【葦原大介】ワールドトリガー◆850【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
単行本1〜23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆849【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623747758/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620218707/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー ネタバレスレ【2ndシーズン】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1611204278/ (アニメサロン)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 >>22
スク水日焼け跡の残る帯島少年にトリオン大放出してあげたい 帯島ちゃんの日焼け部分に帯島ちゃんに搾りとられたザーメンを塗りたくって
色白にしたげたい そして妊娠、双子だと知ってさらに絶望する帯島ちゃん
おれはそっとささやく
おマンコが精子たくさん搾りとっちゃったからだね
帯島ちゃんの気持ちいいマンコが悪いんだよ、と 守りだけならマスター級の技量がありそうな熊に例えられる帯島は凄い ワートリの女の子はだいたい可愛い(1期opミラは除く)
いちおつ 修にヒーローになりたいなら順序を守ってうんぬんと言ってた女記者は除外されないんだな 木虎は口では修を責めつつも同じ状況になれば修と同じ行動とる可愛い奴だよ 前スレ終わりに話題を出したんだけど3巻登場時の小南ってどのくらいの強さだと思う？
ノマトリ持ちたての遊真に9:1圧勝から少し経って最低でも7:3勝ち(小南の台詞から9:1時の時より小南自身も強くなってるとのこと)
遊真が初めて緑川と模擬戦した時は小南と模擬戦してなかったらヤバかったとの評価なので3巻初期小南でも初登場緑川に9:1近くで勝てる
村上については小南に勝ち越せてないけどそもそも対戦回数自体少ないとのこと
村上遊真間の力関係は情報知らなかった最初の模擬戦は省くとして大体6:4(R4前の15本勝負見る限り遊真優勢から休憩挟んでひっくり返す展開が多い？)
3巻初期の小南は5巻時点の緑川及び同格の米屋より強いのは確実として12巻時点の村上より強いのか弱いのか この漫画で対戦してない同士でこいつより強いからこいつのほうが上は成り立たなくね
トリガー構成や戦闘スタイルによって相性全然違うし ユーマとカゲと村上の戦績は三すくみのようになってるしな
つかさほど時間は経ってないんだし小南も村上も対ユーマの強さは大きく増してはいるだろうが
地力の差がそこまで変わっているとも思えないからフツーに３巻小南のが強かろう こなせんのノーマルトリガーでの戦闘力は大体風間さんくらいなんじゃね？
そもそも風間さんがどのくらいかよく解らんけど 村上が自分で小南とはあんまり勝負してないけど勝ち越せてないって言ってるんだからそれが答えでいいんじゃない？
まあ今なら勝てるとか言うタイプじゃないけどさ 同じポジション同士ならそこまで相性があるとは思わん
明確な相性が発生するくらい尖った性能のキャラは稀
小南の強さは謎が多くて今は断言できん 太刀川と迅は弧月同士なら迅やや不利で迅がスコピなら同等
フツーに相性あるよ それ相性ではなく実力差だろ
相性と言うなら迅とスコピの相性が良いという話 わかってないな
武器が変わるだけで戦績が変わるということは同じ実力でもスタイルで変わるということ
相性があるってことの証明だよ それは武器と使い手の相性、つまり使い手の強さが変化する、実力が上がるという話であって
対戦相手との相性は別の話 それユーマにレイガスト持たせたらボロ負けするようになったから相性はあるって言ってるようなもんだぞ 太刀川より迅のほうが機動低いんだなあ
11巻で遊真に負けるまで緑川9985点もあったんだななんか緑川っていつも負けてるイメージ >>45
上でカゲユーマ村上の好例を引き合いに出されてるのに、なんで話を後退させてるんだ？ ユーマはボーダーのトリガーに慣れてないだけで、トリオン体の扱いならボーダー古株にも引けは取らない
初期ユーマでもそんな弱くないと思うよ 「タイマンしたときの勝ち負けの相性」と「使い手と武器の相性」がごっちゃになって話されてる感じはあるな
まあ自分に合う武器のあるなしで左右されるぶん何をもって実力とするかは難しいし
さっき誰かに言われてたのと同じく太刀川迅小南は優劣つけないように配慮してるんだろうなとは思うが >>52
虫メンタルの特異要素で成り立たってるものを好例とは思わんし厳密には三すくみにもなってないのでスルーした ごっちゃになってるのは間違いないけど、人間同士の相性を話してる時にどうして突然武器の話が出てきたんだよと 同じ組み合わせで対戦したって勝ったり負けたりするからなぁ なるほどねえ一元的な考え方しかできないから
武器すらスタイルの変化じゃなくプラスかマイナスかでしか考えられなくなるってことか >>55
虫メンタルって村上？ 他人と話し合いできるレベルに立ってない人だったか >>59
あ、ごめん、虫メンタルはユーマの「殺気の消し方」を指してるのかな。いずれにしても本人たちのメンタルを特異要素とはゆわんがな >>51
今日はこれ以上減らせないで村上のソロ戦の誘い断る分別あるしそれなりにポイント意識してやってるんじゃね 異性が苦手ならともかく、特定のトリガーが苦手と言われた隊員はいないから除外していいんじゃね
第一そんな苦手分野があったら上位は維持できん 辻ちゃんは男相手にしか本気を出さないジェントルマン >>53
ただ3:7の壁にぶつかった時点ではトリガーの説明もされてないしグラホとか使えた訳でもない段階だったから今とは大分強さは違うと思う
ただ遊真村上の描写見る限り村上は速攻で動きを学習出来るにも関わらず小南には勝ち越せなかったって事は
少なくとも小南が双月持つ前の段階ではちょっと学習した位じゃ覆せないスペック差があったて事でもあるし 太刀川にとって迅の弧月より迅のスコピの方がやりづらいという話であって
個人の要素を排除して完全に武器の相性だけで勝負が別れるという話はしていないんだがねえ
同じくらいのポイントでも戦いやすい相手の武器やスタイルがない方がおかしい >>63
逆に失礼だったり女ネイバーが来たときやばすぎたりするから試験でマシにできたら上々 相性というと
カゲのSEが遊真には効かなかったり
鋼のSEがカゲのSE相手には効果薄かったり
弓場ちゃんの早撃ちがカゲのSE相手には効果薄かったりみたいな感じじゃないか 辻ちゃんは視覚と聴覚をいじって女が男に見えるようにできればいいんだがな
それこそ昔ボーダーが戦闘体の恐怖心を排除した実験をやったように 作者解説はふつうに情報のときとあきらかにネタの時とあるが、
どっちかわからんグレーなやつも多くて、辻が本当に戦闘中でも女相手にキョドるのかは個人的にはまだグレー扱い。
二宮、ミーティング時間を実技訓練につかうほどガチスタイルなのに他人の欠点に対する寛容さすげえな。 作者の回答とかも明らかにネタのやつとかあるせいでちょっと話半分なのよな >>69
鳩原については例え武器破壊出来ない相手でもスパイダー使ったり威嚇射撃なりで動きを止めた所を二宮が落とすみたいなスタイルがあったかもだし
辻ちゃんについてもそもそもA級戦闘員で女性が加古さん部隊と木虎しかおらんから表面化しにくかったりしただろうし
まあまあフォローが効く範囲だったんでない？ >>64
当時1位の小南に勝ち越せてたら村上が1位になってるはずだからヤバ過ぎよw
小南と村上が対戦できたのは荒船がスナイパー辞めて村上が落ち込むよりも2ヶ月以上前の時期だから
当時の村上はマスターにも届いてなかっただろう
だからその頃の村上に勝ち越せても今現在の強さ評価的に大した意味は無い 村上はせめて小南の1年前の弧月ポイントを上回らないとな半年ぐらい無双できるなら追い付けるだろ
それやったのが太刀川だし 村上はポイント詐欺2人と遊んでるから当分は無理だよ ポイントで言えばガンガン吸われてるからな村上
太刀川も迅に吸われてるし次出た時の4万くらいになってるかもしれない ランク戦最終戦でも4位の肩書は健在だから村上はそこまでポイント減ってないだろ
遊真と影浦に吸われてるのと同じくらい他から奪ってる ポイント上げても給料変わらない
何の意味が有る
自己満足か ポイント上げても給料が変わらないって描写あったか？ 固定給と出来高と論功行賞ボーナスが基本で特別に遠征手当などもあるが
ポイントによる給与形態は今まで一度も示唆されてはいないが可能性はゼロではない
まあ要するに水掛け論を始めようとしているのだな ポイント高いとネイバーの侵攻に対してキツい仕事を回されるので自動的に論功も高くなるんじゃないかな カゲが降格処分受けた時にポイント減も食らってるから処罰になりうる何かしらの要素ははあるんじゃないかもしれないけど
元々のポイントがカゲより少ない人からしたら実力的にもポイント的にも本来は相手の方が上なのに処罰でポイント減ってるせいで負けたら余計にポイント吸われる事になるんだよな
少なくとも給与とかに関わりは無さそうな気はする 実は村上のポイントは10000前後にまで減ってるけど、他の隊員らも同様に減ってるのでランキングを維持できてる可能性
遊真、影浦、迅、ヒュースら四人衆によるポイント荒らしが連日吹き荒れてるのかも知れない 給料はあくまでA級チームとしての権利だから個人ポイントは直接は関係ないんじゃね
大規模侵攻時の太刀川みたいに重要な場面任されて勲功稼ぎやすくはなるだろうけど ぶっちゃけポイントって4000に到達してＢ級に上がったらそれ以降の実利的な意味はもう無くなってるのでは
マスターになれても自慢できるくらいだし >>82
最初にユーマとやった時の村上が12042pt、最初にヒュースとやった時のイコさんが11177ptで6位だから多分現状維持かじわ伸びくらいはしてるはず
ガロプラの時に一級戦功くらい取ってそうだからそれで誤魔化せただけな可能性はあるけど そもそもポイント差あったら移るポイント多いみたいなシステムなのか？
だったら餅のあのポイントは単位全部投げ捨てても無理じゃね
他で稼ぐっても特級戦功でも+1500Pだし限度あるでしょ ポイントが給料に関係あるならランク戦で稼げないスナイパーが不公平すぎる
とりまるだってバイトするよりランク戦に入り浸るのでは ユーマが新三馬鹿狙った時を見るにレーティングみたいなシステムはあるはず >>87
誰か計算してたけど格下相手でも2〜30ポイント貰えたはず 唯我がポイント買い取って自慢したあと無限に搾取されてしまう ユーマと緑川が30本やった時はユーマの獲得ポイントと緑川の喪失ポイント同じだったような 個人にとっても組織にとってもポイントによる格付けってのは無視できない実利のうちなんだろう
このスレでもポイント論による格付けはメイントピックって言ってもいいくらいだし日常的にその環境にさらされるなら影響は大きいよね さんざん強さ議論に明け暮れるここの住人が「ポイント意味ない」を言い出すのは興味深い。とりあえず組織内における強さの指針がポイントでしょ。 まるでスレ民がそろってポイント無意味と言い出したかのような印象操作
そういう行為にこそ何の意味があるのか興味深いもんだね >>66
実際に、ウィンとかの場所に配置されていたのが辻だったらやばいよね
>>83
A級の給料の査定で、技能手当とか見たいので、
ポイントが高いと給料が増えるというのはあるんじゃないかな？ 強さの指針としてポイントは指標になるけど
そもそもどういう基準でポイントが増減するか全く明示されてないので
議論しようにも予測と想像と妄想でしか語れない >>93
レーティングあるとしたらその移動ポイント量が少なくなるんでしょ
新三馬鹿のあれは使える奴はとっとと上げるためのC級独自ルールだと思ってたや ウィンで誰やねん
勉三さんだからウェンの覚えるように。 そうかイロレーティングって勝者の獲得ポイントがそのまま敗者から引かれるんだっけ
なんか別のと勘違いしてたわ恥ずかしい 防衛任務でもポイント入ることは明言されてるから、遠征任務で入らないはずないと思うんだよなー。危険も手柄もずっとでかいわけで。
「風間隊って草壁隊よりマジで強いの？」問題と、ここらへんのポイント問題の絡みが気になる。「草壁<風間冬島」だから風間冬島が遠征に選ばれてるのか、遠征に選ばれたから「草壁<風間冬島」になったのか。 >>102
ポイントとA級○位はまた別だろ
ポイントはあくまで個人の順位序列、A級○位はランク戦での順位 >>102
ポイントが入る事とA級ランクは別問題だろ
遠征でポイントが入って伸びるのは個人のポイントだから個人ランク
A級ランクは単純にランク戦でどんだけポイント取るかだからそのまま草壁<風間冬島で間違いない なんかさっきからトンチンカンなことばっかり言ってるな 個人の駒としてみても風間隊はアタッカー2位ソロ3位、冬島隊はスナ1位ソロ4位がいるんだから草壁隊より上 >>93
そりゃあ、当然じゃん
ユーマが緑川から奪っているのだから、
奪われた緑川は多く奪われるだろう
ただ、その時にユーマのポイントが高ければ、
ユーマが奪う量は少なく、緑川は奪われる量は少なくなるだけで いやだから勘違いしてたって言ってんじゃん
得意気に追い討ち決めるのやめてくれよ恥ずかしいから そもそも愛媛にスタバなんて本当に特定の場所にしかないからほぼ行かないしなんの問題もない >>69
俺が本部長であの情報が見れるなら享年90歳を死地に放り込むわwww
って思ったところで緊急脱出で終わるオチがつく 愛媛って蛇口ひねればポンジュース出るんじゃないの、スタバなんて行かんやろ >>115
愛媛の松山空港にはこの都市伝説をリスペクトして本当にポンジュースの出る蛇口が常設してある（※1杯350円） ポイント1点につき月の給料に1円上乗せくらいだとしたら、バイト増やす方が割がいいかもしれん。
太刀川並みに荒稼ぎしても年収＋50万円行くかどうかだから。 ふつうにおばあちゃんが休憩所かなにかと勘違いしてスタバの席でポンジュース(持込)飲んでるよ 迅が黒鳥使いになってから太刀川がやる気失くしてた期間がやけに長い（1〜2年）から、割と重症で
そこから復活したのは何かキッカケが有ったのではないか
例えば、「ランキング上位者に特別報酬が与えられる制度が新設された」
とかなら納得しやすい バトルマニアを救うのはバトルだけだと思うから俺は納得しないなあ
だから遠征先での戦いとか活きのいい後輩が入ってきたとかじゃねえのかな 俺も遠征が始まったとか後輩が強くなってきたとかではないかと 迅が風刃持ってランク戦参加しなくなったのが3年ちょい
小南先輩がソロランク戦やってたのが中学卒業間際〜高1の途中で玉狛支部独立を機に離れる(2〜1.5年前？)
宇佐美先輩ととりまるの玉狛入りもだいたい独立と同時期
割とマジで唯我はタイミング合ってるから困る 宇佐美ととりまるの加入時期って明言されてましたっけ 唯我の入隊が1年前できくっちーの入隊が2年前
とりまると唯我が餅のところにいた時期が被ってるのかどうかは分からんが少なくとも1年〜1.5年前後？
栞ちゃんは風間隊結成からA級認定されて多分オペとして遠征に行ったのも風間隊かな？と考えると玉狛移籍は1年くらい前？ 団体戦は個人ポイントの合計よりプラスアルファー的な要素が必要だろう
団体戦に成ると合計ポイントより強い作戦があり相乗効果がある
Ａ級２位の冬島隊のスナイパー特化をトラッパーが引き出す
Ａ級３位風間隊の菊地原の地獄耳をカメレオン戦法で攻略不能化に出来る
草壁隊は穴がなくコンスタントに何処のチームにも勝てるが必殺戦法が無いだけ一番安定して強く無いか
Ａ級２位と３位は攻略法ができたらぼろ負けで何処にも通用しなくなり下位に落ちる >>124
ボーダーが唯我加入を承諾した事でスポンサー様からの支援額が増える
