【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】30
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【天空の扉】KAKERU(Wなし)【クリーチャー娘の観察日誌】29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1568535929/ 次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること KAKERU作品一覧(漫画)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案) 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
ネットでの次回更新は11月5日の予定 ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
ネットでの次回更新は10月20日の予定 >>27
20日ですよ、坊ちゃん
あせっちゃいけません 天空は雪女が出てからびっくりするほど詰まらなかった レイ編になってくれて何より
バーぴぃちぴっと先生の「ドM演技で支配して講で連帯する女社会論」は財産相続や労働不均衡などの問題をすっ飛ばすからハナホジって読んでる
・・・すみません、ウソです エロとゴブリンがひどい目にあってるシーン以外ハナホジって読んでます まぁネットに繋がってなかった中学生の頃に読んでたら抜いてたかなって感じ
流石にもうKAKERU絵じゃ無理っすわ 使えるかどうかは絵の上手下手だけじゃないと思うけどな
まぁKAKERU作品で抜いた事はないはずだけど
そういう気分よりも次はどうなる?はよはよ!の方が強い エロで戦おうとするとシチュか好みの作画どちらかは必要だからな
たぶんこの人の場合エロ要素削除しても売上変わらない この人の作品は問題を身近なものとして提議してくるパターンが多いから頭が思考モードになって上手い下手以前にちっとも興奮出来ないな
可愛い絵柄は堅苦しいテーマを中和してくれるから丁度いいではある 一時期エロだらけになったときはさっさとストーリー進めろと思ったが
必死の時間稼ぎなんだろうな
どこにでも突っ込めてページ稼げるのがエロだし >>32
放課後プレイの黒咲練導とか下手なのに妙にエロいしな
逆に元本職で上手い大暮維人は妙にエロくない気がする
KAKERUはその中間って感じかな
(異論は大歓迎) >>32
つぐももの浜田よしかずは、そりゃもう一所懸命にエロを描こうと努力してるのは認めるが……痛々しくて見ていられない
なんであんなに実用性皆無なのか?
やはりフェチがないとダメだということかと ジャンプ作品もラブコメエロコメはアンケや評価は低く出る割りに単行本は売れてると言う
エロが見たい!必要だ!って意見は書かれにくいだけで全体で見ると需要があるからエロ入れるんだよな >>39
そうかなあ?
プリベルで知ってからエロ方面のコミックスを読んでみたが
1〇才マ〇コに中出しありがとうございますとか、抜けなかったぞ
個人の感想であり、立派にプロとして仕事をしていたんだから需要はあったんだろうけど、俺には合わなかった
むしろストーリーがしっかりしているという評を目にしての購入だったが、そっちも期待したほどではなかった
個人的には一般に来て成功した作家だと思ってる ストーリーというか一発ネタから展開させるインパクトかな
Jとか >>40
単話しかなかったけど半額だったんで買ってみた
なんというか、普通にKAKERUだな
勝ち組の男とか
理屈っぽくて確かに実用性は薄め 全部読んでるわけじゃないが、エロ漫画にしては物語描こうとしてる話が多いと思うけどな
実用性は低いが 勝ち組の男なんかは、エロを描きたいんじゃなくて、沙○の唄の二次としてあのオチを描いた気がする
(いや、小学生家電はオリジナリティーではあるか
美咲家の事情とかも、エロというよりヒロインの壊れ方を描きたい感じ おまえらそっちの話はほどほどにな
まあ、明日にはふかふか2話の感想で埋まると思うが
ちなみに俺は巫女島のまことちゃん回が好き どっちにしろ、数百万部確定申告の人気作家様なんだから
こっから秋田も主力漫画家扱いだし
出版社を支える人気漫画家だから なんか自分はスゴいと言い聞かせるような書き込みだな(笑) 秋田が帯につけたんだっけ?→百万部作家
自分の目で見たわけじゃないから何とも言えないが まぁ50冊も60冊も単行本出してりゃ100万部も行きそうだな…
それでも十分凄いけどね 専業で飯が食えていて、つねに何かしら連載しているってだけで凄い
ヒエラルキー的には上位数%の強者だから 基本アシ0だから、人件費ほとんどかかってないんだよな。 メディア展開は無理そう
だとは思うんだけど、昨今のTV業界のマジキチぶり見ると心配になる
大江山ならワンチャンありえるが 五巻で八十万部なのに、何言ってるんだ
売れっ子大作家様だぞ
二、三百万部は確実で、それにいかに上積みするかだぞ まだ、序章で、十五巻ころにはだいたい三百万部
その後、引き続き売れるネタ出せるかどうかは、本人の努力と、秋田の戦略だろうが
普通に人気作家、主力作家だから クリ娘の内容で80万刷ってるのは正直わけがわからない
好きだけど世にウケる作家ではないと思っていた >>57
なろう的タイトルのおかげ99%じゃないかな >>57
うちの近所の本屋じゃ目立つところに平積みで置いてあるんだよなぁ
なろう系が一巡して何か毛色の違うものを求めてる需要があるのかもしれない モンスター娘が一巻あたり26万部で、その半分行ったりしたらもう奇跡かと思ってた
後発だもの二番煎じだもの三分の一8万部くらいが精々だろ
どうしてこうなった(略 >>53
ダンベル何キロ持てる?が人気になったりしてるしね
連載開始時から読んでたが、まさかアニメ化、しかも好評とか
大江山は短いのが難点だな
エロはなんとかなりそうだけど。中学生と同居するサラリーマンとかロリ漫画キャラ使い回しとかも、ネットで検索したときに有害情報になるのでマズい
単行本のあとがきにあったように、少年主人公でリメイクすれば可能性は増すだろうが ふかふか面白かったな
異世界人が経験則で編み出した知恵を、現代人知識で解釈して理論づけて改良というのもいい
娼婦 兼 冒険者というのはエロ投入のための理屈だろうが、そこに「仲間を運べる筋力差」という理由を付けたのもいい
あいかわらずフェミには睨まれそうだが
武力が当然の世界で、関係者がみんな基礎的な知識を持ってるってのもいいな
実力を持った善意の集団が治安維持にあたってるってのもいい
話が進めば、『守られてるだけのお花畑』も出てくるだろうけど RPGでキャラ選べたら主人公以外女の子だけのハーレムパーティを作りたくなるが
実際に洞窟探索するならいざという時に倒れた自分を担いで逃げてくれるかって視点は確かに重要だよな アメリカ海兵隊的な視点を感じた
あそこは
「自分ひとりで最低限の装備だったら泳げる」
「装備を捨てれば負傷した仲間を引っ張って泳げる」
「フル装備で仲間を引っ張って泳げる」
「フル装備で仲間を二人引っ張って泳げる」
「さらに妨害付き」
とかで能力検定があるらしいから
上記がクリアーできれば、女性でも合格できる
圧倒的に男性が特級合格するだろうけど
ふかふかでも、Z級にならない腹筋バキバキのマッシブ姉ちゃんとかいそう
収入もその方がいいし メチャクチャ簡単に冒険者になれる割にはわりかしみんな思考回路がしっかりしてんな
冒険者未満のナァルですらそうだし
まぁしっかりしてないやつは早々に死ぬんだろうけど 道場剣術が通用しない、ガチの戦闘集団であり状況だからな
規律のない集団になれば廃絶して国が肩代わりすることも可能だし、社会に組み込まれることに自覚的って感じ
教育がしっかりしているのも、そのあたりの事情があるんだろうな
女性冒険者がこれほど不利益を被っても参加したいってのは、なんか大きなリターンがあるんだろうな
普通は「向いてないよ。」で、少人数パーティーに慰安婦なんて連れて行かない 軍隊に女入れると女のために男が庇っちゃうようになって
男の死亡率ヤバくなるらしいからな ダンジョン探索で慰安婦連れに違和感があるな。そんなに長期間潜るのか?
