【葦原大介】ワールドトリガー◆849【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆848【ジャンプSQ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623303329/l50
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620218707/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー ネタバレスレ【2ndシーズン】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1611204278/ (アニメサロン)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
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集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 普通に保守するだけでけっこうトリオンを食うのかもしれない >>23
海老名隊はB級下位だから今回の試験には参加資格がない
一時中位に上がった海老名隊が最終的に下位落ちしたのは漆間さんのせいなので>>24の言ってることは正しい >>26
なるほど
新しいキャラである甲殻機動隊のデザインを
まだ考えていなかったわけだな
それで甲殻だけに甲殻扱いにして登場を先延ばしにしたと 海老名隊力付けてきて中位狙えそうな描写あるけど落ちそうなとこはどこだろう
案外２人になった那須隊とか那須さんは強いけど厳しそう
漆間みたいに隠密機動覚えて第２のファントムＢＢＡになったらもう知らん >>31
元々行ったり来たりしてた漆間隊なんだろうけど
意外にありえるのは、今のところ唯一成長フラグの無い荒船隊
スナ対策されて下位まで落ちてついに荒船ガンナー化か、逆にガンナーに手を出して慣れないうちに落ちるか、どっちでもドラマがある シナリオ的な都合でユズルが抜けるのほぼ確定な影浦隊が順位落とすよ 今期で上がらなきゃいけないみたいな急いだチームではないだろう荒船隊は 遠征中にランク戦もやってるだろうが描写は無い
遠征して玉狛第二４人が目的達成されたら遠征後は描く必要も無く最終回 遠征中はランク戦や昇格戦は今までみたいには出来ないって城戸さんが言ってるんだしそのまま順位が反映されたりはしないだろ ランク戦できないから今回の試験で能力を見たいって城戸さんが言ってるよ 荒船隊はR8で鈴鳴・柿崎隊・海老名隊or漆間隊を相手にして点数的におそらく勝利してるから中位でも問題なく強い 下位戦は玉狛初戦の無双しか見れてないからイマイチレベルが分からないけど中位居れてるチームなら一度下位落ちても多少強引に突っ込んで点数荒稼ぎすればすぐに戻れそうな印象 下位と中位と上位で結構厚めの壁がある気がする
そういう意味では中位が下位に落ちても結構無双して出戻りしやすい感じ
上位も同じく BBFの数値が全てじゃないが、茶野隊とか修に毛が生えたような2人だからそりゃ中位は無理だろうなって 修には何でもやってくれる最高の師匠がいるから追いつかれるのもしゃーない BBFの数値からすると茶野隊の2人でも修より数段上
10本勝負やったら9−1か10−0になるくらい差があるから
毛が生えた程度は過小に言い過ぎだわ 10-0や9-1の根拠を聞きたい
作戦ありとはいえカシオや若村落としてる修相手にそこまで完勝できるのか、茶野隊すげーな まだ茶野隊はB級の下限に近いから
唯我との対戦結果と大きな開きがあるとは思えん 茶野 トリ6 攻撃6 防御4 機動5 技術4 射程3 特殊1
藤沢 トリ6 攻撃5 防御6 機動5
技術5 射程3 特殊1
唯我 トリ5 攻撃3 防御4 機動4 技術4 射程4 特殊1
修 トリ2 攻撃3 防御4 機動4 技術5 射程4 特殊4
茶野隊より明らかに劣ってる唯我が8−2
とすれば茶野隊は9−1か10−0になるのは当たり前 8-2って最初の10戦じゃん
200戦通算で3:1くらいになったの唯我の動きに慣れたってだけではないだろうし茶野隊相手でも8-2くらいは取れるんじゃ
唯我と同じ二丁拳銃スタイルなのはむしろプラス要因だし 修の場合チーム戦シフトのトリガー構成だし
逃げ以外の技術はまだまだ下位レベルだろうから
タイマン前提なら唯我に大敗してる時点でたいして勝てないかなとは思う
ジャクソンはともかく樫尾は千佳の援護あったし
やっぱジャクソンさぁ… 出水と唯我のからみ的に6:4か5:5くらいか短期間なら修が勝ち越して通算ならまだ唯我って感じな気がするけどどうなのだろうか ジャクソンはテンパっちゃうタイプだからな
仕方ない >>49
算数は苦手か？
3︰1を10本勝負に直すと8−2と7−3の間くらいだぞ
要するに殆ど変化してないって事だ ワイヤー陣や事前の作戦準備や多人数戦のゴタゴタは、タイマンの10-0をひっくり返すくらい有効なんだな
修と茶野の3差で10-0なら、13差ある若村ならタイマンなら100-0あるんじゃね >>53
最後の10本の戦績もあの後の戦績も見えてないのによりによって最初の10本で語るのかよって話だよ 月刊誌だから話題供給が足りないのはしかたないけど
よくもまあ架空の話を突き詰めてまるで現実かのように話せるよね
極論作者が全敗しましたー！ガハハハ！って言っちゃったらなにもかも崩れ去る架空の世界なのに >>57
んじゃあ
通算8−2〜7−3となった唯我のBBF数値からすると、茶野隊は9−1〜10−0になる可能性が高い
と言い直すよ ラウンド6〜8で修が味わっただろう緊迫感を思うと、
いま唯我と組手するとかえって腕が鈍りそうな気さえする チーム戦とタイマンを混ぜて考えるからよくわからなくなるような気がするわ。ワートリはチーム戦と作戦と初見殺し考慮したら誰が誰落としても不思議じゃないよ
ジャクソンはワイヤー地帯でスッ転ばされてたし諏訪さんや二宮も修に決定打与えられてるし、タイマンそんな気にすべきことかなあと思ったりする 目の前でよーいどんならジャクソンが勝つ
バラバラの地点でスタートなら嫌がらせ準備OKの修が勝つ >>60
一対一でのスパーリング相手ならむしろ実力が近い者同士の方がいいんじゃないかね
修が活躍できるのは敵も味方も複数いるランク戦だからってのがあるだろうし >>62
タイマンも普通に大事
実戦もランク戦もまずタイマンで勝てる強い駒がいなきゃどうにもならない流ればかりだったからな
修もユーマと千佳がいるのに足りなくて自分が鍛えようが勝てないと思ったからヒュース追加したわけで モールモッド>アイドラ=B級下位のタイマン性能で修>モールモッド
つまり修>B級下位って事が作中で証明されてるとも言える
まあ茶野隊やらがモールモッドに勝てるのか勝てないのかは知らんけども >>65
そら強いに越したこたないけどさあ
唯我と修と茶野隊だのでタイマンの強さどうこう言い合いするようなこっちゃないやろーと そういやモールモッドより弱いアイドラがB級下位ぐらいだっけ
モールモッド結構強いな 月見妹とゾエ弟という良血統をチームに入れてモブ隊を結成した吉里隊長はザキさんの上位(?)互換 兄弟どちらともが必ずしも有能隊員と限らない
風間さんくらいか Bに上がれてるだけで有能だとおもうの
兄弟とか従兄妹でA級レベルは特別すぎる >>68
修が倒したから弱い印象あるけど、あれ事前練習で動きを覚えてなきゃ爪に反応できず瞬殺されてるしな
風間に引き分けたのと同じで、強さ自体はモールモッドの方が上だった モールモッド戦はとりまる先輩にきっちり指導を受けられていたからってのが大きいと思う 修がタイマンなんかしたら下の下の下なのは分かりきってる事でしょうよ
格上のモールモッドに勝てたのはアフト用のをメタ練したからなので オラオラとりまる先輩の活躍もっと増やせよ
とりまるが大ゴマで活躍したのってラービットをガイストでぶっ倒した時が最後くらいの印象しかないぞ 一応ガロプラ戦でガンナーシフトを披露したのが最後だろうか……活躍っていうか蹂躙っていうかあるいは処分って感じかもしれんが レイジがフルアームズ解禁したコマの小ささは、地味に漫画の常識を覆している。いいことかどうかはわからないが、ワートリらしい。
推しキャラの「大コマでの活躍」をあまり期待すると、ずっと裏切られ続けられることになるかもしれない。 下の下の下はさすがにない
そのレベルで弱かったら一戦とはいえ引き分けた風間とか一対一で瞬殺できなかった犬飼とかが恥ずかしすぎる >>79
実際ヤバいが風間さんのはトリオン無限ルールなので
下の下の下はちょっと言い過ぎたな
ボーダーの上位100人くらいと言い直しとく >>77
強力は強力だろうけど確かにヴィザ相手にコレ使ってもしょうがないよな感が良かった コンビを組めば強いはずのコア寺は格下相手に2対1で逃げられまくってたが大丈夫なのか？ 風間さんのはガチで設定固まってない頃の修あげの被害者だと思ってる
修ageすんなとかじゃなく今やったらそんな事絶対ならないってわかるレベルの腕の差
そりゃ菊地原に言われますわ 「迅が目にかけてるみたいだし少しくらいはいいところ見せてくれないかなあこいつ」みたいな意識があったとかじゃね＞風間
ガチで叩き潰すのが目的ではなかったろうし、油断というか観察に回ってたら引き分けに持っていかれたみたいな 風間さんは小手調べで相手の出方を見るのではなく何もさせずに瞬殺してくる優しい人だよ すぐあとの菊地原とのやり取り的にメタ読みでなんとなく風間さんわざとやられたんだと思ってた
実戦なら最後フルシールドして勝つけど知恵と工夫で戦う修をめちゃくちゃ評価して気持ち的に負けてもいいってなったんじゃないかなと 普通に熱くなって判断ミスっただけでしょ
いつでも完璧にできるわけじゃないんだから人間だもの >>75
待望のフルアームズが2度目のガイストと同じ枠で消費された筋肉…
レイガストパンチの後はヴィザにやられたタイミングが最後にすら思える 壁抜き東さんへの「それだけ三雲を警戒していたということか？」も、実際のとこは読者に委ねられてるよね。自分は「いや？ 撃ちやすかったからだが」に一票 >>82
銃のフルアタがかなり強い描写でその倍の4丁構えて盾張れるんだから決戦兵器としては有用だと思うんだがなあ
範囲殲滅的ではあるけど対単体でも機能しそうというか >>90
そっちより犬倒した時の方がパンチの印象ある レイガストパンチで凄い今更なんだけど、レイジさんのレイガストは修や村上のと形が違うのな
ただ単にパンチしやすいよう片手で握りこみやすくしたのか、レイガストパンチを可能とするちょっとしたカスタマイズでもあるのか 雪丸の場合スラスターが改なんだよね
何が違うのか気になる >>92
そもそもオルガノンの性能がそういう次元を超えてるから仕方ない
フルアームズで戦うとしたらレイガスト6本乗せでなんとか斬撃ガードできるようにして相討ち狙うか
スナイパー特化で射程の外から削っていった方がマシ 唯我のステータスは過小評価されてる説あると思います この漫画なら遠征中の特殊ランク戦（臨時部隊とか？）すら書きそうに思えて怖い
けど遠征中は防衛戦ありそうだし流石に無いな フルアームズはシールドのつけかたをもうちょっとどうにか出来なかったのか フルアームズ、ボーダーのトリガーとしては破格の強さだけどケリードーンの方が普通に強そうだしなあ。
オルガノンは防御も硬いからフルアームズじゃ崩しきれず真っ二つだろうなどのみち。 いくら枠増やしても使えるのが基本トリガー後進国のボーダートリガーだからねぇ
そりゃ最先端の軍事国家が角までつけて強引に使ってるケリードーンには勝てんだろ 固定だとあらゆる角度に対応できないし動かせるようにするにはああするしかなかったんだろう >>91
あれは東さんがどう思ってるかはさておき
風間さんがそれなりに評価してる、って描写だと思ってる ケリードーンは完全な弾バカ族だしフルアームズでの撃ち合いよりガイストの方がまだ有利取りに行けるんじゃね >>91
壁抜きは当てにくいってハッキリ明言されてるじゃん
撃ちやすくないのに強引に取りに行ったから風間も疑問に思ったんだろ そういう話じゃなかったわ
まあどっちにしろ角付いてる連中とタイマンは迅さんとかカゲみたいな公式チート持ってないとボーダートリガーじゃ厳しそう のろまな修が居たから壁抜きで落とされる事を東が修に教えたんだろう
屋内でも足を止めるな
それを修は学習せずユズルに床抜きされてる
ユーマは初期設定より弱く成ってないか師匠の小南の指導が悪い まあ実際のところはコア寺が最初からオッサム狙いと襲撃かける場所を決めてたからなわけだ
東さんの意思は特に関係なくコア寺の要請に東さんが応えただけという コア寺が修狙いだったら犬飼・辻にかまって修をフリーにはさせないだろ
たまたまボケッとしてたから壁抜きの餌食になっただけで敢えてフリーにさせて狙撃させるってアホか 修ベイルアウトから最初のスナイパー東春秋がいるまでの一連の流れ、何度読んでもクッソ面白い >>114
あえても何も犬辻抑えないと修取られてしまうので 犬飼に奇襲をかけて「一気に畳むぞ」
辻がやってきて「あらら揃っちまった」
明らかに犬飼１人をコンビで倒すのが最初の狙いなんだけどねえ 冬島さんの中の人で
鳩原の中の人の旦那
大河出るってよ 声優が大河に出るっていうだけならスレ違いになるから 転送直後と状況は変わってるからねえ
修と犬飼がカチ合った時点からの作戦は犬飼殺し
辻が来ちゃったので屋内戦と狙撃の圧で有利を取るプランに変更
修が足を止めるかどうかはほとんど運任せなのに
そこもプラン通りでしたはちょっと強引すぎる
風間の「警戒」はさすがにオーバーだが東が隙を逃さない程度に意識していたのは確か 別に修が足止めずに建物から出て逃げても問題はなかったでしょう
ただでさえ遅い修が雪でさらに足鈍ってるから東さんに何発か撃たれてそのうち落ちてる
あそこは犬辻除いて誰も東さんを追い掛けられないから撃ち放題よ 原作時点で「普通は東さんもやらない強行策」と表現したかったのが伝わらなかったのか
アニメで「ガラス一枚でも弾道が歪むから普通やらないのに」というセリフが追加されていた いくら東でもバグワ着て隠れられたらそうそう狙撃できないんだよなあ
撃ち放題つっても修にバシバシ撃ってるの犬辻にバレたら狙撃圧が足りずにコア寺も有利とれないからそうでもない 当たり前なんだけど東さんのアイビスと千佳ちゃんの辻殺し威力違いすぎて笑える そもそもの話、東さんの壁抜き狙撃自体が「チーム3人の観測データと繊細な地形データとの複合オペ」が必要なものなので
当初の通り東隊全員の意思が修狙いで統一されてたのは明白だと思うが >>126
その隠れるまでが修じゃ時間かかるってことね
あとコア寺は外ならグラホで空中戦できるからR4は基本どこで戦っても東隊有利よ 当初ってのがいつからかにもよる
修が室内に入ったのは完全な東隊の誘導ではないから、犬飼に追われて建物に避難した段階で2人がかりで犬飼足止めしてワンチャン狙いつつ油断した修は不意打ち狙撃で落としておく程度でしょ
ずっと犬飼+辻とやりあってるんだからコアデラがそこまでしっかり観測するヒマなんてないし 壁抜きの意図を修の働きを警戒してたのとも修が落ちて点数にならないのを警戒してたとも取れるけど後者はちと捻くれ過ぎじゃないかねえ なるべく相手にだけ不利を押し付けた上で東さんが雪中迷彩決めて待ち構えてるという＞雪マップ そのデータとオペでわかるのは修と犬辻の動向だからなあ
まずありえないが仮に修が逃げて犬飼が止まってたら犬飼撃ってたでしょ
修が止まるかは運次第なのにそこを念頭に置くとか東隊がするか？ そういやあのあっさり落とされた修を見たてるてるは(柿崎隊長より支えがいありそう…)とか思わなかったんだろうか？ 四つ巴戦でランダム転送で作戦なんて無理
タダの運
漫画だからこじつけ出来るだけ >>134
まあ犬飼が止まってたら犬飼仕留めて逃げた修も仕留めて2点ゲットしてただけだと思う
繰り返すが修が逃げても東隊にとっては特に問題なかったと思うよ 修も記者会見でもう少しオロオロして情けない顔してたら…
てるてるに惚れられてた…？ 繰り返されても隠れるまで時間かかるから問題ないってさあ
修が犬飼との撃ち合いの最中でも建物に入れたことを忘れているんだろうなあとしか ザキさんが成長して支え甲斐なくなったらてるてるはどうするのか >>132
言うほど捻くれてるかそれ？
詐欺B級2隊がいるクソマッチングの中にダントツで弱いオッサムが混じってるから当たり前の感覚だと思ってしまう 確かにユーマって日々訓練してるのに強くなってる印象ないね
初期に派手な描写で活躍したせいかな >>143
とっきーや外岡が言ってるけど主にボーダーのトリガーを扱う発想力、応用力の成長がエグい 雪マップは東さんとは思えない大胆な作戦だと思った
しんしんとふる雪で射線が見えにくくなるスナイパーには不利っぽいし 水中戦をやってみたりとかマンティスやピンボールの応用を考えてみたりとか色々やってはいるんだけどね
……ノーマルトリガーだからとは言え一応は傭兵歴の長いユーマと互角にやりあうボーダーのトップ連中やっぱりヤバいのかな 格上を単独撃破しないと強くなってる「印象」は薄いんだろうね
スコピの練度が上がって技のバリエーションも増えてるにもかかわらず