→ポイントやランクに対する報酬制度を設ける事が可能に
→隊員達の意欲向上、ランク戦が活性化
→太刀川もやる気を取り戻した
って事も考えられるな
タイミングの合致が単なる偶然とは言い切れん 一年前なら期待の新人村上が出てきた頃だからそっちの影響じゃないか 二宮隊も鳩原がいた当時はバランスが良くコンスタントにポイント稼げて順位が安定する
ランダム転送位置が悪くてもそれ成りに作戦のバラエティーがあり対応できる
今の玉狛第二もＡ級で安定して上位になれえる
尖った特殊戦法の部隊は転送位置次第で強さを発揮できない強さと弱さが同居してる そもそも太刀川がやる気取り戻したのが1年前の前提で話進んでるけどどこかに書いてた？ 全員がコンスタントに点取りそうな草壁隊と最終的にエースが全部持ってく二宮隊を同じバランスのいい部隊ってくくりに入れるのはどうなん
近接〜遠距離まで揃ってて全員点取りそうって視点なら旧東隊の方が近いと思う >>119
迅がA級に戻ったからでしょ？微妙にやる気を失ってた程度だし本人が気持ちで勝ち負けは左右されないってドヤってたから復活というほど重症だったとは思わないけど
周りからはアタッカー1位から陥落してポイント荒稼ぎし始めたように見えるだろうけど実際は大学が暇になったからとかでも筋は通るよね 風間隊の対策って火力のある奴が居て二宮や出水が隠れてそうな所を爆撃してあぶり出して打ち取る方法しか今のところない
菊地原を先に数人で囲って落せば後に二人はカメレオンで隠れても対応出来る >>131
王子が二宮はＡ級にいた時より強いって言ってるから、狙撃手いてバランス
とれてたからこそ火力ゴリ押ししてたんだろうから４位どまりだったのかも
特殊戦術にはぶっ刺さる対策もあるから草壁隊生駒隊あたりはうるさ・・・
賑やかなのがいるから風間隊に相性いいかもしれんな 太刀川がモチベ復活したのは1年前というよりは1年前以降だな
最低でも小南がランク戦に顔出さなくなった後
これ、そんな議論するような話じゃなく
「太刀川と小南はランク戦でガチった事はないですよ」
って言いたいだけのメタ都合設定だとは思うんだけどさ
モチベ復活の理由に詳細な設定があるのかどうかは不明だけど
よく言われるのは、鋼が入ってきたからっての
というか、今の所推測できる要因ってそのくらいしかないと思う >>130 >>138 その頃の鋼はマスターすら行ってないペーペーよ
半年でやっと荒船超える程度だし初速だけならカトリーヌの方が早いしそんな影響受けるほどかな 単純にライバルヅラしてくるこなせんがウザかったんじゃないの？
太刀川ともやってないし村上もあんまやったことないって言ってる
迅はＳ級だし風間さんとやりあってたのかな。こなせんは立ち位置が不明すぎるから
もうちょっと情報欲しいわ 村上も個人戦あんまりやらないけど勝率高いからランク高い人って公言されてるからなあ
個人的には遠征か玉狛支部独立絡みでなんかあったか大学生活慣れて単位を犠牲にする事を覚えたんだと思ってる >>136
太刀川は勉強は基本しないだろ
その前提の上でも大学入学時から落ち着くまでは履修科目決めたり出たくないけど授業に出たりでランク戦参加頻度が下がってた理由にはなると思う
まあ全くランク戦に出てないとは思わないけどそれだと小南に勝ち越すのも大変だろう >>139
BBF見ると太刀川は村上に期待してるようだから何回か対戦して手応え感じるところあったんじゃないかなーと
実際一年で一万超えアタッカーになってるしね >>138
微妙にやる気を失ってた太刀川と1位小南を同格にしたいが故のメタ都合ってことでしょ？ただ気持ちで勝ち負けは左右されないって太刀川本人に言わせちゃってるから他の1位奪還できなかった理由も考えなきゃいけないのよね大学とか 1年半前は実はボーダーで結構いろんな事があった時期
玉狛支部独立、警戒区域の拡大(22巻お好み焼きかげうらのページから)に加えて鈴鳴第一が入隊した時期でもある
おそらく人数が増えたことにより支部6つを設立して防衛体制に余裕ができたので警戒区域の拡大に踏み切ったと思われる >>144
その本人が気持ちでどうこうなるのは相当実力が近い時だけだとも言ってる
多少のやる気だけで左右されるくらい弧月小南と太刀川の実力が相当近かったという事でいいと思う 太刀川のやる気復活は遠征が始まってネイバーの強者と遊べる機会が増えたからだと思ってたわ 風間さん小南先輩のポイントが見えないと餅の4.5万ってのが現ボーダー黎明期から所属しててポイントが一つのトリガーに集中しやすいアタッカーとして異常なのかよく分かんないからなあ
所属1.5年くらいで個人戦そんなにやってなくて部隊単位だと重要な局面に投入されにくい村上が1.2万なわけだしトップ3だけぶっ飛んでそうな印象ある >>147
攻めてきたから防衛してるだけかもしれないのにミデンの侵略者に遊び相手扱いされてるネイバーさんかわいそ… >>145
支部ができたのと同じタイミングなら
忍田さんにも余裕ができる→休暇と太刀川への稽古が増えた
のがモチベ回復の一端かもしれないな 太刀川は気分屋みたいなとこあるからな
もしかしたら迅にへんな予言教えてもらってやる気出ただけかもしれない ユーマがヴィザに圧倒的な実力差が有っても勝てたのは気持ちだよ
遊びで練習してるボーダーより命かけで訓練してるネイバーの方が実戦では強い
ボーダーの練習法は短期間でソコソコは強くなるが実戦では弱い
現在の剣道の達人が戦国自体の剣豪には敵わない >>152
違うぞ
2重トリオン体って言う完全な初見殺し以外の手は全部読まれて潰されてるんだからヴィザ翁に勝ったのは最後の最後に奥の手初見殺しが合ったからで気持ちの強弱は関係ない 気持ち言うならあの時のヴィザ翁だって祖国の危機を救う為戦ってるんで、やる気はMAXだろうよ 逃げずになんとかする思考を巡らせるのに気持ちの強さは役立ったがそれだけじゃ勝てなかった
ユーマがマトリョーシカ戦法できない戦闘体だったら勝つ手段がなかった
そして鎖印によるフェイント後に再度突撃した際に斬られた箇所も運が良かった
さらに気持ちの強さがなくても思いついていれば運が良ければ勝てていた >>141
この設定冷静に考えると不思議なんだよな。
個人戦数こなしてなかったらポイントもたまらんと思うんだが。
チーム戦で活躍しているから、とかの理由ならわかるんだけど。 個人戦あんまりやらない人と言っても全くやらない訳じゃ無いんだろう
100戦80勝と5戦4勝だとポイントが近くなるような感じなのでは 数こなしても勝ったり負けたりしてたらたまらんだろ
マスター級以上ランカー未満同士は基本勝ったり負けたりなイメージ
村上はカゲ以外には勝ち続けるからたまる一方って感じ 個人戦で入るポイントは結局のところ回数ではなく勝率に収束していくから
1年半もしてれば回数的には十分ということ 対比の弓場が何千何万戦の世界だからな
そっちはそっちで餅以外の相手誰だよって感じだけど そもそもアタッカー1位=ソロ1位って不動なんだっけ？
太刀川がやる気失って風間小南でアタッカーのトップ争いしてたころの総合1位は二宮で、やる気取り戻した太刀川に総合ランクで抜かされたからムカツいてるとかないんかな
こなせん自分のことアタッカーランクでしか語らないし >>162
小南が中3〜高1の途中までの1年〜1.5年くらいでランク戦に参加してアタッカー1位になってる まあ現状作者的に小南と太刀川の優劣をはっきりつけたいわけじゃないってのは分かる
ただ全体的にいろんな理由つけて1位量産してるの考えると絶対的な順位をつける気自体無いのかもしれない メタ的な理由はみんなわかってるけどちょっとした納得感が欲しいんだよな
大規模侵攻に二宮影浦が出ない理由なんてキャラの多さで人離れるの恐れたり尺足りなかったりそんなもんだけどわざわざ聞かれてB級だから〜って言われてるし >>163
そういう話じゃないだろ
総合ランクについての話題だよ
つか小南は中学卒業間近から参加だから1.5年どころか1年未満だし ユーマvsヴィザの戦闘でユーマは親父の教育で強い相手と戦わない逃げろと教わってる
これまでなら逃げていたが自分の命よりチカを助ける為と強い気持ちに成ったから勝てたんだよ
ボーダーのベイルアウトシステムでは安全だから本気で命の危険を感じないから強くは成れない 物語完結してもボーダーは存続し続けるんだろな、結構切ない そうそう
アリでも気持ちの強さがあればゾウに勝てるよな 大規模侵攻の時はユーマ以外のみんなも強い気持ちでがんばってたでしょー？
>>157
那須さんとか
防衛任務も個人ランク戦もそんなできないんじゃないかな思うとどこで稼ぐのか不思議 >>165
まあB級上位勢に関しては実質A級の2部隊もいるから休ませる必要があった事を強調させた方が納得感は出た気がしないでもない
直前に防衛任務してた8部隊は集中力もトリオンも消耗してるんだし
ラービット警戒してましたの文自体は必要だったけどね >>148
異常だと思うよ
だって、太刀川とガチってたはずの迅が1万2千未満なのはほぼ確定してるんだから
かなり短期間で太刀川は4万5千になってる
たぶん、遠征で特別戦功貰えるんだと思ってるんだけど >>165
正直B級云々は言わない方が良かったな
納得感よりも無理やり捻り出された残念な言い訳感が大きい >>162
一番高いポイントを比較する仕組みである以上個人戦があって部隊ランク戦でもキルを取りやすく1つのトリガーにポイントが集中しやすいアタッカー有利なランキングではある
もっともニノ今2位なんだから昔1位だったも十分あり得るけど
小南先輩のアタッカー1位主張はアタッカーってポジションへのプライドと少なくとも今は太刀川より上=総合1位だからっての両方じゃないかなあ
>>172
迅のポイントに関しては昔は部隊ランク戦なしで個人戦だけだったらしいし隊員数が少ない分ランク戦で動くポイントの総数も少なかったからってのはあるんじゃね？
太刀川がモチベ下がってた時期にどれだけやってたかは小南先輩のポイントが分からないと語りようがないし 遠征にそんなに頻繁に行ってる感じしないけどな。同じようにアフトみたいな大規模防衛戦もそうはない
人にもよるけど特別戦功のチャンスって年に2~3回じゃない？金もポイントもそんなに貰えなそう
太刀川は他とポイント差がありすぎロクに吸えないから、個人戦を毎日最低5戦で1年間無敗とかやらんとあそこまで行かないのでは ポイントに関してアタッカーが有利なのは今現在だけだと思うけどな
昔は弾丸トリガーが有利だったらしいし
今後シールド性能と弾丸性能の差が是正され、各ポジションの訓練ノウハウが蓄積されれば
オールラウンダーが有利になると思う >>160
意味がわからない。なぜ勝率に収束するの？回数にも依存するでしょ。
太刀川とか勝率高いだろうけど数こなさなきゃ４万なんていかんでしょ。 >>176
弾丸トリガーは複数種挿すのが主流な分ポイント分散して総合ランキング的にはおいしくない部分もあるからなあ >>177
そりゃ太刀川みたいな極端な例を持ってこられたらそうなる
普段の回数が少なくても期間が長ければ収束するのに最低限必要な回数になるんだろうって意味
回数だけこなしても勝率低かったらポイント上がらない仕様だからね個人戦 >>178
それあまり関係ないんじゃね？
少し上で言われてる事と似てるけど、結局は勝率に適したポイントになるはずだし
トリガー1つだと、負けた時にゴッソリ減るリスクもある
複数トリガーなら、負けてもポイントはあまり減らない、かも知れない >>179
たいして勝率が高くないならそうだろうね。まあ言いたいことは理解した。
でも勝率が高いメンバは数こなせばポイントそれだけ貯まると思うんだよな。
その実例が太刀川だよね。
怠慢No.1さんはなんでニノさん以下のポイントなんだろうなあ。
どんなメンバにも6:4で競り勝つみたいなこと繰り返してんのかね。 実力不相応にP高くなれば負けの分が多く取られるから実力相応のPに落ち着く
ワートリのシステムはランダムマッチじゃなくて基本的にPが近い者同士でしかマッチング成立しないから勝率はそんなに変わらないと思うよ
勝率高いって言われてる二宮、風間さん、鋼は頻度が少ないから個人戦する時に毎回P以上に成長してるってだけだと思う >>180
レーティングによるポイント変動がしっかりしてて適切なマッチングしてる本来のランクマッチだったらそうだけど、
対戦相手を選べて太刀川の異常値ともいえるポイントを許容してる以上そこまでしっかりやれてないと思うなあ >>183
そういう見方をすると、そもそもアタッカーが有利とは言えなくなるでしょ >>184
まあ時間効率的な話だから結局時間をつぎ込むのが正義なのは現1位が証明してるからね… >>185
ランク戦でわざと弱い相手を指名して勝ち続ける、その時間効率を比較して〇〇が有利、〇〇が不利と言うのは
さすがに前提条件が異常で論じる意味があまり無いと思う 同じ時間同じ相手と戦うんならアステロイドとハウンドに分けてポイント入るより孤月一本に入った方がランキング的には効率いいよねってつもりで言ったんだが…
かかる時間同じって前提のガバい理論ではあるけどさ TVゲームのレートバトルならともかくワートリのは隊員が増えれば増えるほどランク戦で奪い合うポイントの総数が増えるし防衛任務や特別戦功でも加算されるんだからポイントが収束してる暇なくね？
ジワジワ平均上がっていく気がするんだが
それか太刀川の４万5千点だけが収束してて他の全員は試合数足りてないから収束してないパターン >>187
それ必ず勝ち越す事を前提にしてて、負け越した際のポイントの減り方の可能性を考慮してないでしょ そーいえば勝った時はその時使ってたトリガーにポイントが入るけど、負けた時はどこのポイントが減るんだ？
その時持ってるトリガーのうち一番ポイントが高いトリガーのポイントかな？ ポイントが実力や勝率に伴った数値に収束するシステムだからこそ作中のランキングや戦力評価が成り立ってるんだぞ
そこを疑い出したら何も信用できん 短期的に例外があっても長期的には実力値として収束するから目先のポイント気にしてセコいこと考える意味ない
現状B級昇格とマスタークラスという呼び名以外に特典も見えないし、ポイントは目安であって目的ではない やたらポイントばかり気にするスレ民がいるようにそれだけがモチベの隊員もいたりしてね 加古は何故かオールラウンダー認定のポイントを目的にしてるな
>>190
・最もポイントが高いトリガーからのみ引かれる
・ポイントが高い上位2つのトリガーから7：3の割合で引かれる
・全てのトリガーから等しく引かれる
このどれかじゃね 戦闘中のトリオン消費量に応じて、とか？
全く使用しなかったトリガーとメインのトリガーは差が付かないとおかしい気がするし オールラウンダーの基準を8000pに引き上げるのはポイントの価値が薄まったからじゃなくてオールラウンダーの地位を高めるためだっけ？
ペナルティくらいしかポイント回収するシステムないのに8000pマスタークラスって一つの基準を守れるんだろうか 設定関係は考え出したらわからない事いっぱい有るしそんな深く考えてもあんまり意味ないだろ ポイント多いのに弱い奴とか出てきた訳じゃないから
特に気にした事なかったな
隊員がポイントを気にするとしたらB級に上がりたい時くらいじゃないか？ あとマスターになったこともない人間には理解できないだろうけどとか煽られたら気にして大声出す人もいるかも ある程度の実力の目安にはなるだろうな
3年ぐらいボーダーにいてポイント4〜5000とかだとまぁ舐められるだろう >>192 残念ながら学歴コンプがこの世界に存在する以上、ワートリ世界もポイントコンプはいるんだな >>188 感覚わかる
小南とかたった半年で自分の相応のポイントに追いつくとは思えん
あと孤月→双月とかのポイント移動無さそうだし現状の実力ははっきりわからんし >>201
ネイバーはこっちでいう収入とかの代わりにトリオン量や便利なＳＥでモテ度が違いそう >>201
葦原先生も結構学歴にこだわりある
進学校、お嬢様学校を別くくりにしていたり
水上を普通高校にいれて超頭いい設定にしてみたり
マリオの兄が東大京大のスーパーマリオブラザーズにしてみたり >>201