それに魔法のない世界ではすぐに垢だらけになって女だろうが汚くなるだろうに。 女冒険者は犯罪者やマフィアの手先になる前に使い潰す以外の用途が見えないな
魔法とかあって身体強化なり探知技術なり筋肉以外で関われる要素があるならワンチャンあるけど 火薬が駄目ならニトログリセリンは許されるのかな?
ダイナマイトならゴーレムだって吹き飛ばせるだろ まあダンジョンに出撃していかなくても、治安維持や都市間での輸送物資の護衛みたいな仕事もあるんだろうし
借金の取り立てや失踪人探索とかも
都市では警察&警備員&探偵&地回りのヤクザ、PMSCsって感じ?
護衛とかで出会って、有力商人の妾ねらいとかもあるのかな?
「ダンジョン?そんなこわいとこ、行きませんよ」という
女性の護衛とかには女性冒険者も向いてそう
9人3チームで24時間警護にしても、男性3人分の人件費で済むなら あ、計算間違ってた
9人で3人分だと、3分の1だ
9人でも4人と半分だった 女ばかりだと逃げ隠れするはずのゴブリンですら襲ってくる世界で女だけのPTに依頼するって極度の男性不信じゃないならそれこそZ級入れてる一般PTのが安心できない?
低コスト故の頭数の優位は回復魔法がないからそれなりの負傷したら減っていくわけで個が弱い集団ではちょっと連戦したら即効破綻しちゃうよ カタナちゃんは剣の圧倒的な実力があるから、男並みの筋力がなくても一人前以上扱いなんだな
ちゃんと実力があれば、可愛い女が選ばれてセックスできなくてもお姫様扱いになるのは自明
たしかに、魔法チートでのブーストがなければ、女が男に勝つのはありえんな KAKERU世界でブスが強者側のアラクネメス位でしか出て来ないのは淘汰されたからなんだろうな
能力だけで判断される平等な社会は実に厳しいw 護衛が必要な脅威度との兼ね合いになるが
相手が単独、しかし24時間の警戒が必要とかだと需要あるかなって
訓練された3人が相手に通る武装であたれば、単独ではなかなか撃破できない
連携しての行動が重要だけど
24時間体制の人件費を抑止できる
食事などの必要経費分も考慮しないといけないけど
ある程度の人数を想定しなければいけない都市間商隊とかを警戒するなら、同じ人数で男性のほうが安心だね
コストがかさむけど、それは必要な出費
よく考えたら、連携して効果的に動ける時点で半額よりは高くなる気がした
それでも野郎成分100%の同人数よりは安いだろうけど >>77
低コストって点を有効に使うならもっと安くて大量に雇えるか負傷者はその場に捨てていくって条件が欲しい
一人で一人を抱えて走れない=一人を運ぶのに二人使うわけだから
ちょっと多く雇えます程度では……
夜警用に実務部隊とは別に女雇って警笛と自衛用装備だけ持たせて見張らせる節約術はありだと思う >>76
お花畑な感じで、不細工おばちゃんが出てきたりしてた気がする
まあ「守られる側の人間」だよね
守る側の方がドラマを作りやすいから
そして、漫画ってのは普通に描くと「かわいい」「かっこいい」造形になりがち
イルカ様やジローのように不細工でも有能ってのを女性キャラでもやろうとすると、ちょっとギャグ色が強くなっちゃいそうで難しそう
ラピュタのドーラおばさんみたいなのは、もう「かっこいいオヤジ」
妖怪田ブタ子さんみたいな適齢期で不細工なのが有能でも、少年漫画でそれはギャグだろってなっちゃう >>78
けっきょくは「安かろう悪かろう」になりがちだよね
重量級の柔道五輪選手みたいな例外もあるけど、それは適正に能力評価されるっていう前提では
出産や並行作業など、女性しかできなかったり女性の方が向いている分野もある
が、戦闘職に関しては男性の方が向いている個体は多いね
しかし、娼婦 兼 弱い戦闘員を連れて行くのが一般的ってのもな
どれだけ性欲モンスターなんだよ
警戒しなければならない野営中にヤリたいっても、それほど脅威度が高い状況なら諦めもつくだろ
探索期間1ヶ月とかか?
もうダンジョン内に中継基地ができて、娼館もできてるだろうな ロードス島のパーンパーティーやゴブスレ一党みたいなのが良いな >>81
魔法あるから
世界ルールにもよるけど、矢玉を運搬せずに(または矢玉も兼用で)飛び道具を使える&自然回復で補充可能って、凄いチート ステータスとかレベルとか無い世界なら、そりゃあ男女平等なんか不可能だよなぁ〜と思った。
あとSのA級、SのF級みたいな分け方もなるほどだった
規格外だとしてもAより上とは限らないもんな 単純に身体スペックが低いのが混じると
荒事が無くても一日の進行距離が稼げなくなる=消耗材の浪費から部隊全体の運用コストが増える
事になるから女が半額なのはその辺も加味されてるのだろう
Zをさせる文化は守るべき雌と言う認識を部隊全体で共有して荷物を肩代わりする等低スペをフォローする事への不満を出にくくする為の女の為の文化と見た >>83
結果の平等ではなく機会の平等だからね
能力によって評価されるという点では公平さもある
完全に自由で自己責任ってのは厳しいな
そう思ったら、こんどは社会制度をどうしようかって話になっていくよね
この漫画では描かれなくても >>86
女子の世界トップレベルの柔道選手でも、階級が重い3流大学柔道部員に「勝てますよ、あんなの」っていうくらい体格差・筋力差は大きいからね
カタナちゃんも、ガチガチ重武装の戦士や教官に勝てるくらいには腕があるジャンくん相手だと「あれ?S級ってこんなもの…」ってなる可能性はある
人数、飛び道具、連携、戦術で押していく世界らしいからな
個人技の重要性は低いだろう
一騎当千、雑兵の部隊を単騎で蹂躙とはいかない
次回予告タイトルもそれっぽいし >>87
まちがえた
3流大学柔道部員が、世界トップの女子選手を評して「勝てますよ。あんなの」だった
まあ分かると思うけど 全身筋肉量の平均が
【BMI24.9以下】
男性:22.0kg、女性:14.0kg
【BMI25.0以上】
男性:24.0kg、女性:17.0kg
で筋力は筋肉の断面積に比例するからそりゃあ物凄い差がつくよ
筋肉自体も男の方が遥かに付きやすいし骨格のサイズでも出力差がつくから平均以上に鍛えてるはずの冒険者間での男女間戦闘力差は絶望的
カタナちゃんはSでDだから男基準で一人前の出力は出せないみたいだがどう表現されるのか楽しみだ C級条件が男一人担いでかなりの距離走るだから
持久力がないだけだとしたら瞬発力には期待できるんじゃないか 女なので迷宮探索の基礎体力が足りないからD級だろうけど、
モンスターとの白兵戦では超強いんだろうな。
パーティーにとっては、メンテが必要な最強武器(かわいい)扱い 白筋超反応NINJA系かね
弓はSAでいるし剣の人っぽいし
弓や投石すらくぐり抜けて切り込む系か
飛び道具は仲間に任せて向かってくる近接モンスターをカウンターする系か >>71
ニトロだって硝酸化合物の一つだから狭い意味でも火薬のカテゴリーじゃないかな? >>94
ボーダーラインが分からないのが怖い
アウト判定されたら怪物の群れが来て殲滅とか
188cm 93kg 男を普通に担いで走れそう
https://i.imgur.com/LGjGo4x.jpg >>95
こういう人は男と同等の評価と報酬を得ているでしょ
Sまでは行かなくても
ギャビ・ガルシアだったら、軽量級のアマ格闘家だったら勝てないだろうね
マッシブ巨女も冒険者にはいると思うけど、やっぱり性欲処理のために弱い男を連れて行くんだろうか?
