかすればここまで不満意見は出なかったと思うから色々と残念だとは思うけどね。 二軍の奮闘見れるのは良かったけど負け続けるのはフラストレーションたまったな ウルフの勝利に繋げるのは熱かったけど
紅茶が完全に出オチで超人強度が少なすぎるやつは論外という事実を突きつけられてガッカリした
カレーとウルフの試合は読み切りが前日譚みたいなもんだから早く単行本に収録しろ >>774
ならないならない
だいたいあの5人は繋がり薄いだろ
ユニットでもないし互いに戦ったことすらもない同士
話題性だけを優先して起用したのが丸わかり 霊体になったカレクックがウルフに「お前はキン肉マンの側にいてやってくれ」って語るシーン大好きなのにその後でウルフの影が跡形も無いの本当に残念 >>774
何のために戦うのか負けるとどういう悪いことになるのか、全く描かれてなかったので全然感情移入出来なかったよ
スグル戦でやっと「勝たなければオメガ勢は道を誤る」という戦う意味が示されるまで、試合は面白いけど何のために戦ってるのかさっぱりという消化不良な印象だった
単行本でまとめて読むのだとまた違う印象を受けるのかもね >>783
レオパルドンは試合自体が悪いと思う
紅茶の試合をロングバージョンにしたような
ほとんどギミックによる攻撃でプロレスしてないTwitterトレンド欲しさの出オチ全振り試合
アシュラの膝の骨変形させるぐらいならレオパルドンに両手使わせろ
前にも言われてたけど0.9秒ネタも滑ってた 紅茶が強くても興ざめだけどな
紅茶がやばかったのは破けたティーバッグで攻撃してるとこ
目が見えなくなった戦争が「どこ行きやがったネプチューン！」とか叫んでるときと同じようなアカン光景 オメガ一味の目的が示されないし目的が後付けでコロコロ変わるからな ベンキカレーカナダはわかるけど
紅茶碗マンは何で選ばれたんだろうな 報道のカメラが入る前に駆けつけてたけどあいつら何でスペインに集合してたの？っていう ティーパックマン以外のオリンピックファイナリストは他には
スカイマン、キングコブラ、キューブマン、知恵の輪マン、ウォッチマン、ペンタゴンの中では
ペンタゴンは始祖編で活躍したしスカイマンはマリポーサと戦い方が被るし
他4人はなんかパッとしないしそもそもどうやって戦うんだ？になるから
消去法でティーパックマンが選ばれたんじゃないの？ 正直5本槍登場回が個人的にはキン肉マンという作品の中で一番燃えたシーンだった
ハシラの「アイドルだけが正義じゃない！」って煽りを今でもハッキリと覚えてるくらい興奮したもの >>790
連載中は頻繁に休載があってストレス貯まるからな
コミックスでまとめて読めば全然気にならないレベル
なんにしても超神編に比べれば格段にマシだと思うぞ >>797
最初期のテーマ「世の中ゴジラやウルトラマンばかりじゃないわい」に通じる文言だね テンポがダラダラ展開なのをよく「単行本で読めば気にならない」というが
ささっと読めるってだけで内容が薄く伸ばしてあるのには変わらない
全部集めてるけど、この巻からこの巻まで長くてつまらん試合ばっかだな、という残念な印象になっちゃってるわ そんなこといったら今のワンピースとか
読めなくなるぞ。 >>783
五本槍と違ってたった2話なのに長い長いって言われるのも妙なもんだと思うわ >>800
そこまで文句いうなら読まない方が幸せだぞ ワンピース読んでないけど、どうせジャンプ編集部のために長々続けさせられてるんだろうしつまらんと思ってるわw
>>802
長さ自体じゃなくて密度だと思うよ
モバイルで読むことを意識してるという言い訳の元
大ゴマやコピペ、意味の無いコマとかが多過ぎるようになってしまった
究極タッグの頃なんかは説明臭いクドい台詞ばっかでウンザリしたけど密度はわりとあった（作画は言うまでもなく過去最高クラスだった） アイドル超人以外が活躍したのはペンタゴンだけだしな