そりゃ新3馬鹿や唯我みたいなのは他にもいるだろうけど、上に行くに連れ矯正されるか淘汰されるだろ
地力がなければいつまでも留まれないし、実力をつけるには負けて学ぶしかないし、チーム戦では上と当たる。実力以上のポイントなんていつまでも偽装できるもんじゃない トリガーが貴重なら雑魚がズルズル残らないようにワンパンマンみたいにc級は一定期間内に実績出さなきゃ除隊とかやっていいんじゃないか 戦闘員としてトリガー使える人間自体が貴重なのでそういう落ちこぼれも何とかB級下位として使えるようにするノウハウを作ってる最中なのかもしれん >>206
トリガーが貴重なのはそうだけど戦闘員やる人も貴重だし戦闘員＞トリガーの重要度だと思う >>206
C級は〇年以内にB級昇格出来なければ除隊とかはありそう
育成コストだって馬鹿にならないだろうし 戦闘に向いてないＣ級はオペに転向するパターンもあるみたいだし転向せず引退する奴もいるだろう
よほどコストに余裕がなくなったりしない限り雛鳥はたくさんいた方がいいと思うね >>188
ジワジワ平均点が上がるのは普通だろうよ、隊員は経験積んで成長するんだから
成長できてなければ防衛任務やイベントなんかで増えたポイントも他隊員の養分にされるだけだ >>209
ボーダーは最初にC級トリガー渡す以外にかけてる育成コストとか皆無じゃん C級3馬鹿は無給だからな。おしるこ缶は貴重なお小遣いで買っているのだ トリガー兵士の良いところは維持コストが人件費以外ほぼ必要ないところだよな
普通の軍隊なら訓練に使う弾薬費だけでアホみたいに金かかるし >>205
新3バカは自分よりポイント低い相手と戦ってるだけで10-0で勝てるような雑魚狩りだけしてるわけではないぞ
勝つための経験を着実に積んでるのでポイント相応に強くなってるだけだ >>203
トリオン値1に付き年収100万円分くらい評価変わってくると思う 1シーズンで柿崎隊と競い合えるレベルになるなら上出来 >>212
b級になるまでは訓練会に基本参加とかあってもいいと思う指導係に給料出して cって一切給与出ないん？
1訓練参加したらスタンプポチ
10個溜まったら手当支給とかやらんとメリットなくない？ >>224
出ないよ
本物のトリオン兵駆逐しないし
仮装空間で対戦ゲーして経験積んでるだけの部活みたいなもん >>224
主力のB級ですら歩合制だしC級に金払うほど余裕ないっす ボーダーなだけでヒーローとしてクラスでは
ちやほやしてもらえるんだからな みんながみんな修みたいなコネがあるわけじゃないし現実の自衛隊みたいに教育係の先輩あてがうシステムあっても良さそう コネを得るって点では本部より支部に入ったほうがよさそうだよな 本部の方が友達の友達感覚で蜘蛛の巣的にコネが増えていくぞ
最初の友達を作れないやつは知らん >>230
玉狛以外支部にいるのは仕事、受験優先で
ランク戦やる気ない先輩ばっかだぞ >>206
C級は無給だから何人居ても大丈夫なのでは >>231
ユーマに会わなかった修はどうなってたんだろう… むしろトリオンを吸って基地のエネルギーを賄う役目もあるのでいればいるほどいい 下っ端とはいえあまりに待遇悪いと組織の存続に関わるけどな
若い組織が新分野を手探りで開拓してるから仕方ない部分も多いだろうけど
学生時代は無給戦闘員、C級のまま目が出ず社会人になったら給料出る事務方で本就職みたいな流れかね 諏訪、風間くらいから本格的にボーダーに就職する世代になるのかなと 諏訪さんって未だにキューブの印象あるんだよな
人って初対面の印象でその後の人間関係決まるっていうし
試験で印象変わるのかな >>241
確かに早い段階で玉狛第二にも負けてるしその後も香取に落とされたりとなんかやられ役のイメージが強いな いい年してB級に滞留してる雑魚おじさんと思われていた東さん いろいろあってSQを立ち読みすらしてないんだけど
くじ引きした回以降は順調に掲載しているの？ >>244
ラービットにアイビス弾かれたりもしたな 年齢設定にバラエティない
若者多いのは分かるけど
遠征日給1万(単位)は安すぎ
そら就職で辞めるわ
世界守ってるんだからA級は億もらっててもいい
スポンサーもだが国も頼んでも出さなきゃ国民に叩かれるレベル
三門市は廃墟にするべきでは
一気読みしてここだけ気になった
あとは面白かった 斜め読みに突っ込むのも無粋だけどとりあえず遠征の1日1万は基本給成果給とは別の手当枠だぞ 1万円で喜ぶ次元の仕事ではないでしょって話
A級は一流メジャーリーガー並みにもらってていいし、この少数精鋭のヒーロー的存在で野球選手より低いことなんてならないと思ったって感想 一気読みでもここまで間違いだらけにはならんやろ
荒らしか酔っ払い B級も倒した歩合とか変な給与体型してんなと思ったけど
C級がかける時間に対してメリット無さすぎて誰がやるんだ状態だな
ボーダー隊員っていう名誉ぐらいしか無い 残念ながらヒーローはヒーローでも三門市ローカルなので
たぶん扱い的には山から出てくる害獣(ネイバー)退治してます
くらいな ゆゆゆみたいな世界観だったわ色々な疑問点がまとめて解消できたが
閉鎖試験のテスト内容からすると可能性は低そう
せめて4年前の侵攻からボーダー設立までの流れが描写されればなぁ 世界中に宇宙人とか怪獣とか好きな人々がいて三門市だけ(基本は)に来てるのにローカルヒーローはないかなぁ
確かにゆゆゆみたいなら納得いくけどカナダとかマイナーな国とか外国は存在してるみたいだし
外の設定次第では今疑問に思う設定に納得してなるほどーってなりそう 考え方が逆だ
対外的にローカルヒーローもとい猟友会でないとたかが民間の一組織の裁量でネイバー対策捌けないんだよ
若人の正当な報酬はボーダーの独裁の犠牲になっているんだ トリオンエネルギーを内緒にしてオリンピック選手やプロスポーツ選手やりゃ大儲け 上層部が私腹を肥やしてるようにも見えないし維持には金かかるんでしょ
一般人守ってるからって税金として徴収したら茜の家みたいに出ていくとこ
多くなるだろうし >>253
別に明確に間違ったことは書かれてないでしょ
ネガ感想だけ落としていくのもどうかとは思うが、5chがそういう場所なんだろうな。気軽におたがい貶めあえる場所w ボーダーが何のためにネイバーと戦う必要があるだ
旧ボーダーは半数近く死んでる
新ボーダーに成っても先の侵略で本部社員死んでる
政府がトリオン技術を強制没収して国が軍隊結成して対応するだろう
国民が死んでるのにＮＧＯ法人の三門市自衛団などに任せるか >>262
社会の国際化が成熟しきってる時の常識だとそうかもだが
対ネイバーになると黒船来訪した時に
突然ヒーローが現れましたみたいな状況だしねぇ
この辺の疑問はよく出てくるけど
可能性一つとして陽太郎のとこのマザートリガーがボーダーに都合のいい洗脳効果というか
認識阻害みたいな力を持ってるって可能性もあるかなって
あるいはミデンを餌場にしときたいどこかのネイバー国家がって可能性もなくはない
なくはないってレベルだけど ワートリ世界の国際情勢がリアルとは全く異なる可能性を考慮しないと ボーダーの給料が安いのは隊員達に部活・バイト・ゲーム感覚にさせる事で使いやすくして
なおかつ上層部がやり甲斐搾取するためだって結論出たろ 手当のことなら別に安くもなくそんなもんだって話になったでしょ。なんか命がけなんだから高給どりのはずだもん！みたいな奴湧いたりするけど なんでみんな自分が納得した結論でみんなも納得してるって思うんだ。学級委員みたいになってるぞ。 大規模侵攻が特殊だっただけで普段全然命がけじゃないしなあ >>262
流石にそれ言い出すと始まらないから唐沢さんが何とかしたって事で 「国がほっとくわけない」→「唐沢さんが対応している」
「国に任せたほうがいい」→「そんなわけないだろ」 >>262
またその話するの？
それを言い出したら話の根本から覆るから話が成立しないって何度も出てるだろ
バカじゃないのっていうかまとめ乙 実際問題、国に何ができるの？ってのはあるかと
まず、小中学生を雇うって所からして問題山積みなので 国は唐沢さん経由で多少援助してるかもしれんけど、興味示して引き取りそうなのはトリオン研究ぐらいでは？特に那須さんの研究は成功したらデカイし
トリオン学べるの三門市の大学だけってのももったいない 現実だって自治体が民間組織の猟友会に熊の駆除を依頼したりしてるわけだし海外だったら民間軍事会社とかあるし
ボーダーをいかにしてそういう存在だと認知してもらい取り引きできる関係になるかはラガーマンの腕の見せ所 別に民営でしかできないからじゃなくて単に国営になったら城戸司令にとって都合が悪くなるからってだけだと思うよ >>262
政府なんか中身は他国に骨抜きにされてガバガバだし
政府がトリオン技術を没収するつもりで
横から権利をかっさわれるのが落ちだな >>274
那須さんの研究って単に、病人でもトリオン体なら働けるって当たり前のことじゃんね
家から出られない寝たきりの病人がリモートワークで、ロボット店員やるのの延長 地球外生命体が居て現代兵器では対抗出来ない
この時点で民間軍事団体とかあり得ないから
ヘタすりゃ日本がアメリカと中国の早い者勝ちで争奪戦になって日本は無くなる
だからそんな仮定の話とかするだけ無駄だし何度も繰り返した話題だろ ボーダーはNGO法人ではなく外郭団体なんだが？
まず前提が間違ってるんだが？ >>280
法人かはあやしいもんだが別にNGOと呼んで差し支えないだろ 税金で運営してないけど国の代表としてる企業はある
NHKとかゆうちょとか水道局も民間になるんじゃ無かった？
軍事産業というのは確かに気になるが、活動止めろとも言えないしなあなあでやってるんでは？
トリオンは企業機密だし国に渡したくないというのはわかる
トリオンとベイルアウトシステムがあれば割と増員は可能だと見てるんじゃなかろうか
まあ給料は安いとは思うけどカツカツなんだろう 給料安いって確定みたいに言われてるけどはっきり金額が出たのは論功行賞と遠征手当くらいだっけ？
出来高や固定給も学生が普通にバイトするよりは高そうかな >>284
出来高歩合給もネイバーの都合トリオン兵次第 >>250
Ａ級で億ってプロ野球選手でも一握りなのに都合のいい夢見すぎ
ボーダーはブラックなんだよ
つか、どこにでも現れるな簡単手軽に高額収入ほしいなろう系 何のため
議論するの？
出ない答え
今日もループしてる 少年誌や作者の都合って答えるとそんなメタな回答は認めない、読み込んで考えて議論しろって人がいるからいつまで経っても答えはでないし終わらない ではボーダー女子陣で一番おっぱいが柔らかいのはのの姐さんでよろしいかな？異論は認めない。 >>284
防衛シフトの質問で給料増やしたいでシフト増やす人達の混成部隊が組まれてるって言われてる一方、とりまるがバイト掛け持ちしてるから比較できるレベルなんだろうなってのが定説ではある
まあ3交代制の8時間？シフトって中高生には重いしボーダー提携悪用してシフト増やすのも限度があるとか隙間時間に短めにバイトのシフト入れてるだけとかもあり得るしあんまりあてにはならないな >>273
ボーダーが何故か子供を使い回すシステムになってるだけで、それに倣う必要は無いでしょ
トリオン高い大人を雇えば良い
それにボーダーは子供を使い回しても問題になってないんだから、同じ技術（市民に対する洗脳？催眠？）を使っても良い 若いうちにトリオン使ってないと増えないから仕方ない
冬島さんみたいに年齢の割にトリオン多いレアタイプ探すより
育てば増えるなら育成した方が将来的に良くね？ >>292
トリオンは使ってないと大人になってからじゃ増えないし減るミデンはトリガーの質を数とノーリスクで回数こなせる仮想訓練で補ってるのにわざわざその強みを捨てたらアフト侵攻みたいなのが起こった時にどうしようもないぞ トリガー使える大人を増やすために子供から育ててる最中だからな今は >>292
これの下側の文で思ったが
ネイバーの侵攻はボーダーによる自作自演で資金調達と秘匿技術の強化改良をしながら世界征服を企んでいる！！！！
みたいなトチ狂った陰謀論者とかいそう >>277
せめて空想の物語の政府は現実と違ってセクシー大臣やハッピー米山みたいなアホアホ政治家なんかいないと思いたい >>297
まあ多分よろしくない政治家もいるだろう
ただそういう上の介入を極力抑えるための独立組織なんだろうし居ても唐沢さんが何とかしてくれる >>296
逆にその手の陰謀論者が出てこないのが不思議なくらい傍から見たら怪しい組織だよボーダー >>290
あの人大胸筋成分が多そうだから国近の方が柔らかいと思う デモとかたまに起きてるんじゃね？
三門市民は必要性も理解して胡散臭くても表立って反対しないけど、他所から来た活動家とマスコミが警戒区域近くで集会開いて警戒区域に侵入しようとしたりするよ 10代の乳は案外固いので沢村さんやミラのが柔らかいはず
ゾエさんは知らん そもそも一次侵攻でボーダーいなければ関東めちゃめちゃにされてたかもしれないんだから国がボーダーに頭上がるわけないだろうに ボーダーの自作自演だゾ
まあ結局この辺描写した所で面白くないからヤクザに投げとけばええよね >>292
若い子供の方がスレてなくて騙してヒーローごっこで活躍させられやすいからに決まってる
薄汚くスレきった大人なんか、ちょっと何かあったら
数億円でトリガーを買うという甘い誘いにホイホイ乗って
トリガー持って外国に売り逃げる気満々だしな 人間vs外敵から人間vs人間に移行して変に政治色を出した漫画で面白い漫画を知らないしまあ要らんわな >>302
デモは有能な根付さんが広報と根回しと記憶消去で上手く抑えてる >>299
唐沢さん自体が元世界的悪の組織の人だからなあ
あれにならって、悪い政治家もいるけど部下の福利厚生に温泉旅館とか持ってそう >>308
それを知ってるのはボーダーだけ
外から入ってくるようなトリオン多くてブレやすい大人は知らんだろ
中に入ってそれを知った後だと、トリガー設計図と材料を盗む方向にシフトするかもしれんが 近界の脅威が本当は全地球規模の問題だと世界的に正しく周知されたらめちゃくちゃ揉めるだろうしなあ
>>258が言ってるみたいにあえて問題を矮小化して少年兵問題とか低報酬問題とかを回避してる気はする だいたいそういう野心高い貧乏な大人の犯罪のを防ぐのに迅が出張る必要が増えるので
まだ世間知らずで、ヒーローごっこでブラック体質を誤魔化し騙しやすい子供の方が
大人隊員採用よりかは、ずっと楽なのは確か 少年漫画なんだからこまけぇことはいいんだよ
ただ葦先も日当1万とか妙にリアルな数字にするから言われてる部分もあると思う
設定凝るのは良いんだがあまり凝りすぎてもどこかで破綻するんだからほどほどに >>308
そういえば
トリガー反応追えるといっても
一回は失敗して四本盗まれ、
二回目はたまたま交渉失敗して出戻ってきただけだから
結構ガバガバ >>300
唐沢さんがそれらの陰謀論を握り潰してるという陰謀論を唱えておくわ ボーダー＝芸能事務所
隊員＝アイドル
事務所のバックアップがなければ商品とし使い物にならない
戦闘員はブラックトリガーと特殊ＳＥ持ち以外はエンジニアとかの方が重用されそう 1回目は情報不足すぎてなんとも言えないな
どうやって持ち出したかが不明だし
2回目は迅がコントロールしてるので問題なし >>315
鳩原はネイバーに行ったから追跡中止
ヒュースはそもそも追跡段階まで行ってない
今はあくまでも地球上で企業スパイ等に盗まれた場合でも追える上にトリガー使えば不殺で楽に取り返せるから意味ないって話だしあんまりその２つは参考にならんよ >>319
追跡始めるまで結構、時間が空くんだよな
修に見せびらかしたり中２日、３日あるくらい
むしろトリガーオンしないと、追跡しないんじゃないかという意味でガバガバ そりゃトリガーオンにしたら反応追えるんでしょ
じゃなきゃラタリコフとか普通に捕まってると思うが >>320
三門市内に有って特別怪しい動きをしてる訳でもないし変な使い方をされてる訳でもないトリガー反応を最初っから追跡してるわけないじゃろ 初期ゆーまは攻撃したら反応が残ってバレる的なこと言ってたな(換装だけならセーフ？)