それとも、組んでいるパーティーで処理し合うんだろうか? >>95
柔道で182センチ95キロっていう選手がいたんだが自重が重すぎて
逆に力はそれほどでもなかった感じだったな
50キロくらいのについていけなくて負けてた
個人的には女性は60から70キロくらいが一番バランスが良い感じ フェミニスト界隈に喧嘩を売るのが目的としか思えない設定だけど炎上させたいのかな? 魔法も機械も無いシビアな肉体労働現場に女キャラ出すには娼婦なり超レア技能持ちにするしか無いでフェミさんがキレるなら
現場で人担いで走り回れる女が男と同じ割合居ると主張しないといけないんだけど無理じゃね >>98
感情論ではなく議論にしたいんじゃないかなあ
能力評価で差が付くのはしかたがないよね
冒険者としての性能だと
でも、そこで性交前提の随伴娼婦あつかいはなあ
女性がそうせざるを得ない、またはそうしたいと志向させる社会情勢が必要だけど
男性「物理的な筋力からいっても、特定分野では男性優位ですよね?」
フェミ「ぐぬぬ」
女性「あなたたちは出産できないですよね?女性は共同体に必要でしょ?」
男尊女卑派「ぐぬぬ」
女性は肉弾戦は不利だが、それこそ衛生や食事を分担することが多い
毒を入れられ、休息を妨げられては適わん
人口も漸減していくし、女性に味方する勢力も出てきて分断される
敵に回すよりも友好的になるように関係を築いた方が楽で快適 今のkakeruのマイブームが女のあり方について説くことだから仕方ない フェミさんは男と同じ現場で男と同じように輝ける、輝くべきが主張だから
出産授乳等の性差や男尊女卑主義者に並べてDDに見せるのは彼女達への侮辱になるのでは? >>98
社会全般じゃなくてダンジョンに潜る冒険者の間の話だからな
娼婦をダンジョン内まで連れて行くのが一般的ってのはどうなんだと思うけど。
女性を主人公のそばに置くための設定にしても今のところちょっと無理が 娼婦の役割をしてでも冒険者をしたい女性のニーズに応えたのがZなんだろ ぶっちゃけヒロインは上手く新規騙して取り入った口よな
新人主人公に並ぶ身体能力無し、無料で技能指導受ける立場でギャラ折半だもん
ちょっと現場で擦れたら誰もあの条件では受けまい これからあの勘違い女とその従者もパーティーに加入するんだろう?
男1人女4人というこの物語では自殺行為もののパーティーになるが
どういう展開でこんなパーティーが結成されるんだ
アナルちゃんもけっこうしたたかに取り入ったな。
そしてアナルちゃんの勘違い女への説教コースだろうな アナルちゃん可愛いから説教キャラコースは勘弁して欲しい 何時、襲われるか分からないダンジョンの中でヤってたら隙だらけで危険過ぎると思うんだ ぶっちゃけやらなくても抱いてるだけで癒されるが
男同士でもこれは起きるのだろうか…… 飯食ってたって、ウンコしてたって、寝てたって隙を晒す行為なんだからそこにヤる行為が加わったって大差ないよ
それをやってる間、他のメンバーが見張りしてるよ 流石に最低限の安全確保はするだろ
睡眠食事も取らずにずっと活動できるわけじゃないんだし 五巻で八十万部
まだ、序盤
プリベルや天空から行っても三十巻くらいの構成になると考えられる
今までろくすっぽ宣伝されていないでこれ
十五巻くらいまではこのテンション、売上はある程度維持できるだろうから二、三百万部は最低限いく
主力作品として秋田か注力していって、大きく育てないとしたら、出版社としてやばい
また、人気があれば構想に付け足して延ばしていく
作者にとっても、初のヒット作なんだから
数百万部のヒットにしなかったら作者も出版社も頭を疑う
KAKERUが暴走しないとは言い切れないが、単行本五十巻出している商売人でもあるから >>108
食事、性交、排泄、睡眠は人間の警戒心が最も疎かになりがちだからな
だからそのときに敵対者が近くにいる状況を、本能的に非常に嫌う
どれだけストレス環境にいても、安全だと確信できなければ性交はしたくないよな
深く不可知な迷宮がどんな環境なのかはわからんけど 男だけのパーティーなにも起こらぬ筈もなく
掘り合いになるリスクと専用穴を庇うリスクのどっちを取るかだな そいつ売れてる売れてる!以外の言葉喋れないbotだから 一巻あたりの部数は巻が増えるごとに下がっていくから
5巻80万部だったら15巻で200万部も厳しい
アニメ化してしかもできがよくて大ヒット!とかのでかいブーストがかかれば別だけどまずない メディア化の可能性もゼロじゃないけどKAKERUが1番伝えたいであろうフェミ論夫婦論とかはカットだろうな
いやあのままやられても困るけど 大江山はエロをカットしてやれば、かなりいいと思うよ
あの身もふたもない護身術は、武道やってる少年達に見せたいくらい
なんか事件が起きそうだけどなw 日本で護身するならパルクールでもやってた方がいいんじゃないかと思う むしろ男がケツ差し出しせてもZ級扱いなんてされないんだろうから
女と言うだけで交渉材料を多く持っている状態なだけなんだよな
それが嫌だというならそれをせずに済む交渉をすればいいだけ 作中でもザ・ガッツみたいないい体してるお姉さんはいいけどちっこいお前は……って言われてるし >>121
多くは無いだろ?
筋力の不足分が尻の穴なんだから、女並みの力の男はそもそも冒険者なんてしないだろうし >>106
次回予告や話の流れて的にダンジョン何かあり緊急で組んでそのままって感じじゃないかなぁ
というかゴブリンスレイヤー第一話でゴブリンなめて壊滅した初心者パーティーを
(男1女3、男は威勢だけで女は全員かなり有能)
俺様の分身がリーダーならあぁはならないぜキリィって感じかも ゴブスレ世界は魔法使うから男女とか比較しても意味ない気が 40年間童貞であったため
っていってるけど残念ながらまだ童貞だよな 40年童貞がいきなりアナルセックスとは難易度高いな ゴブスレは神野キャラクリで強さ決まるから最強キャラは女ばっかさ >ふかふかダンジョン
ゴブリン師匠に漢惚れしました!!/)`;ω;´)
>>95
私のストライクゾーンです(ドドドドドドドド) >>125
いや何か話のキモっていうか骨格?が似てる気がしてさ カタナちゃんPTが引率についてる低層体験大規模PTが予想外のトラブルで散り散りに
寄せ集めの即席PTで世間知らずに振り回されながら主人公は帰還を目指す
王道な導入ですなあ >>123
別に女並みの力の男が冒険者目指したって自由なんだぜ
もっとも報酬半分だろうし罠避けで先頭歩かされるだろうけど
>>132
体験会が先導者にとってメリットなさそうなんだよな
カタナの発案という触れ込みだからギルドの依頼ってわけでもない
定期的に開催される小遣い稼ぎってわけでもなさそう
これダンジョントラップの突破に人数必要とかなんじゃね
悪い方に考えれば必要なのは人数じゃなくて生贄かもしれんけど 城壁があるというか、街路などの大部分も城壁の要塞都市らしいから
モンスターからも侵攻してくるんじゃなかろうか
予告タイトルから予想して、数十人での実地訓練を兼ねたパトロールや威力偵察かな
カタナパーティーのメリットとしては、新人は引率されてありがたい、カタナ達は国からパトロールの報酬が出るとか?