二世でもアイドル超人除いて唯一レジェンド扱いだから描く方のゆでが気に入ってるんだろな このスレの住民ってワンピ嫌い割りと多いよね
ONE PIECEほどキン肉マンの系譜を継いでる漫画は他に無いと個人的には思ってるからなんか歯痒い ワンピースは好きだけど、最近はゴチャゴチャしすぎてるのがな MOMOタロウやターキージャンキーに比べれば、ワンピなんてDBの系譜じゃないか。
そうじゃなきゃ、師匠のターちゃんだ ワンピース自体は面白いと思うけど
最近は展開が何か遅いし、登場人物が多すぎて覚えきれないんだよね。 >>809
MOMOTAROH面白かったな
懐かしや
肉と違ってギャグ路線を捨てなかったのは立派だが
シリアスオンリーになってたらもう少し延命してたかな そもそももうジャンプ読んでないからなあ・・・
最後に覚えてるのはエネルって奴がすごい顔してたとこだ >>811
アッチのリメイクや続編は同人誌ばっかりで、バンチからさらにゴラク落ちしたときは
真島（総合格闘技）の続編やったんだよなあ。もったいない。 >>811
｢もんがー｣の居ない
ＭＯＭＯＴＡＲＯＨなんて…w ラスボスにすらギャグと崩し顔をやらせるターちゃんとモモタロウはバトルものでも一線を画してる 悪いけど俺はかなり盛り下がった
紅茶、カレー、便器、国賊とか二軍勢ぞろいでどう盛り上がれと
レオパルドン及び強力チーム登場の時もかなりテンション下がったよ カナダ人がんばれーって思って読んでたけど、
あいつは死に際まで頑張って、死んでも折れなかったことで
ようやく贖罪できたんやなって考えるようになった ワンピはメディアのゴリ押しと聖書のようにありがたがる痛ファンのせいでイメージが悪い 今のワンピってそんなありがたがられてるかね
ここで内容にあれこれ言うのは控えるけど >>819
DBの次のビッグヒットということで、ワンピと言っておけば
肉世代やDB世代を老害って罵倒できていたけど、ワンピ自身がこち亀の
ダラダラ長寿漫画になって老害化してる。 >>811
シュテンドルフは体格といい怪しげな術といい超人みたいだな >>820
鬼滅がブーム乗ってた時、ワンピの単行本400万部記録を越さない為に発行部数を抑えた疑惑があるくらいの忖度はあるよ そういえばワンピースの作者があと5年で終わるとか言ってたような気がするけど
これ本当に5年で終わるのかな？回収してない伏線がいっぱいあるし
明かされていない謎もまだまだいっぱいあると思うし MOMOTAROHって言えば、松平林吾の決め技「ビッグアップルドライバー」って奴が
マッスルリベンジャーを下からバスター技のように担いで落とす技で、この漫画で先に出てなかったら
間違いなくフェニックスが新技として使ってただろうってくらい「キン肉マン」っぽい技だった >>784
弱小超人はご辞退願おうか
ねえスペシャルマンさん 超神大したことないなって感じだけど
神の中でも大物のザ・マンだからこそ強かったってことなんだろうな
調和の神も99%ラスボスじゃなさそうだし
神の手にも負えないほどの新たな敵と戦う展開になっていくのかな ザ・モモタロウてその章のボス戦結構長く描いてたのに
シュテンドルフ戦はかなり短かったような？ 勝ち負けは別として前章のラスボスチームを全滅させてるって文だけ見れば
超神強そうに見えるんだがな
でも実際のところは カナダって本編ではキン肉マンのうすのろ発言しかクズムーブないのにあそこまで下げられてるのが疑問だった
最後まで将軍のリング支えたりしてたのに
二世タッグのクズムーブと読者の評価というメタ要素が織り込まれてるようで嫌だった プラネットマンの人面疽を最初に見たときは良い感じに急所の位置なのもあってカナディアン狙えばよくねって思った奴のが多いだろうな >>822
登場キャラが
セリフに変な語尾を付けて喋るのも
超人の奇声に通じるものがあっただス(ぶわわっ!!) >>807
長すぎてすかん
もう読んでないし
要らんとこ削るのが良い漫画でしょ
纏めれば50巻で終われるはず >>830