ガロプラ勢は探知避けるために換装自体していなかったけど
ブラトリとノマトリでまた違うのかな 迅と鳩原って面識なかったのかな？
ボーダー隊員の、二宮隊の有名なスナイパーの未来なら見えてそうなのにね、未来だけに >>321
ボーダーのトリガーなら現在位置を全て確認できるって感じだった筈だから他の国のとかは使われないと多分無理 >>321
お調子者のＣ級を炙り出してクビにするためにトリガーを持たせてあると言ってた鬼怒田さん
Ｃ級の修が外で不良の時にトリガーオンしても
感知しなかったから、そこは都合かな >>325
エネドラが本部侵入したら感知したけど
ちびレプやレプリカ先生が本部侵入しても感知出来なかったり
ちょっと他国モノはわからん エネドラはボルボロス奪われて始末されたが、ヒュースもランビリス奪われて始末される予定はあったのかな ヒュースを帰りの船で殺したくないからわざと置き去りにしたんだろう
逆にいえば、殺さないために配慮する程度には、仲間意識があったんじゃないか
不意打ちならいつでも仕掛けられただろうに ランビリスは本国に予備があるとか言ってたし余裕があったらやってたってくらいの優先順位じゃね 状況的に無理だっただけでヒュースは殺してランビリスも回収する予定だったんじゃないかな
もし始末しなかったらヒュースには恨まれるしミデンにランビリス研究されちゃうしで良いこと何も無い 「金の雛鳥を逃した以上 予定通り ヒュースはここに置いていく」
予定通りって言ってんすけど？ まあ角もランビリスも解析した所で実戦配備には数年かかるし、その間に自分らの技術は更に先に進んで古い技術になるしね
勝てる自信があるなら玄界で独自に進化した角やトリガーを数年後に回収しに来てもいいし。勝てるならだけど いやでも一応は情報漏洩やランビリス解析の危険性もあるから可能なら始末して回収してたんじゃないか
いくらヒュースの忠誠心が高いからって根暗で有名なハイレインなら念のためきっちり始末する方がありそうではないかと
ミラがトリオン切れかかってた上に遠征艇が発信するまで時間が無かったから放置するほかなかったのでは ボルボロスは回収しなきゃいけないからエネドラは始末する必要があってランビリスは所詮はノーマルトリガーで本国に予備がある程度には普通に作れる
殺せるなら殺しても良いけど別に置いてくだけで構わんって感じじゃね 神問題が片付いたら連れ戻すつもりだったのかもね
ヒュースだって全部終わった後で無意味に噛み付くほどバカじゃないでしょ サルの森にスマホ落としたところで解析されてサルたちがスマホ作って使い出すとは思わないからな
極端に言えばそういうことだろうミデンは完全にナメられているのだ エネドラの件もわざわざ言い訳考えてるから、下手なことはできなさそう
殺してしまうと他の配下の家も反抗しそうだから、置き去りという手を取った
状況的に敵に緊急発進の操作されたからヴィザとオルガノン回収で精一杯と説明がつく ランビリンスって黒トリみたく装備してトリオン増えるんかな？ >>292
＞トリオン高い大人を雇えば良い
ようするにそれが「いなかった」からボーダーに丸投げするしかないって話なんだろうな
現状500人隊員がいて該当しそうなの冬島さんくらいだし
しかも、冬島さんは元々エンジニアだからトリガー自体は数年前から使ってるだろうし
あとは、既に就職してる大人でこんな将来性不明な仕事をやりたがる人いるのか？って話だな
学生時代からやってる隊員ですらずっと続けようとは思ってないみたいだし
国民全員検査して、強制徴用でもしないと無理なんだろう 増えるとも増えないとも明言されていないような？
まぁ、「角でトリオン増えてる」って説明されたからトリガーの方では増えてない説が優勢だけど
ボーダーヒュースのパラメータが公開されたら確定やな ランビリンス装備のBBF表記が角トリガー装備時とは書いてるんだよね >>334
今の甘えんボーイ（笑）見てるとハイレインが働こうとしないニートを無理矢理追い出す父親みたい ヒュースを始末しなかったのはヴィザ翁の弟子だったから配慮した可能性 本当は始末したかったけど、時間が無かったから放置したのでは エネドラの反応からしても置き去りが既定路線っぽいけどね >>314
5の外だと特に「ワートリは設定が緻密で伏線も細かいSFで」っていう触れ込みで語られやすくなってるが
実際はとても細かい部分とぼやかしてる部分の落差が大きいタイプの作品だしな
それ自体は構わないがある種の細かさやそれへの評価が疑問や突っ込みに「漫画だから」を使いづらくさせてる気はする 敵地の真っ只中でヒュースとエネドラ2人を殺すための人員割くのは無駄って判断じゃね？
ヒュースの場合はワンチャン金の卵捕獲できれば連れ帰る目もあったし情報漏洩のリスクを汲めるんなら渡航手段もなくボーダーの捕虜になるだけで目的果たしてるから不確定要素にリソース回すより隊員捕獲を優先したとか
まあ殺して黒鳥奪うのが必須だったエネドラは結果的には楽にトドメ刺せたわけだけど ヒュスの生き残り放置は話の都合だろ
換装する前の生身に飛び出る穴針でめった刺しの暗殺すればいくらでも手早く済ませられたからな 置き去りでもこんなにミデンに馴染むボーイになるとは思ってなかったんだろ。ミデン側が優遇するとも予想しづらかっただろうし。 ランビリスは黒トリじゃないから回収するほどでは無い 結果として殺す必要も無かったんだじゃないかなあ
ヒュースが黒トリ持ちなら殺してトリガー回収しただろうな 最新のノマトリって量産できるぶん黒鳥奪われるのと同レベルでやばいような気もする
まあ量産できるかわからんし角が無きゃヒュース並みの操作は無理だろうけど、ミデンが目覚ましいスピードで進歩してるの知っててランビリス置いてくのは根暗っぽくない じゃあヴィザが弟子を殺すのは忍びなくて、わざと別れたということにしよう >>352>>353
遠征が成功して神候補を捕まえられたらヒュースを始末する計画自体が無くなってたのにその上で換装前に殺すとかヴィザ翁が殺すとか戦闘になる前に始末するような事ある訳なかろう 次代神エリン家のエリートを殺していいわけないやろ
エネドラとかいう壊れかけの玩具とは違うんやぞ >>365
熱心に薄い本を出してる少数のサークルがいるけど
どれも正直絵がキモいのが困りもの
岡田コウはワートリ描かなくなっちゃったし 男同士でアッーしてるやつならいくらでもあるんじゃね この前興味本位で調べたら8割以上がBLだった
もしコロナが無くて夏コミとかその他の同人イベントが通常通り開催されてたら増えてたとは思うが時期が悪いな >>352
>>353
金の雛鳥捕まえてたら連れて帰れるという事は成否が確定するまで手は出せないって事なので
アフト侵攻ではヒュースを始末できるタイミング自体が無かった ワートリは可愛い子多いのに女子同士の絡み薄いのが惜しい >>367
岡田コウもワートリ本描いてたのか
チカと麟児のイチャラブとかそっち系かな？ >>373
レイジさん×千佳本(でもレイジが村上に見える)
ハンピレー×奈良坂 そのうちノーパソでやる戦闘シミュバトルが見れるんじゃね
アバターとかあったらランク戦で使ってるいつものあれになるんだろうか >>378
羽矢さんが運営に回ったのってそういう… BookLiveのランキングで、少年・青年マンガ上半期ランキング9位に入ってるんだけど、そんなに売れてるのか
新刊だけだと無理だから、既刊がまとめて売れたんだろうけど、アニメの影響? >>334
今から思うと既にそこからヒュースを玉狛第二の仲間に入れるルートが頭にあって
生かして置いてきぼりにする気満々に見える台詞だな >>383
あしせんの胸先三寸でヴィザ翁が玄界に取り残される未来もあったという恐怖 >>381
自分はアマプラで1期より2期の評価が高いアニメは珍しいから気になって見始めた
1期から通し見したのち漫画全巻買いした >>341
貧乏家というかヒュース自身が本当の家族（親）のことをまったく心配とか関係なく思い返したりすることもないことから
普通にストリートチルドレンだった可能性もある
そんな奴をあそこまでの甘えんボーイに仕立て上げた貴族のエリン家なんてまあ最低でも伯爵位はもってると思うので
ヒュース自身のトリオン自体15以上の可能性は高いんじゃね
予想としては角で0〜5ぐらいの上昇率かな
そう考えるとランバは兄貴に比べて優秀すぎるけどあの性格だから仕方ない
ランバが卵の冠所持してもイライラして卵をぶん投げそう ランバネインがアレクトール使ったらライオンとかサメとかデカイの作って発射してきそう 25日まで休載の連絡ツイートないって事は来月は掲載か？ 予告ツイートの時期は不定期
誌上やWebでの次号予告は全作品載るわけではない
もう100回くらい言われてるけど >>293
もちろん将来の為に子供を育成するべきだけど、それよりも前に、現場で使う大人を雇う事が重要だからね
子供を雇うと問題になる、という前提の話だからね
子供を現場で使う、せっかく育成した子供も大人になったら辞めていく
というボーダーのシステムに倣うと問題になるけど、そんな必要は無いだろって事よ >>319
地球上とは大きくでたなw
今のところ日本どころか県内、市内、どの範囲まで追跡できるのか不明だろうに
そもそも電波信号なのかトリオン反応なのかも不明だぞ >>342
トリオンは徐々に衰える設定だから、さすがにそれは無い
明らかに将来性が見込める業界なのに大人になると辞めていくのは、ボーダーがそういうシステムを取ってるからだよ
色んな意味で、大人を雇う事・繋ぎ止める事に注力してない 本人の能力と希望次第で本部に就職可能とか一昔前より大学生以上の隊員増えたとか言われてるからそもそも学生隊員のボーダー卒業問題はこれから起こる話なんだけどな
カンダタは本人も希望してないし引き止めるまでもない人材扱いだったんだろ 大人になると辞めていくってのが分からんな。家族や進路の都合で出てく人も出てるし就職してる人も出てるけど
大人ばかりじゃ少年誌で連載できないというメタ視点は無しだとしても、間接部門には鬼怒田や根付を外部から専門家として招聘してる
直接部門に大人が少ないのは、それだけトリオン量の条件が厳しくて大人はほぼ皆無、若者でもごく一部で、遠征して狩りに来るほどレアな人材だと考えるべきでは みんながみんな好奇心でボーダー入ってるわけじゃないの忘れてんじゃねーの >>400
カンダタだけ見て大人になったら辞めていくって決めつけたらそりゃあ大人は居なくなるわ
でも実際には三門大に進学してそのままボーダーに残ってる人の方が今のところ多く出てるし何だったらトリオン能力はあまり関係のない内勤は今でも大人の方が多いみたいだし年齢比はそこまで子供には偏ってないと思うぞ 本部に就職って冬島見てると現場職一本になるのかね？
学生やりながらやれるんだからアスリート社員みたいな感じで時短業務の内勤と兼任でもやれそうなもんだけど ミデンにはトリオン關係無い就職先が無数にあるから良いけど近界民の大人達はどうしてるんだろうな
トリオン技術が大前提の世界でトリオン器官が衰えていくってヤバない？ カンダタは亡き父の遺志を継いで建築士になるために県外の大学に行ったのであって
フツーに就職したいから辞めますってな感じではないとだけ言っておこう 冬島に限って言えば本部の防衛システムとかにも絡んでるから現場一本ではないな
雷蔵みたい現場から間接部門行ってる人もいるし、描写が少ないだけで事務員や研究員も一杯いるので普通はそちらの就職がメインかと >>407
でもなんだかんだで有吾や忍田さんは強者だしヴィザは現役だったりするから我々が思ってるよりは現役期間は長いのかもよ BBFのQ225で就職絡み触れてるけど、一般職に勤めながらボーダー活動継続する場合は防衛任務のレギュラー参加できなくなるから本部から支部へ転属ってなってるから
本部就職だと普通に正隊員として防衛任務やランク戦やる事になると思う
その上で他に何やらせるかは人それぞれなんじゃね？ >>407 >>410
使わなければ緩やかに衰える・しっかり使えばある程度維持できるらしいし向こうの世界で衰える程使わない事なんてないんじゃねーの？ >>407
使わないと衰えるけど使ってればある程度は維持できるって事だからネイバーほどトリオン技術に依存してればそうそう引退しなきゃいけないレベルで衰えないんじゃない >>412
トリガー使いならそうだと思う
戦闘と無関係な一般人だとちょっと分からないけど >>414
遠征艇設備のトリオン変換装置みたいなの多分向こうにもあるだろうし使わないと勿体無いレベルな気がする ネイバーフッドで現役引退したら訓練指導役や指揮官になるだけじゃね
まさしくボーダーに足りてない役職がいっぱいいるだろうよ 来月って４日発売とか発表あったっけ？
４日が平日じゃなかっか気がするけど発売日ずれたりするのかな ジャンプは月曜祝日だと土曜日に発売されたりするけど
あまり参考にはならないか アフトは神を決めるのはちょっと待て
もう直ぐ金の雛鳥がお前たちの所にカモがネギをくわえた状態で行くぞ メテオラとかキューブサイズのせいか金の雛鳥とか神候補とか言われてもピンと来なくない？他の隊員の何千倍とかだったら分かるけど アフトクラトルには自転車10台くらい持っていけば喜んでくれそう ヒュースの食いっぷりからするに食べ物のほうがよさそう
加古さんが遠征合格したらハチミツとししゃもは持っていこう 食料輸出するから、トリオンは勘弁してと交渉した方が平和なような エネルギーがトリオン以外無いからウランと原子力発電技術の提供だろう
安全を問題にしたら太陽が無いので最小限のトリオンで光を作らせて太陽光パネル技術の提供で幸せに成れる トリオン技術持ってる国が地球のゴミみたいな効率のエネルギー使えるわけないじゃん 工作機械や冷暖房の動力を電気で賄えば、マザトリの性能で律速されてしまうトリオン量に余裕が生まれてその分をトリオンでしかできない作業に集中できるな
まぁ大掛かりなインフラ整備するならミデンに攻め込んで移住した方が早そうではあるが 近界って全惑星国家の全人口集めても1億人いなさそう わかったわ小麦粉の謎
オッサムのトリオン切れだわ
急に閃いた トリオンで通常物質を生産するのは消費が激しいってのはあり得るな
気付かずに小麦粉や砂糖作りまくってたらすぐにトリオン切れになる罠の可能性も 小麦粉にゲージは付いてなかったから、あのトリオンはあくまで「柱にチャージした分」から供給されてると思う
あれみんな「とりあえずで回したのは罠」って路線で考えてるけど
逆に「回せるうちにとにかく回しておくくらいじゃないと、いざ必要になった時に使えない」っていう罠のような気もしないでもない
つまり香取ナイス判断って事で 冷蔵庫以外トリオン消費だからダイヤル回すだけで消費するんだよ
千佳が小麦粉装置触ったら1目盛でドバっと出る
オッサムは一時間立っても100gも貯まらないかも
カトリーヌに頭下げて食料出して貰うことになるな つまみ回しただけで遠隔でトリオン吸われ尽くされたら怖すぎるわ
チャージ分がなくなって照明とかが消えるトラブルがあるかもしれんけどね >>402
修の入隊試験結果発表では2人に1人程度の割合で合格してる
4年前の侵攻では4人に1人の割合で殺されずに連れ去られてる（家屋倒壊などによる死者を除けばこの割合は上昇するだろう）
戦闘員に足る程のトリオンを持つ若者は割と多く、大人にもそれなりにいると考えられる
ボーダー戦闘員は基本的に薄給、無給、不安定、広報は少年少女
これでは大人の入隊希望者が少なくなるのも自然だし
真面目に就職を考えて入隊してくる者の割合も少なくなるので、大人になって時間的な余裕が無くなれば辞める奴が多くなる
むしろ、ボーダーは遠回しに大人の戦闘員増加を拒否してる様にも思える >>425
トリオン体、トリオン兵を活用できるように
運動エネルギーを変換させる発電機の方が良い 遠隔でトリオン吸収できるならもう武器として採用しろってレベルだわなw >>433
柱にチャージした分から供給されるなら誰が回しても一定の量が一気に引かれるから違うと思うな
柱はあくまで電力の供給分で、消費物質は回した奴のトリオンが引かれてるんだろ