翌日にパーティーが探索する露払いとか
けっこうな人数で弓を使えて知能もあり連携がとれるなら、ある程度は戦力として計算できるだろう
読み終えた直後は、敵側も弓を使っていて知能があり、ひどい目に遭う展開かと思ったけど >>133
単純に間引きなんじゃね?
あんまりごちゃごちゃ来られてもモンスターの餌になって困るとかさ 初心者体験ツアーの熟練冒険者のメリットって何かな?
初心者用授業なんてやってるくらいだし、ギルドからお給料でてるとかかな?
「初心者の生存率上げといたら巡り巡って自分達が楽になるから」とか
「初心者全員に恩を売るついでに、出来が良さそうな奴に唾つけるため」もあるかな? 冒険者はまともに働けないモヒカン未満の人間がモヒカンになる前に処分する場所だから裾野を広くする行為は行政的に 正しい
カタナちゃんが行政側かは知らない
カタナちゃんが今回の低層案内の事故でカタワちゃんになってZFになる展開待ってます 二重の極みってちゃんと現実的な理屈があったんだな
かなりビックリだわ まんこ出せない劣化Fだけとギャラは通常の倍欲しいと主張する人の誇りとは 訓練して武装して国家に帰属していない時点で、社会としては警戒しないといけない層だから
迷宮という命がけの現場がなければ、警備員とかごく少数しか生活できない
そんな冒険者のコミュニティ内で真面目で良い奴っても、文民からすれば荒くれなんだろうな はじめの一歩などのボクシング漫画で、パンチの質の違いの理屈も無反動ハンマーと同じか?
肘と手首の関節を固めて拳を押し込めば重い質になって、逆にスナップを効かせれば軽い質になる。 >>141 ジャンもまだFの半人前だから、F同士で同額だろ >>146
ジャンは田舎で武術に打ち込んでたんで、生き残るくらい場数を踏めれば「仲間を運べる」くらいの体力的素養はある
才能がないと言っても、それは努力でカバーできる
ナァルちゃんは無理だろうから、ランクで差が付けば報酬にも差が付きそうだけどな
それにしても、故郷の風習で〜とかの理由で出向いてきた都会で処女を守るってことはさ
いつか帰郷する気があるってことかな
そのとき「処女だから相手探して結婚できる」とか考えているのかね?
実態がどうであれ、女性冒険者やってたなら色眼鏡で見られるだろうに
「ほら、処女でしょ?」というつもりかも知れんが、誠実ではないよね 本当の理由は妊娠したくないから風習を言い訳にしているんじゃね?
帰れる田舎があればわざわざ冒険者になる必要もないわけだし。 羊の腸でコンドームとかいってたな
コンドームの避妊確率を絶対視しないのはいいけど
みんなそれでやってるのに流されないのもいいが、そのわがままで業界に飛び込むのはあまりに利己的というか
ジャンがそれで納得してるから、別にいいといえばいいんだけど あ、俺ってば読み違えていた
Z級でカラダを差し出すなら、報酬は同等なんだな
ヤラせないなら、能力的に足手まといだから報酬半額みたいに買いたたかれるってことか
カラダ差し出すから連れて行ってくれる
でも足手まといだから、カラダを差し出しても半額かと思ってた >>147
尻だけなら誠実と思われて嫁の行き手があるのも含めて故郷の風習なんじゃないの? そりゃ処女を重んじるのは他の男に孕まされていない、浮気もしないという強いシグナルだからだな
その習俗が形骸化して、処女だったら尻を使っていてもセーフという、謎の基準になったんだろう
本来は、尻でも性交したら浮気して他の男を孕むリスクが高い女扱いでアウトが妥当 貞淑さの記号だからな
だから未亡人が後添えとなる場合などは、非処女でもOKというラインが何となくできていた気がする
「あたしダンナ一筋だから」
「いろんな男におっぱい揉ませたり尺ってあげたりしてるけど、ダンナ一筋だから」
これはアウトだわな
ジャン先輩に嫁ぐなら、まあその限りではないが >>145
スタイルにもよるが、そのひとつとして
武技としての突きは、極論すれば「体当たり」
末端の速さや近さと自分の体重を乗せるタイミングのいいとこ取りを目指す
空手の巻藁突きなんかは最後の押し込みが大事だとされ、拳を捻るのもその理由だとする人もいる
C・W・ニコルさんなどは、拳であたってから肩で押し込むのを「二重の極め」、さらに腰で押し込むのを「三重の極め」とか言っていた なぶんナァルちゃんとたぶんナァルちゃんの故郷の若い女の一部は、
その習俗の本質を理解していなくて、記号的に処女は処女膜の有無と都合よく解釈してる
で、実際に嫁ぐときに、男からはそんなわけねーだろと拒否られる
男からしたら、生理的にありえないからな 嫁ぐときにアナルの経験は豊富ですと申告しなきゃいいだけじゃん 乳首とかクリを開発されまくっててもセーフだよね
男の理想、淫乱処女の爆誕 そりゃバレなきゃそうだけど。故郷が田舎だったら隠し通すのは難しいだろうし、
冒険者家業してましたというだけで、Z級経験や恋愛経験ありの可能性大とみなされて
実質同じことでは。
さんざん尻を開発された挙げ句嫁の貰い手もない現実を把握してジャンに泣きつく未来のナアルちゃん 故郷で冒険者してたら隠せんだろうけど他国で冒険者してるんだからいくらでも隠せるだろ >>158
・作者のやりたいこと優先で歪めたガバ設定
・女の認識が甘すぎる
・女が嘘をついている
まだどれもありえるな >>159
おまえあほか。どう言って故郷を旅立っただろうと思う?
嘘の理由を作るにしてもどういう嘘にする? >>161
そうだな。
ガバ設定ならばこれからの冒険描写で作者は説得力をつくるべきだな
女が嘘をついているなら、Z級は実は妊娠リスクが激高だから
嘘ついてアナル専門にしてもらって妊娠リスクを下げたかったんかな
ダンジョンでは男も女もストレスから避妊を怠って本能的に生中出ししそう 近代ならともかく、昔は一度出た故郷に戻れるのって錦を飾る時くらいじゃない?