人ってのは基本的に悪い部分の方が記憶に残るからな
ジェロニモもそう
ケビンは人間殺したの看過されがちなのにねー >>830
当初の目論見はさておき実際使っていくうちに小物っぽいポジションに収まって
それで作者的にも割と重宝したんじゃない？現にそれなりに記憶に残ってる訳だし
いちキャラとしても比較的成功の部類だろう
こういう所にも今おもんない理由ってあると思うわ ウォーズマンと同じ100万パワーなのに
さして話題にもならないんだよなぁ >>830
むしろ人面疽から超人パワーが戻ってるのに1人だけウォーズマンの体内に行こうとせず、
将軍のリングの下でも後楽園球場を楽々揺さぶるぐらいのパワーが戻ってるのにしんどいフリしてたやつだぞw
とはいえ二世や後付け設定、読者の悪ノリみたいなのを取り入れてるのは個人的にも好かんわ
レオパルドンの時も思った
>>834
ケビンは好きなのにジェロを陰湿に叩いてるのは
単に見た目が好みだからとかって勝手な理由の人が多そう >>838
まあカナディアンマンがウォーズマンの体内に一緒に行ったとしても
活躍できたかというと・・・まあそれは置いといてアニメ版だとそもそもプラネットマンの人面疽に
カナディアンマンがいないから超人パワーが戻っていなくてウォーズマンの体内に行かなかったのは
当然なんだよね。 そら正義超人が「黄金のマスク取り返してから死にゃあよかった」発言しちゃ駄目だろ それ言ったらテリーマンだって初期は助けを求めてきた子供を報酬が少ないからと
蹴り飛ばしたりしてたし・・・ >>683
そもそもザ・マンって言い出しっぺのくせいして超人で神の座を埋めることにはもうあまり関心なさそう
調和の言う「ザ・マンは頑張りすぎて神の座に座るべき超人を作りすぎた」って話は
サイコがシルバーはあくまで完璧超人のために尽くしていると信じていて、
その上で火事場のクソ力を危険視してたのと似たような勘違いがありそうな気がする >>834
あー確かにな
何回も遊んで来たのに一回トラブっただけで縁切りとかあるわ
1の嫌＞9の良 でサヨナラ多いな >>825
今気づいた
林吾だからリンゴ→アップルドライバーだったのかw >747
べつにそこまで死んだキャラへの期待の機運はなかったけどな
せいぜいパイレートがロビンか？という予想や願望が多かったくらい
なんか振り返りも休載週クオリティだなぁ…
>752
いや、始祖編は扱いの軽かったヒラ悪魔にスポットあてたところから勢いが出たし
始祖編全体がキャラの再評価が上手かったから
五本槍の人選や、その試合が瞬殺モノじゃなくじっくり描かれたこと自体はむしろ良い要素
駄目なのは「負けさせても文句が出にくい、まさに新キャラの引き立て役にこの上なく適したキャラの
試合をじっくり描く方向性なのに、その長さを利用して新キャラの印象づけをしっかりやっておけなかった」せい
そこで六鎗客のキャラがはっきりしてたり、狙ってるものの情報を出し惜しみしすぎず
ちゃんと方向性示せてれば（そして見せたい方向性が決まってれば）、４王子の試合はもっとマシになってただろう
特にゼブラとフェニ
敵キャラ側を立てておくことがおろそかなのはオメガ編前半の大失敗だったけど
新シリーズで同じ過ちをもっと酷い形で繰り返してるから
新シリーズはオメガ編以上に失速してる
オメガ編はある意味始祖編のスケールからすればちょっと脇道の話みたいなもんだが
始祖編のスケールを受け継いでる新シリーズは
それだけ期待に応えなきゃならない（実際オメガ編ラストで次の敵が神だと明かしたときの
盛り上がり方はすごかった）のに、一度オメガ編でやらかしてる失敗を繰り返すんだからなあ…
>775
「新要素も懐古要素も成功」がベストではあるけど今のゆで（＆担当）の不調ぶりではそれは無理
「新要素は成功、懐古要素は失敗」「新要素は失敗、懐古要素は成功」「どっちも失敗」の中でなら
愛着がろくにわかない新要素のために懐古要素を犠牲にするよりは