そうでないとチョロチョロの理由が説明付かないからな シャワーの水とか修だけチョロチョロで出が悪いとかなったら笑えるな >>439
誰が回しても一定量が出る
それで良いじゃん
施設全体でトリオンやりくりする難易度と柱タッチの重要度が増す 一気にドバっと出ずチョロチョロ出るのは機器の中でトリオン消費してその場で粉を作ってるからで
ダイヤルを回す程に作るスピードが上がり、トリオン消費も激しくなる
って事で 日常生活でトリオンをそんなに消費するなら遠征行けるメンバーはトリオン5以上とか基準を設けて欲しい気がする
つーか無駄な消費だよな 「オサムだからちょろちょろ」って考えてる人もいるのか
あれ単に「供給ペースを考えて時間をマネジメントしろ」ってだけの話だと思うんだけど、試験なんだし
https://i.imgur.com/ucxbmW1.jpg 俺もそう思う
なので罠として消費の激しい設備がありそうで、そうなると小麦粉が怪しいかなって あっても使い過ぎたか無駄にしたら減点くらいじゃないかな 熊ちゃんやのの姐さんがシャワーを浴びてる時にトリオンが切れて大慌てになるエピソードが作れるな えっそもそも小麦粉とかの動植物を人間のトリオンから生成できるって解釈で読んでる人いたん？
その発想はなかったわ
ゴールドエクスペリエンスじゃん >>449
単純に船内に保管してる小麦粉ならチョロチョロ出す意味なくね？と思った
なので小麦粉は異空間に保存（換装技術の応用）してるのを取り出してる、トリオンで生成してるかの2パターンかなと
前者なら大量に食料保管できるからそもそも食料制限する必要なさそう、後者の場合も都合良すぎるからトリオン消費が激しくて実用的ではなく、つまり罠なのではと考えた 数日後なんかトラブって小麦粉が出せねぇ！からの「初日からダイヤル全開で確保してたわ」っていうカトリーヌのファインプレーでしょ？ カトリーヌは勘でなんとかするタイプだから突発的なトラブルに強いかもしれんな >>449
マザートリガーが星を作るなら当然最初にそこに根付いた動植物や水をどこから持ってきたの？って話になるしトリオンで生身を癒したり出来なければユーマ死亡エンド確定だしトリオンで有機物を生み出す事自体は出来てもおかしくはないよ
それを個人のトリオンなんかで出来るのかそれともマザートリガーだけの能力なのかってのはあると思うが しかし人間の体内で作られて知らなきゃ何にも使われることもなかったエネルギーから水や小麦粉が生み出せるとしたらとんでもない文明ブレイクスルーだよな というかトリオン器官のみで生きられるやんってなるな
実際実際トリガーはそれに近いことやってるけども 割りに合わないから使ってないだけって可能性もありますし
例えば反物質とか核融合炉とか技術的には可能だけど投入コストに対してリターンが見合わないから実用化に至ってないとか普通にあるしな マザトリから食物が育つ土が作れるなら有機物を作れるってことだしな >>456
生命の傷を癒すのと生命を0から生成するのは全く話が違うやろ、そもそも傷を癒すという方法でユーマの問題を解決するのかどうかも分からんし
マザートリガーもただ酸素や水素とかの単純な元素を備えてるだけでそこに住まう動植物は基本的に地球と同じ原始生物発生からのスタートかもしくは入植やろ流石に
地球が何十億年もかけて紡いできた有機生命体誕生と進化の過程がマザートリガーの力で一瞬で省略して生み出されるのは無理があるというかなんか雑すぎて萎える
小麦みたいな植物って生物の構造としてはものすごく複雑で、単純な元素やそこから発生する原生生物とはまず全然違うので一緒くたに考えるのは厳しいものがある
って書いてて思ったけどそういえば普段の修たちのトリオン体って飯も食うし排泄もするし、諏訪さんが言うには代謝もしてるんだよな
そんな擬似生命体を生み出してるなら別に人工小麦粉くらい余裕で作れる気がしてきた
そもそもトリオン体って何やねん >>461
生命の誕生からやるには神の寿命が短すぎる上にその構造上人間が先ず居てそこから星を作って生活するからライフサイクルができる前にその星の人間が全滅するんじゃね
入植も人間だけでないなら最初の入植船がとんでもなくデカくないとまともに生態系作るレベルの物を持ち込めないし >>464
そういやマザートリガーって生贄を放り込んで維持するシステムだったな忘れてた
じゃあ惑星国家群はミデンみたいに何十億年もの歴史を紡いできたのではなくせいぜい知的生命体の存続期くらいからしか存在してないのか
原初を辿ればこいつらも最初はたぶんミデンみたいな普通の惑星で0からスタートしてマザトリを発見(？)してから人工の惑星国家にどんどん移住して宇宙航海に飛び出してったんだろうな
小麦粉から話が逸れまくったけど 迅って狐月スコピの二刀流は試さなかったのかな
旋空匂わせるだけで強そうだけど 迅さんスコピがズルいのは遊真とか影浦とかがやってる局所防御を100％の精度でできるからだと思う
予知できても孤月では防ぎきれない猛攻もスコピなら念じるだけで防御できるし
太刀川さんの二刀流に対応するならスコピも二本ないと意味ないって感じなんじゃね 旋空の距離はむしろ太刀川有利なのでは
旋空を使えない接近戦でダブルスコピの手数で押す方が良さそう 対弧月用のスコピだからインファイト前提で軽さと変形の自由度を優先したのかな
弧月はいったん出したら消して再構成はもったいないし
もし迅自身がノマトリで戦って旋空の攻撃力が必要になる未来でも見たら今でも弧月も使うかもしれないが
作品的に弧月使いとスコピ使いを分けてる傾向あるからたぶんそういう展開は来なさそうだ 母トリガーが自然発生したとかでない限り、玄界みたいな世界に原始トリガー文明みたいなのがあったんじゃないか
そこが氷河期とか何かの理由で住めなくなったんで母トリガーで新天地を生み出したとかそんな感じで >>462
キモい下ネタって誰が那須さんのおむつ取り替えてるの？とかだろ 弧月は出しっ放しのままオフにもできるからトリオン消費は壊されて再生成するスコピの方が多いと思うぞ >>455
まあ他のチームで小麦粉、塩、砂糖をいきなりだしっぱ放置にしてる部隊はいなさそうだな >>471
たぶんこのスレで言うと>>454とかのことじゃないか？
スレ序盤の帯島のあれは前からいるが香取のトイレネタは最近増えた しかしずっと奈良坂が新人王と半ば決めつけていたけど、歌川かも知れんなマジで
隊長としての気配りもほんま優秀。実力もすでに文句なしのA級隊員だし
歌川、奈良坂よりトリオンが多い新人王候補だった照屋……
やっぱ環境の違いだよなぁ〜 アタッカー同士のタイマンだとスコピの再構成せずに収納して移動できるってメリットがあんまり活かせないんだよな >>472
オフでも重さは変わらないならスコピで戦いたいときに弧月一本出しっぱなしも邪魔かと思ってさ
旋空なしで弧月使うだけならスコピより消費しないのは同意
旋空とたまに動きを封じられていったん手放さなきゃならなくなったときの消して再構成で減る感じだろうな
弧月と比べたスコピの利点だと両腕切られても戦力維持できるっていうのがやっぱりでかい ぶっちゃけ旋空ろくに使えない奴って孤月に拘るなら幻踊いれた方が余程いいよね スコピはすぐ折れるしレイガストは真っ当な使い方する師匠が居ないし… 幻踊は槍バカさんが巧みに使いこなしてるんで他の奴らも使えばいいのにと思うが、今ではスコピがあるからそっちに流れるのかな
あと槍という形状だから相性がいいとかあるのだろうか幻踊 というか何をもって旋空使えてない奴って誰のこと言ってんだ？ >>477
裏を返せば孤月使いが腕を切断されてる時点でなぁ……ということだろう
まあでもあの3種類ならスコピ使うよなぁｗ >>483
B級下位〜中位でとりあえず旋空いれてるけどランク戦で一回も使わない孤月凡人ズ達に言ってるつもり ランク戦みたいに対人だけならスコピでいいが、実践だと重装甲な大型相手に攻撃力に欠ける点が出てくるからな
そういう相手は他人に任せる選択を取れるのが集団戦や組織の強みでもあるけど >>485
ランク戦も全部キッチリ描写されたわけでもないのに一戦か二戦で判断されるとか言われた隊員もビックリだよ
特に下位は遊真にボコボコにされただけだしw 迅はスコピ二刀だけでトリオン兵と戦えてるみたいだけどあれは予知のおかげなのか単純に腕前なのか 弱点付けばいいから自爆イルガー以外はスコピで落とせるのでは 対人でも普通に弧月の方が使いやすいよ
まず威力耐久力リーチの基礎スペックが高いから正面から戦うなら弧月の方が有利
あとスコピはどこから出してどんな変形させるかを切り合いの最中にもゴチャゴチャ考えないといけないからめんどくさい >>489
みんながみんな菊地原くんじゃないんですよ >>490
どんくさい奴ほど
レイガスト＞孤月＞スコピ
はわかる >>471
帯島がどうたらこうたらだろ
マジで性犯罪者予備軍 >>491
トリオン兵てだいたい口の中の目玉が弱点では
木虎もそこ突いてラービット落としてるし 相手ノーダメージ状態から弱点ピンポイント狙うのと周り削ってダメージ与えつつトドメ刺すのじゃ違うでしょ 使いこなせるなら現状旋空が最大攻撃力だからなぁ
想像力が物言うスコピなんかよりは使いやすいだろうし
レイガスターはもうちょっと増えてもいいんじゃね？ スラスターの火力は結構馬鹿げてるよな…
ヒュースのエスクードも斬れちゃうのはびっくり レイガスト＆スラスターは使いこなせば多彩で強そうなんだけどな、使いこなすの難しいんだろうな
せめてもうちょっと軽くなれば普及するだろうか >>497
最硬度のレイガストかつ
最高威力のスラスター
弱い修が主人公ぽく活躍するのに必須だったな >>497
>>499
誰でもあの火力出せるわけでなくトリオン量と剣の腕も要るぞ
修のは集中シールドすら壊せないからな もしかして弧月を扱う身体能力もスコピを扱うトリオン量もない適性皆無に与えられるのがレイガストなのでは？ レイガストは攻撃もできる盾トリガーと認識するべきだな >>429
せんくす
ネタバレ踏まんよう気を付けるわ
イズホちゃんにはエネコ使いのポケモントレーナーになってもらいたい レイガストは上級者向け
なぜなら使用者はみんな強い トリオン体でも運動神経が影響するなら利き腕が右なら左腕では右ほど機能は発揮できないよな
剣の二刀流 銃の二丁拳銃 両手ポケットの弾攻撃も左手はコントロールイメージ出来るのか
走るのが遅いのも運動神経の差で速く走るイメージが出来て無いから遅い 剣でもガンでも射程距離が伸びれば正確に撃てる技量が必要になる
角度が１°でも変われば当たる個所は距離が伸びれば伸びただけ狂う リアル寄りならともかく超人バトル漫画で拳銃両手持ちはちょっと… >>498
といっても、トリオン体のパワーでも影響が出るほど重いってなんでなんだろ？
スコピ参考にしているわけだし、刀身はスコピと同じ感じなら、
握っている部分だけの重さになるよなぁ 修ですら格上相手にそれなりにもてる性能になれてる時点でレイガストはかなり優秀
ラービットに囲まれた時とか他の武器だったら瞬殺だった >>511
あり得るとしたら、スコピより耐久性を高くした結果として重量が発生した、とかだろうか
弧月とスコピより重いということからして変形機能と耐久性を両立したら重くなったのでは レイガスト＋スラスターは地味にエスクード切れるぐらい火力高いのはビックリした
旋空弧月＞弧月、スコピ＞レイガストってイメージで
スラスターは単なる移動補助だと思ってたから C級はトリガー1個のみでレイガストのオプション使えないからただの重くて盾モードになるだけの武装なんだよな
とりあえずC級には使わせないほうが良いんじゃないのか 武器一つ装備したらロクな防御手段すらないからむしろ装備推奨では シールドの無いＣ級でも射撃をガードできるという利点はあるけどそれを考えても使わせないほうが良いだろうなとは思う 単体戦力を重視するボーダーの体制には合ってないかもしれんが
警察の機動隊よろしくレイガスト持ち並べて防御陣組むだけでひと働きにはなるから未熟なC級には向いてる装備だと思うんだけどな そう考えたらCだと攻防に優秀なこげつは将来性も踏まえて強いんだろうな
Cだとスコピまともに使いこなすのも大変そう >>514
まあスコピ手裏剣とか投げるだけで威力激増するからスラスターで威力激増も当然のことではある
あと弧月とスコピは攻撃力Aの表記で騙されやすいが実際の威力は弧月＞スコピで描写されてる 未熟なc級を肉盾にしてる時点で色々と詰んでるなその状況 >>449
トリオンで食べ物生産するとして
拡大再生産できるなら永久機関だし
縮小再生産しか出来ないならトリオンの無駄だよね。 C級にもベイルアウト付ける余裕ができたら盾役ドグよろしく運用するのはアリだと思うよ >>520
ん？そうだっけ？受け太刀とかそういう話じゃなくて純粋な攻撃力も弧月のが上って描写どこであった？ >>514
修がスラスター投げでラービットの装甲を破っているから、
威力があるのはそこまで驚くことじゃないのでは？
>>518
武装を統一にしているわけだからそういう使い方も考えていたと思うよ
ただ、シールドの性能が上がって、シールドで十分だよねってなっただけで >>524
まずスコピを攻撃した時の差だな
弧月で攻撃したら一発でヒビ入るがスコピ同士なら壊れずそのまま斬り合いしてる
あと鋼は弧月で集中シールド破壊できたがスコピは集中シールドで毎回防がれる
遊真の手裏剣だけが二宮の集中シールドに刺さるくらいまで威力上がってる 刃の鋭さ自体は同じでも、
振ったりするときには重量がある方が威力が高まるって感じなのかなぁ ブレードの最終的な破壊力は重さと剣速が普通に影響してくる感じだね
だから旋空とスラスターで威力もアップする
葦原の中で攻撃力と威力は違う定義のようだ スラスターパンチが相当な威力になってるしね
スラスターに攻撃力を増加させる効果があるのかもしれんが >>530
あの目は弱点だけどメインセンサーだからずっとは閉じてられない 葦先の中では威力ｘ速度＝攻撃力みたいな基準があると思われる >>533
BBFの攻撃力は当たり判定的に見える
千佳の大砲の威力があれのはずがないから スコピと孤月は同じ攻撃力Aだけど前者はシールドに防がれまくってるもんな 設定練り込んでると思うけど、ここで色々な人から入る細かいツッコミ箇所まて全部考えてるわけないからなあ >>534
攻撃に対する積極性と言うか当てる技術と言うか技術パラメーターもあるからちょっと言い方に困るがそんな感じの単純な威力以外も加味してるのは間違い無いと思うよ 低速散弾が機雷的な役割になったから弾の速度は当たりやすさにしか影響しないもんかと思ってたな
あとこれは見た感じの印象だけど韋駄天中に火力がぶち上がってる感じがしないというか
描写的には斬れてるからメチャクチャ上がってる可能性もあるんだけど 弾速が威力に影響するかどうかを考えるにはトリオンの弾丸の質量がどのくらいかが分からないと何とも言えないからな
質量は無い派の人も居るようだしその可能性が否定できないんだよな ライトニングがトリオン量で速度しか上がらないしな
普通の銃弾や砲弾なら速度が上がれば威力も上がるけど 実体化してるブレードは重量や速度で破壊力上がるけど弾は関係ないと思ってる派 レプリカ先生によると弾とシールドは実体化してないらしいからな 威力を決める「弾体」
射程を決める「カバー」
弾速を決める「噴進剤」
この３つがトリガーの弾の構成要素だって嵐山さんが言ってたし基本的に弾トリガーの弾速と威力は別物なんじゃね
アタッカートリガーと違って弾は実体の無いエネルギー弾らしいし 速度で威力普通に上がったらトリオン強者はライトニング一択になっちゃう 東のおっさんがトリオン銃の挙動が実銃と違いすぎて戸惑ったみたいな解説かどっかであったな >>546
ＢＢＦで「軍隊関係の本なども多少齧りましたが、実際の銃とトリガー武器はかなり違うので参考程度にしたようです」とか言われとる
実際重力に従って弾道が下に下がっていくとかすらなさそうだしなトリオン弾 シールドで防がれること想定してないからなこっちの戦術本は >>547