「強くなった」じゃなくて「器用になった」程度にしか見えないんだろうか
こういう人向けに印象付けるには
例えばヒュースや修との併せ技じゃなく単独でカゲや村上や二宮を撃破しないといけないっぽい >>140
東さんあの時移動中みたいだったからね
というか仮に修が隠れられたとしても隠密戦では雪原迷彩してて東さん擁する東隊が絶対的に有利なので修が狙われるのは変わらないだろう
だからこそ初っ端から雪原迷彩活かして全員バグワしてるわけで 戦場育ちの傭兵と放課後にちょっとサバゲーするだけの子達が対等に戦えるはずない
漫画やからしゃーないけど >>142
方針としては当たり前だけどあまりやりたがらない事をやる理由にしては捻くれてると個人的には感じる いや当初から修を狙ってた訳じゃなくて
たまたまコア寺の居る建物で足止めてたのが修だったって事が言いたいのでは
狩れる位置に居たらついでのボーナスだけど所詮１点
固執すると王子隊みたいに全体で損するからな 東が移動中とか何言ってるんだろう
修は雪でも撃ち合いの最中でも近くの犬飼のスキをついて建物に逃げられるくらいの足はあるってことだよ 初期みたいにでっかいバムスター爆破してほしい
犬型トリオン兵は倒すの可哀想だし… 王子隊が損したのは運が悪かったからに尽きるだけで固執したのは正解だぞ
まあそれでも3点取れてるので凄い >>138
ﾈｲﾊﾞｰ問題はぁ…ｸﾞｽﾞｯ…三門市のﾆｰﾄｩｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｱｱｱｱｧｧ↑、三門市のみﾝｩｯﾊｰ↑ ｸﾞｽﾞｯ三門市のみな らずぅう！！ﾆｼﾝﾆﾐﾔ…日本人の問題やないですか！！ …そういう問題ﾎｫﾎｯﾎｰ! 解決ｼﾀｲｶﾞ為ﾆｨ！ ぼくﾊﾈｪ！ 遊真は生駒隊3人相手に腕一本で済んでるから弱く無いだろ
防戦しかできないのはトリガーが2つしか使えないから仕方ないし >>141
ある日突然B級下位に移籍すると言い出すてるてるの姿が… >>155
クガや生駒と１対１で勝てない王子隊が
散開して修探すのはあんまいい策じゃないと俺は思うよ >>153
ああ捕捉されたまま別の建物に入ることを逃げる、隠れると言ってたのか、すまんね
それならコア寺が犬辻置いて修を狙いに来るだろうね >>149
好意的にとらえればそれだけ仮想訓練の存在がでかいんだろうなって てるやんはこのまま来間隊でええやろ
良家の女子だから仏とつり合いとれそうやし >>149
ほとんどの隊員は現状の範囲だと怪我や命のやりとりまではしてないから遠征始まったら初体験の隊員とは差が出てくるんじゃない？
ベイルアウト持ちなのに死にかけた眼鏡は未知数だけど >>160
オッサムほっといたら巣が拡大して面倒だし真っ先に狙うのはアリでしょ
王子隊の失敗は生駒隊への対応がまったく無かったことだと思うなぁ
生駒隊とは何度もやってるしｗと軽い調子だった割にさ バグワ着て隠れるって言ってるのに捕捉されたままとか本当何言ってんだかねえ >>164
一応遠征でも遠征艇3キロ以内ならベイルアウトできるから基本的にはその範囲で活動するのが基本なんじゃね？
国の一つ一つの面積すら分からないからどの程度カバーできるのか予想のしようもないけど >>165
営巣のリスクと各個撃破のリスクなら俺は後者のが嫌だと思う
もちろん生駒隊からされるそれも含めて >>160
面倒な相手が来た時は無理せずに機動力活かしてすぐ合流するから王子隊は問題ないんだろ >>166
バグワ着たらレーダーに映らなくなるだけでそれだけで隠れてる事にはならないよ
スナイパーの捕捉を振り切らないと意味がない 来馬先輩はてるてるの好みだと思う
修はちょっと違う
あいつはなんかやばいとてるてるのサイドエフェクトがそう言ってる 生駒隊は流れに合わせて水上が適切にイヤがらせ考えてくるから
王子隊が修潰しを邪魔された場合のパターンをいちいち考えるのも面倒そうではある >>169
離脱がそんな簡単に出来るならそれでいいな
まぁ解説や臨時隊長の時は良かったし賢いキャラ描写されてるのは分かる
後変則二刀流スタイルは好き >>172
来馬は戦力的にはともかく人格面での安定性は高そうだから照屋の好みと言い切れるかどうかちょっと微妙では 見なさいこの流れを
修、諏訪、香取、隠岐、宇井だけで
人気が維持出来ると慢心するなよ？ バグワ着る＝隠れるじゃなくて着てから隠れる、な
周りになんもないわけじゃないのにどんだけウロウロさせる気なんだか >>177
つまりバグワ着てから建物に入るなりして隠れようとすれば素人の修でも東さんやスナイパーの捕捉を簡単に振り切れると思ってるわけか 近くに大きな建物もあるし一旦振り切るのは十分可能だろう
逆に何が何でも狙撃できるという根拠が修が素人だからってのはあまりにボンヤリすぎやしないかねえ 18歳組なら泣いてる村上見てズキューンしてそう照屋
ブロッコリーはﾎﾟｲｰで 久しぶりに最初から読み返してたら二宮隊の作戦室に恐竜と飛行機の模型が有るのに今になって気づいた
犬飼ってないと辻ちゃんって思ってたよりガチ寄りにそれらが好きなのか
各隊の作戦室もよく見てみるもんだな 諏訪が木虎でなく香取を選んだのはトリオンでなく人間的に相性が悪いという可能性もお大きそうだな
同じくお嬢様学園の照屋などとも相性が悪そう つか修が逃げても何の問題もないならあまりやりたがらない壁抜きなんてわざわざしちゃった東は相当警戒してたってことになるなあ
逃げられる可能性があるからチャンスを逃さず撃ったって方がしっくりくるんじゃねえの >>179
実際にスナイパー達はレーダー無しで建物の中に入ってる敵も見つける訓練をずっとやっててそこも実力のうちに入ってるからね
だからランク戦でもバグワ着てる間に見つかることを警戒してみんな最初からバグワ脱いでる
スナイパーでもなく経験も無い修は当然隠れる能力も低いよ >>182
今までの諏訪さんならてるてると相性悪そうだけど
閉鎖環境試験開始以降の諏訪さんなら上手いこと捌きそうな感じがする
何が違う…煙草か？ 低くないなんて誰が言ったかな？
あの場面で隠密行動に出て確実に見つかって撃たれるという可能性は低いという話をしている
そもそも個別具体的な根拠を聞いてるのに能力の低さだけを言われてもねえ シャッフル隊も面白いけど、普通に三雲隊４人で閉鎖環境してるのも見たかった
平和すぎるか？ >>187
トリオン体の栄養吸収効率とか知らんから「チカのごはんが足りない！？」だけで大事件になりそう
そんな平和な試験も見てみたいな >>186
そりゃ能力の低さだけで十分だからだよ
隠れる能力低い人間が見つける能力高い人間と隠れんぼしたら見つかって撃たれる可能性が低いとか言われても… 素人でも隠れられる要素が揃ってるという主張に対して
素人だから能力が低いという反論は意味があると本気で思っているんだねえ
普通はまず要素を否定していくもんだができないなら仕方ない 修が冷や汗かきながら食料確認とか指示してるの見たい
課題は漢字が読めない遊真とヒュースの面倒みてあげないと…
平和やな…ケンカもないだろうな… え？素人でも隠れられる要素が揃ってるって>>179の「近くに大きな建物があるもあるし」ってところのこと？
そういう建物いっぱいの場所でレーダー無しで探す訓練してるんだからそんな要素は最初から存在してないんだけど気づいてなかったのか 大きな建物にバグワ着て入ってもどこにいるか分かるって訓練を受けたスナイパーすごいんだなあ
とでも言ってほしいのかな？
つかあの訓練って隠れつつ見つける訓練であって隠れっぱなしの人を見つける訓練じゃないよ
わかってなさそうだから一応念のため >>195
レーダーも発射音も光も無しで自分は見つからないように警戒してるからチームランク戦のバグワで隠れっぱなしの状態とほぼ変わらんよ
そもそもR4なら建物に入ったことがわかればコア寺に行かせればいいからそれで十分なんだけどね
動きが確認できないなら篭ってる可能性が高いから尚更 相手が隠れっぱなしでいい場合と訓練が同じって本気で言ってるなら笑うしかないな
かくれんぼとかしたことない人なんだろうか あーこれは多分隠れっぱなしの認識が違う感じだな
どう意味で言ってるか聞いていい？ 答える気ないみたいだから予想して書くけど相手を探す事はせずに自分が見つからない事に徹するって事でいいかな
まあ限度があるから修が東さん相手にそうしたところであんま効果あるとは思えないけど 言葉通りだよ
訓練の場合は隠れる探す撃つだから行動の自由さと被発見率が違うよね
フツー聞かなくてもわかると思うんだけどなあ 足止めや時間稼ぎ狙いだと欲が無くて隙が減るから崩しにくくなるのと似たような感じだね
個人的には修が太刀川や風間さん相手に時間稼ぎならそこそこ成果出せるみたいなことを言ってるなあと思うけど うわちょっと離席してたら逃げたことにして勝ち誇ろうとしてる怖い怖い
そんでまあ効果あると思えないってのは結局能力的な話であってやはり状況を見てないんだねえ 能力もそうだが状況も込みだよ
上でも言ったがR4の状況なら東さんは大体の当たりが付いたらコア寺動かして探させればいいかなり有利な状況だから 犬辻相手に後顧の憂いを絶つこともなく離脱できるコア寺かあ
というか東に効果があった結果としてコア寺を動かすという手段に移行しているのだから
効果がないっていうのはおかしいねえ 東隊にはグラホと雪の強みがあるから場が動いたなら3対1で確実に落としに行くでしょうよ
修は完全に東さんを振り切らないとそうなってどのみち開幕で落とされてたと思うよ
東隊的にはバラけてる状況で二宮周りと遊真カゲが参戦してくる前に片付けたかったから壁抜き狙撃使った 作中でわざわざ東さんの旧知にあまりやりたがらないだの警戒してたって事か…？だの描写を入れてたのにそれをガン無視して俺の方が春秋のマブダチだと思ってるんなら勝手にそう思えばいいんじゃないか まあマップ設定弄ってこない予想外したし加古はコア寺の趣向が入ってくるとは思ってなかったぽいな
外してても大体コアラのせいで済む なんなら壁抜きもコアデラがせがんだからで解決
メタな事言えばどのキャラのセリフや独白を描くかなんてアシセンの匙加減なんだし作中で否定されていない物をいやあの意図は違ってるってのは大分捻くれてるよ
数十話越しに否定されるようなネタでもないし ワートリってそのへん読者の想像に任せるタイプじゃね
今回のことに関しては加古の意図は否定されてないけど開幕に東隊が話してた作戦完璧にこなしたとも取れるし >>211
あえてぼかして読者を楽しませるタイプだとは思うけど壁抜きの件みたいに誘導する気満々なのに逆らうのは逆張りかなって
あまり壁抜きしたがらないっていう事実の提示と口に出さず心の中での感想だから言葉の裏読む余地もないし 修相手だから不確実な壁抜きでもまぁ取れるだろうという弱さへの信頼性とか 別にコアラにせがまれたから撃ってたとしても加工さんの事実の提示は特に否定されないけどな
風間さんの予想は完全に外れてる事になるけどワートリで個々人の予想は指摘がなくても実は外れてる事はままあるから問題ない 修が壁抜き狙撃で落とされた事実のみで十分
普段はやらない成功しないから
修には成功できると思ったからやったノロマなカメには有効 >>172
来馬パイセンはむしろ支える側だと思うなあ
描写ないけど多分村上だけじゃなく太一もパイセンに救われてると思う。だから何があっても隊長を庇うチームになってるんじゃないかなあと ふと思ったんだけど自主ベイルアウトもダメージ受けてベイルアウトするのと同様にトリオン体生成に時間がかかるから実質戦闘不能に追い込まれたような物だし
ランク戦でこれやる時にポイント増に関わらないの不思議だなと思った、実際には仕様に無いランク戦限定の60m使用不可ルールも疑問
距離問わず使用出来る代わりにダメージ与えた、鉛弾当てたとかの条件該当した人にポイント入るとか
ポイント与えず撤退させる戦略を鍛えさせたいなら自主的なエリアオーバーを狙わせる方が良い気がする
ルール悪用されるの避けたいならそれこそ60mルールで他チームの人間がいるとエリアオーバー不可にするとか >>217
玄界での防衛戦だったらダメージでベイルアウトするまで粘れるけど
遠征時にはラービットみたいに未知の方法で攫われる可能性もあるし
命優先で戻るための訓練も兼ねてるのかな
撤退を選ぶことへの抵抗感を無くすためみたいな感じで >>216
なんだかんだ隊長連中は自分の隊員には甘いし優しいから、ジンジャーエール
こぼされたりお好み焼きに水ぶっかけられたり、チャーハンに蜂蜜入れられたりしても許してくれそう >>217
60mルールこそがポイントに関わらせるための措置じゃね？
なかったら交戦中に不利になったらベイルアウトしてはいノーカンが出来たりポカリの捨て身狙撃の意味合いが変わってしまう
逆に交戦中でない場合その後の人数不利や生存点を加味してもベイルアウトを選択したのならそれは他チームに得点与えるべきではないと思うよ
悪手だったのならその後のポイント推移が物語ってくれるわけだし 太刀川と組んで二人でA級1位維持出来そうなのって誰だろう
現在の出水以外で、迅、東、木崎、冬島くらい？ サッカーのオフサイドみたいなもんで試合が訓練として成立しにくくなるのを防ぐルールは必要
60ｍルールなかった場合どうなるかわかるよね >>217
6戦目の千佳ベイルアウトなどは生駒隊に点数が入るべきだよな
戦いもせず時間切れまで粘りもせず自主ベイルアウトするのは減点にしてもいい >>217
＞距離問わず使用出来る代わりにダメージ与えた、鉛弾当てたとかの条件該当した人にポイント入るとか
それだと徹底する側にメリットが無い
撤退の判断が間に合って実行できた事を評価するのがボーダーなのだろう ポイント増えなくても相手を撤退に追い込むのはその後の試合運びを考えれば立派な戦果だし逃げ切れた事を評価してのポイント増減なしって事じゃないの
まあ距離で判断してるのは砂不利だなとは思う
60m以内に他チームor最終被弾から30秒以内でベイルアウト不可とかの方が公平になりそう スナイパーは射程が長くて他ポジよりエリアオーバーの自主ベイルアウトを選択しやすいからその有利分を考慮しての事じゃね
そう考えると60mの基準って中距離と遠距離の境目って事なんだろうな 60mは現実なら撤退成功に当たる距離ってことだろうランク戦は撤退＝戦闘復帰不可だからそのままベイルアウトするだけで 現実的に60mってガンナー（中距離）の距離はずだけどね
墳進弾の射程がどんなもんだか明確になってないから中距離とか長距離とかフワッとした概念にしかなってないんだよな
近距離（踏込旋空弧月が届く距離、約20m）、中距離（20m以上〜謎）、長距離（謎〜1km先の動かない的）みたいな >>217
まぁ、試験だとエリア区切られてるし他チームとの共闘もないからベイルアウトしかないけど
実戦なら「敵から60mも離れたら大体そのまま逃げ切るとか救援まで耐えるくらいはできるだろう」って勘定なんじゃね？ >>224
エネドラ相手に風間隊二人が下がったように、押し引きの状況判断を磨くためのものなのだから訓練の意味がなくなる
ランク戦上としては、生存点というルールでバランス取ってる
いなくなることでよそのチームに2点を与える可能性が高くなるのだから >>232
ドンパチできる距離ではあるだろうけどマップのほとんどが街中って考えると遮蔽物もあるし割と交戦ギリギリの距離くらいじゃない？
那須さんみたいな例外だってもちろんいるけど >>232
弾丸の性能は置いといてもトリオン体の身体能力向上と弾防げるシールドの存在があるんだよな
やっぱトリオン戦闘だと中距離の基準はどうしても現実より短くなってしまう >>235
>>236
まぁねぇ、高速で動くトリオン体を遠距離からスナイプとか現実的でないもんね
おまけに1km先でマズルフラッシュが見えたら「見てからシールド余裕でした」とかなりそうだし >>214
加工さんって誤字ると整形疑惑をいじってるみたいでファントムばばあより毒が強いな ランク戦のルールだと
60m退却が実戦で敵から離脱して味方の方に逃げる訓練になってて
エリア退却が実戦で敵と交戦中に離脱する判断を養う訓練になってそうだな
60mが交戦距離のラインという事でよさそうだ 交戦中に離脱するというか
交戦中に自主ベイルアウトする判断か コアラが無策に突っ込んでラービットに捕獲されるとこだったからなあ
あれをちゃんと撤退視野に入れれるようになったと思うと大事だよね撤退判断。ペイルアウトで得点取られると死ぬまで戦うがデフォになっちゃう >>236
普段攻撃するものがトリオン兵の装甲とボーダーのシールドだから攻撃力に振るトリオンの割合はある程度多くしないといけないだろうしな
そしてトリオン体の動き回る速さを考えると弾速も無いと辛い
旋空の射程(20ｍ)が2で拳銃が3、突撃銃が4なんで中距離は本当に2〜30ｍってくらいでは。せいぜい40ｍ もうちょっと機械的に判断できるなら得点周りを複雑にしても良いかなと思う
1人を10点くらいにしてベイルアウトさせた人に6点・与ダメージにつき4点振り分けとか
自主ベイルアウトもダメージ与えた人には数点入れるとか
最終戦の二宮落とすのも遊真6〜7点・修3〜4点とかになればアシストポイントも評価しやすくなる
まあ漫画的に計算めんどくさすぎてやらんだろうけど >>241
それなら60mルールが割と余計じゃない？
ラービットみたいに捕まったら、捕まりそうなら即ベイルアウトしないといけないってを想定するなら