とりあえず過去の遺産を台無しにしない懐古要素を守るのがマシだろう
そういう意味では最近の作劇は「不調な中でできるなるべくマシな選択」はしてるんじゃないかと思う
>782
レオパルドンの話題性に頼りすぎであまり成長はないな
やっぱ大事な部分では成長どころか退化劣化でしかない
五本槍戦がまずかったのは、始祖を真似て六鎗客も内輪の会話などでキャラを立てようとはしてたものの
構想が全然練れてないまま上っ面だけでそれっぽさを出そうとしてたからメッキがはげやすかった
あれだけクソ力の解明を重視（そのためになら仲間に死ねとまで言う）してるわりには
その最大の使用者であるスグルが来てることへのリアクションが全然合ってないなど
オメガ側の核心となるべき、大して複雑でもない構想すら用意せずにやってるのが分かってしまう
超神にしてもすでに12体のうち大部分が出番を迎えてるわけだけど
超神同士の関係性なんかもほぼ考えないまま話を作ってきてるのがよく分かるありさま
イデアが超人に可能性を感じハシャいでたのにしても
少し後のエクスの神事情の語りのあとで振り返ると噛み合ってないし
>786
ゆでの場合同時進行だともっとテンポは悪くなるし、そもそもしたがらない
超神なんて同時進行だったにもかかわらず読者が見るタイミングになるまで
フードもとらず名乗りもあげないまま戦い続けてるというくらい同時進行をうまく扱えないがゆえの不自然さが出てしまってるほど
２軍３軍キャラに話数をかけること自体は悪くないけど
それを肝心の敵キャラを強く見せたり、背景のストーリーを感じさせたりというのに役立てることが出来てないから
無駄に見えたりテンポが悪く見えてしまう >788
話題性は悪いことじゃないだろう
よくスレでスカイがいれば、メイビアがいれば、スペがいればなどと代替案があがるけど
その点ゆで（＆担当）の人選センスはそこらの読者よりは流石に秀逸
マイナー度にうまいこと濃淡があるおかげで、話題が分散せずまずとりあえずティーパックに話題が集中するなど
そういったところまで計算できてるのはさすがだと思う
>800
でも別にオメガ編や新シリーズに限った話でもなくそもそも究極タッグの頃から
「コミックスで通して読めば面白く思える」に対しては
本編のつまらなさ次第では一気読みで悪い印象が増幅されることもあるってことも
これまた言われてきてるからなあ
>804
コマ割りや構図などに関してはホント最近劣化が酷いな…
動きを絵で伝える力も衰えてて致命的
>807
多いというより
相手がワンピだろうが鬼滅だろうが
知らなさそうなのが口ぶりや発言内容から分かるのに
決めつけで嫌ってる論法が多くて幼稚だと思う
更新直後とかだとそういう幼稚さは少ないだろうけど
>830
まあでも読者間のネタ的なイジりをはき違えてしまうこともあるだろうからなあ…
ゆでがコンビニ版でのインタビューでウルフをネタキャラ扱いしてたように
読者のノリに迎合するのは上手くやればウケるだろうけど下手だと恥ずかしい 俺もケビンは受け付けなかった
屑行動しても何のお咎めもなく作中でまるで肯定されるように書かれたからだと思う
テリーは報酬少ないから子供蹴飛ばしたけどキン肉マンにぶん殴られて無報酬でもキン肉マンを救いに行くとか改心あったし、ジェロニモが子供殴ったのも悪魔の人形のせいという理由があったし試合では無残な結果になった
でもケビンは悪魔超人に鞍替えしようが遊び半分で人間殺そうが何の反省もなくそのままオリンピック優勝してしまいアレだけのことして何のお咎めも無いのかよ・・ってガッカリした ジェロニモが子供殴ったのは超人になったばかりで力を持て余してたとかじゃなかったか >>780
あの当時のスペシャルマンって連載中だった超人様のイメージが染み付いていたわ(´・ω・`) 二世は暗黒期作風をもろ引きずってた最初期は
部分的に黒歴史なのかもしれんね
戦争が他の伝説と一緒にモブ悪行に惨敗とか
ケビンの人間殺しは暗黒期考慮しても駄目だが