ふかふかの世界観では別かもしれないから決定的な意見じゃないけど >>162
普通に冒険者になるって出かけて手取り半分できつかったーって言うだけだろ
あほはお前だよ 程度の低い煽り会いはともかく
ジャンが知らなかったしZ級の存在自体はそんなに有名じゃないんじゃない? 「このあたりでは」とナァルちゃんが言っていたような
いわゆるシティアドベンチャーや輸送隊の警護ぐらいしかない街なら、性的役割をオミットして半額に見合った性能の女性冒険者しかいないのかもね
半額じゃない一人前は、性別に関わらず評価されるだろうし
小説もあるみたいだが、娯楽小説で性的役割を描写する話も少数派だと思うし ジャンが知らないのは単に物語の都合だと思うが、
ふかふかダンジョンが有名ならばZ級の存在も普通に知っている人が多いだろうな
>> 165 楽観的すぎるwww故郷の人たちが全員阿呆で世間知らずならその嘘は通用するかもなwww 「こう見えても地元の旧家で、許嫁もいます」的な出自かもな
冒険に憧れてるけど
相手もそれなりの家柄だったら「AFオプション付のデリヘルで働いてました。本番はしていないので処女です」が通用するのか、ということだよね
「あ、それでもお店は体験だけですぐ辞めて、初めてのお客さんと共同生活して一緒に肉体労働で働いてました」ならセーフ? 尻本人はダンジョンに骨うずめる気なんじゃないの
育ってきた環境的に処女は大事にしたいっすってだけで
お嬢様だって別に報酬半分でも尻と違って金銭面では困らなさそうだけど
納得できないのは半分って言われるのがなんか嫌だだからだろうし 問題提起を表現してる作品は数あれど漫画という媒介でありながら
ダラダラと文章におこしたり唐突に展開させるあたり
KAKERUはその表現が壊滅的に下手糞だと思った。
巻末の釈明も相まって問題提起というより
「俺がこう思ってるからこうしないとダメなの!」って駄々捏ねてるようにしか見えない。 今のところちっこいお嬢をダンジョンにいかせる意味もよくわからんし
ふかふかに行って功績をあげないと家を継げない、嫁にいけないのか? Z級の存在って、俺らの感覚で言えばマグロ漁船に同行する娼婦みたいなもんじゃねえ?
やってても隠そうと思えば全然隠せるという意味で。 >>171
読むのやめた漫画のスレにいつまでも粘着して口からクソ垂れる日々を過ごす
そんな自分を顧みてどう思った? まぁ作者もマウント取り太郎なのでおあいこということで スレに粘着しないで作者のTwitterにマウントしにいってくれませんかね 作者と作者に届かない所で長グソ垂れてるアホとで
どうやったらおあいこになりようがあるのか KAKERUもツイッターでやればいいようなのを単行本にぶち込んでくるからな
お似合いだよ しかし商業作家としては、独自カラーとして炎上マーケティングを目論んでいるとしたら、ツィートじゃ金にならないから作品に持ち込むのは正しい戦術かもしれん
真っ当な読者を減らすかもしれないというリスクとのトレードオフ 以前はTwitterでもレスバしてたよ
最近は音沙汰ないけど >>182
深不可のように漫画でやってくれるならいいんだが
クリの巻末ほんとうんこ…
カナ姫もドヤタウロス化して終わってる それは文句つけている奴が頭おかしいだろ
子供を育てるなんて女社会でやるべきで、男は食い扶持稼げばいい
人類はそれが正しい
妊娠出産育児は女がやるもので、女は自立や男と張り合って仕事する必要ない
ましてや少子化で年金破綻とか、フェミやお前ら牢獄にぶちこむべき
正論しか言ってないのに頭くる奴は自分がおかしいと自覚しろ 明確にフェミやKAKERUに文句つける奴は間違っている、社会の敵だから反省しろ 少子化云々言うならkakeru自身独身で男の役割である妻子を養うことしてないし… 正しい形なんて時代とともに変わるのに何言っているんだかw
人類に余裕が出来て多様な生き方が出来るようになったんだから性別問わず好きに生きれば良いじゃない。
人間増えすぎて地球パンクしそうなんだから無理に増やす必要はないわけだし。 生物としては男が稼いで女が家を守るのが合理的なのは確かだけど、
現代の価値観は、人間はそういう制約を乗り越えて個人が自由に生きられるようになるまで
文明が発達してきたというものなので
でも、それで少子化で民族が滅びかねないなら考え直す必要があるよな 女が男と同じように稼げ働けとか、子作り出産育児放り出して自立しろとか、男が育児を分担しろとか
キチガイ沙汰だとわかるだろ
人類はそんなことは愚かなことだと排除していた
未成熟な世間知らずの餓鬼の戯言と相手にしなかった
人類の歴史を無視した馬鹿な話だよ
今までの人類が馬鹿で卑怯ものなのかよ
そんなことはありえない
KAKERUに噛みつくゴミは死ね
愚かさを自覚して、腹を切れ 今までの人類が正しいとしてきたこと、否定して、人間を馬鹿にした話なんだよ
、フェミは
お前の婆ちゃん、その上の母さん、ずっと遡って、そうやってきた
それは愚かでも強い者に従う卑怯さでもない
それが正しいからだ
それを否定する馬鹿は死ね KAKERUはいっそ政治家のほうが向いているというか男女平等とうるさいフェミ議員を論破して欲しいとは思うわ KAKERUが政治家に向いてるとかお花畑なこと言って良いのは中学生までだぞ KAKERUが政治家になったら今までと比べてひよった事しか言わないぞ
言うような馬鹿ならそもそも受からないだろう でもリアル中学生はこんなエロ漫画読んじゃ駄目だぞw
あと女はチンチン入れただけじゃアンアン言わんからこれで性勉強した気になっちゃ駄目だぞw電マ+αが最強。
考えたらなんかそんなアイテム作れんのかなー。ゴムで震わせるぐらいが限度か? KAKERUはTwitterでも政治的な話は全然しないもんな
作品に生かしても個人的に活動する気はなさそう ブログでは政治論でかなりハッスルしてたけど最近更新されてないからな 作家はそういう諸々を商品にして金を稼ぐのが正しいと思う
タダで垂れ流すなんてもったいないと気づいたんじゃない? >>152から>>163 規制喰らうので関係無い人のまで混じってスイマセン
ファンタジーとはいえ文化を一方的な観念で否定するのは駄目じゃね?
それにあの風習の元ネタは最近作者のお気に入りの江戸時代の基準っぽいので
否定すると御先祖様否定することになるし >>201規制対策で分割した
それにしても作者は現代感覚だと完全否定されそうな設定を入れるのが趣味だよなぁ
まぁナァルちゃんが吉原の遊女みたいに自慢出来る嫁になる可能性も十分に有ると思うよ
作者風に言うと掟を守る真っ直ぐな精神性と劣悪な環境で生き残る丈夫さを持った娘なんだし >>201
ちょっと全体的に言っている意味がわかりませんね....
ええっと、、まじでわからん >>202
なるほど、その発想はなかった
ジャンが有名になればなるほど、ナァルは有名な実力者を(性的にも)支えた女傑という称号と本来両立しえない処女性を、
ジャンはそんな女の我が儘を許す度量の広さを評価されるという考え方か KAKERUの政治関係で問題になるのって、何だ?