しかしゾエオラは放物線描いてるぞ
メテオラだけ別なのかもしれないが >>547
長距離狙撃でコリオリ力とか考えなくて良さそうだな >>549
メテオラの特性ではなく迫撃砲としての運用を目的に作られたゾエさんの銃の特性だよあれは >>549
そういえばそうだ。でも多分あれだけ特例なんじゃなかろうか
基本的にはトリオン弾はロケットみたいな感じで飛ぶから現実の銃弾って参考にならんのよね >>550
コリオリだけは計算しないといけないじゃね
うろ覚えだけどあれ地球の自転のせいで狙撃対象の位置がズレることが原因だったような ミデンは天動説で周りの天体だけが動いてるのかも知れんぞ >>549
わざわざアステロイドと銃の形分けてるからあれじゃないとあの軌道にならなそう レイジさんがチカちゃんに初めて教える時に銃トリガーは狙ったらちゃんと当たるからよく出来てるみたいな事言ってたし多分真っ直ぐちゃんと飛ぶ >>557
グレネーダーはB級下位にもいる
19位早川隊のガンナー丸井星司 >>557
あれ一応（改）って付いてないしＢ級にもう一人使ってる奴が設定上存在するので改造品ではないかもしれん 銃型トリガーの形はカスタムとは別枠で相談すれば融通効かせてくれるってQ&Aにあったよ トリオンが物質化すれば重力の影響受けるようなので、
グレネードガンは弾をあえてほんの少し物質化させてるとかかな？ バイパーやハウンドで軌道を曲げられるんだから放物線に設定するのもそりゃできるよな >>558
Ｂ級下位の連中は本当に面白装備一つ抱えていながら
使いこなす経験値と発想力がたりんのだなぁ ゾエオラといえばあの回転式弾倉は必要なのだろうか
トリガーなら普通の単発色で同じ運用ができそうな気がするが バイパーはともかくハウンドで軌道を曲げてるのはあくまで弾の性質をちゃんと理解して細かく設定した結果だからメテオラ単体に軌道を変える特性はないぞ >>562
メテオラなのに
ゾエの射程がトリオン富豪二宮と同じ６の
ハウンドのように曲がるのズルい？ バイパーやハウンドが空中でどうやって軌道曲げてるのか説明なんてできないでしょ
メテオラは重力で落ちてるように見える軌道を描くもんだって受け入れるしかなくない？ >>566
放物線を描いて落ちる以外の軌道にできるわけではないからズルくない
ゾエさんは普通の銃撃戦用にわざわざもう1丁突撃銃をセットしている ゾエオラは質量を持たせてるってだけで解決するじゃん
質量があるから重力で下に落ちるし
初速だけ持たせれば慣性で飛んでくから射程も長い トリオン弾って使い手の制御下にある時は浮かせたり飛ばしたりできるけど
逆に浮かせずに地面に置くこともできるわけで重力を受ける受けないは制御できる印象
だから上空まで打ち上げる射程設定の弾丸を撃ち出してその後は重力に任せて落とすって感じと予想 ゾエさんに限らず弾に重力は関係あると思う
じゃないと射程がエラいことになるのでは トリオンの弾はカバーが無ければ大気と反応して消滅するそうなのでそこまでの射程にはならないんじゃないか ボーダーの弾は射程にどれだけトリオン振ってるかで決まるから
設定した距離に到達したら消える >>571
射程はトリオンが大気と反応するのを防ぐカバーが決めてる
カバーが無くなったら大気と反応してそのまま消える >>575
だからこれ勘違いしてる人たまにいるけど
起爆するまで消えずに残っててもらわないと困る「置きメテオラ」は
弾速は0でいいけど射程は0では駄目で逆に目いっぱい割り振らないといけないんだよね >>576
カバーに割り振る量を精密に調整すれば時限爆弾もいけるんだろうかと思ったことはある 空気に反応して消えても爆発しないんじゃないかな
秒速1cmくらいでゆっくり地面に向かわせるとかで代用できるかもしれないけど >>576
置き弾の射程は明言されてないでしょ
距離じゃなく時間の問題ならオッサムの低速散弾消えそうだし 暴風雨で戦う時はいつもより多めに射程に振らないといけないとかあるんだろうか >>576
置きメテオラはそもそも発射してないことがわかったから
射程の消費も全く無いかごく少ないものだと思われる 5巻のオッサムの低速散弾が
威力70
射程29.9
弾速0.1
だから射程≒時間ってのある程度考えられてそうな気がする
全く関係ないならもっと威力偏重でいいはずだし 遠くに出せるシールド、エスクード、グラホにもちゃんと射程があるんだよな
エスクードがトリオン量で伸びるらしいからこの辺全部トリオン量で射程伸びるんだろうなあ 射程が時間だったら弾速によって距離が変わるからなあ
移動しないとカバーは削られないと思ってる 『大気と反応するのを防ぐ』ってのがカバーの役割なわけだし、移動しなくても空気に触れれば削れるんじゃないかなあ
>>581みたいな状況だと特にそうなりそうだし 弾の弾速・射程・威力の話が出るたびに思うのは
カバーに割り振るトリオンって微々たるものでいいんじゃないか？という疑問。
通常の兵器でも効かないのがトリオン体だというのに
カバーが空気との摩擦で少しずつ削れてそれで射程を調整するとか微妙なロジックすぎる。
射程を目一杯にしても弾速・威力に振るトリオンに影響が出るとは思えない。 不思議なことにスコピは弧月をどんだけ攻撃しても割れないのに弧月に攻撃されると割れる
自働と他動でトリオンの物理法則が異なる可能性はフツーにあるんだよねえ
だいたい茜は暴風雨の中で置きメテオラしてるけどその設定だと
いつ敵が釣れるかわからんからめちゃくちゃ射程に振る必要が出てきてしまう じゃあ射程を犠牲にして他を上げてる弓場はなんなんだろうな >>588
トリオン体の性能とトリオンの弾丸の性能とかまるで違うものですしおすし
弾丸の威力とか大体は普通のコンクリ壁で防げるくらいしかないからな 通常アステロイドって1発でシールド1枚割れたっけ？
弓場アステロイドは犬飼のシールド軽く割ってたけど
あれはトリオン普通の弓場ちゃんが射程と弾数切り詰めた
から出来たことなのかな (弓場トリ7 犬飼トリ8) このスレくる前はスコピ最強！なんで作中の奴らスコピにしやんのや？孤月とかさすがに古くさすぎやろ。太刀川みたいな奴のみが使う武器でとりあえずアタッカーはスコピだろ
と思ってたけど、ここで沢山の孤月VSスコピのレスをみて考え方変わった
自分もワートリの世界にいけたら無論スコピを最初に試すのは目に見えてるけど結局孤月にするかもしれん
スコピは本当にセンスいる。センスない奴なら孤月＞スコピだよなぁ〜
柿崎隊のオールドファッションでのランク戦は妄想では大層夢溢れること考えていてその割にやる気あるのか柿崎さんよ？て今までもそしてこれからもなってしまうだろうけど
BBF眺めててもあのメンバーで下位落ちはほんとあり得んわ 後とりあえずシューターなどもスコピはいれとけはガチだよな
そういう観点からみてもやっぱ迅は天才 >>593
ザキさんカゲ犬飼の元A級がいても手堅い戦略で順位低そうなところがある
実戦意識してルールが生存最優先で得点有利になってたら分からんけど 作中で披露してないだけなのか出来ないのかは知らんけど
自分の顔からスパイダー以上の細さまで切り詰めたスコーピオンを出して相手の眼球に向かって突き出しに行けるとか
そんな荒業も可能なら弧月で受け太刀してスコピで攻めに行くとかも出来そうだけどどうなんかね >>592
一発だけに集中した大玉なら割れそうだけど普通の弾速ではまず当たらないと思う 修のレイガストで受けて弾で攻めるオールラウンダーは真面目に意外と強いんじゃ無いの？何でやってる人少ないだろうってのは今でも思ってる
スラスターでの機動力確保・防御力・射程・近づかれた時の近接戦闘に火力も付いてくるし射手だけじゃなく銃手でも出来るから難易度もそこまで高くなさそう レイガストを盾にするより絶対剣一本でガードして攻撃した方が身軽で強い
弾避けには盾は有効 >>599
その発想を実用レベルにしたのが村上と仏のコンビネーションなのでは
1人やるには攻撃も防御も中途半端になりそうだし >>597
千佳「私なら分割したハウンドでもシールド割れます」 スコーピオン テレポーター シールド バッグワーム
アステ（弓場銃） ハウンド シールド グラホ
これが最強装備だぞ
スコピ、グラホ、テレポーターの三種の神器は必須な テレポーターは現状使ってる描写見るにめちゃくちゃ隙多いし攻略法知ってれば韋駄天と同じくらい簡単に対処できそう
スナイパーいる戦場で使うのは自殺行為なのでは チカならテレポで2〜300メートル移動できるのかな レイガストの問題点
なんで重い手持ち盾をわざわざ使うの？って部分を解決した提案見れたことがない >>599
重いからレイガストの近接戦闘自体が難易度高い
スラスターで瞬間的な機動力は確保できるが本体が重いから継続的な機動力は落ちる
片方の手で銃を持ってたら両手より精度が落ちる
こんなところかと アフトのブラックトリガーをボーダーが使う場面とかありそうだ >>571
弾はまっすぐ飛ぶけどえらい事にはならない
カバーが消耗したら空中で消失するので
原作の方のチカの外壁ぶち抜き事件の描写がわかりやすい チカビスが一般人に直撃しても果たして気絶で済むのだろうか エネドラだったモノもネイバー遠征で何やるか楽しみだ >>604
攻略法と言われましてもねぇ
戦闘中に相手の視線にも注意しながら戦うとかかなり難易度高い気が…
視線を少しそらしたら2択以上が発生するわけでフェイントかけ放題
まあ他にもデメリットあるみたいだけど
当真だから対応できただけな気がしないでもない >>593
自分が参戦とか考えた事もなかったが
チーム作業苦手だし能力があったとしたらウルティマ戦法を丸パクリだろうな
オペレーターでさえやりたくない
エンジニアとか研究室とかの人間になりたい
戦闘員を絶対やれと言われたらトラッパーがいいわ >>609
ハイレインの卵は、人間大量輸送に便利そうだから
近界にさらわれた人間奪還作戦で使えるとは前から言われてたな >>599
レイガストは弧月やシールドより扱いにくいクｓ…上級者向けトリガーですからね
王道射手は合成弾を色々使えるけどオッサム型は枠数的に使いにくいし場合によってはシールド1つ抜くことになる
器用貧乏の方がマシだからって理由でレイガスト使ってて、かつ弾やシールドを抜くのが前提のトリオン弱者か
使いこなせれば万能だからって理由でレイガスト使ってて、かつ弾やシールド減っても問題無いトリオン強者かの二極化するんでしょう >>615
アレクトールはトリオン体にしか効かないからその分トリガー持ってかないと使えないしどうだろうな
一応第一次侵攻の被害者奪還も視野に入れてる以上は300くらいは予備トリガー持っていかなきゃ行けないことになる
まあトリオン体になるだけの訓練用か内勤用の簡易トリガーなら用意できるかもしれんけども >>616
真の雑魚か真の実力者のための構成か…
そういえばトリガー構成が不明だけどトリオン高くて明らかに近中どっちも強そうなオールラウンダーが1人いたなあ >>616
逆に考えるんだ
修ですら防御に移動にシールドバッシュに攻撃にとレイガストが無かったら詰んでるレベルで使えてはいる
本家シールドやスコピほど変幻自在ってわけでは無いが変形も十分出来る
今のオールラウンダーって近接特化のフルアタック三輪木虎タイプか近接も出来なくはないけど基本シールド+銃で中距離で撃ち合う嵐山タイプだからレイガストオールラウンダーならその両方を両立できる
汎用性が肝なオールラウンダーにとって器用貧乏は必ずしもデメリットでは無いと思う >>596
修や村上、レイジがトゲトゲなスパイク出してスラスターしないのと同じ美意識じゃね？
レイガストスラスターで単なるシールドチャージや
相手カバーして俺のポイントだするくらいなら、ついでにレイガストからスパイクだしておけはいいが
見た目がモブ雑魚キャラになるからしないみたいな シールドモードの形状変化で風間さんを閉じ込める檻にしたのは修にしてはすげー発想だったな >>610
アニメオリジナル千佳の山ぶち抜きも
アイビス射程を考えたら到達する前にアイビスの弾消えるはずなんだよな >>621
今から思うと風間さんのモールクローは
対修以前からあったのか
修以後から使い始めたのか
気になる >>619
うむ
大体の隊員にとっては器用貧乏になるオッサム型より嵐山型の方が汎用性が高いということだ
オッサムの場合は弧月やスコピ使っても何の足しにもならないからな 実はオールラウンダーの中で一番多い構成は弧月+突撃銃の柿崎夫妻スタイルなんだ
最近は弧月+キューブのスタイルが流行ってきてるけど負けないでほしい >>625
柿崎夫妻も基本はシールド+銃で中距離戦しつつ相手が近づいてきたら適時孤月+シールドにして連携する嵐山タイプじゃね
ユーマ相手にしてる時なんかはモロにその流れでやってたし キューブは腕がなくても使えるってのがデカいよな
特に近接戦闘なんて片手損傷は日常茶飯事だろうし あとはやっぱり取り回しの問題も有るだろうね
突撃銃はどうしてもアタッカーの間合いでは同時には使いづらいから近距離でもガンガン戦うタイプのオールラウンダーはキューブか拳銃が多くなりそう 戦闘スタイルにもよると思う
アタッカーがARに転向した場合メイン近接なのでシューターや拳銃のような近距離も視野に入れたタイプ
ガンナーがARに転向した場合元々が突撃銃のような中距離メインで近づかれたときとっさに出せるスコーピオン
みたいな感じ
まあ全員が全員そうってわけでもないだろうけど キューブだと攻撃来るのがバレバレだから、
王子隊みたいに隠して時間差で撃つとかの工夫が必要になるな みんな大抵は手元に、那須さんは身体の周りにキューブを滞空させてるけど
キューブってどこまで離しておけるんだっけ？
なんか遠隔で操れる制限距離とかあった？ キューブの操作権はある程度の距離と言われただけで何ｍくらいなのかは不明
多分これもトリオン量に比例していくと思う >>626
じゃあ、修にレイガスト閉じ込めに対しては
風間さんの優しさ手抜きって事だな
引き分け 二宮は戻って来る弾に時間差付けてただけで射ったのは手元からだろ こっちのことでしょ
https://i.imgur.com/YSuH6WW.jpg
前に話題になった時は二宮が手元から撃ったのが画面の前から入ってきてる説あったけど
明らかに弓場ちゃんの横にある瓦礫の後ろからも出てるから20m以上離れた場所まで動かしてたのは間違いない 弧月の腕前がしょっぱい弧月使いのARはARになってねえんじゃねえかな… 弧月で6000ポイント分の経験値はしょぼくなりようがないだろ >>636
元から作中でも読み通されてムキになってカウンター狙ったからだって言ってたでしょ
モールクロー無くても普通に修の大球アステロイドをシールドしてから攻撃すれば普通に勝ってたってきくっちーにも言われてる 6000-6000オールラウンダーは
とりあえずＢ級になって手が届く範囲の
次の目標みたいな所があるよな
マスターはジャクソンみたいに下手に足掻いても届かないってとこあるし >>644
ドラクエでいうとこの転職できるようになるレベル20的な 一番可愛く葉子ちゃんを蜂の巣にできるのは誰だろ
やっぱ那須さんかな 那須返り討ちにあったやないかｗ
どう考えても二宮だろ 最近の二宮オサレ度あがりすぎてると思うけどな
ユズルとかがみ二人をいっぺんにフォローしたところなんて優しさMAX神対応だろ >>648
香取ちゃんにくっころ顔させるには二宮や修がいいだろ
修には実力と香取ちゃんに空く穴が足りんけど 香取と修のやり取り眺めて宇井がニヤニヤする展開あるんじゃなかろうか
で香取に何よ？と突っ込まれて別にぃ、と返すとか 小麦粉、塩、砂糖を自分で回さずに修に回させたことで一悶着はあるやろうな >>652
修の罠にかかって修と相討ちになる葉子ちゃんとか絶対いい表情しそう 銃手ってアステロイドだけでよくね？というのは割と思わなくもない
まあいろんな状況に対応できるようにってのはあるんだろうけど仲間と連携するならなおさら 弓場ちゃんは見せてくれなかったけど里見がバイパーやハウンド織り交ぜた銃手の極意を見せてくれるからまってろ とりまるはバイパーしてくれたし
三輪もばいぱーしてくれたのに...