整った後の作風で最初期リメイクとかあったら
消されるだろ >>850
それも理由の一つだったかもしれんがタッグ編序盤だけ飛び抜けて性格がとんがってたのは人形のせいだろ
ボンベに治療してもらった後は人形の影響受けてないため普通の性格になってたし >>853
あの人形は超人同士の仲を悪くするだけのものじゃね？
ウルフは女性ファンが群がって嬉しそうだった
ウォーズもファンの声援に応えてた 面会謝絶の紙を勝手にひっぱがした上に、それに怒った医者に膝蹴りかますのはどうかと思うぞ >>854
超人になりたてでパワーを持て余してたのと
超人レスラーのデビュー戦を前にちょっと興奮状態になってたのかもな パワーの加減が効かなくて
テンションおかしくなってたんだろうな
本人的にも黒歴史だろう >>838
だってあの時ジェロニモが場を仕切って、さしたる根拠もなく行けるのは5人までだとか言ってたじゃん >>675
ザ・マンが下天した時代の神は、全員慈悲の神レベルだったのが、数億年で衰退しているのかもしれん。 最近の超人はゴチャゴチャしたコスチュームになってるのが多い
バッファローマンやテリーマンみたいなシンプルなスタイルの超人はもう出ないのかね 今が丸くなっただけで元々トンがってた性格が超人パワー持て余して歩くトマホークになってただけだぞ >>858
ロープつかめるのが5人までって話だったような 当時のゆでは
カナディにもパワー戻ってるの忘れてたんだろ
王位編でフェニックスの母を邪悪神から守るとき
ウォーズの存在を忘れていたように スグルが例の如く直前までビビってたから別に定員オーバーはしてない
ほんとにスグルより先にカナディがロープ掴んでたらそれはそれで謎展開だけども >>860
出したら出したでお前らがケチつけるだろうが >>862
その通りだけど、5人に根拠はなさそう
敵は残り4人だし >>866
スネ夫がのび太に「悪いなこのゲームは3人用なんだ」というのとなんら代わらないな >>857
ジェロ「お、オラ、テリーマン先輩（ガキから小遣いをせびる）や卓先輩（八つ当たりでヤクザの子供をどつく）の振る舞いを真似しただけなのに……」 >>860
パンツ一丁の新キャラを大コマで見せられても…
現状イデアマンが一番近いか？ >>860
超神にマント脱がずに戦ってもらいましょう
それならシンプルだ 知性の神って変身（と言ったらいいのか判らんが）
その時でもメガネかけてんのかな 知性の神はメガネをかけて変身した姿なんだよ
普段は天気の観測隊員だから メガネが唯一の知性を感じるよりどころ(´・ω・`) >>870
再開以降だとマッパ勢除くとネメシス、ポーラ、ガンマン、アビス、ジャスティス、ルナイト、バイコーン、イデアが割合シンプルかな？
コスチュームだけなら 試合中に叩かれて眼鏡落として「メガネメガネ」いいながらリングを手探るまでが一セットで あまりゴチャゴチャしてたら二世っぽくて嫌なんだよな
王位編までの超人はみんなシンプルで洗練されてた >>874
背中にミトンを背負った謎のハンター超人が出てくるから待つがよい ランペイジはデザインだけならめっちゃ好きだわ
あの見た目からなんでギミック使いになるかね >>880
レオパルドンは刺突系ギミックがないと倒せないから仕方ない 王位編はむしろ戦闘スタイルをちゃんと反映したデザインだったから良かったと思う
超神はごちゃごちゃしてる上に戦闘スタイルと関係ないか、あっても角爪牙とか安易だし しかし今の御時世で、
ソ連超人の戦いの出番というのがなんともタイムリー 日本人は銀髪ロシア人が好きだから
ある程度登場人物が多い作品には結構ロシア人紛れ込んでるぞ 預言者に予言授けてた神さまで
予言の神とか運命の神とか言って出てきそう >>884
そういうものなのか、しかし何故銀髪なんだｗ >>885
調和「私こそが正義側に予言を与え、カーメンにお告げを与えていた予定調和、すなわち運命の神でドムボ～」 ロシア兵への詰問」動画、ＳＮＳで拡散 士気の低さも示唆