時事は除いて
プリベルで天使達にえりの軍事力つきつけたところとか、あれは、天界のがおかしかったわけで
交渉はああするしかなかった
実力行使の意志ない平和なんか意味ない
平和は力で勝ちとるものだとか
嘘つきとかフリーライダー許したら社会が維持できなくなるから徹底的に殲滅しろ
嘘つき鬼とか、国家実験とかな
ごく当たり前だろ
お花畑で、何もしないでも世界は愛し合い平和だって奴には気に障るだろうが 平和ってのは、武器を放り投げ、愛や心の平安を説くことじゃない
相手もお花畑だったり、利用価値が全くないからニコニコ笑って相手にされないとかならともかく
普通は互いに譲れない利害対立を抱えている、交渉事がある
そんな中で、武器を捨てたりしていれば、恫喝、暴力、侮辱、割譲、譲歩、謝罪、賠償をされたり求められて
どうすることもできない
それは断じて平和ではない
平和とは何か
互いに銃に弾を込め、相手のこめかみに銃を突きつけあい、相手を怒らせたら人生終わる、割に合わないと思って、
建設的な話し合いをすること
武器を持たない、持っても弾を込めていない、込めていてもこめかみにつきつけ、いつでもぶっぱなす意志がない
そんなのは、平和ではない
実力行使する意志がない状況、相手がそれで破滅する、少なくとも戦うことが割に合わないと、心の底から思えない状況では平和はありえない >>202
作者風に言うと〜が大多数の読者に伝わるかどうかが課題だな
スレに書き込まれてるような感覚のズレを覚えてる人はいるし
まだ2話なのでその人たちの違和感がこの先解消されるかどうか等… まだ、プリベルはえりちゃんにぶっはなさせただけで、それを引っ込めた、途中で止めたが、まだまだ甘い
相手に、こちらの威力見せても引かない場合は珍しくないから相手にたたきつけ、死者を出して見せて、
現実を示すこと、わからることを通じて矛を引っ込めさせること、予防戦争まで含めて平和
戦う、相手を殺してやるとの意志がないところに平和なんかありえない
意志と実力持った上で問題の解決のために建設的に話し合っているのが平和 相手に銃を突きつけて倒せる力を見せて、建設的な話し合いをするのが平和
ガッシュみたいに嘘つき鬼を潰すために譲れない争いしていて一見レイに従うしかないという状況でも、
他に実現手段あるぞと交渉、解決案を提示するのが平和
殺し合いになって、全てを失っては元も子もないが、その手間で踏みとどまって実りある結果を導きだすのが平和 義務教育終えてない子はこんなスレ見てないで勉強してな あいたたたたたたたwwwwwww
数年後に見返して布団の中で悶えそうなレスだなwwwwwww
ナマモノは久しぶりに拝んだわ >>211
まあ、真理だとは思う
ふつうはそれをお互いに分かってるから、剥き出しにしなくてもお上品に振る舞えるわけで
いま話題の教師間イジメもそうだし、数年前の地下アイドル刺傷事件もそう
相手が反撃してこないだろうという、暴力への甘さが人の尊厳、国の尊厳の蹂躙を許す
暴力に対する認識の甘さ
一方、強者であることを最大限に生かして利己的に蹂躙しようとする存在もたしかにいる ふかふかダンジョンって最近そこら辺にあふれまくっている異世界物に対して
「俺はアイツラと違うんだよなぁ」って主張だけをしたくて書かれた漫画というか
全く異世界転生の設定は生かされてないし、そもそも異世界転生して弱い人間のままってのが
一周して昭和からある普通の漫画っていうね・・・ 現状二重の極みアロー位だがこれからも地味に現代トリビア兵器出してくるんじゃないの 主人公が強く無いものはの漫画はなろうの異世界チート系漫画に飽きてきたら読むんだよ
そうするとギャップで面白さが倍増する
これに飽きるとまたチート系を読むと面白さ倍増する
漫画は楽しむものやぞ まだ2話だけどふかふかはあんまり面白くないからその使い方は無理では? 最初がつまらないのはくりむすも同じだったろ
というかあっちのほうがひどかっただろ遥かに いや、その言い方じゃ今のくりむすが面白いみたいな話にならね? 最初に比べて一時期面白くはなったろ
ここ数ヶ月酷いけど ふかふかは1話よりは2話のが面白いかな
ダンジョン入ってストーリー動きそうって感じで
名前的にミノフスキー粒子でも漂ってそうなダンジョンだ >>213
俺もKAKERUの自己主張オンリーだと思ってたんだが
あなたの一周回って昭和って突っ込みで逆に案外世の中に迎合してるんじゃ?って気がしてきた
最近鬼滅の刃やゴブリンスレイヤーみたいな20世紀の作品か?っていうのが流行ってるし
なろうもチートに飽きてJKハルは異世界で娼婦になったみたいにチート無しでマイナススタートとかあるから
その流れに乗ってるだけなのでは?ってさ KAKERUはまともなことしか言ってないだろ
銃口つきつけながら握手する以外に平和はない
馬鹿は黙っていればいい
幼稚園児はスレに来るな 銃口つきつけて、それでも暴れる奴は二、三人殺して見て、黙らせる
それで何とか全面的な殺し合いを回避する
殺し合いになったら負けのぎりぎりの勝負が平和 およよよwwwwwww
KAKERUの漫画読んでこの世の真理を理解しちゃった系の子かなwwwwww?
ネットのログって中々消えないから強い言葉使うのやめたほうが良いよwwwwwww まぁまぁ、誰にでもそういう時期はあったろ?
たまたまネットに繋がる時代だったから、恥晒しの規模がデカくなってるだけだ
それ込みでもちょっと足りてないから流石にこれで厨房じゃなかったらドン引きだけど イキり系主人公が独善ぶちまけるなろうアニメとか好きそうだよなwww
クラスでは何も喋らないのにネットでは饒舌なの悲しくならないwwっw?? >>224
アラレちゃんかよ
・・・懐かしいなぁw およよおじさんのほうが100倍イタイな。
建設的な意見を書く知識もなく脊髄反射で腐すことしかできない人生の敗者 イキりおじさんの漫画のスレに集まるイキりおじさんたち
地獄 >>230
およよでググったけど桂文氏のギャグのほうかもしれない
どちらにしても昭和 理屈を付けて話しているレスにしか興味はないな
裏付けのない決めつけしかできないならば、議論に口を挟まないでくれと願う 銃口向けて、相手がこいつを怒らせたら、やべぇと思わせるだけの実力と意志なしに、平和なんか存在するわけがないだろ
銃口突きつけあっているから、下手なことは互いに出来ないから、握手も交渉も成立する
それ以外は全部絵空事だ
外交というものは全てそういうものだ
じゃなければ、大切な物を踏みにじろうとの意志に対してどうしろと言うのか 銃口突きつけ、力と意志を示しても、侮り嘲りたかをくくり、暴れる奴がいる
そういう奴を撃ち殺す中にしか平和はないら
そうやって関係者が必死の覚悟で戦争回避の努力しても、時に歯車が回り、戦争は起こる
しかし、それは結局、相手が撃たない殺せない、少なくとも自分は大丈夫との誤解の結果でしかない
平和は餓鬼やパヨクやお花畑には任せられない必死の努力で成り立つものだ
繰り返すが平和は、先ず銃に弾を込め、相手に突きつけ、いつでも撃つ意志の中にしか存在しない ママに買ってもらったスマホで必死にid変えてるんでちゅかーwwwww?
議論どころか会話すら成り立ってない独り相撲だってことをさっさと理解しろよwwwwwwwそんなんだから同級生に陰口叩かれるんだよwwwwwwwww YouTubeの動画を見たけどプレートアーマーにクロスボウや弓は効果無いみたいだ
ニードルボドキンみたいな特殊な鏃を使えば分からないけど >>241
え、そうなん?