皆バイパーもっと使ってほらほら バイパー使い
出水、那須、烏丸、三輪
全員センスの塊
それだけ難しいということ＋ハウンドが便利すぎる 変化球を持ってると匂わせるだけで相手の思考に負担をかけられるからね ガンナーならバイパーも選択肢に入るみたいだけどやっぱりハウンドが使いやすいのかな
仏もハウンドで那須を落としたりしてるし >>662
習得にかかる時間が違いすぎるだろ
そしてその時間があれば他ｒｙ ヒュースはさっさとアステ入れよう
どうせ遠征になったら千佳の火力頼みの作戦はNGされるんだし >>663
センス頼りの直引きじゃなくて
あらかじめ決めておいたパターンのバイパーを
アステロイドの連射に一瞬混ぜられるように
磨けばいいだけのような気がする >>665
それ枠一つ○損する場合が多々あるやん
ならハウンドにしとこかって普通はならへん？ 忘れられがちだけど一応メテオラという選択肢もある
……ガンナーのメテオラってどういう意図や目的で装備されてんだろ 若村がんばってもマスターいけないのに半年で行く香取
よく辞めたくなんないなー 基本はメテオラで狭苦しい場所の建物壊して射線を通しやすくするためじゃないのやっぱ
奇襲待ちしてるやつや隠れようとするスナイパーも見つけやすくなる >>667
まさにグレネードだろ
ゾエさん使ってるじゃん >>672
いや嵐山とか柿崎が装備してるタイプの話 建物とか狭い路地に隠れられちゃクロスファイアしにくいしその対策じゃない？ >>667
メテオラのメリットってシールドに当てなくてもいい弾だよな
相手の後ろの壁や地面で爆発させて
シールドが間に合わなければ倒せる的なやつ >>673
直撃しなくてもダメージ与えられるかも？って感じじゃないか
シューターが浮かせてる弾も爆風で一層出来るかもしれん そもそも使用シーンが少なすぎて普段どう運用されてるのかさっぱりなんだよなあ
集まったレスで大体正解なんだろうなとは思うんだけど
ところで突撃銃サブのメテオラってやっぱりまっすぐ飛んでくんだろうか。現実の擲弾筒ならゾエさんみたく放物線を描くけど 嵐山さんが黒鳥争奪でメテオラ使ってるけど
普通にまっすぐ飛んでると思う
分割無しのグレネードみたいな使い方じゃないかな ゾエオラは銃の特性だろう
散弾撃てるショットガンもあるしな 嵐山が黒トリ争奪戦のとこで使ってはいたんだよな、メテオラ 攻撃トリガー両手もちで攻撃→メテオラ置いて即離脱からの爆破はコナセンがやってるけど
あれなにげにすげーことしてるよね
かわいい それは順番が逆だ
小南は先にメテオラ撃って着弾する前に攻撃、離脱してる 小南の戦功ポイントは双月に入るのか、メテオラに入るのか、両方に入るのか、弧月に入るのか、入らないのか
謎 逆だっけ
でもメテオラ撃って着弾する前に攻撃して離脱も大概すごい気がする
選考ポイントはメインとサブでは8-2くらいってあったようなきがするけど
こなせんの場合両方に半々で入ってもおかしくないな ハウンドといえば、猟犬の方のハウンドも、視覚優先のタイプと嗅覚で
追い詰めるタイプの2種類いるよな
トリガーの方で誘導の仕方が2種類あるのもそれに由来するんだろうか 確実に攻撃＆離脱できる自信がないとできない時間差攻撃だわな まるで作者がすべての隊員の家系図まで作ってるとか、個人ランク選のすべての勝敗まで設定してポイント決めてるとでもいうような論議が行われてることがワールドトリガー >>686
コタローもハウンド撃って同時に斬りかかったりしてるな
バイパーと置き弾でそれやったら強そうな魔女が同じクラスにいたなそういや
機動力はあるからヤバそうな感じしかしない >>652
なるほど
穴にしか意識がなかったが表情まで加味するとは
それなら華に化けたウェンソーならどんな表情するかとか可能性が広がりますね スナイパーはハンドガンで位置バレして寄ってくるアタッカーを狙い撃ちしろ
相手から至近距離まで寄ってくるなら距離詰める必要も無い待ってればよい
弓場がスナイパーしても良し
シューター居ない隊には負けようがない
最初に皆でシューター狩り アタッカーと立ち回れる身体能力あるなら
スナイパーなんぞやってないでアタッカーかガンナーになるほうが良い
基本的に前衛の立ち回りできない人がなるスナイパーの射撃なんぞ数秒の時間稼ぎにしかならない 常に合同訓練やってるのもあってか砂が一番消去法でやってる人少ないイメージだけどなあ ユーマとチカが入隊した際は同期が５０人くらい？いたけど
狙撃手志望はたったの８人だから実際少ない >>699
また同じ話すんの
そろそろワートリのまとめとか諦めたら？
振る話題ほとんどねーだろ 城戸「遠征選抜試験は建前で準レギュラー選抜試験、落ちると今後の露出メチャ減るよ >>702
基本ガンガン戦いたい人がボーダーに入隊するから、ある程度忍耐が必要なスナイパーは多少志望者が少なくてもまぁ納得がいく >>698
それだったらわざわざ先生が回答しない
今から弱点の正解がわくわくだ 今日あたり来月号に掲載されるかわかるかね
多分次のSQって金曜でしょ？ >>699
弓場銃のおかげで装備ややり方次第でスナイパーでもアタッカーと相打ちか返り討ちに出来そうな感がかなり増したな 弓場ちゃんは弓場ちゃんが強いのであって、弓場銃が絶対的に強いわけでもねえだろ
弓場銃持てば相打ち狙えるくらいならそもそもアイビスでもいいやんか 弓場銃は速射技術持ちの弓場が使ってるから戦えてるわけであって弓場銃持ったスナイパーごときアタッカーなら普通に避けられるだろ
避けられないガンナー技術磨いてる暇あったらスナイパーとして当たる弾撃てとなるし ろくに狙いもせずに片手で初弾から命中弾出せるのはかなり変態 射程ボーナスを除いても同トリオンのシューターでは再現不可能だろう圧倒的な火力を出してるからな弓場銃は
ガンナートリガーの可能性を見た
今後スナイパー用単射程銃が開発されても不思議ではない 遠征に連れて行くとして、
スナイパーのみの人間は使い道が限られすぎてて
使いにくくないか？
どんな地形かもわからんし、防衛戦って訳でもないし
火力補助と全体の把握みたいな感じになるのかね ベイルアウトが遠征艇の周辺でしか出来ない都合上射程持ちで一番低リスクに戦闘できるスナイパーって結構大事な駒じゃね？ >>702
直接数えたら30人前後だから4分の1と考えたらそこまで少なくはない 戦闘員役600人の中でスナイパーの合同訓練に参加してるのが127人
コレがとりあえず分かってる数字だけどオッサムのぶっちゃけ記者会見で隊員数はだいぶ増えてるから結構数字は変わってるはず 個人選抜で各ポジションから1人づつは選出くらいなイメージ バイパー鉛弾テレポ弓場銃が強く見えるのはクセが強くても使いこなせる人間しか使ってないからなのだ
要は上級者向けのトリガーであり技術なのだ
過小評価されがちの分割シールドも絶対それと同じなのだ 分割シールドって三輪がやってたヤツ？
あれは威力ゼロであろうアレクトール対策に有効だっただけじゃないかな
普通の攻撃に対しては脆すぎてシールドの用を成さないから誰もやらんのでは 修が風間にやった低速散弾が相手なら使えるかな？＞分割シールド
逆に言えばそのくらいでは 大玉アステロイドに分割シールドでピンポイントにガードできるなら二宮のフルアタック防げそう。曲芸レベルだけど ああでも低速散弾でも威力次第では普通に貫通されるか
やっぱりアレクトール限定みたいな技だな 分割すると1枚1枚の出力が下がるのはグラホとキューブの例があるからシールドも同じだろうね
しかし三輪がやったやつの1枚1枚の耐久力が下がってると思うのは間違いだ
シールドの出力には面積も含まれる事を失念している あくまでも一つのトリガーが出すシールドを分割してるんだから普通に下がるんじゃないのか
全体の総面積で考えればむしろあれ相当広いのでは >>726つまりこうなるわけか
(1枚あたりの)耐久力×(1枚あたりの)面積×枚数=出力(固定) 耐久力が落ちるのは水上がやったやつだと思うよ
1枚1枚の面積そのままにして枚数だけ増やす
そしたら枚数分だけ合計面積が倍増するわけだから1枚の耐久力はその分落ちる
三輪のは「集中シールドの耐久力」が枚数分だけ減ったと考えられる シールドの分割とか変形とかはイメージ力が必要なんだろうか
三輪さんの分割シールドとか近距離で戦いながらイメージ構築できる気しないわ〜 シールドのサイズ調整はみんなやってるし変形は犬飼ってないさんみたいに人によっては多用するって感じかね
シールドの分割って普段は必要無いと思うんだけど三輪はよくそれが可能であると知ってたな。本部からのアドバイスとかあったのか オート操作をマニュアル操作にするようなもんだから数増えるほどめんどくさいだろうな
こういうのもトリオンのコントロール能力のうちか とりあえず蔵内はたぶん分割シールドのことにも詳しいんだろうな 後ろから飛んでくるニノ加古弾幕を防ぎつつ孤月で切り込まなきゃいけないシチュが多かったんでしょ わざわざ機能を付ける以上、分割シールドには分割シールドの利点があるのだろう ボーダーは蔵内に追加固定給払ってC級向けのレクチャーをさせるべき 分割は1枚の出力少ない代わりにすぐ再生できるのが特徴っぽいな
耐久力そのままだとしたら上手く使えばトリ強の弾幕も凌ぐことが可能だったりするだろうか 2話も掲載しなくても、1話あれば1ヶ月は生きられるから来月に回して休んでくれよ.... 水上がめんどそうって思うって事はコミュニケーション系か？キャンプファイヤーでチームメイトと暴露大会来たな これはアレか
あしせんの体調回復してると思っていいのか？ どっちかっていうと先月2話載せるつもりだったのが間に合わなくて1話になっちゃって今月に回ってきた説 ワートリって二話掲載してくれるんだ？知らんかったしメチャ嬉しい 水上のコマ、「この辺はいらんなあ」の時のコピペだな
これから動き少なくなるしこうやって節約できるとこはして欲しいわ
無駄に一から描いて体壊すより良い 体調はいいのだろうかと心配しつつやっぱり2話載ってるのは嬉しいな あしせんに暑中見舞い送りたいな
オシャレな絵葉書送るわ >>764
眉毛と瞼の開き具合とか前髪の毛束が多少違うけど一部コピペしてトレスして作業軽減してるとかなのかな 2話うれしー
1話だったら、来間の「無」の表情に1コマ使うな！ってチラ見せに悪態ついてたと思う 隊服の謎デザインできるだけ省けるようなアングルにしている？笑
まあこれこそコピペだろうけど
アニメ化のときにダルそうだな… 水上がめんどそうって言うくらいだから本当にめんどい課題なんだろうね
もしかしてチーム毎に課題違うのかな 秋にアニメ進行でカラーぶっ込みそうだから無理はしてほしくないなぁ ページ増抜いたら二話掲載って今年初かな？なんにせよ嬉しいな >>774
明確な答えのある問題じゃないってことやろな
修達と同じならこの選抜試験に関する考察なんだろうけど >>780
チカの投げた枕は爆発四散しそうですねぇ 新テニじゃあるまいし2話掲載とか豪華だな
楽しみだ やっぱバトルシーンが負担なんやなって思った（歓喜の2話
もう来月は水上が照屋に
「全部こなそうとするからあかんねん。君の隊長がその典型や。俺から言わせてもらえばまさしく器用貧乏。だからあんな戦力で下位落ちまですんねん。そこら辺わかってる？うちらあの隊長で万年3位の準A級やで」
このぐらい言ってやってくれたら失禁もの >>778
それじゃ別室のオペ子が参加出来ないだろ！ 水上は人を貶して人を鼓舞するほど人を信用してない気がする
知らんけど 2話掲載はかなり久しぶりだわな
公式ツイッター告知時期
5日前 2019年11月29日(金)午後5:05 ◎188話189話
7日前 2019年12月28日(土)午後2:47 ○190話
5日前 2020年 1月30日(木)午後5:36 ○191話
5日前 2020年 2月28日(金)午後5:26 ◎192話193話
3日前 2020年 3月31日(火)午後5:02 ◎194話195話
4日前 2020年 4月28日(火)午後5:04 ○196話
5日前 2020年 5月30日(土)午後2:26 ○197話
5日前 2020年 6月29日(月)午後1:24 ●休載
5日前 2020年 7月29日(水)午後6:04 ◎198話199話
3日前 2020年 9月 1日(火)午後5:06 ◎200話201話
2日前 2020年 9月30日(水)午後5:01 ○202話
5日前 2020年10月30日(金)午後5:04 ○203話
4日前 2020年11月30日(月)午後8:04 ○204話
7日前 2020年12月28日(月)午後5:00 ○205話
7日前 2021年 1月28日(木)午後5:02 ●休載
6日前 2021年 2月26日(金)午後5:00 ○206話
4日前 2021年 3月29日(月)午後5:00 ●休載
3日前 2021年 4月28日(水)午後0:00 ○207話
4日前 2021年 5月31日(月)午後5:00 ○208話
4日前 2021年 6月28日(月)午後5:00 ◎209話210話 ガロプラと同盟組んで以来かな
増ページがちょいちょいあったけど >>785
くっせぇし戦闘シーンなんてここ半年くらい無いから負担はキャラ数だよ 歓喜
最近連載追っかけ始めたからド素人カキコで申し訳無い
電子買ったり紙版買ったりしてるけど、電子だと巻末コメント無いんだよね？違いはそれくらい？ 普通にまた休載しそうな時のためにストック残しとけばいいのになんでこんなギリギリの状態で二話掲載すんの？
ファンは休載しがちでたまに二話掲載されるより毎月安定して一話ずつ載せてくれた方がありがたいの分からんのか？ 巻末コメントってSQの最後の方の作者ひとこと一覧みたいなの？それなら電子でもあるだろ マジかよ巻末コメント電子でもあるのか
探せないまま今に至るぞ 少なくともKindleはある、他は知らんけど
ちなみに7月号はアニメ3rdもよろしくって書いてあったわ >>794
勝手に代弁しないでくれ
２話掲載の方がありがたいが？
掲載されてなければ買わなくて済むし 2話掲載したらしたで文句言うやつ草
読まなくていいよ ファンは、って言ったけど普通に編集からしても毎月定期的に掲載してくれた方がありがたいに決まってんだろ
二話掲載するか休載するかどっちか分からん状態って電子ならまだいいけど印刷の問題もあるんだから普通に多方面に迷惑だろ二話分38pがぽっかり空くんだからよ勘弁しろよ
なんでそんな迷惑かけてまで二話掲載にこだわる？
毎月二話掲載できてたらそりゃ凄いし俺もワートリの大ファンとして嬉しいけど実際は全然出来てないし迷惑かけてんだから安定供給ルートに切り替えろよ
決してワートリが嫌いなわけではなくワートリもあしせんも大好きだからあえて言うけどさ 謎に拘ってるのはあしせんだろ
週刊連載してたときは普通に19pずつ掲載してたのにSQでそれをやるのが何でそんなに嫌なんだよ その心配は編集がすればいいことであって
読者は単純に喜んでいいと思うわ >>800
そんなこと君が言わなくても編集は重々わかってるよ
わかった上でやってるよ
世間は君より馬鹿じゃ無いから安心してね ジャンプラだと週間では目次に巻末コメントあるけどSQだとないから見落としやすいよなー
最終ページから何ページか戻れば巻末コメントあるよ つーかあしせんが拘ってるのか編集が拘ってるのかもわからんし
雑誌からすれば基本たくさん載せて欲しいだろ >>800
こういう「相手のためを思って」みたいなやつが一番いらん揉めごと起こすんだよな
2話描いてるのに1話しか載せないのがいい考えだと本気で思うなら、スクエア買って1話だけ読んだらー？ 次号休載でも1話読めるよ。オレは絶対やらないけど。 >>800
まあ少なくとも君がファン全体を代弁してないことだけは確かだな >>790
年始からは1話→休載のペースだったけどここ最近で完全に持ち直したか
やっぱアニメ終わるとガッツリ負担減るんだな >>806
ありがとう見つけられた本当にありがとう感謝の気持ちでいっぱいだありがとう
買ったやつ遡って全部見てくるわw 身内戦から全然ストーリーが進まないから2話やるのかとおもってた。 >>812
これまでの2話掲載の傾向を見てもそれかなと思ってたよ
あとは単行本を次のアニメ放送中に出したいって意図もあるんじゃないかな
どちらにせよ嬉しいぞ めちゃくちゃ嬉しいけど嬉しすぎてキャパオーバーするから1話連載のほうが助かる 人物はさておき背景に関してアシは優秀な人しかいないイメージ >>790
こうして見るとあしせんは世間のイメージ程休載してないんだな
2話掲載大丈夫？無理してない？と思ったが余計な心配だったかもしれない ワートリの背景は画力はもちろん必要だけど
戦闘に関わってくるから下手なこと書けなくて大変そう >>816
とは言っても今もアニメ期間だぞ
放送してないだけでアニメの仕事はしてる
あと舞台の仕事もしてる >>822
悪いアニメのせいだと言いたいのかと思った アニメ期間中は仕事と葦原の負担が増える
改めて確認するまでもない当たり前の話だ だから今もアニメ期間中だってば
アニメ放送してなくてもアニメ仕事はしてる、だけど休載してないじゃん そうだな
とりあえず10月までは順調に掲載しそうだな >>793
Kindleもジャンプストアも電子版に巻末コメントあるよ さすがに２話掲載決まった時くらいは喜びに浸りたいもんだね >>828
今のストックが7月分含めて5話だから8月9月も2話掲載ならいけなくはないが多分アシセンの腰が死ぬかも
今年中にもう一冊出したいって言ってたし11月分まで1話でも掲載してくれたら12月新刊いけるしそっちの方が現実的だな これ、特別課題は全部隊同じなんやろか？
だとすると、今月隠岐のモニターに表示されてた奴だけど
https://i.imgur.com/YvmPjAj.jpg
これでみずかみんぐが面倒そうって思った意図はなんなんだろう？ 二話掲載に素直に嬉しいねって言えばええんやで
アニメのせいにしてもそのアニメのおかげで一月で80万部売ったんだから目の敵にしてる奴は漫画家を慈善事業か何かだと思ってるんか？
ってか前のアニメ中の休載ってマンガ大賞の審査員やってたからじゃなかった？
100%そうじゃないとは言えないがそうだと決めつけるのも良くない 鬼滅だ呪術だネバーランドだロボコだと世間は騒いでるが
ワールドトリガーこそが俺の中では至高 これで閉鎖環境4話だがどこまで進むかな
半分以上は消化しといてほしいが 好きなものを語るとき他の何かを比較に出してsageるのは...やめようね！ ワートリは「本物がわかる自分、かしこい自分」を演出するための道具じゃないとだけ >>835