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/103964c8a3a8fb7bbdfb478313ec65ef9a99d17c&preview=auto
ウクライナ兵「どーした？ロシア軍？そんなんで大ロシア帝国の復興でもやる気か？」
ロシア兵「お、オレにも良くわからないんだ。プーチンに演習だって言われて無理やりウクライナに遠征させられたんだ」
ウクライナ兵「イケないナァ大統領の事を悪く言っては」
まんまこれ ロシアウクライナの話題をわざわざキン肉マンスレでしなくていいから >>864
>>866
ジェロニモは絶対カナディを数に入れてなかったよね
ウォーズマンの顔がスグルに変わった時真弓が「なんじゃこの豚は」ってお約束の反応してたけど
ジェロニモの顔になった時のカナディの「おお！ジェロニモの顔が！」って反応も笑える
自分だってパワー取り戻したのに何他人事のような態度とってるんだよ >>882
二世の途中まではモチーフがはっきりしてたからデザインも戦い方もわかりやすいのが多かった
今はモチーフがほぼ出尽くしちゃったから凝ったデザインにせざるを得なくなっててファイトスタイルも迷走してるように思う 元々知性や技がいるんだから超神もわかりやすくすることは出来たと思うんだけどな >>873
知性神の頭にも キン肉カッターが付いていて
双子の少女に変身メガネを盗まれるんですね､
わかります 既に5邪神の時点で技巧担当が残虐ファイトしたりして形骸化してたじゃねえか ウォーズマンはソ連出身だけど本人も親父も黒人だからな
ロシア人とは限らない
母親は白人だったからややこしそうだけど 超神連中のデザインって全然神々しくないな
二世の超人オリンピックに参加してもそれほど目立たんやろ キン肉マンスーパーフェニックスが試合してら日体大フェニックスの不祥事が明るみに
ウォーズマンが戦い出したらウクライナとのウォーズに
ゆではノストラダムスかよ。 せっかく5王子やサダハルも実質アイドル入りしたのにもっと会話や展開に絡ませられんのかね
なんか全く映さなくて遊ばせてばっかで折角の新たな人気キャラ達の使い方が勿体ないんだわ
スグルも戦わなすぎ
まさか調和と最後に一回だけ戦って終わりとかか 始祖は神じゃなくて神に選ばれた連中だからアビスさんみたいなおっさんでもセーフ 個人的にはランペイジマン ザ・ナチュラル イデアマン ジ・エクスキューショナー辺りはデザインは神っぽいなと思うけど
それ以外は確かにあんまり神って感じはしないなと思う。
まあ全員神っぽいデザインにしちゃうと超神みんなザ・マンみたいなデザインになってしまうと思うけどね。 ○○の神の○○の部分がわかりやすくデザインや戦い方にも反映されていれば良かった
たくさん作る必要あるから難しかったんだろうけど >>906
その中でアイドル超人らしいのフェニックスだけだな
陰では陰湿な行為を行ってこそアイドル超人。 アニメのマリさんナツコさんの出番多かったのも引き伸ばしの一環だったんかね？
スグルとマリさんの絡み好きだったからそこは別に良かったんだけど 引き伸ばしもあっただろうし
ギャグ多めはゆでの希望でもあったらしい アニメのナツコとマリしゃんは絶妙なバランスで
男の夢を叶えてくれてるよな まあ原作じゃビビンバと結婚したからこそ、マリさんの養女リンコと万太郎がフラグ立ったけどな でも原作のビビンバは唐突にスグルとくっついた感ある アニメのビビンバは劇場版でシシカバ・ブーとくっついたりアニメ版の王位編ではフェニックスとくっついたりと
とにかくスグルとはくっつかないようになっていたな(笑)
まあ個人的にだけど周知出番があったアニメ版のマリさんに対してビビンバは原作の中盤から王位編終盤まで
ほとんど出番ないしスグルとそんなに絡みもないから今だにキン肉マンのヒロインというとマリさんのイメージなんだよね。 一応夢タッグで出てきた時は昔のカッコのままだったんだけどな そうだったけな