近くに敵がいると即時ベイルアウトが出来ない現ルールとズレてるような 60ｍルールは
乱戦してる所にダメ元で突っ込んでメテオラばら撒いて逃げる
みたいなnoob戦術が蔓延するのを防止するためだと思う >>244
敵が近くに居てもベイルアウトできたらランク戦でスナイパーが割とやりたい放題できちゃうからじゃなかろうか
絶好の狙撃ポイントを見つけたらそこから味方に援護射撃しまくって敵が寄ってきたら即逃げとか >>244
ベイルアウトするとしばらく戦闘できないから、再構成のことを考えるとベイルアウトせずに戦闘から離脱するスキルは必要では。 >>246
やりたい放題の定義w
それスナイパーは大した仕事もできずリタイアしてるだけやろ >>248
それだと最初から逃げること前提の訓練にならない？
必要なのは闘争心全開の状態からでもヤバかったら撤退するって意識に切り替えられるようにする訓練では？ >>249
だって敵との距離に関係なくベイルアウトできたらカウンタースナイプくらいしか有効な対抗策が無いでしょ
追い詰めても即逃げられて点にならない可能性が高い、でも放置しておくと援護射撃されて鬱陶しい
こういう状態にならないようにってのも60ｍルールが存在する一つの理由だと思うが >>251
ベイルアウトさせて戦線離脱させるのは有効な対抗策では？
その方が実戦に近いし >>250
実戦じゃベイルアウトでいつでも撤退できる状態だぞ
あえて言うならボーダー自体が最初から逃げる事前提の組織 60mルール適用される時点で1on1になって孤立してるようなもんだしな
チーム戦術って意味でも撤退を視野に入れて他の駒を活かす訓練としたら何も変じゃない >>252
ランク戦は一定のルールの下に行われる試合という側面もあると思うので、クソゲーになりそうな要素を排除したとしてもさして不思議はない
『敵からきっちり止めを刺されない限りはいくらでも逃げるチャンスがある』って形式だとポイント稼げなくてやる気を削がれるだろうし
例え実戦にそぐわないルールだとしても『戦った結果ちゃんと楽しい・悔しいようにしてみんなが本気になるようにする』って結構重要な事だと思う >>250
離脱や撤退の選択肢を確保しとくのは勝ちを諦めてるわけではないから
継戦重視のボーダーは最初からかかり気味で行くより常に撤退の選択肢頭に入れとけよって組織 >>255
自主ベイルアウトした際に減点・加点するルールを加えるだけ解決すると思うが >>257
ああ、それならいいんじゃない。相手に点が入るならヤバくなったら逃げるという手を実質的に封じられるし
「太刀川さんたちとバチバチやり合ってた頃が最高に楽しかった」って迅が言ってるように、そういう楽しさが隊員の成長を支えてる面があると思うので
みんながなるべく最後まで全力で戦い抜くようになるルールの方が良いと思う
それに加えて>>247みたいな意見も一理あると思うので個人的には現状通りの60ｍルールの方がいいかなと >>247
実は>>217で自分は自主ベイルアウトにリスク負わせてエリアオーバー狙いもさせた方が良くない？とは言ってたんだよ
ただ最初からエリアオーバーギリギリに陣取るって意見は逆に撤退(エリアオーバー)するつもりもない状況でもうっかりエリアオーバーがあるかもしれないから
逃げを意識した戦い方になってしまうんじゃないかと思った
元々は戦線に戻る事が可能な足での撤退(エリアオーバー)と戦線復帰が出来ない自主ベイルアウトでは実戦を意識した訓練て意味で考えたら一緒の扱いはおかしくね？て思ったから
>>217の意見を言ったんだ >>259
鬼怒田「ボーダーの皆には無理してほしくないんだよ。『危険なときは自分の安全をまず考える』 実戦に向けてそういう癖をつけてほしいって思ってるの」 >>259
うっかりエリアオーバーはそれはそれで訓練になるので問題ない
攻撃側が無理せず敵を戦場から撤退させた、とか味方陣地まで押し込んで挟み撃ちにしたということにもなるケースだから >>260
そういう癖をつけて欲しいならなおさら60m以内に相手がいたらベイルアウト使用不可を外して
難敵、当たるべきではない相手が近くにいたら戦線復帰不可というリスクを負ってでも即時撤退を選べるようにすべきでは…？
>>262
緊急時の自主ベイルアウトの代替訓練になるようなギリギリに近い位置での戦闘を会話の流れ的には想定してるっぽいから
撤退させるとか挟撃とかじゃなくてどっちかと言うと片方が崖から落ちるギリギリの状態でスタートみたいな何の訓練にもならない状況じゃない？ >>263
60mになる前に逃げとけって話になるのでは？射程持ちだったら60m前後だと普通に殺されかねないし、判断ミスったなら訓練では大人しく点数にされといてくださいってことで >>263
実際その崖からスタート状況でも訓練になるぞ
落とせば勝ち、落とされたら負けなだけ
あとエリア端戦が逃げを意識した戦いになってしまうからダメじゃねとも思ってるみたいだけど
ヤバくなったら自主ベイルアウトしろってのはまさしく常に逃げを意識して戦えって事だろう 訓練として効果的なこと、システム上可能なこと、模擬戦ルールとして妥当なこと
これらを全て上手く噛み合わせるのは難しいのだ 落とされたらマイナス５ポイント
自主ベイルアウトはマイナス３ポイント
落としたらプラス１ポイント
３人落としても落とされたらマイナス２ポイント 即ベイルアウトしなきゃいけない状況がアフト侵攻のラービットで始めて起こったって事とチカちゃんの場合は自分が率先して危険な事をしようとする自分の命を軽く見てる勢だからランク戦から癖つけようとしてるってのを忘れてる >>243
> まあ漫画的に計算めんどくさすぎてやらんだろうけど
まあ結局コレよな
自主ベイルアウトを禁止にしないと接近戦の描写も難しくなるし
全て合理的なルールにしたら作者の能力を超えてしまうのだろう ランク戦はチームタイマン
対抗戦で総当たり
時間無制限で引き分けなし決着付ける アフト侵攻以前で自主ベイルアウトした三輪さんはルール違反 >>270
合理的に考えるなら追われてる状況で逃げる訓練と追われてる味方を逃す訓練で良いじゃん >>265
すまん、一つ聞きたいんだけど
普通のランク戦(普通のフィールドで実戦想定しての戦う訓練)でそれする必要ある？
三門市で戦闘してる描写で崖下から脱出させたい状況とか今の所見ないし、遠征枠向けとか地形踏破や隠密訓練別枠の訓練で良くね？
仮にランク戦でやるにしても実際に崖も再現できるんだからエリアオーバーで擬似再現しなくても崖もフィールドとか用意できるんだし >>273
その人すべて合理的にすればいいってものじゃないと言ってると思うのだが
うっかり忘れそうになるけどそれで漫画が面白くなるわけじゃないなら作品内での合理性なんて最優先ではないんだよな
あんまり合理性をないがしろにするとリアリティを欠くとか「それおかしくない」って突っ込みが出るとかはあるだろうけど 極論ランク戦がボーダーにおいて求められている実戦前提の訓練として相応しいかって言ったらそうでもないわけで
自主ベイルアウトの縛りも与えられた環境にどれだけ順応するかを見るのとランキングとして成り立たせる為のルールでしかないと思うよ >>274
暴風雨で増水した川に落とせばエリアオーバーの可能性が高かったR3はまさにその崖と同じ役割だったぞ
まあ崖は極端な例だけどエリアオーバーを「絶対に入らせてはいけない場所」「絶対に帰ってこれない場所」として想定するのは当然だろう
三門市という一地域内に誘導してる防衛と艇から3キロのBO距離制限がある遠征がボーダーの戦闘なんだから 普通60mも接近許したらもう逃げられないよね
戦って勝つか、諦めて死ぬしかない 単純に比較できるもんじゃないけど、ウサイン・ボルトが50ｍ5秒47だそうなんでまっすぐ突っ走る分には3秒くらいだろうか……？
トリオン体だし ユーマが茜ちゃん落とした時の感じだとそこそこありそうに思ったけども アタッカーの踏み込みが5m以内だったり
小南が学校からトリオン体で直行するよりレイジにジープで往復してもらった方が早いくらいの極力 ラービットとかがでてくる前から60mルールってあったんでしょ。
単に旗色悪いからといって逃げずに戦えって言ってるだけのように見える。 >>281
"ユーマが茜ちゃん落とした"
これ一瞬違う意味にとらえて｢そんなシーンあったっけ！？｣と悩んでしまった 地面に居たやつが割と気軽に屋根の上まで移動して飛び回ってたりするんでそれなりの瞬発力はあると思うんだけど
具体的にはどのくらいなのやら、と思って見返してたら樫尾を仕留めるときの修は一息に屋根までジャンプしてるのかなこれ
スラスターの可能性もあるけど、あんまりそれっぽい移動に見えないし すぐメタとか作者の都合とか言う人は考察する気がないだけやろ ラービットとか根暗が現れるまではボーダーのトリオン体が捕獲されるようなことはなく限界まで戦ってやられても離脱できたから今のルールでも問題なかったからなあ
後トリオン体がやられるまで戦っても無事離脱できるというのもボーダーの強みだから ベイルアウト60m縛りは表現が合ってるか微妙だがエンタメ性を維持するための縛りだと思う。
戦場そのままにするとクソゲー化して隊員のモチベーションが下がる。 香取隊男子なんで隊服もう少しゆったりしないのかなーって思ってたけどカメレオンするからか
ズボンは黒でも良いと思うけど せめて男子二人の隊服は黒部分と紫部分が反転してたらまだ見れた感じだったろうと思う 元々のモデルがペッタンだから違和感ねぇな
PSO感ある 大規模遠征が終わったら那須隊の隊服に身を包んだイズホチャが出迎えてくれる訳だ 千佳のには膝当て付いてたけど茜ちゃんのには付いてたっけ 那須隊の隊服にも膝当てはあるけどストッキング的なモノの中にある（ように見える）
実際はそういう構造の脚のモデリングってだけなんだろうけど 那須隊の隊服はモブ顔にはもてあましそうだわ
一定の水準を超えるかわいい子でないと 似合わなくてもどうせバグワ装備がデフォだから問題ないよ 那須隊服鳩原想像したら意外と好きかもしれないんだけど 那須隊服に合いそうなの他じゃてるてるぐらいかな
沢村さん加古さんは年齢的にあれだし、こなせん木虎双葉も似合わなさそう
化け猫は意外にいけるか ※個人の感想です 親御さん立場だと10代の女の子が戦争に参加したいって言うのを許すのは中々難しい 那須隊の隊服は那須くま以外は似合わないように思う
隊員だった茜ですらバグワつけてないと着せられてる感あった 仮想空間はどうか分からんが
防衛の市街地戦なら動くのに空気抵抗が発生するからロングコートは無しだろう 那須隊の隊服はあのデザインで真っ白ってのが中々にハードル高い >>313
千佳を際立たせるためとはいえ正隊員スナイパーに至っては現状千佳以外一人もいないしなぁ
この辺オペの女率ともども作品の都合が見えてる部分でちょっともったいないな
ガールズチーム以外の女戦闘員隊長もＢ級香取だけだから若村に指揮丸投げでなく香取も隊長らしく動けるようになればいいが 女子多かったら多いで変なイチャモンつけられそうだしこれくらいでいいよ そういう仮想イチャモンもよくわからん
イズホチャに那須隊のイメージがまだしっくりこないが今後B級になってチーム入りしたら慣れるのかな トリモンと比較される方が可哀想だし…
出穂ちゃんも今のうちにレイジさんに師事してレイガストパンチ習っとけ そもそも白を着こなすのが難しい
C級のジャージが限界だなぁ 他にもたくさんボーダーみたいなトリガー技術によって男女に運動能力の差がない組織があったとして
その中であからさまに女性率が低いという感じにならないとたった一例を見て不自然だの都合だの言うのはなあ 片桐隊もホワイトだろう
エンブレムは雪の結晶か
戦闘条件モードは天候雪に特化チームじゃね >>322
自分が15歳くらいの子供の親だったとしてボーダー加入を許すか許さないか
その中で男ならどうか女の子でも許すかもしくは許すにしても戦闘員ではなくオペとか比較的安全そうな裏方としてなら許すかそう言うのを考えれば女子戦闘員の少なさはむしろリアルなんじゃねぇかな 技術に優れたA級女狙撃手とかいたら今度は鳩原が際立たないだろうからいないこと自体は別にいいが
>>327はなんで作中の存在しない組織とボーダーを比べなきゃいけない話になってるのかよくわからん
弓場隊も白だがわりと着やすいデザインだな 男でオペやっていたら男のくせに女がやる仕事をするなと言われる
今は看護師もキャビンアテンダントも男がやっているが正直に入院して男だったら飛行機に乗って男だったら外れ感がある 男性オペも本部付きにはいるからな
チーム付き居ないのは男子学生が志願してテスト受けといてオペレーターなら入れるよって言われて承服できる奴どれだけいるのよって話だと思うわ
部活の入部テスト受けて男子マネならOKって言われたら嫌じゃんって眼鏡も言ってる
まあ1人くらいは居ても良かったんじゃないかなぁとは思う 組織の一例を見て都合としか言わないのは偏見が過ぎるってだけの話すらわからんとは というかトリオン体周りのこと知らないと基本的に運動できる奴らが集まるんじゃなかろうか 富樫虎丸役を託せるキャラがワートリには足りてないな
J枠は弓場ちゃんにでもさせとけばいい
二宮は伊達役与えたら内心ノリノリでやってくれるはず 那須さんのテレビ特集とかあったみたいだし
トリオン体なら（一般的には変身すれば？）めっちゃ動けるってのは割と知られてそう なんやかんや言うても傭兵部隊みたいなもんだし男所帯なのはしゃーない 千佳レベルだとトリオン供給機関を即破壊しない限りトリオン漏れ程度ではベイルアウトしない気が 那須さんにあこがれて病弱少女が集まってもボーダー的に困るだろうしなぁ 那須の話を聞きつけて自分も参加したいと言い出した病人や障害者自体は居たんじゃねえかな
那須と違ってトリオン能力が低くて断られたとかで トリオンが豊富でも病弱じゃ無理か、生身の体動かす事も重要と誰かがレクチャーしてたような 病気の影響がどのくらいトリオン体にフィードバックされるのかわからんからなんとも
例えば気絶しがちとかせき込みがちな病気はもしそのまま反映されるなら採用できんだろうね
ユーマなんて生身は頭えぐれてるのにフツーに動けてるど黒トリだしなあ 甲田隊に入る女子がいると思いにくいので、結成の際に男子オペ爆誕の可能性ある 諏訪隊とかにもオペいるし……甲田隊だって別に難しくはないだろ…… 諏訪隊はモテカースト頂点のアホの子とモテと無縁の男子部ノリの幸福なマッチングだからなあ >>327
eスポーツは基本男女差関係ないけど
プロ人口は国やタイトルによるけど男女比9:1から7:3くらいだぞ 戦闘員が女揃いでなければ男オペとかなんの得にもならん 草壁やマキリッサは男集めてチーム作ったようなもんだけど
男オペが女集めて作ったら一部から反感もらいそうだな >>341
どこを損傷したら何%くらい漏出するかは全員同じなんじゃない？ >>345
身体を動かすのにイメージが重要だから生身で出来ればトリオン体でも自然と出来るようになるから生身で鍛えるのも無駄じゃないのが落ち着いた筋肉理論
動けないけど想像力と妄想力と自由に動き回る憧れで全てを補いつつむしろバイパー使いこなすレベルにまで昇華したのが那須さんパワー トリオン量で体の硬さも耐久も上がっちゃったらゲームにならん
撃たれても平気で近づいて来るターミネーター状態になっちゃう トリオン体構築コストがトリオン総量に依存してるわけだし 何日か前にも話題になったけど宇佐美先輩によるトリオンクッキー生地講座を見るのです
クッキー生地の大きさとトリオン体本体のコストは比例ではないっぽいから
オッサムのトリガーがトリモンの臨時接続に耐え切れないように多少は補強分もありそうだけど 練習中ではなく「頻繁な休憩」がスキルを上達させると判明
https://nazology.net/archives/91085?__twitter_impression=true&;amp=&s=09
一晩の睡眠より目覚めた状態での休憩の方が上達効果が高いらしい
鋼さん…… つまり「目覚めた状態での休憩」が身体構造上圧倒的に多いユーマは誰よりも伸びるということでは？ >>358
あの理論だとトリオン長者はクッキー生地の余りができるの待ってるが為になかなか再出撃できない事になるけどすげぇ無駄じゃね？ 修1人のケースを生地に見立てた描写だけでコストとトリオン量が比例するか否かなんて判断つかん
どっちでも矛盾は無いのだから 残りのクッキー生地全部弾とかのエネルギーとして抱えて出撃してるって議論に行き着かなかった
死ぬと未使用分も全損でそのクッキー生地全部回復するまでお留守番 >>361
余り次第で出力変わるのがボーダーのトリガーなんだし仕方ないんじゃない？
トリモンやニノにオッサム並の出力で実戦戻られても困るしちょっとの違いでも感覚狂ってミスに繋がりかねないし
そもそもその仕様がどうなんだってのは俺も思うけどね ガソリン満タンになるまで発進できない車みたいなもんかね
生身のトリオン器官からトリオン体の供給機関に移行するトリオンが満タンになるまで構築完了とならない
完了前でも身体だけ出来ていれば換装はできるけど武器は出せないって感じだと予想している 連載初期の修がまさに換装はできるけど武器が出せないってのをやってるな 換装はできたけどトリガー使えない状態があったのはアニオリだっけ >>367
学校でモールモッドに負けたあとイルガーと遭遇したときの話なら原作準拠だぞ >>348
甲田隊にふさわしいオペレーター?