>ロボコだと世間は騒いでるが
お前の世間ってネイバーじゃね？ 大駒大駒大駒浪漫の8番隊の活躍みたいっす
閉鎖試験だと空気かもしれないけど 休載も仕方ないし1話でもじゅうぶん嬉しいけど、
2話掲載ワートリの1話目の引きを読んですぐ続きを読み始める瞬間がオレは最高に幸せなんだ 増ページ多いけど24巻は話数少なくするのかね
それとも話数変えずに分厚くなるのか >>839
でもそう思わせてくれる魅力があるのがワートリ おまけで隊長以外のアンケートを載せれば結構ページ数稼げそう >>845
>>839系の勘違いするタイプは他作品や漫画以外の趣味でも同じノリで勘違いするから人による シャワーを浴びてるのの姐さんのところに太一が間違えて乱入してもらいたい 一挙二話やらなくてもいつか休載するかもしれん、そんなことは誰にもわからん
それなら二話載ることを楽しみたい 流石に週刊に戻せるほどではないにしろ、ある程度先の展開用意しながら2週で1話上がるくらいになったんかな
最近のジャンプは無理させてるわけでもないと思うし… 2話掲載嬉しいな
漆間のキャラが少しはわかるかな
いまだによくわからんが村上は影浦と遊真のどこが似てると思ったんだろうか 影浦もサイドエフェクト込みで考えたら自分から噛み付いてるわけじゃないしモブの足折ってた頃のユーマとは結構近いと思う
日本の常識知って毛並みつやつやに丸くなっても本質的にはあの頃と大差ないだろうし 影浦の感覚的には暴言吐かれたから反撃したようなもんだろうな
やられたらやり返さなきゃって言ってたころのユーマと考え方は似てそう 迅にも昔のおれに似てるって言われてたけどそっちは境遇の話か？ 村上はユーマのサイドエフェクト知らんけど、相手のホンネが分かる点から生じる性格的な部分が似てると感じたのでは >>718
バスケとの組み合わせが卑怯だな
>>852
女は男よりシャワー長そうだから間違いも起きるよな >>832
５話と言っても206話は29ページあって、207話は39ページあったから実質もう6.5話分あるからな。来月1.5話、再来月1話掲載で10月単行本ギリギリいけるんじゃないか？ >>836
全チームの場面描くだろうから言ってもそんな進まないだろ多分。 同じ仕様の室内だから背景がほぼほぼコピペでいけるんちゃう？（適当） なんで2話掲載で怒る奴がいるのか理解できん？
素直に嬉しいし
猫先生の体調のことはSQ編集者さんというかジャンプ系編集者さんのが全員自分たちより把握してるんだからそこで2話掲載ということは先生も体調良い証拠なのでは？
大体バトルシーン書いてないんだから楽なのは当たり前で、その結果二話掲載とか本当素直に嬉しいわ
今の閉鎖空間展開も最高に面白いと思ってるし まあ編集が管理するしか無いよな体調は
読者が心配するのも全部憶測だし 休載を挟むくらいなら毎月1話ずつ読みたいと思う心理は普通だろ
掲載ペースを維持する能力に関しては作者と編集どちらも説得力ゼロだし
下手にペース上げんなや温存しとけ、とな
個人的にはどっちでもいいけど
バトルシーン無い＝楽と決め付ける思考の方が分からん
この作者は恋愛展開が苦手と言うくらいだから会話シーンよりもバトル描いてる方が楽かも知れんし
閉鎖環境の作画だけこなせばいいアシは楽だろうけどな
デジタル作画が得意なら3D資料も作ってるだろうし 結果的に2話分描き上がったんならもしもの時のストックにするより出して反響を伺った方がいいんだろう
この後に及んで2話描く為に無理はアシセンも編集もしないと思いたいわ >>869
休載を挟むくらいなら毎月1話ずつ読みたいと思う心理は普通だろ
掲載ペースを維持する能力に関しては作者と編集どちらも説得力ゼロだし
下手にペース上げんなや温存しとけ、とな
全然普通と思わん
バトルシーン無い＝楽と決め付ける思考の方が分からん
決めつけなんてしてないが、バトルシーンが一番忙しいのはほぼ100％どの漫画家さんでも共通
>下手にペース上げんなや温存しとけ
これこそ決めつけで、猫先生にそういう上から指示出したいなら編集者になって猫先生担当になるしかないよ
ここで下手にペース上げるな、温存しとけ！ってまさに5chぽいレスだな〜としか思えんわ 休載を挟むくらいなら毎月1話ずつ読みたいと思う心理は普通
単純に2話読めるのが嬉しいと思う心理も普通
読者がみんな自分と同じ考えだと思う心理は普通ではない
他人の考え方にケチつける心理も普通ではない こういう奴は１話掲載だったらまた何か理由をつけて叩くだけだから聞くだけ無駄 >>873
そうですね。もうかまわずにNGしときます Ａ級の考察や試験始まって隊長の所信表明あたりは猫が悲鳴上げててやり方
変えるって言って今月は諏訪隊だけの描写で来月は２話掲載。
多分あちこちにシーンが飛ぶ群像劇はもうやんないんじゃないかな ペース抑えれば調子悪くならないってもんでもないからな。健康問題は。
古寺の顔が割増できれいになってる気がする ベルセルクの件があるから不安なんですよ…
祈って見守るしかねぇわ 3話描けてて既に温存済みなのかもしれんし
読者が制作側に温存しろとか言うのは贅沢すぎるわ 何様だよ スクエアジャンプはワートリ以外読まないから
２話掲載と休載の繰り返しの方が良かったりする >>869
>>790を見たら休載は1年半で3回だけ
掲載ペースを守らないと思ってるのは盛大な勘違いでそれによってアシセンや編集に不信感を抱いてるのは完全に被害妄想みたいなもんじゃね？ >>871
自分で5chを覗いておいてその言い草はさすがに草
>>881
その数を「3回しか」と取るか「3回も」と取るかは個人次第やろ ベルセルクの作者は他の作品書き始めたし、あからさまにダレてたから終わらないとは思ってたし
作品のピーク過ぎてたから最終的にアシスタントが書いてもいいやと思ってた
ワートリは細かい伏線の差し込み方とか作者死んだらもう無理な気がする
ヒストリエとかもそのタイプ 体調どんな感じかストックがどんな感じかも実際わからんのにあーだこーだ言ってもね
まあ主語大きくしたり想像や推測を断定口調で言ったりするのはよろしくない 202話〜205話あたりは連続1話掲載で明確に休載挟まないようにする意図があったと思う
今月2話掲載できたならまあ余裕ができたと考えていいだろう 真面目にワートリの続きがあるだけでありがたい
嫌なのが連載が中止になること
もう2年間掲載ない時の今後の予定の一つもない絶望的な虚無感を味わうのだけは嫌 >>882
その人それぞれを「普通は思う」って言い出したのは君だよ 10月のアニメと新刊に向けてのストックくらいは用意してるよね
そこに合わせて戦闘訓練とか開始したらまたぐっと売上アップ 休載3回だけと言うが、そのうち2回は今年に入ってからあまり間を置かずに続いてるんだよな >>888
新刊までとアニメスタートの10月は絶対に載せないといけないからストックはあると願いたい
あとは表紙のお仕事ある可能性高いしな
上手いことやって欲しいな >>887
「普通はこう思う」ではなく「こう思うのは普通」としか言ってないんだけどな
日本語を盛大に勘違いしてる様だな
読者がみんな自分と同じ考えだと思ってそうなレスに反論しただけ >>892
普通に君のほうがおかしいと思うぞ(笑) >>890
それはアニメの放映期間でそもそも作者大忙し期間だから続いてるだけだから
10月からの3期の時にまた休載しちゃうんじゃ？って心配ならまだ理解できる 香取が食料の計算できるのが意外だったわ
料理の覚えとか全く無さそうなイメージだった 嵐山隊はミデン防衛だから遠征随伴はないんじゃないかなぁ エネドラ随伴は遠征中にボーダー洗脳の危険がありそうかな
ヒュースがアフトってのも黙ってると最悪のタイミングでバレそうな気もするから
遠征前にその辺は遠征組で情報共有しちまったほうが良いと思う >>902
木虎に関してはアンケートに名前がない嵐山隊の中で唯一アンケートにいてかつ選抜試験もソロで参加してるからおそらく個人で参加希望してる
つまりオサキトは公式 遠征メンバーが正式決定したら情報共有はするだろうと安心している
試験の段階では開示する必要はないというか、むしろ情報開示とそれへの対応が課題に含まれてるまであり得る そもそもエネドラにしろヒュースにしろ道案内と現地ガイドし始めた時点でネイバーバレ確定するし遠くないどっかのタイミングで遠征メンバーは知る事になる アフト侵攻でも木虎だけ別行動あったし
嵐山隊は嵐山と時枝に綾辻さんがついてるから心配ないしね >>900
家族仲は良さそうだしさすがに母親が最低限は仕込むだろう
考えてみたらもし料理が苦手なメンバーが揃った部隊があったら割と深刻なハンデになりそうな試験ではある 香取は自発的にはやらないけど
言われたらだいたいなんでもできるイメージ
諏訪さんの指示出しが気負わせず明確で良い感じ 知らんけど 第一次侵攻で家壊されてるし避難所生活で覚えたとかありそう 昨日の敵は今日の友、昨日のライバルは今日の仲間って感じが熱いよねこの漫画
こいつが敵じゃなくて良かったって奴が多すぎる
あとあしせん本人の優しさ？みたいなものが宿ったキャラが沢山いる気がする
強い女子達に関してはまぁ、うん、まぁかわいいけどw まあ香取は元々体育図工音楽などの感性系で華より点数良いと言っていたので
料理もそこそこできる可能性は高い 遠征公表しちゃったからには広報部隊も1人くらい遠征経験語れる人がいるほうがいいってのもあるかもしれない 話数そのものより展開の進み重視だから二話分あるなら話も結構進んでくれるといいな
ユーマと漆間の関わりが描かれるかもだが密航絡み集めた二宮隊やジャクソンとヒュースのところも大事だし
次回は諏訪隊ほぼなしでもいいからその辺追って日数も飛んでくれたら助かる アニメで盛り上げたい時に休載とくじ引きだけだったのはいま思い出してもウケる >>700
トリオン体なら身体能力同じだろう、戦闘に身体能力必要か。
クレー射撃選手も剣道選手も身体能力は必要でっか、チーム戦で味方を助けに行く、
相手が格上で敵わず逃げる時は足が早い方が良いが、全力走行したら隙が出来て斬られる撃たれる。
隠れながら注意して移動するのが戦闘だよ。
誰でも訓練すれば同じ身体能力でアタッカーの練習してるから対応してるだけで、誰でもアタッカー出来るじゃねぇ。 >>919
多分1話はそれこそ主人公達がほとんど登場せず話が展開するから2話掲載なのではと思った
A級や主人公組以外のチームを描写するとか
2話目の最後辺りでやっとユウマやヒュース、千佳が出てきて大きく話が動くって感じかも >>922
第一課題を考察して対応していくわけだから色んなチームや隊長たちを映してくんだろうとは確かに思う
できれば一話目の最後あたりにはユーマヒュース千佳に行ってほしいな…
水上や柿崎とか他の隊も気になりはするが課題が片付くか特にヒュースや千佳のところ動くかしなきゃ話進んだと思えなさそうで 主要キャラが出ないと話が進んだ気がしないなんて大変だな >>920
葦原先生のトリオン量だとあの構成で結構ギリギリなんだよね >>867
最高に面白いは盛り過ぎ
むしろ煽られてるのかと疑う B級以上の正隊員はみんな主要キャラだから毎回めっちゃ進んでるな！(過激派) >>835
これ書いたのロボコじゃないか？並びおかしいぞw
なんか世界観がっつりゲーム化するより、ソシャゲとコラボするのが今のトレンドなのかな。既に売れてるやつと組むわけだからコケるリスクないわけだし。 >>869
びっくりするくらい上からで感じ悪いな。 個人が最高に面白いという感想抱こうが構わないのでは こなみ先輩のカレーが最高にうまいように
葦原のワートリは最高に面白いよ 香取が食料みて計算できるの意外だけど、第一次侵攻の後の避難生活で培われたのかもと思うとちょっと不憫だな 主人公サイドの中でもカトリーヌとか諏訪さんみたいな性格的に動かしやすそうなキャラクターがいる7番隊を軸に進んでいくんかな 想像できねーな にんじんの皮やきゃべつの芯まできちんと活かして調理する香取は >>914
ファンロードネタはおっさんおばさんにしか通じないと思う 次23巻だっけ？
表紙誰がやるんだろうか
話の内容的に誰が目立ったって事無いよね、A級もちょっと喋ってたくらいだし
マキリッサの予想も糞も無いねとかはあったけど
修チームからの誰か、となるとカトリーヌも諏訪さんも一度表紙やってるから、オッキー宇井さん位しか居なくなるし
主人公組ならまだしも、他の隊の隊長が二回目の表紙はあんまりなさそうだなと
同じ理由でチカチームも東ニノユズル全員表紙やったし、チカちゃんは一つ前でやってるし無い
わりと本当にジャクソン表紙が有るんだろうか？ >>936
遊真とヒュースは漆間やジャクソンで一悶着起こせそうだしネイバーである事をネックにした問題も起こせる
チカは鳩原問題で一悶着起こす為の面子を集めたようにしか見えない
良くも悪くも4人の出番はそんなに変わらないんじゃない？ 野菜の芯や皮を細かく刻んで小麦粉でお好み焼きにして諏訪さんに食わせる香取 >>939
隠岐か水上と予想
活躍度で言ったら諏訪さんなんだろうけど…最新話でカゲや王子がめっちゃ活躍したらその辺かなぁ？ 修(三回目) ○
ユーマ(三回目) △そこまで目立ってないし？
チカ ✕ 無い
ヒュース △ ユーマに同じ
他の候補だと
諏訪 カトリーヌ オッキー 宇井
ジャクソン 笹森 半崎 まりおちゃん
ニノ 東 ユズル チカ かがみん ここは無さそう
うってぃ ウルティマ コタロー さよちゃん
A級からならマキリッサ 草壁 あたり？ >>943
ああ、ブロッコリーもありか
それも良いな カゲは表紙来そうで来なかった子だから、このタイミングで消化もありそう
内容で選ぶなら臨時隊長勢のだれかになってジャクソン最有力かなと思うけど
歌川は表紙キャラ似合わない(偏見)し 真木理佐 草壁 雪丸あたりの新A級勢は、後の長時間戦闘訓練での登場が予告されてるから表紙ならその時かな 臨時隊の戦闘員のうち三雲も諏訪さんも香取も表紙になってるけど隠岐だけなってないやん
かわいそうだから隠岐でええやんってイコさんが言ってましたよ 隠岐は5chなんてやってないで狙撃の練習してな
誘導
【葦原大介】ワールドトリガー◆851【ジャンプSQ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1624956972/ >>952
乙ァ！
みんな、積極的に保守しような。もう慌てるような時間だ 隠岐はさておき
初期からいるのに表紙になってないメインキャラはなかなか機会に恵まれにくいな
どうしても新キャラに注目のいくストーリー展開になるわけだし >>952
スレ立て乙
まだ誰も表紙飾ってないチームから選ばれるんじゃないか
てるてるか漆間さんかA級新キャラ勢あたりと予想 >>952
スレ立て乙
隠岐だとほら、面食い女子や男子が表紙買いしてくれるって生駒さんが言ってた >>954
嵐山なんて1巻から出てるA級隊長なのにカバー袖にすら出てないからなあ ひとりで保守してたら連投規制かかった
理由は知らんが前回は30分もせずにスレ落ちしたんだよ
建てた人に悪いからみんな保守してくれー。個の力より数の力。 明石焼きとたこ焼きの違いを語ろう
地元じゃ玉子焼きと呼ぶそうだが >>952
新スレ乙
表紙漆間で隊服カラー判明しないかな〜
まだわかんないよね？ 青のエクソシストのせいか隠岐が裏切りそうなイメージ持っちゃうわ 漆間はこのスレじゃ大人気だけど
本編だけだと表紙になれるだけの活躍はまだないかな 早川テラ次郎殺しの問題、ボーダー側が正解とする回答ってどういう順なんだろ
配点2点はダミーで単なる性格調査目的の可能性もある？ 他と同等に配点あるのが不思議ではあるけど
絶対選んだらアカンNG選択が紛れてるか、
ボーダー的に理想の受け応えが明確にあるか
みたいな感じでいいのかな SE持ちで隊長なのに表紙になってない影浦とか
登場人物多すぎてタイミング外すと表紙になれない >>924
「主人公が出ないと」な話はしてないので他主人公がいる諏訪隊やユーマのところは除外してる
例えばクジとかで尺取って触れた以上若村隊がどうなるかとかは試験中に話進めて描かなきゃいけない部分
千佳もいずれ密航の件触れそうだと思って入れただけだから曲解は困る >>931
人気漫画ならコラボ企画だけで最低でも数百万の権利収入になるので何もリスクがない上にうまい ワートリってエロ描写ほぼ皆無だからでっかいおっぱいに目が引く
Tシャツ国近見れなくて残念だぜ いい意味でも悪い意味でも登場人物全員感情抑えた合理的な面あるから全員AI味感じる
エロい目線では見れないな >>979
知らなかったんですか先輩？
この物語の登場人物は三雲以外全員VR世界のNPCなんですよ？ ユズルはタイミングもあるけど
割と初期段階から千佳絡みの重要キャラとして設定温めてた感じにおもえる
瑠花嬢が分かりやすいが重要キャラでも初登場タイミングが早いとは限らんしな 犬飼ってない先輩も表紙になりそうなくらい喋ってはいるよな
というかあそこあの人が喋らないとだからな とりまる、レイジさん、嵐山さんあたりはタイミング逃した感あるな >>985
とりまるレイジは後半に可能性ありそう
嵐山はタイミングマジで逃したよね >>979
作者はあまり人間の感情の機敏に興味ないんだろうと感じる とりまるは大規模侵攻
レイジはゆりさんでそれぞれ人間味出してたような 留守番確実かつA級上位不在の防衛戦で嵐山表紙巻が来る可能性もあるっちゃある
二宮以上の指揮8だから複数部隊ぶんの指揮官役にもなれるだろうし >>985
その辺は居残り防衛任務が決定してるみたいなもんだしその時にまたガツンとやってくれるだろう >>1000なら最新話は熊ちゃんのシャワーシーンからスタート 今日は唯我の誕生日だぞ！
ところで今日も暑いな、そろそろ冷房つけていい？ 王子はまあ表紙にならなくてもオイシイ役所に落ち着きつつあるから
いつかのB級隊長集合カラーじゃ一番いい位置にいた気がするけど(190話) なぜか脳内で王子が表紙になったことがあると思い込んでたわ 嵐山は嵐山で主人公回は未だない感じ
良いポジションだし出てくると安心するんだけど、もっと他に目立つキャラがいるという
アニオリのヘリから登場はタイミングほか都合良すぎるけどよかった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 7時間 34分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