逆にクロスボウの進化がプレートメイルを駆逐したんだと思い込んでた
動きは鈍くて自力ではろくに歩けない、馬から落ちたら再騎乗できない、ひとりで着替えできない、数ミリ程度の装甲なんて一点突破の強弓には紙
という理由で納得していたんだが、どこの動画? >>243
armor crossbowとかで検索するとたくさん出てきた
クロスボウでも穴が空いても重傷を負わせる様な穴は空かなかったよ
自分もクロスボウにプレートメイルは対抗出来ない物だと思っていた 自分が損になるなら嘘をついて、約束を破る人間は、個人レベルなら得になりうるが、社会全体がそういう行動するならとんでもないことになる
皆が働いていてうまくいって自分が働かなくても、それなりの報酬得られるからと、それにただ乗りして働かない行為も同じ
プリティ・ベルの国家実験
そういう者を排除し、社会を正直もので固めることと、クリ娘であった、宗教的信念に凝り固まった奴等を、お花畑平和主義者がそれでもどんなことでも人殺しは駄目だ、人を愛せ、信用しろとは、全く違う
ダイスケもおかしいんだが、指摘できないと固まってて、そんなことじゃ駄目とたしなめられ、結局男は皆殺しで女生かすことですんだが、
国家を始め根本的に相容れない対立を含んだ集団同士では、相手のたまを握りつぶせる担保なしに共存はない
相手に照準合わせてないで、一方的な融和を説いても無意味
あの場合もこめかみに銃口つきつけ動き封じ込められる状況なら、一人も殺さないこともありだが
それができないなら殺すしかない
力のない平和主義こそ、このうえない害毒はない マジか、プレートメイル着ておけば最強じゃん
ちょっとプレートメイル着てくる 大国と大国が真面目に軍事を磨き、互いに相手に照準合わせている状況では、戦争なんかおこりっこはない
割に合わないから
戦争は小国やそれ以下の勢力が、大国を引きずり込むことで起きるし、それ以外に起こらない
小国やその下の小集団が、民族自決、信教の自由、マイノリティの権利、経済的権利や階級闘争、差別との戦いエトセトラ、
それらを旗頭に自分たちの力で独立を勝ち取れるならめでたしめでたしだが
それだけの力はないが簡単には否定できない無下にはできない建前があるときに、大国を引き込んで戦争を引き起こす
そういう勢力が複数あったら目も当てられない
戦争になって破滅的な破壊がなされてみも、自分たちより対立勢力のが的になり
自分たちは生き残れる
そうたかを括れる場合、戦争は止まらないし終わらない
それが戦争の本質だ クロスボウを防ぎきるプレートメイルが火縄銃相手だと全く役に立たないのも凄い
武田騎馬隊も野戦築城した相手とやり合えば壊滅するのが分かる >>247
さては歴史ちゃんと勉強してないな?
おこりっこないってそれ大戦前から言われてたからね >>248
あれってよく「三段撃ち」とかで余裕で勝ったみたいな描かれ方よくしますけど
実際は双方ギリギリの攻防だったようで・・・武田の騎馬戦法は伊達ではなかったという事です
そして上杉はその武田と互角に渡り合ってきたというからさらに恐ろしい 本体重量23キロ弱のクロスボウの威力は20J
装薬量4gの火縄銃の威力は594J
文字通り桁が違うよ
ちなみにプロ野球選手による投球の威力は132Jな >>250
織田の死傷者60人しか出てないよ
武田は最小で2,000、通説で10,000 1万は戦死した兵士の遺族への補償金で国が傾くレベルだな。 武田は高給を約束して技師を集めて金山掘らせた後関係者全員埋める国だから大丈夫だ ショッカーの戦闘員とかヤクザの三下とかと同じカテゴリだから補償金なぞw
場合によれば当主死亡につき領地召し上げでウハウハよ >>256
それは馬上試合用のプレートメイルで実戦用の鎧とは違う
プレートメイルと日本の当世具足と比較している動画を見たけど日本の鎧より多少は動き辛いけど動くのに支障はなく腕立て伏せとかも普通に出来ていた >>247
太平洋戦争は大国アメリカが中の上くらいの日本をドイツと戦争するために引きずり込んで起きたんですが? 実際に武田は長篠の戦い以降は重臣の死傷者多数の上に一門の裏切りとかで崩壊した
国人の領主が徴兵を拒否したんじゃないかな
普通に考えれば武田ならまだ数万は兵士が居たはずなのに KAKERUは全面的に正しいわけで噛みついてくる馬鹿なんなの?
死ねば? >>257
そうなんだ、昔の知識なんで違ってたみたいだな
ありがとう 全身鎧は、現代でいうセラミックプレートを入れたボディーアーマーってところかな?
動きにくいけど、防爆スーツほどではないだろうな
プレートメイルでも前回り受身してそのまま立ち上がる動画を見たことがある
ガシャガシャうるさかったけど、身動きできないってほどではないんだろう >>263
あれなんかイメージの齟齬があるような?
俺はスーツアーマーというかフルプレート想像してたんだがこれはブレストアーマーだよね?
何分昔のラノベの知識なんで正確じゃないけどさ >>265
あぁごめん上の奴見てなかった
確かに動けるね ふかふかは次回で迷宮に入る
迷宮内は植物や水場があるのか
地下〇階とかじゃなく、平面方向に広大なのか
それに付随して通路の幅員や照明の問題
昼夜問わず襲撃があるような高い緊張状態なのか
モンスターの規模や連携などの練度は?
モンスター側勢力との戦争状態っていうとらえ方のほうが、描写に則しているのかも フルプレートメイルの酸素消費とかが通常の倍という研究が英国大学でされていたという記事があった
当世具足だとどれくらいだろ?
通気性とか環境適応力は当世具足の圧勝と言われているけど、具体的な研究ってあるのかな?
プレートメイルには白兵戦だと打撃くらいしか効かないという意見があり、確かに斬撃なんて役にたたないから白兵距離ではプレートメイルの圧勝になりそう
武士とかは白兵戦「も」できる兵士だけど、歴史的に見ると弓が重要だった時期も長いし(那須与一とか源為朝とか
中距離もカバーするという運用概念は現代の防弾チョッキに通じる
近代の軍事って中距離〜遠距離が主で、 天空の扉って、何だと思う
どんなオチが待っていると思う
・ない、都市伝説
・リセット装置だが、阻止される
・何故、そんなものがあるのか、ネタワレして、発動するが思ってない副作用で結局振り出しに KAKERUはファンタジーを「現実に則したらこうなるんだよね」みたいなスタンスで書いて
テンプレ作家にマウント取りたがる傾向あるけどふかふかの設定なんてまさにファンタジーだよな
KAKERUが好きな現実に則せば、報酬が半分しか貰えないか性処理用って職業に女が行く訳もなく
その職業は男だけって構成にしかならないと思うが
こんなアホな設定して置いて「女の生態を見抜いたぞ!」みたいな
恥ずかしい事をおまけでつらつら書かなければいいのにと思う。これじゃただのバカじゃん 自分の気に食わないものをわざわざ読むとかただのバカじゃん 繰り返すが「現実的」とほざく輩が現実的であったためしはない 女がダンジョンに行く理由付けが甘かったらそりゃ言われると思うが
危険で低待遇の冒険に行く意味なくね?と 立ちんぼ街娼と、危険度や報酬がどれくらい違うのかというデータが無いと判断できないよね
相手の身元がわかっているというのはかなり安全性が高い
連れ込まれた先で身ぐるみ剥がれてバッサリとか、性病の有無とか
そして、立ちんぼだと客が捕まらないリスクも高い
高収入の半額だと、不特定多数の相手をするよりも実入りが良いという可能性はかなり高いんじゃないかと想像する 現実にだってアニメーターだの芸人だの給料クソ安いけどなりたい奴が多い職業なんていくらでもあるが?
長距離トラックの運転手など事務仕事より危険な仕事を選ぶ女性だっているし、現実には女性警官も女性自衛官だっている
そもそもふかふか世界における女性の主な働き口も、その給金も定かではないというのに半額だの性処理用だののワードに釣られて大口叩くのは早漏が過ぎる
今わかってるのはZ級女冒険者は娼婦やるよりは稼げないってだけなんだから うむ…だからそのあたりを補う描写が早めに無いと
女が冒険者を志望する不自然さが消えないのでマズいなと 男冒険者でも要求満たしてなかったら仲間入れないか減額が妥当でしょ
結局要求水準に達してないから半額なだけなんだよ
お嬢様だって実技みた上でそれじゃ半額って判断されてる
いざという時人1人抱えて移動できない代わりの何かを示せなかっただけ >>276
ん〜、もしかしたら「謎とロマン」を理解できない人なのかな?