眼帯に包帯女子 ただでさえ新三馬鹿内ではツッコミ不在なのに更に一人増やすのかよw ボケ多くてツッコミが一人いる部隊は既にあるからボケだけの部隊が１つくらいあってもいいだろう
お笑いグループだと破綻しそうだけど トリオン体本体の構築コストがトリオン量に比例するのは公式設定だよ
https://i.imgur.com/LdLAfKR.jpg
栞ちゃんの解説通りイルガー事件の修の件でもクッキー生地の余り部分、つまり戦闘用に使う分とは別枠なのが確認できる >>372
Ａ級の１位部隊はそれっぽいんですが・・・
出水もツッコミ適正ないし 唯我は割とツッコミしてるけどね
リアクション芸に近いけど >>373
これはクッキー生地全体の話でしょ
上の話はトリオン量で体の硬さ違うんじゃない？だからクッキー生地の中のトリオン体本体のお話 10年かかったけどね
つかＷボケってツッコミが入れ替わるのであってボケ倒すわけでは… まあトリオン量でトリオン体の性能が違わないからこそR8でのオッサムハウンドに繋がるしとりまるだか忘れたが作中でトリオン体の性能に違いが無いって言ってたと思う と言うか元々の書き込みが>>341ならトリオン体の硬さじゃなくて仮に腕壊れて5くらいトリオン漏れても他に比べて長持ちするんじゃね？って意味か お嬢様学校なんてボランティア活動は必須だろうから
学校の内申のためにボーダーをやっているんじゃないか >>376
>>379
それは単に耐久力以外の戦闘体の性能にトリオン使ってるだけだと思うよ >>382
トリオン量に応じた出力の向上以外でそんな描写あったっけ？ >>382
何を言いたいのかいまいち理解できてないが性能が変わらないのは耐久力や筋力に差がないのは公式設定よ？
今のところ例外は耐久力をガッツリ削る代わりに再生能力を付けたユウマの日常体とカメレオンのトリオン消費を抑える機能を付けた代わりに生成コストが高くなってる風間隊くらいじゃね
ネイバーの国によってはなんか特殊な戦闘体とか有るかもしれんしボーダーでも特別にカスタマイズして耐久上げたりは出来るとは思うけど出てないし >>383
その出力の向上自体が本体性能の向上によるものでは？ >>369
マキリサみたいなSっ気強そうな超有能オペと組むことになって性根から叩き直される展開見たい 戦闘体構築はクッキーとはまた別のお話って理解でええのかな 運動性能が同じはずのトリオン体のコストが異なる理由として挙げるなら伝達系の強度とかかな？
トリモンだと出力に応じた強度の回路が必要になるとか >>385
それをクッキー生地の余りとして表現して大体の人には伝わっているんだ…
出力に耐えうるように強化されてるかもとは思うけど 洗面器(修)作成と、ダム(千佳)建設のコストの差みたいなイメージ？ クッキー生地でくり抜いた中に「トリオン体本体と基本装備」があるので耐久力はそこ依存かと
戦闘体はアステロイドやシールドなど装備を出せる状態にしたトリオン体だと思っている >>388
修がチカちゃんのトリオン使ったら直ぐに伝達系に異常が出てるしトリオン量での蛇口とパイプの差は有るだろうね そういう風に考えると、チカのトリオンで撃ってもはじけ飛んだりしないアイビスって良く設計されてるなと思う
出穂のアイビス使った時も特にトラブってなかったし、最初から相当にトリオン能力の高い奴まで想定してたのだろうか >>322
スナイパー自体、歴史も数も数が少ないのだけど？
で、オペの方はトリガーが足りないぐらい応募者がいるのだから、
そのなかからトリオンが低いやつは当然多くいるわけで
なら、戦闘員の士気を考えると女性の方を優先に取ろうってなっただけじゃないかな？
>>385
トリオン体の性能が上がるのなら、
レイガストの重さはトリオンが高い奴には影響なしになって、
使いまくるやつが多くなると思うけどなぁ クールタイム減少とかトリオン体の内部とかその類いの性能が強化されてる可能性は高い
臨時接続で他所から持ってきた大量のトリオン使って出力上げる場合と
アイビス、リボルバーのように消費量を上げて出力上げる場合
この2つにはトリガー壊れるかリロード増などのデメリットがある
けどトリオン量の増加で出力上げる時はどちらも無いからその辺が強化されてると考えられる >>394
B級以上の名有りスナイパーは今17人くらいいるな
オペの方の公式の理由なら並列処理云々で一応設定にあるしオペも遠方からスカウトされる
ボーダー側が戦闘員の士気を考えるとなんて理由で採用してたら普通にやばい
オペも固定シールドくらいは使えるだろうけど小夜子のトリオン7が実戦で輝く日は来るのだろうか トリオン体の本体というより供給機関と伝達系の性能を上げてるって事なんだろうね多分 供給器官の強化はしっくりきた
一度に大量消費するならトリオン送り出す心臓も爆速にしないといけないわな 外部からトリオン送り込んで即時トリオン体復活出来れば更なるゾンビアタックが可能なんだがな 千佳ちゃんのトリオンでガバガバにされてしまったオッサム 修千佳ペアの記録
発射回数 3回
持続時間 数分程度 邪魔されなかったら何発でもいけただろ！まだ中学生だし 初々しいカップルに嫉妬した兄者の妨害が無ければ最後までイケたのにな オペレーターみんな女性ってリアルさがないよな
まあ漫画にいうのもなんだけど
軍隊に参加するやつなんか
通常は男性の比率が多そうだから
各部隊のオペレーターに男性がいても不思議でないけど
設定上では本部付にしてるんだろうね
女性オペレーターのメリットとして
女性の声の方が聞き取りやすいってデータは聞くが
男性を女性の声にすれば良いだけだしな
女性だけがオペレーターって本当に具体的な根拠がなさそう オペはワートリではゲーム戦闘だからＡＩの方が有効だよ
３チームか４チームの巴戦でランダム転送でだから何万通うの組み合わせになりそれに合わせた状況の作戦になる
その都度作戦を現場の隊長で無くオペが考える必要があり将棋の何倍も複雑に成る
ランク戦はＡＩが有効だが遠征やネイバー侵攻など相手のデーターが無いとAIでは対応出来ないオペは補助で良い
作戦を全てその場で考え指示できるオペが必要だから隊長がオペをやるべきだろう戦闘はオペの誘導で戦うロボットでもよい スポーツでも戦闘でもない
仮想空間のゲーム感覚だからオペがゲーマーで戦闘員はバーチャル 戦闘ゲームと育成ゲームの要素がある
オペはゲーマーで隊長で作戦立て戦闘して勝てばポイントが上がり上位に行く
チームを強くする練習訓練をさせて強いチームを考えて作る育成 エンジニアは各チーム一人
オリジナルトリガーも改造トリガーも自由
ブラックトリガーも自由
ランク戦は戦闘シュミュレーターデーターとしてボーダー資料になる 閉鎖訓練でチカのトリオン使って
二宮さんや東さんが試し打ちしねーかな 試し撃ちって何や
施設がぶっ壊れて二宮隊だけ試験中止になって−10万点とかになるのは分かるがそれに何の意味があるんや
閉鎖試験では武器トリガー自体が使えないと思うが 閉鎖環境は仮想空間でチームの連携練習くらいはさせてくれるのかと思ってたけど
パソゲーの戦闘シミュだけみたいだな 戦闘シミュって免許取るときやった車の奴みたいなもんだろ
まあ判断調査にしかならんね >>413
使えないっていうか、今持ってるトリガーって試験用に用意されてたやつだから
そもそも武器設定されてないような気がするな >>415
俺はそういうのではなくマップ視点で自軍を動かす戦争ゲームみたいなやつをイメージしてる 待ってこれみんな寝る時髪下ろすよな？
加賀美とかどうなるんや… 加賀美はズラだからもんだいないだろ
ズラじゃなかったら三雲母みたいに見えそう >>414
あれ遠征艇の生活シミュだからな
仮想空間作って無駄なトリオン浪費は遠征艇でするはずもないので 修は千佳に仄かに恋心寄せてるはずなのに最近なかったことにされてて悲しいな
アシセンが気の強い女好きだから木虎→香取に移動してる
ただでさえ話の展開遅いんだから話をすすめてくれ
大規模侵攻みたいなのがみたいよ 身近な異性が何となく好きってのは普通だし、環境が変わってより好みの異性が見つかればそっちに気が向くのも普通では >>417
どこぞの自由惑星同盟のカリキュラムかな？
あの軍学校は過去から連綿と続く補給部隊の重要性を全く教えないアホ学校だけど >>420
仮想戦闘訓練は本人達の実際のトリオンは消費しないからそこは問題ないぞ >>418
あれ結んで無かったら腰くらいまで長いのかな？ >>424
その仮想戦闘を行うための動力はどこから持ってくるの？ってなったら隊員のトリオンを使うしかない >>423
士官候補生主席のくせに補給の概念が無いかんね
現役の参謀幕僚の准将ですら現地調達で！とか言い出すし >>417
そこまでいくとただのゲームの才能しかでなくねぇか？ >>426
そういうことね
まあパソコン使って課題とか本番でもやらなさそうな事にトリオン使わせてるから訓練時間もトリオン管理の一環にしても別にいいんじゃねとは思うが
というかこの試験て遠征中のどういう状況を想定してるんだろ
本番なら中の設備は全て千佳トリオンが賄ってそうなもんだけど >>431
逆のイメージ
地上の戦闘員目線のゲームだと、反応速度や操作能力といったテレビゲームの技量が求められそう
俯瞰視点のゲームだと、ゲームの技量はあまり関係なく、戦術眼や大局的な判断力が求められそう >>433
仮想訓練の電力でのトリオン再現やらそのための空間の拡張にどの程度の電力とトリオンを使ってトリオン→電力の変換効率はどんな感じなのか
その辺考えるとまあコストがPCの比じゃないくらい多そうだし
遠征艇の推力から生活から全てをトリオンで賄ってるんだからトリモンと言えども1人でその全部を背負うのは無理だろ ノートパソコンのバッテリートリオンで動くみたいだけどオサムのトリオンで1日持つのかな あれだけ香取が修にやらせてたんだから
どっかでひずみが出るフラグでしょ https://i.imgur.com/E6rnsQ0.jpg
たぬきが言ってた移動中にトリオン切れて隊員から補給しつつ飛んでる状況を再現してるんじゃないの？
燃料補給の再現としてトリオンで動くPC
千佳タンクが使えなくなった時の再現として設備トリオンで動く設備が用意されてるように思う とりあえずおれの予知だと
「メガネくんが壁のパネルでトリオンを使わない」
それが選抜に合格する未来を決定するための大きなポイントになってる >>437
逆に考えるんだ。PC程度ではそこまでトリオンを消費しない可能性
だって日常生活でトリオンを消費しまくってたら、遠征に行くメンバーしんどいだろ
最初からトリオン最低○○は必要って条件を出すべきところを出してないわけですし オペ子だっているんだし普通にしてればオッサムもバッテリー切れはしないんじゃない？
チャージしたのがどれだけ響くかわからないけど サンリオいつメンだな
キキララはたけのこ那須とかばつ丸はカゲとか予想してたけど外れた 長期戦闘試験はＡ級含めても初めての戦闘環境モードなら
圧倒的にボーダーのノーマルトリガー使ってもユーマとヒュースがダントツで強い
他に対応出来る奴は東くらいか
ランク戦の訓練戦闘は遠征での戦闘には向かない
状況に合わせて自分で考えて戦える戦場の実戦で鍛えた戦争屋は強い ランク戦を作戦考えて戦ったのは７ランドの鈴鳴の太一だけだ
ビルのスイッチＯＮ/ＯＦＦ考えられる柔軟な頭が太一にはある >>445
柔軟性があるのは認めるよ
ただR3やR4の天候を使った作戦をなぜ無かったことにするのか
R2も地形選択を偏らせて共闘を促す作戦だたし 今回の試験はバッグワーム不利言われてるスナってのも太一マイナスポイント 太一のは時間帯を弄ってショッピングモール内に全員を誘導した上でのスイッチOF、切り替えでオペと戦闘員に何度も負荷を掛けるってところまで込みの作戦だから天候弄ったR3R4からさらに発展してるところはある ところでショッピングモールの電源って電気室丸ごとメテオラぶち込んだら全部停電するような仕組みだったりするの？
チカオラ後は全フロア停電してたみたいだけど >>453
10月
今度は初っ端ゆりさんと苦労人の帰宅からだからちゃんと修達は1話から出番あるな！ >>421
下二行はわかるが一行目にナチュラルに幻覚入ってて戸惑う
あと出番の話ならともかくフラグの話なら別に木虎や香取ともないぞ >>454
配電盤潰せばだいたいそうでしょ
太一らの目的はスイッチオンオフのタイミングを自分たちだけ有利をとるなので
真っ暗にはしないけど >>445
強いやつはとりあえずスルーして
弱いやつから複数倒すというのが出来なかったのが鈴鳴の敗因 Twitterに修ポチャッコと二宮キキララを当ててる人いるな。すげー。100回解答権あっても当てれんわ。 なんで太一の声優変えちゃったんだ？
別に問題とか起こしてる訳じゃないのに
事務所辞めただけで交代は意味分からん 勝手な都合で独立かして共演NGくらってんじゃね
正当な理由なく辞めた奴が締め出されるのは芸能界と一緒 >>406
女性の方が並列処理が得意な傾向が有るのも有るんじゃないかな あんま声優でこういうのは聞かないような
漫画家と同じく個人事業主だし
ソースはWikipedia()だけどフリーになった後出演皆無と言っていいくらいだしほぼ引退状態なんじゃね？ >>406,466
女でオペ向いてる人がいることに異論はないけど男オペが作中に出てこないほど少なすぎるのがおかしいんだよな
航空管制官の場合、通常業務は女性の方がうまくこなせて緊急事態は男性のほうが冷静に対処できるみたいな話も聞いたことあるんでオペが女だらけなのはやっぱ異様な感じする
設定ガバガバの漫画だったら深く考えずに女の子多いことを良しとするけどこの漫画でそれはもったいない この漫画だとせの設定部分で女の方が並列処理得意って設定になってるからな >>468
能力が同程度であるならば、指示される方だって女の子の声の方がいいだろ
いいだろ？
個人的には榊原良子に中隊規模で指揮をして貰いたい そもそもの感覚として男子学生がオペレーターとしてボーダーに関わりたいって思うか？ってのはあると思うよ
オッサムですらそちらの道を勧められてもペンチするんだから
んで大人がボーダーに携わりたいって思ってオペルートになっても今度は年齢差で防衛隊員との距離感の問題が
まあ男女比が偏る理由にはなっても男皆無になる理由としては弱いとは思う ボーダー男子は部活だから癒やしを求めてるんだよ
ネイバーのオペは男のほうが多いかもよ ヨミいたし
ミデンはまだ後進国だから色々意識が低いだけ そんなん言い出したらエンジニアだって男ばかりで癒しを求めてるし
まあエンジニアなんぞになりたがる女子はいねえけど オペが女性なら色んなパターン描けるからな服装は制服でいいし
漫画的に利点ばかりじゃないか >>470
オペ子さんがｃｖ.堀江由衣だったなら何の心配もないので安心して最後まで思いっきり戦えると思います 三石琴乃だとマリューさんとミサトさんどっちイメージでも若干頼りないな 男オペレーターは普通にいた方がおもろかったなと思う
描けないタイプの作家じゃないし人間同士の能力と関係性がもっと深く描写できたろうに オペになる男子ってのは共学でスカート履く男子みたいなもんだからな
履いてもいいって言われて履くか？履かないだろ
そういうことだよ なんか緊張感がぐっと高まる動きがほしいなぁ
今の展開好きな人はとことん好きってのはわかるんだけど >>481
まあ中高生がボーダー入隊希望して男でオペ志望はまずいなそうだし女で戦闘員志望は少なそうだな >>482
溢れる小麦粉！
台所に決死の突入をしなければ訓練ルームは埋め尽くされ諏訪8番隊は全員圧死の危機！
残された時間は残り1時間！！とか？ オペに関しては若いほうがいい理由すら無いからな。
あんまり現実と比べて〜とか言うもんじゃない 草壁隊長はおばちゃんだと思ってたのに期待外れだったわ 電話サポート系より機械弄り系の方を選んでしまうのは男の性なんだわ 機械を操作するというべきでは＞オペ
機械いじりと言ったら機械を使用することではなく機械を作ったり改造したりする方だし 痛快バトルアクションみたいな漫画なら全員女オペでも気にせんが
それぞれの能力値とか眺めてあーだこーだ楽しむ漫画になってるからな