なんかモブキャラみたいな登場で印象が薄くて思い出せないな ママがスグルちゃんの好きな牛丼よとか言って片腕もげたキン肉マンに食わせようとしたのはよく覚えてる >>906
実力的に精鋭なのは疑わないけど
肉世界での人気を考えたらフェニとかはアイドル超人にならないんじゃないか？
自分の中の定義が正義超人で実力と人気面でトップクラスという前提だけど 連載時にあの謎の騎士が王家関連でもしかして
ビビンバかと思ったら本当にそうで驚いた
タッグのカメハメもリアルで読んでたら
そんな感じか ゆで「最近の漫画は可愛い女の子がくっついたの離れたのとか軟弱だ。キン肉マンは女の子立ち入り禁止漫画を目指す！」
ビビンバ登場→可愛い女の子が
「ごめんよビビンバ私ももう君を離さないさ」→くっついた
「今どき自立する女なんて流行んないんだよーっ！」→離れた
当時子ども「大人は嘘つきだ」
荒木「ゆでは嘘つきではなく間違ってしまうのです」 >>916
でも旧作では登場してからは毎シリーズちゃんと顔出してたんだぜ >>924
加圧トレーニングで骨生える体質なら牛丼食うだけで腕再生しそうではある こういっちゃなんだけどさ
ビビンバってオリンピック編までは存在感あったけど7悪魔編以降は王位編終盤まで
特にいなくてもストーリーに全く影響がないくらい存在感ないよね。
別漫画でよくあるヒロインの応援とか涙とかで主人公が立ち上がったりするという展開も
キン肉マンでは特にないしね・・・ ビビンバが試合の展開にまで関わったのはビッグファイト決勝と王位編決勝の最後の戦いぐらいだからな
まあキン肉マンはそういう系統の漫画じゃないって事だな ジャンプ系漫画の中でもとりわけ陰キャキモオタ臭が強い肉に女の描写とかいらんやろ 王位編は只でさえ作画が昔と全然違うのにビビンバ本人のキャラデザも変わってたから名乗られるまで誰だか全く分からんかった >>935
よそに女作る器量とかなかろう
つかジャンプ系の主人公で隠し子作ってたのジョセフジョースターだけや そちは口づけは初めてと見えるの時のフェニックスさんはとても気持ち悪かった まさか数十年の時を経て口の悪さは相変わらずではあるが好青年になってるとは ロビンの嫁って名乗られてもあーおったなでスルーしろうなデザインだからなぁ王位編ビビンバ 思ったがキン肉マンの本当のヒロインってビビンバでもなくマリさんでもなく
実はミート君なんじゃないかと思い始めている。
7悪魔編はミート君を助けるための戦いである意味ヒロインポジションだし
常に主人公のスグルのそばにいるし時には主人公の為に戦ったりもするし
スグルの事が大好きでいつまでも支えたいと思ってるしで女の子なら完全ヒロインだよねこれ >>933
マッチョが裸同士でねっとり絡み合う漫画のどこに陰キャキモオタ臭があるんだよ >>942
主人公がそもそも猜疑心と被害妄想塗れの根暗陰キャナードそのものなんですがそれは >>939
そういえばスグルとミートのタッグチーム名って設定あるのかな よく考えたら超神より
実体化したサタン様の方がよっぽど大物感あるな 塩がおかしいだけでアリステラやアタルじゃ万全でもキツそうな雰囲気はあったな 超神が邪悪神を上げるような事を言うと邪悪神の評価が上がるよりも超神の評価が下がる サタン様は神に認定してもらえないだけで、
今すぐ6人目の邪悪神になれる程度の能力は持ち合わせてるからな。
ジャスティスに負けたのだって久々の実体化で体がなまってたせいだし、
そもそもあれに勝てる神なんて数えるほどしかいない。 ジャスティスマンはジャッジメントペナルティでサタン様倒したけどもしサタン様が復活してまた出てきたらダブルなんたらで無罪放免なんかな？w スレタイ案
【これで終わっちゃいないぞーっ！】
【とんだ旧型だったな】
【フッ…そうだったのか】 >>932
7人の悪魔超人編まではなんだかんだで登場していたのに。