ヒュースが一緒に行きたいやつにオペ指名してるの見て
それまであんま顔以外でオペの見分けつかんかったから半分男だったらもっと色んな個性のキャラいたかもと思ってしまった
本当にそれまで気にならんかったんだがw >>489
宇佐美がソフト弄ってやしゃまる作って遊んでたり解析したりしてるけど
機械いじりといったらハードの方を組み立て改造するエンジニアっぽい >>490
ヒュースの場合単にバトルや戦術で強い奴を選ぶと
そのまま母国の獲得した人材の損失に直結するから
それを考慮してる可能性なくない？ 東、村上、犬飼、水上
なんつーかあんまり飛び抜けて強くなくて
でも欲しい人材 珍しい男子オペとかいたら他のオペ子達からちやほやされないかな まぁわざわざオペになりに来る男子中高生はいないやろな >>470
当たり前だが結局どういう人間かによる
同程度の能力の大塚明夫と榊原良子だとどっちの指示でもテンション上がるからな
漫画的にも女オペ飽和してきてるから>>486の言うようなおばちゃんキャラでも面白かったと思うくらいだ >>492
まあそれも含めてわからんよね
だから推測しがいがあって面白いんだけどさ まずボーダーに入ろうとする段階だとオペが部隊に入って戦闘でガッツリサポートしてることすら知らないだろうな
三好君ほどのボーダーオタクでないと部隊オペの存在すら知らないだろう そもそもオペも一応トリオン体になれる事が前提にあるしおじさんおばさんだとそっちで引っかかる可能性もある >>481は遠回しにヨミきゅんの女装姿が見たいと言っているのかな >>483
男がオペ志望少なそうなのはまだわからんでもないが女も戦闘員志望が少ないは疑問だな
女キャラでも戦う強キャラが人気だし英雄願望に性差はないから体力差消せるなら後者も戦闘員志望が増えそうだ
華さんだってトリオン量が足枷にならなきゃたぶん戦闘員になってたろ >>501
ヒュース入隊の時でも女子は四人くらいしかいないぞ >>499
オペはトリオン1でも問題ない
若い子しかいないのは多分仕事内容のわりに給料が低いからだと思う 現実のスポーツだって性差どころか男女別のレギュレーションなのに競技ごとに男女比違うんだからイメージってのはなかなか難しい問題ではある
本人が望むかより親が許すかの方がデカそうな気がするけど なんで将棋とかeスポーツとかの完全頭脳戦も女子弱いんだろうな >>499
オペレーターならトリオン１あればいいから
栞や国近と同じ、トリオン１あればオペレーターなれるから 文化的な問題って説はあったような
女子の方が男子に比べて幼少期に将棋の大会とかに触れる機会が少ないみたいな話 >>502
臨時入隊の画面内に映ってるモブ女子が四人しかいないっていう話でいいのか
あれ映ってるのもヒュースに覚えてもらうことしか頭になかったりC級一律ただの雑魚感が強く描かれてるが
普段からあの数なのかあの回でもオペには志望が大勢いたかもわからないからなんとも
常に戦闘員志望が少ないというのが華の例的にも疑問なだけだからな 一般人の多くはトリオン0.1とかでトリオン体の構築すらできないんだろうか >>482
朝のトイレで諏訪さんに先に入られて我慢するカトリーヌ >>506
単純に女子の競技人口が圧倒的に少ないせいだと羽生が言ってた >>504
男子高校生をまとめる二十代のお姉さんの隊とかあったらここでエッッッとか言われてそう >>512
流石にそこまで酷いとミデンにトリオン兵回すの割に合わない気がする
使わなければ年齢で衰えてくって話だしおっさんジイさんならあり得るだろうけど若者なら1、2くらいあるんじゃね 将棋は大会過酷で完全頭脳戦じゃないしeスポーツも結局身体でやりこむものでコミュニティは意外と密
今のトップ格ゲーマーもゲーセン集ってた時代が下地なの多いが気軽に女が混ざれなさそうだ
要は体力＋文化的問題ってことでトリオン体とベイルアウト様々ではある 将棋とかは師弟制度とか女性に門戸を開いてなくて女性が入ってきにくいもの Ｂ級歩合給はうっかりすると時給の方が割りがよかったりして
「何をしてるんだろう自分」とか気づいたりして二十歳前にだいたい辞めて行きそう >>520
忍田さんや林藤さんだってボーダー内で女弟子とってるか怪しいしな 旧ボーダーでなら直接指導してた可能性はわりとある
そういやこなせんは誰の弟子だったんだろ
なんとなく最上城戸忍田は除外っぽいが特定の誰かじゃなくまんべんなく教わってたのだろうか 通説的には男性ホルモンが闘争心に影響するから戦闘員に志願するのも男が多いんだろ
ランク戦ばっか見てるとスポーツの類に見えるけど、実際はネイバーとの戦争だしな >>516
羽矢さんは惜しかったな
20歳になる前に王子くらっちが卒業してしまう そういや閉鎖試験の間は私物は預けてるけど修はラタから受け取った通信腕輪も預けっぱなしなのかな？
そしたらもし緊急事態が起きて連絡来ても気付くの一週間後とかになっちゃうんだろうか… >>506
将棋もeスポーツも結局体力勝負じゃね？
何時間も座ったまま頭フル回転させんの体力要るよね 元々出発するの50日以上先って話したから救援出しても意味ないのはラタもわかってるでしょ
というか救援出したら足止め失敗したのがブラック親会社にバレるからダメ ストーリー的にも必要なのはわかるがラタの腕輪が修に即スライドされたのはちょっと残念だった
ガロプラ再登場編は最近のエピソードでは特にわくわくしたから
もうちょっと長く支部長か迅みたいなアリステラやガロプラの話がわかる誰かが持ってて昔の話や近界トークでも聞きたかったな 逆に修に腕輪がいった時にワクワクしたけどな
迅が持ってたところで予定調和過ぎてふーんってスルーしたわ ガロプラのメンバもボーダーのC級隊員に応募すればよかったよね。
ヒュースの無双をよってたかって阻止すれば
ヒュース即日B級に上がれない。
忍田ざん「今回はやけにカナダ人多いな」 腕輪もそうだが、ガロプラとの交渉役が修に移ったのも残念だった
というかガロプラが可哀想 ヒュースと違う意味でザワザワされちゃうC級隊員ガトリン >>532
こっちだとむしろ修に腕輪が即行った時に新コネお膳立てゲットの予定調和感じたからそこは逆だな
近界やボーダー事情の深掘りでわくわくしたから別に迅がずっと持ってなくてもいいぞ
旧ボーダーに関わる誰かがある程度持った後で遠征直前に修かユーマに渡すとかでも 誰が腕輪持ってるかとボーダーの掘り下げやるかどうかって関係ある？ あの場で腕輪が修に渡ったのは修と熊田薫くんの顔合わせの為に必要だろ
顔合わせして担当を修にしてないといざ救援とか通信とかした時に無駄に説明しなくちゃいけなくなるし 後で他の三人はともかく修を遠征に連れて行くメリットがないから落とすとなった時に迅が修がガロプラとの交渉窓口になってることをばらすのかと思ってたけどそれなら迅が修を連れて行くことが必要とサイドエフェクトが言ってると言えばいいだけか >>526
私物は規定のボックスに入る物なら持ち込めるんだから入れてる可能性も高い
普通は衣服、タオル類の他に
愛用してる日用品、嗜好品、娯楽用具、オナニーグッズなどを詰め込むんだろうが
修はそういう物への執着が少なそうだし サンリオ側はともかく、ワートリ側をSDキャラのシルエットじゃ分からんw >>550
https://i.imgur.com/SxdoWNW.jpg
修 小南 チカちゃん
迅さん レイジさん 栞ちゃん ユウマ？ 緑川？
とりまる？ 出水 風間さん 嵐山 ニノ
？は自信ないがこんな感じかな？ >>551
もさもさ頭が多すぎて難しいな
上段真ん中が遊真
中段真ん中のウサギっぽいのが小南でさくらんぼ持ってるのがとりまる
下段左は太刀川じゃないか 俺の弟子になりたいなら自分がごみであることに気づくことから始まる
さて問おう
人の話を聞いていたならこたえられるはずだ
諸君らは何だ >>541
ボーダーに関してはほぼないだろ
ちなみに発端の>>531は謎理論だったからそこはスルーして面白いか面白くないかだけでレスしてた >>552
中段のはたしかに宇佐美より小南だな
上のが戦闘体小南の2本アホ毛もどきに見えてたから思い込んでたわ ボーダー側より、アシセンも言ってるがガロプラ側は納得いかんわなぁって感じ
あわよくば同盟組んで主国から復国狙ってんのに期待した未来視はお留守番で、中学生が交渉相手とかマジで割食ってんな 敵地で完敗した挙句に、その後あっさりラタとレギーが捕捉されてる時点でボーダーに何されても文句言えんよ >>541
ガロプラと対話する中でボーダーやアリステラについても明かす流れになったわけで
旧ボーダーや近界を知る誰かとガロプラに通信窓口が残ってたら面白かったなってだけの話
本部済みだから可能性低いがラタと居残りであろうルカの対話とかも見てみたくはあった 疑りメガネに交渉役が代わったことを納得いってないだろうなってことを言ってるのであって、ガロプラがボーダーに負けた経緯とか文句言う言わないとか論点がズレてんだよなぁ >>559
そういやラタが陽太郎の正体について反応薄かったのは意外だったな
独立や復権には興味ないのかも知れんな そもそもガロプラ側からすると修達がどのくらいの地位にいるかなんてわからないんだけどね
ガキじゃんって思ってるレギーとそこに何も思わないラタで対比があって面白かったな
レギーお前そんなんだからヘマするんだぞ 下請けや格下への対応を若手にやらせるのは現実の企業でも日常茶飯事だしね
ラタはその辺り弁えてたってことやね エリート未来視の力添えを期待してたら裏切り情報漏洩のリスクを抱えた後輩を紹介されるという
うーん世知辛い >>506
女は数学も物理も出来ないし東大京大は殆ど男だし
頂点を基準にしちゃうと普通に頭が悪いんだと思う
代わりに最低レベルの犯罪者も女は少ないからトントン トリオン体の設定はめちゃめちゃ男女平等だよな
生身の筋力差も生理による不調も換装すれば問題ないわけだし 男は天才も多いけど犯罪者やクズもダンチ
女は良くも悪くも平均的 >>564
ガロプラ側は修がボーダーでどういう立場なのか知らないし自分達が王子を隠してるように実は修がすごい立場の可能性とか考えるだろう >>569
陽太郎が亡国の王子とか言われた後だしな
この弱そうなメガネも何かある…！と身構えたかもしれない
位置分かるならアフトにチクれるのでは？といきなり鋭い指摘かますし >>506
先天的な差がある程度あるのと、後天的に女性の可能性を潰す土壌が出来上がってるから
女は女ってだけである程度の価値があるし大事に扱われるし承認される
男は価値がないので実力がなければ承認されないし生き残りに必死になる奴の母数が相対的に上がる
この差があるので男女が平等に競争をすると女のトップは大体男のトップに及ばない。生まれながらに褒め殺しを受ける側の性別だから そういやネイバー界にはコンピュータの概念すら無いらしいけどそれにあっさり侵入できるレプリカ先生は何者なんだ ネイバーフッドも男あまりで一生独身の男とかいるんだろうか… >>572
コンピュータはないけど計算トリガーやデータベーストリガーはあるってだけの話かと >>551
右下は足もとを考えると三輪の可能性
二宮さんはスーツだから靴が違う >>541
修が腕輪を持ってることで
ガロプラに協力要請出来る事を知って
まずすることは修に連絡取ってくれと
ボーダーが頭を下げること
一種のボーダーの命運を握れるマウントアイテム >>577
ゼノさまだね
アンドロイドやファティマを嫁にするレベル >>575
戦争してる国って基本女あまりだし
不安定な情勢下では人間は寄り集まって集団を作ろうとするから
利用価値がなくて誰にも相手されない独身男はいるだろうけども、基本は相当婚姻率は高くなると思うよ トリオン体の性能に性別差ないんだからボーダーはともかくネイバーフッドはそんな現実世界の価値観には準じないんじゃない？
最も味方男vs敵女の対戦カードなんて少年漫画としちゃあんまりおいしくないだろうし作中に出てくる分にはボーダーより女率上がることはないと思うけど 面積少ない国は変に子供が増えても困るだろうけど
戦争状態だと下手に少子化すると国自体が成り立たなくなりそうだし
その辺のさじ加減が難しそう >>583
トリオン使いってのは一部であって結構な人数が生身で戦闘参加してるっぽいけどな
戦闘力に差は無くたって男は妊娠できんし異性を魅了する能力もない
どうしたって危険時にはまず男を矢面に出して女は安全圏よ。これは男に性欲がある限り不変 >>583
子供を生むのは女性ってのは玄界も近界も変わらないはずだし、戦争で死人が多いならやっぱり女は子供を生めってなるのでは
話変わるけど、ガンナーはシューターから派生したって話、原作のどこで出てきたっけ？ 思い出せない 来月号もワートリ載るらしい。嬉しい！！ありがとう葦原先生！！ 無理しなくていいっすよ先生
そろそろ休載とか挟んだらどうすか >>551
ツイッター見てこいよ
あたりなのが書いてあるよ >>587
BBFのQ&A
原作は多分出てないんじゃないかな >>592
おお見つかった。ありがとう
どうしても思い出せないと思ったら原作じゃなかったか >>579
最下段真ん中の風間さんからしてワートリキャラは隊服着てるとは限らないよ
髪型のシルエットでいうと三輪はもっと丸くてストンとしてて、最下段右みたいにつむじのあたりでふわっとしてるのは二宮の特徴 >>595
一体柿崎と誰とのカップリングを望んているのだ >>583
> 最も味方男vs敵女の対戦カードなんて少年漫画としちゃあんまりおいしくないだろうし
大昔からに戦隊や仮面ライダー全否定だな
ヒロアカは、いま主人公男対敵女のバトルがようやく終わったところですよ Q&Aのどっかに
「元々はシューター用のトリガーしかなくて使いやすくするために銃トリガーが開発された」みたいな話があった記憶 スナイパーは一人を除いて東さんを頂点とした師弟構造にあるから、東さんが開祖だろうな 東さんがカナダ人でもない限り現ボーダー設立直後に入って頭角を現してから最初のスナイパー化だろうしスコピと同時期くらいじゃね？ 東さんの身長186cmってかなり高いほうだよなって思って
なんとなく全員の身長見たら男性陣割と平均くらいなんね
遊真のせいで皆ちっちゃいのかなって思ってたわ ゾエさん189
レイジさん191
この二人が並んで歩いてたら普通にビビる 羽矢さんオタ女だけど腐った趣味とまでは書かれてないような 羽矢はあくまでマンガオタクであって腐女子か否かは不明 プロフィールに書かないけど腐趣味ありそうなのは小夜子 日本人で190は相当でかい
成人男性の上位0.1%ぐらい 漆間さんが金に汚ないのはソシャゲガチャのガチ勢だからという風潮 最近の男子学生の平均身長だんだん低くなってるらしいからなあ 羽矢さんはオタクってことしかわからないけどカバー裏見る限り大分バーサーカータイプのオタクに見える >>617
どこの半グレだよ
犯罪で記憶消去されて追い出されんぞ >>598
敵女は殺さず惚れさせて味方に入れるのが最近のテンプレ >>622
出水×太刀川→迅とか
太刀川→忍田
出水×とりまる
可能性は無限にある >>598
「ジャンプだと男が女の敵倒しても盛り上がらない風潮があるためウェンに那須熊当てた」ってあしせんコメントがある
まあ数年前の話だし今後の遠征で味方男vs強敵女キャラのガチバトルもあっていいと思うが
しかし将棋とeスポーツの理由なら色々挙がってたのに565や571とかいきなりこじらせてんな… >>626
ここにそういう感じの人が張り付いてるのはわかってはいた
まあトリオン体は身体能力の差がほぼないっていうけど
体の使い方って元のフィジカルの強さで結構差がありそうなんだよな ワンピースでは敵の女幹部を倒すのは大体ナミになる法則か >>626
結局、那須熊VSウェンで
アンケート取れたらしいしな 味方男vs強敵女キャラのガチバトルなら最近だと
ナルト対デルタが真っ先に出てきたな
ルフィ他対マム＆カイドウとか？
チェンソーマン対マキマやレゼとか対クァンシとか >>633
ハンターのボマーみたいなことするミラチカか
一人足りないけど 千佳ちゃんの適当メテオラはもはや平気だからな......
実際シューターじゃなくてグレネードメテオラだったら最終ROUNDひどいことになってたかもしれない >>634
あれは単純にワートリの中ではクソ珍しい那須さんの見開きオシャレバイパーっていうロマン技の所為もあるんじゃね バイパーかっこいいけどあれ使いこなすの相当大変だよね 那須さんは選抜試験に参加できないから先に見せ場を作ってあげたのかと思ってたわ 人撃てなくても適当ハウンドと適当チカオラだけでパワーアップ度がヤバいんだよな
あの時点でもう千佳は1万超えクラス確実に到達してた 太一にランバネインと比べられる那須さん
なすさんは とても こわい >>612
小夜子は声優が罵倒したりエロい事囁いてくれるCDとかにハマってそう >>633
チカオラを通すゲートを開けるだけで大規模すぎてトリオン使い果たしそう そういえば今日移動中に
なんとなく思ってたけど
もしアフトクラトル戦で三雲が死んでたら、千佳ちゃん三輪みたいになってたんじゃないかと思ったり。 チカの手のひらだけゲート通してメテオラ出して引っ込めればどうだろう >>648
千佳隠してた状態だったから多分連れては行かれないんじゃない？ さっきから変換がおかしいな
使用に手がいらない
>>650
迅が視た『最悪の未来』で発生する出来事ではオサムが死ぬ上にチカが拐われることになってた >>652
最悪の一歩手前が千佳ちゃん攫われる最悪がメガネくん死ぬだっけ？
まあ両方起こるのが最悪なのはわかるけど、
どっちかしか起こらないこともあると思ってたぜ >>646
くそう、余計な事しやがって
修に甘いアニメスタッフめ 「最悪の未来」では修が死ぬ
チカがさらわれるのは「最悪」の一歩手前
これを
チカがさらわれるだけなら一歩手前
チカがさらわれて修が死ぬなら最悪
と受け取るか
最悪一歩手前の未来ではチカがさらわれる
最悪の未来では修が死ぬ（チカは不明）
と受け取るかで変わる 元々千佳と修が幼馴染というよりも、麟児と修が知り合ってその繋がりで千佳と知り合っただけって感じだしな
麟児と修がどう知り合ったのか凄く謎だ どうしてカテキョになったのか説明不十分じゃないかってことでは どこの縁で麟児を家庭教師にひっぱってこれたのか
単に家庭教師バイト斡旋的偶然なのか 師匠の鳩原もトリオンがでかかったから羽生は千佳のことが気になるんだっけか 修と千佳が幼馴染なら千佳繋がりで個人的に千佳兄に家庭教師頼むとかはありえそう フツーに知り合いだったらたまに勉強教えてもらうことはあっても
わざわざ家庭教師として雇うってのはあまりないパターンかなゼロではないけど
修が年上と知り合う機会もあまりなさそうだしなあ 大学生でそこそこいいところだと家庭教師のバイトやるって普通だしあんま疑問もってなかったわ。
確かにそうなると妹と知り合うのも謎ではあるな...
親が知り合いが濃厚かな >>607
ゾエさん生身の運動能力グラフでけっこう能力高いとこにいるの最近気付いた
動けるデブだ 三雲母が「チカちゃんに泣いてもらえなかったわよ」とか言ってるくらいだからもともと何かしらの縁があったのかも
ただ雇った家庭教師の大学生の妹とか普通は知らんだろうし アニメだと修とチカが知り合うシーンがあるんだが原作も同じとは限らないからなあ 学校は一緒だったよな千佳と修
やっぱ家がちかいのかも 同じ中学だけど学年が違う男女って普通知り合いにはならないよね
家が近いのかな？修が走って行ける距離ではあるみたいだけど えの素の作者にワートリ刺さったの意外だが、
わかって褒めてくれてるんだろうな、という信頼感がすごい。 修は千佳を守りたくて入隊したけどもう逆に千佳に守られてきてるな >>673
息子からの宿題のやつねw
感想呟いてくれるなんていい人だな >>671
修の家は蓮乃辺との境界線ボーダーで小学校は向こうだって言ってたろ >>668
は？
影浦と拳で理解しあった生身で戦えるデブだぞ？ >>676
そうだったすまねえ
そう考えると千佳と修の関係性結構謎だな
修はは輪児に洗脳されてる説はないかなあ 修は立地の都合で蓮ノ辺小→三門第３だけど千佳ちゃんは三門小→三門第３なんだろうか
修が小１の時に麟児さんが小６だからその時に仲良くしててしばらく疎遠で中学校入学辺りでまた縁が出来てとかなら単行本の幼馴染み表記とあの距離感がカバー出来そうな気がするけど
まあまだ出してない設定とかあるだろうしな どっちかが引っ越して親同士は仲良かったけど子供は疎遠だったとかもありそうな R5終わった後の会話見てふと思ったけど仮にヒュースなしでR7行ってたらぼろ負けしてそう 親同士が仲良しならあの微妙な距離感もわかる気がするね
となると今度は親同士がどういう繋がりなんだって考えちゃうけども
修は麟児から千佳の体質やらネイバーの事を聞いて素直に聞いてたけど、あの世界ってやっぱり三門市に住んでなくてもボーダーとネイバーは身近なものなんだろうか 修と麟児さんは小学校同じだけど千佳が小学校に麟児さんが中学校に入るタイミングで一軒家に引っ越したとかってことか
ありそう ROUND7三人だったら3点は取れるかな......レベルだと思う
少なくとも2位は絶望的にはなってそう
体質は三門市じゃないと知らなそう。
ネイバーに関しては第一次が歴史的事件だと思うから知ってそう 次から次へと押し寄せるSっぽい女性キャラが刺さったのではないか >>792
フェニどころか調和にまで認められたことで
マンモスマンじゃ敵わない実力者だから引き分けで予め下がらせた説が信憑性を帯びてきてしまった >>668>>677
ゾエさんは豚さんじゃなくて熊さんだからな ゾエさん身長189cmもあるからな
一般的に動きが鈍いデブってのはチビのくせに横幅だけあるタイプ >>694
体型がどんなでも筋肉があれば機敏に動けるよ
チビの方が運動に苦手意識を持ちやすいとかそういうのはあるかも知れんが >>629
近年の医大入試のニュースとか知らないのかとだいぶ首ひねってから考えるのをやめた
フィジカル面だと那須さんほどではないが当真あたりもトリオン体さまさまって感じだな
でもあれでいて生身の身体が異様に柔らかかったりするのだろうか そもそもデブって言っても脂肪デブと筋肉デブがあるからな
お相撲さんとかただのデブに一見見えるけど中身筋肉の塊のアスリートだし
ゾエさんは普通にリアルバトルでレイジさんと争えるレベルなんだから余裕で筋肉デブ側の人間だろう >>696
あー知ってる知ってる
「やっぱり女性は何も悪くないのに差別を受けてるんだー」って吹き上がろうとしたら
責任やら負荷の重い労働を回避して医師不足を招いたり、職場で婚活するゆるふわ女医みたいなふざけた連中が出てきて医療現場に負荷をかけた結果だって殴り返されまくってる定番の奴な
結局、女性は女性だから本気で競争をしたがらないの典型例でしたって話 カゲとゾエが殴り合って友情に目覚めてレイジとゾエが生身での肉弾戦トップ2だったとか いたのか…理数系や大学とかの学力レスあったから医大減点のニュース挙げたんだがなんか斜め下だな
やばいのに触ってすまん
運動面だと柿崎がレイジ級にすごいんだが肉弾戦ではそこまででもなさそうなイメージ >>701
そもそもあれは合格者がそのまま医療従事者に直結するのに医師不足が深刻化してる医学部だからこそ起きた事件だからね
入試全般に一般化できる話じゃない つまりカゲは生身だとゾエより弱いってことになるんだろうけど
それでも８度もタイマンはったってことはカゲの根性がハンパないってことか 生身の身体能力も短距離得意もいれば長距離得意も居る
身体能力運動神経音痴でもサッカーのゴールキーパーだけ才能有ったり高跳びの背面跳びが得意も居るよ >>704
あらゆる身体スコアがプロとしては並以下でも、
トップリーグで何度も得点王を取る選手も居たりするもんな カゲとゾエってなんでタイマンしたの
この組み合わせでそんな喧嘩になるようなことってある？ 柿崎隊だと照屋が一番体力ないけど戦闘の才能はあるほうなんだよな
逆に那須隊の熊ちゃんは木虎と同じくらい体力あるのに戦闘ではあんまり活かされてない
役割の違いもあるだろうが、生身の運動能力以上に要領の良さが大事なのかもしれん 女が男に比べ競争事の能力が低いのは仕方ない
男が狩りに出かけて女が留守してた時代からの能力差が遺伝子に刻まれてるんだから
この差が埋まるのは何万年も先の事だろう
代わりに女はコミュニケーション能力が高い
キャッキャウフフが許されるのは女同士だけ
つまり百合が最高という事だ 陸上や水泳のトップは球技ダメダメって選手も多い
バレーボールも跳躍力瞬発力はバツグンだけど実際に走るのは苦手とかあるし、運動神経いい=スポーツ万能ではないな イチローやボクシングの井上尚弥もランプのついたところをたたく
反射神経測定で並以下なんだっけ？ 理数込みで点取れる学力が実はあった例であっていかにあれが妥当かのずれた私見とかどうでもいいんだがなぁ
>>656のこれどっちでもありえるから難しいな
千佳誘拐は将来の遠征大打撃だがベイルアウト持ち死亡の一報でボーダー大打撃のが即最悪かもしれない >>706
あー運動神経って身体能力とイコールじゃないからたまにいるよな
筋力だけで50m6秒台で走るくせにドッヂボールとかくそ弱いやつ 医学部の減点は特殊な条件に基づく例外的な事例だっつってんのは読めないのかね？
不当な減点がなければ実は実力ありましたってんなら他の学部は女が活躍しまくってんのかって話なんだが 大学は人材輩出の側面も大きいから、
いくら才能があろうが入学させても現場にでない奴が多くなるほど社会悪なのも確かだからなあ もはやワートリ関係なくなってるし水掛け論になってるから性差の話はそこらへんで切り上げてくれ >>597
妲己って肩書だけのラスボスでよくわかんない内に終わったから、まぁそういうことなんだろう
妲己とは何だったのか最後はもう覚えてない人が多い
男の聞仲とか申公豹の方が遥かに強者感あった 創作物なんだから全てはあしせんの気分と編集のマーケティングによるものよ >>597
古代中国の原作がそうなんだから仕方ない 記憶力ゼロえもんなだけでは？
妲己の最後なんて未だにあちこちで耳にするけどなあ >>707
元々優しい寄りの性格だったらしいけど、今のゾエさんは来馬先輩の力で更に菩薩ナイズされてる >>720
あの漫画、話がどこに向かってるか分からなくてダルくなる
10〜15巻くらいで読者の大半が飽きて放り出すタイプの漫画だと思う
西遊記とかもそうだけど、なんか中国の古典創作って途中で話が脱線して延々脇道に逸れる展開が多い気がする 妲己がそもそも皇帝を誑かす淫売ってだけだからな
つか原作読むくらいしてから例に出せって思うわ その割にはアンケも悪くなく物語の最後までやれたジャンプじゃ貴重な漫画だったけどね
本当に読者の大半に飽きられてたらそうはならないと思うんで主語が大きいだけの可能性高いかなあ
つかワートリスレで他作品sageほど脱線するものもないけど堂々としたもんだなあ 漫画の内容覚えてないのも途中で投げ出すのも勝手だけどさ
何を根拠に読者みんなが自分と同じだと思ってんの >>724
他作品の話をするのは問題ないけど他作品sageは脱線だぞ、ってか
他作品の話全部に文句言うならまだ分かるがそりゃマイルールの押し付けってもんでは ワートリに絡めた話の中で出すのと単純に作品を貶すのが同じと思ってるらしい
どうやら本物だったようだくわばらくわばら >>728
>>720は何がどうワートリに絡んでるんですか？？？ グラスホッパーって汎用性高すぎないか？
アタッカーならみんな入れても良いと思うんだが 遊真が来るまでほぼジャンプ台としてしか活用されてなかったのだろう >>723
原作だと神女禍に無礼を働いた皇帝に罰を与える天の使いでもある >>731
荒船がフェイントに引っかかってた辺り、高ランクアタッカーは踏み台の向きを見て移動先を読んだりするっぽいから
作中で無双してるのはあくまでアタッカーの実力ありきで、弱いやつが使ってもそこまで大した武器にはならないんじゃね 読者の大半が飽きて放り出すタイプはさすがに言葉がクソデカすぎる
むしろキャラ多くてSFありの伏線回収ジャンプ漫画ってことでワートリ読者の中にもファンがそれなりにいそうだが
あと原作小説読んだことあるが妲己は完全な小物で立場も展開も違うな
そもそも漫画ラスボスはソロだと申公豹とかより強い別の女キャラ >>735
お、おう、そうか
俺はそういう作品だと感じたってだけで
だから作品は知ってても妲己が死ぬとこの印象がない読者も多いんじゃないか、って話で
別に違うなら違うでいいよ？ >>736
藤竜漫画だとマザートリガーになったようなもんだろ。あれ 拾い物だけどいつの間に一月でこんなに売れたんだ？オリコンは30万部くらいって見たけど電子や集計漏れ含めての部数かな
弐千弐拾壱年弐月コミック売上
壱位 461万部 呪術廻戦
弐位 290万部 鬼滅の刃
参位 187万部 ONE PIECE
肆位 82万部 WORLD TRIGGER
伍位 65万部 進撃の巨人
陸位 43万部 チェンソーマン
陀位 43万部 怪物事変
捌位 41万部 約ネバ
玖位 37万部 東卍
拾位 36万部 呪術廻戦零巻
鬼滅、約1年ぶり首位陥落 >>738
アニメ効果で全巻まんべんなく売れた感じだな
一巻あたりの伸び率としては四万そこそこで飛び抜けてもない アニメ化した漫画なら普通くらいの伸び
むしろ少ないくらい
やっぱ東映がクソなせいで割食ってる感じある >>739
そっか、最新刊だけじゃなくってことねなるほど
>>740
新作アニメじゃなくて数年ぶりの2クール目だぞ
むしろよく新規が入ってこられたなって思うけどw 正直新規入れる気ゼロのアニメ化だけど思ったよりこれを機に読むかみたいな人の話を結構聞く と言うわけで久しぶりに一巻から全部読んでる
何回読んでも面白いところは面白いしアツいところはアツいしで良い漫画です
タブレットとかスマホ出てくるけど修ととりまるってガラケーなんだな
やっぱ頓着しない修と経済的な理由のとりまるって事か 修はガラケーもスマホも使ってたけど後者はボーダー支給だろうか
作中2013〜2014年説あっても具体的に明言はされてないんだったかな
>>736
最後にすすめとくと「俺は話がどこに向かってるか理解できなくて中盤で放り出した」なら正確でいいよ >>707
入隊したてのカゲって荒れてたやろしなあ… 布教するにはまず1〜9巻まで貸すのがいいんだっけ？ そもそもカゲって自ら進んでボーダー入隊するような人物に見えないし
SEに悩んでその絡みで入隊したとかって経緯があるのかな とりまるが元太刀川隊って情報初出コミックスのおまけページだった気がしたけど
それまで作中でそれっぽいような描写あったっけ？
おまけページで設定出るより前にとりまるは元太刀川隊なのではって推測してる人けっこういたけど根拠がわからない
当時知ってる人いたら教えてクレメンス >>750
大規模侵攻で出水ととりまるに先輩後輩な絡みがあったのと修がシューターとして強くなりたいってR4前に言ってた時に直通のアポを取ったのとそこで唯我からとりまるが異様に嫌われてた所から
太刀川隊がとりまるから唯我にスライドした結果とりまると比較されてたんじゃねみたいな予想 >>750
あとは他に移籍元としてしっくりくる部隊もなかった、ってのも大きいかもしれない とりまるに対して京介呼びしてたのが太刀川隊と嵐山隊なのでそのどちらかだろうなと予想されてた
ザキさんが元嵐山隊だと判明したからじゃあ太刀川隊だろうなって感じ
あと唯我の話をした時に早く話を終わらせたそうに見えたり唯我がとりまるを敵視してたので何かあったと勘繰ってる読者もいた >>751-753
なるほどなーしっくりきた
京介呼びしてる人何人かいるからあんまり気にしてなかったけど実は限定的だったのか
もう一回コミックス読み返してみるわありがとー しかし全盛期の餅とりまる出水に国近オペとか勝てる気がしねぇな
遠近中にオペも含めて弱点が何にもありゃしねぇ しいて言うならスナイパーが居ないという点を突くくらいか……？＞全盛期 射程ボーナス込みのとりまるかトリオン量が多い出水が射程極振りの弾を担当すればある程度射程のフォローは効くかな
ライトニングはともかくイーグレットは割と狙撃に反応して盾を出してる描写があるのを見るに遠距離過ぎる狙撃は有効打になりにくい所もあるだろうし そっか、考えてみればとりまるも遠征に行ったことあるんだろうな >>730