ゆで的には面倒くさいから登場人物減らしたかったのかな？ ビビンバが試合の展開に関わった…プラネットマン戦の人面疽は入らんのか？ >>955
黄金のマスク編のビビンバは生命維持装置→人面疽まではセリフはあったが
そこから五重のリングに舞台が変わってからはウォーズの体内が主戦場だったからビビンバにスポットを当たる事がなくなったな
ウォーズを復活させて体の外に出てからも特にセリフもなかったはず
タッグ編も試合が連続で行われるからか外野のメンバーもそんなに目立たなかったな
卓が左腕を切断した時にはビビンバにも出番があったがそれっきりだったし
>>956
ビビンバの顔を潰すつもりか？のやつもあったな スレタイなんてシンプルにキン肉マン PART1946だけでいい >>959
神1柱の増減、という伏線を回収出来るのはサタン様だけじゃね？
天界から追放された元神なら「神のなり損ない」という表現も成り立つ >>941
フェニックスのあのブ厚い唇で鼻の穴まで塞いで
酸欠でトランス状態よ >>937
個人的にフェニックスは旧作と同じく口が悪いのにいい奴感がめっちゃ出てるのが素晴らしい
他の元敵は性格矯正でもされたのか？って感じで別人化して仲間になる展開が昔から好きじゃなかったから >>951
ジャスティスが強すぎただけでアタルやアリステラが万全でも楽勝ではないくらいは強そうだよな >>961
いやあいつ怨念の集合体だよ？
神がどのように生まれるかは分からんけど、まともな神なら少なくとも怨念からは生まれんと思うけどね >>953
サタン「再審を要き──」
正義「ギルティ──ッ！！」（審議時間0.01秒） マスクに肉や大王なんて書いてるのは所持品に自分の名前かくようなもので
なのに最初の超人あつかいされた金銀はマスクじゃないのにおでこに書いてあるの
あれ神々のいたずらだからな 金銀のマスクは死体の顔の皮を剥いで作ったマスクなのか
死んだゴールド、シルバーマンが生前に着用していたマスクなのか不明
シルバーマンがキン肉族の直系の先祖なら
マスクの下に髪の毛が生えてる可能性も >>968
大王とママは幼少期なんて書いてたのか気になる >>965
逆じゃね？
元々は別の神だったが、何らかの理由で劣等感を募らせて天界を追放され、ついには怨念の塊になったとか スグルが生まれる前はマスクを自由に変えられたっぽいな
キン肉フラッシュの巻によると もし調和がラスボスじゃないなら知性の神がラスボスの可能性もあるかも >>974
そもそも死んでないゲギョ
アシュラもしれっと戦線復帰出来てるゲギョ
完塩は処刑に失敗してばかりのクソ雑魚だゲギョ スレ立てたよ
リンク代わりにお願い
できる範囲で保守する ８人を選ぶ時､
アシュラが やたら饒舌だったのは
モニターの向こう側に
ジャスティスが居ると気付いて
気まずさを誤魔化したかったから説 テリーマンは耐えたから無罪だけど、阿修羅マンは耐えれなかったし天秤もどっちつかずだったはずだし 始祖クラス以上と戦って勝ったあとにピンピンしてる正義超人って、今のところジェロニモだけじゃねズラ？ ジャス｢審理差し戻し､再試合だ｣
阿修羅｢ヒエッ！｣ >>977
実体化に力を使い過ぎて当面は活動できないみたいな事言われてたな
>>978
天秤が罪を認めなかったしね ジャスティスマンが無意識に迷いがあったからアシュラマン殺せなかったんだと思うけど
アシュラマンが単純にタフすぎただけかもしれん
マッスルドッキング→クロスボンバーでも生きてたし
リボーンズでも顔面真っ二つになってたのにピンピンしてたし ごめん
「腕のジョイント部はやたら脆いのに」って書き込んだつもりだった アシュラマンは交渉術が巧なイメージがある
夢タッグに参加する時の論点のすり替えとか 腕が外せるなら対戦相手（予定）のナチュラルさんのフェイバリットも外せるなら >>992
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