流れに沿ったレスということもわからない本物さん… >>736
そういう人もいる、と読者の大半は全然違うんだよなあ
他作品への悪意をまき散らしてワートリスレに迷惑かけようとするなよまったく とりまる遠征行きそうになくね？
兄弟たちの面倒見なきゃいけないし >>745
ネカフェ渡り歩いてた頃に最後まで読んだ事はある筈なんで、それも正確ではないんだけどもね
俺の感想がそんなに気に入らなかったなら悪かったよ
誰もが最後まで熱中して読めるだろう素晴らしい作品だって言えばいいの？気に入らない感想出しちゃってごめんねほんと
>>760
あ、じゃあ俺のも流れに沿ってるからセーフっすねお疲れーっす
>>761
「○○だ」と「○○だと思う」との違いが見分けつかない人だって自己紹介もういいっすよ
そんな念入りに馬鹿を晒さなくてももう十分理解できましたんで、はい >>717
漫画封神演義のラスボスってジョカじゃね ここまで来て遠征でも千佳が撃てる撃てないでヤキモキさせてもストレス感じる人の方が多いだろう
もう克服してるかこの試験で克服させると思う ゾエさんて足が遅いのが欠点って言う割にちゃんと影と合流したり合わせて戦うのも一緒に逃げるのも出来てるよね
コアラと弓場って影以上にサポガンナーにとって一緒にやりづらい存在なのか >>764
沿ってないから散々つっこまれんたぞ
まだ分からんないならもう手遅れやねさすが本物
スレの民度下げたいだかなんだろうかねえ とりまる今のところガイスト込みの評価だからワンオフ抜きで単体でそこまで強力な駒かって言われると微妙じゃね
ガンナーとしてはトリオンそこまで高くないし
どっちかというと出水とりまるがひたすらエースの援護してるイメージ>旧太刀川隊 >>768
ガンナーやオールラウンダーだとグラホ無しで機動6・7辺りが多い中でスナイパーと同じ機動5だからやっぱりちょっと遅い
カゲと合わせてるのもショッピングモールって言う限られた場だし開けた場所で突っ込んでくアタッカーにゾエさん側から合わせるのはやっぱりキツイと思うよ 引くに引けなくなってレスバに勝つだけが目的になってどんどん言ってる事が支離滅裂に キッショ
争いは同レベルの者同士でしか発生しない云々って正にこのことだなと関心したｗ >>770
最高峰のシューターとアタッカーを両方とも過不足なく援護できる高レベルオールラウンダーって言うだけでもう手がつけられないじゃん
3人とも強い上に誰落としても連携に穴が出来にくいって相手からしたら面倒この上ない 烏丸は木虎より強い可能性もあるから
ポイントは余裕で1万越えててもおかしくない >>769
マジかよ
俺にレス付けてる連中の言いたいことって封神演義どうこうじゃなく流れに沿ってないって話だったのか
ねぇこれ主語デカくない？マジでそういう話だったの？ とりまるが居たころはランク戦中に隊員二人が合流すれば前衛と後衛がそろうと考えれば強いわな にのまるが出来るくらいには器用なんだし
多分下手な専業より前も後ろもできるオールラウンダーってイメージ
やっぱり全盛期太刀川隊・木崎隊・東隊のランク戦が見たい とりまるを分散させなあかんな…
全盛期木崎隊はとりまるアウト迅インになるんかな？ >>779
風刃争奪戦ととりまる入隊が同じくらいの時期だったはずだし玉狛に転属したのが1年くらい前だしで一緒に組んだ事は無いはずだからそうなんじゃね >>734
なるほど
さすが荒船 マスターランクは違うわなぁ >>734
なるほどなぁ
慣れた構成で満足してる人が多いってのもあるかもなぁ
ユーマも変えたくない言ってたしなぁ >>781
まだ迅は無所属のソロだよ
カナダ人のカバーストーリーの時もA級に出戻ったとしか言われてない 遠征前に一回ボーダーの黒鳥3人(風塵は代表者迅？)で戦力測る的な名目でバトロワみたいなのやってほしいわ Ａ級が実際に強いのかランク戦でもやらないと分からん
今の玉狛第二が一番強そう
草壁隊ももっと順位上だろうと感じる >>781
本当に迅が戻ってたら本部トリガーでA級一位隊いけるだろうけど実質二人相手で一位想定もあれだから
烏丸抜き木崎隊三人vs旧太刀川隊か木崎隊四人vs今の旧東隊メンバーとかのが考えるには楽しいな 鳥丸の弧月と突撃銃を同じトリガーにいれるのものすごい理にかなってると思う
突撃銃と弧月は同時に持てないし >>784
玉狛第一にヒュースが入る予定だったが
迅がA級に出戻ったから
スライドして玉狛第二に入った
玉狛第一に四人めの空席あったらヒュース入れるやろがい とりまるのあれは攻撃用トリガーをガイストと反対側に入れる必要があるからとかじゃないかと思ってた
弧月と突撃銃を左右に分けて入れてる奴はオールラウンダーに何人かいるし >>784
A級はチームでしかなれない仕様
漆間の前に迅がソロだった場合、
隊室に二人っきりになるオペレーターがいた事になるな ガイストの兼ね合いは考えてなかったけど
それはありそうね
ガイストかっこよくてすき >>788
突撃銃×2や弧月×2ができるなら弧月＋突撃銃の同時持ちもできるでしょ
どう有効活用するのかは知らん >>791
ソロでA級になるのは不可能だけどA級チーム所属の状態でチーム解散したら次にチーム所属するまではソロのA級扱い、迅も今その扱いってBBFにあるよ
>>789
周りが第一の空席はいずれ迅の席になるんだなって納得すればカバーストーリーの信憑性的には問題ないんだから今所属してる必要はないと思う
BBF以降で所属について触れてなかったと思うし今もソロ扱いだと思うよ >>749
トリオン兵からは感情を受信しないから、
トリオン兵の近くが楽だってなったのかも？
>>762
今迄の遠征だと長期遠征はなかったみたいだし、
報酬もいいと考えれば受けていたんじゃないかな？ 8人とかの大所帯チームで対戦相手見て組み合わせ変えるって変態チーム無いね
「オペの処理能力」で少ない人数で組んでるけど所属して控えてる分には全然問題ないのに
控えの隊員は戦績ポイント減っちゃうから別で隊組ませた方が良いって事かね 1チーム辺り4人までってランク戦の出撃ルールとか以前のチーム組む上でのルールじゃないの？ 8人はともかく
4人登録しておいて3人で出撃するとか
まあ4人集められたならオペを育てる方向で頑張ったほうが得られるもの多そうだけど… 実戦のためのランク戦だし遊び駒が出るのは推奨されないだろうな
禁止ではないにしてもそんなにメリットあるかどうか…… ボーダーに人手があればなんとかなるかな
混成部隊戦みたいなのはあるみたいだしそこでやってるんじゃない？
描写がないだけだ >>799
一応、修がランク戦の最初で参加できなかったように、
事情があってその時のランク戦だけ、
人数が少ないとかはあるんじゃないかな 休ませてる隊員の描写は今までないから、
休ませるのはデメリットしかないか、
規定で禁止でもされてるんでないの ステータス的には太刀川隊でも木崎隊でも1人だけワンランク落ちる扱いではあるけどな>とりまる 修みたいな事情が無い限り
合同訓練休んだらそりゃ怒られるだろうし
1人余らせてチーム戦術ですとか言い出しても
いる人員をきちんと生かす方向の訓練しろよって言われるだろうな >>803
露骨な点数調整は罰則があるみたいだからね
だから、敵チームに点を取られないように、
弱いメンバーを不参加にして試合するとかされないように、
理由もなく不参加はダメなのだろうね まあ病気やケガや冠婚葬祭くらいじゃないと休めないのでは まあクソ雑魚隊員を点にされたくないなら開幕自主ベイルアウトさせれば済むからな 部隊を組みたい人と組めなくなる位なら普段は組んでてランク戦で控え制度適応するのは悪くないと思うけど
ぶっちゃけそこまで細かい調整出来るほど戦闘員に気を配る余裕がボーダーには無いと思う
最大5人部隊で部隊向けに5人部屋も用意するからそこで色々やってねって環境整備でようやく組織を回してるんだし
まず現状はスナイパー以外は戦闘員や部隊長に対して戦闘訓練や指揮者としての教えを乞いたい時は各自が師匠を捕まえてねっていう組織だし… >>805
一人部隊(総合なら個人一位な完全万能手)、一人部隊(アタッカー3位だけど2位に勝ち越し1位とは不明)、個人一位(40000↑)、なんとなく合成弾編み出した天才(弾バカ)
周りがおかしすぎんだよな… ランク戦って訓練を兼ねてるんでしょ？
一人当たりの訓練回数が少なくなるぶんチーム全体が緩やかにレベルダウンして、B級下位の8人チーム(笑)みたいな扱いになるのでは >>794
だから元は玉狛第一だって話だろ
『出戻り』なんだから 短期決戦トリガーのガイストがかっこいいので問題なし
つかあれに勝てる人はボーダーでも希少だろう運動性能が上がるのは相当でかい ガイストて一応本部の人もランク戦とかに使えるんよね？ >>816
元玉狛第一で少なくともヒュース加入時点では無所属のソロA級
だから修は最初に迅を勧誘した
その後の所属については語られてないし今だにやるべき事の為にソロな可能性も高いよ
確かドラフト会議後のA級予想回の時に玉狛第一の中に迅居なかったし BBFではしおりちゃんが玉狛第一オペだった気がするけどしれっとゆりさんに変わったのな まあBBF時点ではゆりさん帰ってなかったし兼任してたのをゆりさん帰宅を機に引き継いだんじゃね
ランク戦ならまだ良いけど防衛とかで兼任オペは辛すぎる >>808
やっぱり病気や怪我による不調はトリオン体でも引き継ぐんかね？
那須さんは病気がちなだけで病気ではないのかな？ >>823
ゆりさんオペだとレイジング筋肉が八割増しで躍動するからな！ >>825
ttps://twitter.com/w_trigger_off/status/637968381316960256
生身の問題と100％切り離されるわけではないのは確かなようだ
骨折したとかお腹壊したくらいならトリオン体にはあんまり影響無さそうだけど泥酔してたら駄目かもわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>808
ケガがカゲに空目して謎特別待遇とか思ってしまった >>833
チカ、黒江、オビニャン、今さん？
…悪くない、悪くないぞ オペはＡカップの三上だろう
桜子は自己申告のＢカップだからアヤシイが >>832
オペレーター のの
アタッカー くま
オールラウンダー 木虎
残りは加古、喜多川、小南、香取、照屋の中から選ぶ感じか
描写がほぼ無い月見と宇都宮も可能性は秘めてる
黒江と帯島、そしておそらく尼倉はペチャパイ >>814
レイジは使用トリガーの多さでポイント盛ってる（マスターになってから砂用トリガーやレイガスト使い出したらなおさら）とこあるし合算一位だからといって一番強いとは言われていない 盛ってるってなんだろ
別にポイントのために色んなトリガー使ってるわけじゃないだろうに
言葉の使い方がおかしいように思うのは自分だけかなあ 太刀川が弧月のみなのに対してレイジは弾トリ3種+スナイパー用トリガーどれかで最低12000ポイント初期ボーナスあるからな 合算で太刀川のポイントを上回るだけならやろうと思えば正隊員の誰でも出来るんだよな 太刀川のソロポイントって45000くらいだろ
シューターが弾トリ全部で10000取ってもまだ足りないレベルだぞ 正隊員の誰でもはできない
弧月で4000P獲得し正隊員になったばかりの人がいるとする
彼がスコピとレイガストとアステとバイパーとハウンドとメテオラと
イーグレットとライトニングとアイビスを順次装備すると各3000P入るわけだが
さていくつになるかな？太刀川の個人Pより多いかな？ 弧月で4000になったとして
スコピ、レイガストで6000
シュータートリガー×4で12000
ガンナートリガー×4で12000
狙撃トリガー×3で9000
計43000
太刀川の46000には届かなかったわ… 柿崎みたいな弱小オールラウンダーでも合算では生駒を上回るんだから合算比較には何の意味も無い >>837
漫画みたかぎりでは華さんも相当な猛者だよね 個人2位で3種使いの二宮でなく木崎が合算1位という情報からすると
二宮のポイントはそこまで高くない、太刀川と大差あると推測できる
逆に木崎が予想以上に高ポイントな可能性もあるけど
レイガストだけで3万越えとか >>849
ニノは3種だろ？
レイジさんはレイガスト・ハウンド・アステロイド・メテオラにパーフェクトだからスナイパートリガーも極めてるから5種だ >>839
荒船曰くパーフェクトオールラウンダーはアタッカー・ガンナー・スナイパーを全部マスターして初めて付けられる称号なんだからレイガストやスナイパーを後でやって盛ってるとか意味わからんぞ
あとポイント合算に初期ポイントでの水増しを含めるならちゃんと餅にも初期ポイントでの水増し計算した上で比較しないと意味がない >>850
だが木崎は個人5位以下だし
玉狛だから個人戦もあまりやってる感じしないし、チームだとサポート役
メテオラとハウンドは使用頻度が低そう 個人ポイントは戦功ポイントで稼いでいるので実際の強さの比較に成らんよ
太刀川はポイントは詐欺
レイジも詐欺でしょう
オールラウンダーのポイントってそんなに短期間で稼げるかよ
専門スペシャリストがもくもくポイント稼いでるポイントレベルを複数で稼ぐほどチャンスが有るか 昔取ったポイントが減らずにそのまま有効はおかしい
ヒュースが昔の剣の腕前が鈍ってる様に今現在の能力がポイントに反映されないと意味は無い
むかしTOEIC900点取っていても仕事で英語使わず今は英語出来ない奴と同じ >>849
個人ランク戦もあんまやらずに遠征や防衛でがんがん戦功稼いでる風間さんより
上の時点で異常だけどな二宮。小南みたいに以前はハマっててその名残かもしれんけど >>854
そもそも全ポイント合計ってのが実際には行ってないレギュレーションのランキングだし…
レイジさんガロプラ戦ではイーグレット入れてたし荒船だって孤月入れっぱなしだし明言されてるポイント上位組で昔の栄光なだけの人なんて居なくない？
まあスコピなかった時代からボーダーいる風間さんとか最初のスナイパーになる前はガンナーかシューターやってたであろう東さんとか今全く使ってないけどポイント高い人は居るんだろうけどさ ポイントは１年間有効で１年過ぎたポイントは消える
影浦のように不祥事でポイント減点はしない減給処分で良いポイントで給料が決まるわけでは無いからポイント減点は不公平
その意味からポイントの加点もボーダー本部の都合で加点されてる気がするから戦功でのポイントは無し
ポイントは１年間の実力が反映される
玉狛第二の様に１年未満の隊員のポイントが少ないのは仕方ない
オールランダーとか元マスターとか評価されるのは良いがそれは実力とは関係ない
昔のボーダーなら隊員もチーム少なくＡ級１位の難易度も違う東が凄かったのも隊が少ないからトップの隊員が集められたから
平均ポイントも今は試合数も多いので昔とは比べられない
セロ強さだけポイントに反映されて欲しい
玉狛第一も小南も今の実力でＡ級堅持しろ伝説だけの評価はしない >>839
>>838の後に盛ってるとか書くから香取の事かと思った 華さんだけオペなのにカップ表記無いのか
ミスなのかデリケートな話題なのか あと忘れてるのかもしれないがそもそもレイジさんはレギュレーション違反でランク戦に参加できないからポイント勝負だとそもそもガン不利な状況だぞ >>854
むしろ迅が2位やコナミが1位だったころのポイントが今は3位とか5位とかになってる時点で
そのまま有効ではなく強さの基準が変化してるし相対的に下がってる でもあの筋肉アタッカーとして弱いかってーとそんなことないしなあ
B級食われるラービットワンパンでぶち抜くあのパンチなんなんだよ >>862
修でもラービット刺せるスラスター乗ってるからだよ ラービットはパンチで吹っ飛ばされただけだぞ
ワンパンで沈んだのは犬 木崎のポイントのイメージとしては
レイガスト1万5千
アステロイド1万5千
イーグレット1万
メテオラ7千
ハウンド7千 パーフェクトオールラウンダーが仮に「アタッカー8000+シューターorガンナー6000+狙撃6000以上」が条件だとしても合算で20000、「全部8000以上」が条件なら24000で、
この時点で合算なら太刀川以外のアタッカーは超えて来るだろうってだけの話では？ >>867
荒船がAT・GU・SN全部8000取ってレイジさん以来のパーフェクトオールラウンダー目指すって言ってるから多分全部マスタークラスが条件なんじゃね
あとQ&Aでもし個人ランクが合算ならレイジさんが1位って言われてるから少なくとも45000以上確定してる レイジは剣3種とバイパー以外の弾3種と狙撃銃3種の9つが8000以上だと思うわ スコピ使いそうなイメージはないなあ。あとなんとなくライトニングが似合わなそう(偏見)
>>864
てへぺろ、勘違いしてたわ。もう一匹まで殴り飛ばしただけで始末したのはこなせんか カラオケの鉄人コラボのイラスト見たけど一番スーツの似合う男がいないだと…？ >>859
Q&Aに送ったらさすがの葦原先生も呆れるだろうか >>866
格闘スタイルだからスコピでマスターいってる可能性も高そう
ランク戦で1度でも使えばポイント付くだろうから純粋に1つの武器のポイントしか所持してない隊員は殆どいないだろうな >>865
個人的にはアタッカーとしては村上の12000超えてなさそうな気がするんだよなあ
村上以上の近接手だけど遠距離に厚み持たせるために砂ってたとしたらあの四人で守れなきゃどーにもならんみたいに言うかしら すごい初歩的な質問で申し訳ないんだけど
トリオン体をトリオン体で殴ったり蹴ったりした場合って活動限界の持ち込めるようなダメージって与えられるの？
斬ったり撃ったりで拳とか脚をメインで使うキャラがいないから気になったんだけど 与えられる
ヴィザをユーマのブーストパンチで倒したり筋肉のレイガストパンチでヒュースが顔面割られたりしてる レイジさんのスラスターパンチや黒鳥遊真のブーストパンチでも倒せてるし威力がすごけりゃなんとかなるのかな >>875
ユーマが強化した拳でヴィザ翁のトリオン体ぶっ壊してるから原理的には可能な筈。
ただ強印無しの素の拳で何発殴れば可能なのかはなんとも。 >>875
基本的に無理
カメレオンしたまま殴る蹴るでダメージ与えるような事もないし
遊真のバウンドキックでもバムスターはノーダメだった 素のトリオン体の格闘でどうにかできるなら武器やブーストの必要ないからな
高密度のトリオンを含んだブレードで切り裂くのが最もダメージ効率が良いのだと思う メテオラでマスターって合成弾でもない限り難しいんじゃ >>875
ラービットが腕もぐ時起動音がなってるしトリオン兵でもなにかトリガーを使わないと無理っぽい >>872
宇佐美先輩と木虎のカップの初出はBBFのQ&Aです >>874
あの台詞は単純な実力評価ではなく事前情報とか色々考えて「今回はあの場所にあれ以上の戦力を集めるのは難しかった」程度の意味だと思ってる
迅が含まれてないから戦力的にベストメンバーとは言えないだろうし
射撃武器が強い木崎を屋内配置にするのは難しいだろう 完全版アタッカーベスト５は
迅（黒）、ユーマ（黒）、忍田、太刀川、小南？
天羽（黒）はアタッカーかどうか不明なので一応除外するとして >>874
オールラウンダーとレイジさん単品パーフェクトオールラウンダーがランクでどこに入るかによるんじゃね
一応あの時はアタッカーランク的には1〜4位まで揃ってるからもしオールラウンダーであってもアタッカー部分のポイントでランクに入るならレイジさんのポイントは6位以下は確定になる >>885
黒鳥はそもそもアタッカーとかの分類から外れるじゃろ トリオンを使う近接武器って剣なんだよな、ヒュースも剣を習ってたって話だしたぶん近界でも剣がポピュラーなんだろうと
鈍器だと何かしらの問題とかあったのだろうか 刺したり斬ったりの方がトリオン漏出させやすかったり伝達器官切断させやすかったりとか？ 【脳科学】練習中の「短い休憩」が脳の記憶定着を促して新たなスキルを習得する役に立つ [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1624326854/
強化睡眠記憶ならぬ強化休憩記憶(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!! トリオン8の犬飼が8千越え
トリオン9の北添が1万近いから
トリオン11の木崎のアステロイドは1万を大きく上回るだろう
それでいてレイガストの方がメインっぽいから、かなり高確率でレイガストは1万2千を越えてると思う 完全版ってのはトリガーの種類を度外視って意味なんだけどな
まあじゃあノマトリ限定なら忍田、太刀川、迅、小南、風間ってとこかね 鈍器は刃より攻撃判定部位の体積が大きくなるからその分トリオンを多く消費するだろうし
武器が当たる面積に対してダメージとなるトリオンの効率が悪い
クソデカいトリオン兵ならともかく人型相手なら刃が一番効率が良いと思う 柿崎さんと木崎さん紛らわしいからどっちか消さないか？ 黒鳥争奪戦で菊地原は迅と戦った事が有るが強いと思わなかったと言ってる
菊地原程度だと本気を出さないのか菊地原が強いのか 生粋の能ある鷹らしいから菊地原に対しても実力を隠してたってだけじゃね >>894
新人として杮崎（こけらざき）くんがボーダーに加入します 迅は未だに本気出してない感あるからなぁ
ヒュース相手ですら舐めプだったし そもそも予知つかえばガチンコで斬り合ったりする必要ないんじゃないかなあ
太刀川の負けも読むのに夢中になって負けが多かったらしいし >>898
舐めプじゃないだろ迅さんのトリガーじゃどう頑張ったってランビリス使いににダメージ与えられない >>893
トリオンの刃の切れ味ってどういう理屈なんだろう。トリオン能力が強いほど切れ味も上がると思うんだけど
純粋に刃そのものが研ぎ澄まされていくのか、ビームサーベルとかヒートホークみたいな感じで触れたものを切断する効果を持つのか
『剣で何かを切るって難しいはずだよな』と思ってたんで剣ばかりなのが気になってたけど後者なら短い訓練期間でも戦えるようになるか >>900
舐めプって言い方が悪かったけど本来の用途ではない盾トリガーで相手を捕獲・無力化できる程度には余裕あったってこと おまえらレイジや小南とかをなめすぎだぞ
迅も忍田もそうだが旧ボーダーの絶滅の危機から生き残った猛者だぞ
普通の
A級隊員と一緒にしちゃかわいそうよ 切れ味は接触面が小さく鋭ければ同じ固さのモノを小さい力で細胞を壊さず切れるがもろくて割れる
接触面が大きく成れば力が無ければ切れずに細胞が壊れる
トリオン体が細胞で無く物質で伝達機能を守ってるだけなら切れないと破壊にならず
ターミネーターの様に凹んで変形するだけ
固いモノを切るなら刃は鋭角にせず鈍角で力で押し切る 超音波カッターみたいなもんじゃねえの
当たればとりあえず切れる
より切れやすい動かし方はあるだろうけど >>903
正義感が無くて逃げ回って命が助かった落ちこぼれの可能性もある
勇者は正義の為に命を掛けて戦い破れて散っていく >>901
アステロイドの低速散弾が攻撃手段として機能するんだから運動エネルギーがどうとかって感じじゃないし後者じゃない？ 敵を追い返さないと終わらない戦いで生き残ったのならその可能性は極めて低いけどね >>907
確かに＞運動エネルギーがどうとかって感じじゃない
チカが弧月を適当に振り回すだけで何もかも真っ二つ…… 超音波カッターとかレーザーカットは固いモノは切れるが早く切れない
トリオンだから出力を無限に上げれば早く切れる
チカ専用の高出力の剣トリガーを作れば良い 迅がヒュースとやり合えてたのは迅の目的があくまで時間稼ぎだったのと心理的に揺さぶりをかける事が出来たからで、
あのまま続けてたら押し負けてたとは思う。
まあそこまで出来る時点で化け物なんだけど。 旧ボーダー時代からの生き残りっていうか生き残るよう周りの大人が庇ってくれた線が濃厚なんじゃないかな 死んだメンバーは何人か黒鳥になって、生き残ったメンバーがその黒鳥使ってなんとか追い返したんだろ
庇われて生き残ったってのとは違うんじゃないか >>892
ポジションの概念がボーダーのトリガー基準で付けられてるものだから
ノマトリ限定なら蝶の盾ヒュースと全武装レイジとガイストとりまるが入ってくるな レイジもとりまるもオールラウンダー認定
蝶ヒュースは少なくとも自分にはアタッカーには見えん
ただレイジは知らんがガイスト白兵戦特化とりまるに
アタッカーとして勝てるのはどのくらいいるのかと言われると… ノマトリ限定と言う言い方をするならポジションの概念を撤廃してくれないか ボーダーに7人しかいない1万超えのアタッカーって
太刀川、風間、小南、村上、生駒、あと誰？ 「強いと思わなかった」菊地原が、その勝負に勝ったか負けたかは不明だからなあ。 じゃあノーマルトリガーで近接戦闘のみで戦った場合のベスト５にすれば満足かな
その場合は風間が抜けてとりまるが入るというのが予想だがレイジはどうだかまだわからん ノマトリってーと古月スコーピオンレイガスト(+シールド？)のみの感覚だからガイストは含まない感じがある >>919
ある意味守ってもらったようなものだと思うけどね >>924
生駒と並ぶ雪丸がほぼ確定で、あとはブラトリ勢説とオールラウンダー勢説とが主力なはず。
個人的には、B級下位にマリナーズのイチローのような、チームの総合力と連携は弱いが個人でヤバいアタッカーがいる説にロマンを感じる。 ハッキリ「アタッカー」と言われてる中にオールラウンダーを混ぜこもうとするアホ説が主流なわけない カゲがいた頃はそこ8人だったのかカゲ抜けた穴を埋めるように迅でも入ったかは気になるところ >>931
エースだけが強いポジは鈴鳴だったからなあ
下位は後の防衛戦でもほぼやられ役の半モブ扱いになると思う 菊地原が何気にランクも強さも全く分からないから案外No.7アタッカーかもな
若くともA級の三位にいるし オールラウンダーはランキング付け面倒だからアタッカーやシューターのランキングに組み込んじまえ説も地味に根強い 定期的に湧くあいつ大した事ない勢はよく分からんな
レイジさんなんか明確にボーダー内で強キャラ寄りに設定されてそう描かれてるし少し前はヴィザは大した事ないって言ってるのも見たし 菊地原は特殊戦術除けばザキさんに毛が生えたくらいだけどその特殊戦術が高すぎてタイマンだとどんなもんか全く分からない 1万超えてそうなオールラウンダー
天羽、木崎、烏丸、佐伯、嵐山、木虎、三輪の7人
だがアタッカーが同じく7人である事を考えたらさすがに多すぎるかな >>937
その説を支えてるのが、これまで「オールラウンダーランキング」というものがまったく触れられない、意図して避けてるように出てこないことなんだよな。それ伏せる意味あるのか？というモヤモヤは今回の閉鎖試験編の感じにも通づる。 あと現ARのカトリーヌがガンナーランクでジャクソンにマウント取ってたりするんだよな
AR化で順位がコロコロ変わるならランクじゃなくポイント引き合いに出しそうだし >>906
こんな感じだったら心折れてボーダー辞めてるでしょ
>>918
こんな感じでもボーダー残るのかなりつらそうだけど
まとちゃんとかこっち系かと思ってた >>942 これでFA
なんのために猫がわざわざコマ割いたと思ってるんだ Ｂ級下位はエースアタッカー一人に負ける印象が有るのでエースアタッカー一人居れば中位は固い
ユーマ一人でＢ級下位は楽勝で勝てる まあでもオールラウンダーがアタッカーランキング(やガンナーランキング)に入るとしても、
「一万超えのアタッカーが7人」といったら、そいつは現職アタッカーじゃないとくるしいよね。
のちに笹森が「あれ？佐伯さんいつオールラウンダーになったんですか？」とかあとで言ってたらウケる。 どうでもいいけど佐伯竜司のラブコメ主人公感と草壁隊長のそのヒロイン感ってヤバいよね そういやめちゃくちゃ支えがいあるのに
てるてるが全く興味示してなさそうだな
太一に そこそこしっかりした柱がぐらぐらしてるから支え甲斐あるのであって、いわば太一はあちこち抜け落ちた床のようなものだ。 >>900
はさんだ時にスコピ投げれば終わりだったじゃん 「二宮さん、スレ建てたら乙してくれますか？」「保守してから言え」だなあ
>>952 すまん >>960
にしても早くね？普通12時間は猶予があるもんじゃないっけ？ 建てた
【葦原大介】ワールドトリガー◆850【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1624368487/
>>961 1レスもついてなければこんなもんじゃね？もしくは落ちるの早くなったのか 総合ランキングと種別ランキングをさっさと公にして
一位 太刀川
二位 迅
三位 小南
四位
五位
六位 諏訪
こんな感じ？ >>965
諏訪さんが6位にいるって何のランキングなん？ 同カテゴリのキャラが揃い踏みするとランクやポイントが明かされる傾向があるから
第2試験で何かしらそういう組み合わせになる事を祈るしかない 気に成るのは出水と弓場のランクくらい
アシストランキングも有れば良いな 里見、弓場に犬飼ゾエさんあとＢ級でめぼしい銃手は漆間ぐらいだから
諏訪さん６位は普通にあり得ると思う。さすがにジャクソンよりは強い 予想だと6位だったわ
ガンナー
里見12000
弓場11500
片桐10000
北添9728
漆間9200
諏訪8500
犬飼8422
堤 8100
来馬 7881
巴 7009
若村 6900
唯我 6500 迅と小南が番外なのは作者的にも優劣付けてないというか同格で見せてるんだろ
あと玉狛第一は3人とも全力戦闘ならそのへんのメンツもブチ抜いて強くなっちゃうし >>975
あの荒船が取り敢えず逃げる程度の実力者だぞ ショットガンの火力は正面からぶつかりたくはないだろう
対策されやすいからベテランでも中位どまりなんだろうけど 結構前に入隊してるのに笹森入る前が分からないしA級メンバーと過去に組んでたかもしれんぞ
このあたりは過去に組んで組とかあるかも
・雷蔵、沢村
・東隊を抜けて黒江入るまでの加古
・笹森来るまでの諏訪、堤
・ユズル来るまでの影浦、ゾエさん
・菊地原歌川来るまでの風間 >>980
あの場面だと諏訪を瞬殺できなかったら笹森が合流して1対2になるから格下相手でも逃げるのは仕方ない
既に片足やられてるし 初代東隊のオペって月見さんだった思うけど解散後に二宮加古じゃなくて三輪と組んだのはなんでだろう 学んだことを学んでない人間に共有してもらわないと全体のレベルアップに繋がらない アタッカーランクと言うか実質的な強さだとだと太刀川迅小南が団子状態って感じなんだろうけど
これだと相性的な問題はあれど3巻時点の遊真でもノマトリで太刀川や迅相手に3本引けるのかなと思うと結構悩み所と言うか頭がこんがらがって来る
小南は迅とほぼ横並び？で風間さんにも勝ち越してるだろうからスコピ使いが特別苦手って事は無いだろうし 師弟は制度といえるほど定着してるようには見えないが
育成に積極的なの東さんと荒船くらいだしC級はコネがないと弟子入り難しそう 最高3本なら全体的な勝率1〜2割とかでもあり得るんだし
太刀川ヒュースの戦績と同じくらいだとすれば妥当なところだろう ヒュースは生駒と互角レベルだが遊真は緑川にも負けそうなレベルだから明確に差がある
スコピの説明すら受けてない時期だし 全体で効率よく指導できるほど戦術が固まってない
ので個別に学んだりするわけだな >>991
生駒ヒュースはシールドも旋空も無しなガチの孤月一本勝負
ユーマ緑川は村上と戦う前の段階で7:3でユーマの勝ち
比べる前提も認識も間違ってるぞ >>993
お前は太刀川と小南が互角くらいの強さ・戦績という前提で「妥当」という表現を使ったと俺は推理した
その上で、相手の強さに差があるから、同じくらいの戦績なら太刀川＞小南になると言ってるんだぞ >>990
餅ヒュースは餅が孤月一本の旋空無しだから真面目に参考にしたらいかん しかし旋空でそんなに差が出るのかね
タイマンなら基本的に近距離で斬り合ってるんだろうに >>994
緑川初登場時だと小南と模擬戦してなかったら危なかったかもって言ってたから
3巻時点だとそんなに差は無かったと思うよ
その上で小南から3本の壁を超えられないのは遊真だけじゃなく自分も強くなってるからって台詞もあるから
初期状態だと小南と緑川との間にそこまで差はなさそうなんだよあ >>996
遊真小南のも遊真がC級装備だから同じよ >>995
遊真が緑川に負けそうになったてのがどの場面を見て言ってるのかわからなかっただけ このスレッドは１０００を超えました。
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