この作品に限らず大体の作品の冒険者なんてなりたいからなる職業だろうに
まあこの作品ではそれプラス食い詰め者のセーフティーネットとしての一面もあるようだが 今のところ女性がそんなに何人も冒険者目指す理由が弱いとは思うけど
説明しないとまずい欠陥とまでは 二話冒頭の解説では食い詰め者の自分の命を賭けたギャンブルってだけの話なんだが
お嬢と言われる存在が冒険者やろうとしてるのが意味わからない
エベレスト登山的な冒険を金持ちがするためにふかふかに行くならギャラ半分でキレる状況になるわけがない、寧ろ自分が金を払う側なはず
没落貴族のワンチャン狙いでザ・ガッツの二人は最後まで残った忠臣とするなら身体、精神が未成熟なままでダンジョン連れていくわけがない
本人が何を言おうが事前にしごきまくるはず 冒険者に憧れているから単純に一端の冒険者として扱われたいってだけでは? 現実知ってるザ・ガッツ達が前もって教えるでしょ
他所の冒険者(アウトロー予備軍)に迷惑かけて揉め事起こすリスク考えたら 多分最初以外KAKERUが関わってない
特有のKAKERU節みたいなのが一切無くなってかったるいダラダラ展開が続く
5巻辺りまで買って砂漠編まで読んだけど詰まらなすぎてギブアップ >>286
単行本で追いかけていたが、2巻で切った
個人の感想だが、面白くない
超絶チート魔王が、愛するメイドのために単体で人間の国の征服を目指す
「結局、治政が良ければ民はなっとくするのだ」と主張
姫君と淡い恋を育んでいた若き騎士や現場を退いた老騎士、伝説の英雄などを「はいはい」とあっさり片付け陰謀も見抜く
それをわざわざ姫君に見せて精神を壊すムナクソがメイン(繰り返すが、読んだのは2巻まで)
具体的な治政などの描写はなく、単体といえど召喚術で軍勢持ち、戦略や戦術の描写はほぼなし
ムナクソ展開も、関係性の説明が下手で伝わってこない
(レティシアの魔法薬で兄貴女体化みたいに、「?」ってなる)
「ああ、きっとこういうことなんだろうな〜」と終始、自分で補完し続けて読んでいたのが苦痛
当初は原作者扱いだったのに、そうそうに原案になっていったことからもわかるが、KAKERUらしさはない 第一回は、設定固めてネームも切ったが、後はお任せなのかね
まあ、二本や三本連載抱えて、おまけに原作は基本無理だな 冒険の書の漫画家は漫画が下手
何を伝えたいのか、魅せたいのかわからない
担当編集が片手間に適当にネームきってて脳死で描いてると言われたら信じるレベル >>280
冒険者を英雄視していうこと聞かないお嬢様に現実見せるために連れてきた
とかかもよ?
仲間の二人は護衛兼本当に尻を差し出しそうになったら殴り倒してでも連れ戻す係とかじゃね >>291
そんなアルノドア・ゼロじゃないんだから >>290
逆にそういう魔王無双が続くならそれはそれで見るところあると思うんだけど
魔王が強くなったり弱くなったりするし行動もぶれるし全体的にまとまらないんだよな ふかふか読んで感想書きに来たら言いたい事全部書かれてた
やっぱ皆思う事は同じか ふと思ったけど、ふかふかやクリーチャー娘って空想科学読本と同じなんだな
採り上げる題材がSFかファンタジーって違いだけでやってる事は同じ
そもそも魔法やミスリル、オリハルコンみたいな地球に存在しない物が登場するのに
現実世界の物理法則を当て嵌めている時点で的外れなんだよ いつからふかふか世界やクリ娘世界に魔法やミスリル、オリハルコンが存在すると錯覚していた…? だからふかふかはまだ二話だって…
まだ語られてない話でマウント取られても困るわ… 科学的に存在しうる、というタイトルを何だと思っていたのか、それが気掛かり あぁすまん、ミスリル云々は一般的ななろう系の話ね
ふかふかはそういうのを一切廃するかもしれんが異世界転生している時点でなろう系をバカにしている様に見えるんだわ 空想科学読本とか、すごい科学で守りますとか、
あれらは原典を馬鹿にしていると仰るのか?
でも、と学会は嫌い >>297
ふかふかやクリ娘に魔法金属なんか出てきたっけ?
魔法だって実用的なのはないだろ やべえ、意味わかんねぇ
「私はなろう作品が大好きでこの作者の作品は嫌いです。難癖付けてでも批判します」というお気持ち表明という事だけは理解できるが
・この作品には出てきてないけど、地球に存在しないものがあるのに現実の物理法則を当てはめるのは的外れ!
・異世界転生しているふかふかダンジョンは異世界転生しているなろう系を馬鹿にしている!
まあ、なんにせよ君にはこの作者の作品は合わなかったようなので、自分の好みに合う作品に出合えることをお祈りいたします。としか言えねぇ >>303
すごい科学は架空のSF考証が題材で空想科学は現実の科学考証が題材だぞ
似ている様で内容は正反対だ 1+2は?って聞かれてるのになんで「2は1の二倍だぞ?」って返答するんだろうこの人… 長文アンチと批判許さない長文の2人キモイのいるねこのスレ >>302
ぶちゃけファンタジーに科学的アプローチする作品とかなろうなんか存在しない昔からあるけどな
魔法金属も現実の金属に当てはめたりしてな 灯油で火炎放射器だー!ってやってるなろうまで行くと逆に微笑ましい 著名なSF作家のラリー・ニーヴンもスーパーマンの生殖に関する作品を書いてるね >>308
空想科学はガンダムのコロニーの回が酷すぎたので
個人的に信用ゼロ
考証とかいう言葉を使うのすら駄目だと思う ともかく、クリ娘は歴としたなろう系漫画じゃない?
主人公に転移チートなし!
というのも、なろうには結構あるし
なろうを馬鹿にはしているわけではないと思う >>314
マジンガーZの光子力エネルギーがよく判らないから現在あるソーラーパネルに換算しました、発電量が足りないからマジンガーZは動きません。
こんな感じの酷い考証wもあったよな とりあえず人文的な定量化が難しい分野で何か否定的な感想を抱いたら意識的に肯定的な意見も考えるべきだよな
自分が知的な人間だと思いたいなら自分の直感は信じるべきでは無い
冒険者の娼婦になりたい女がいる訳ないって、望んで娼婦になる女がいる訳ないっていうフェミニストと同レベル レースクィーンフェミに消されてぶちギレした美女もいたな >>269
あんまミスリードを誘う作風でもないからなぁ
保存則に反すると明言してたからプリベルと違って何でもアリの本物の創造主なり現象なりがあるん違う?
レイが言うとおり世界はゲームのような胡蝶の夢でしたって設定だとして、それをどう活かすのかさっぱりわからん 昔、いろんな国の外人を並べたテレビ番組で風俗嬢経験者が気持ちいいことして金稼げて最高って言ってたな >>303
空想科学はバカにするためにわざと変な前提持ち出すこと多いよ
作中の設定がよくわからないのでこう設定します。ほらこんな滅茶苦茶な数字になりました
みたいなの >>316
今言うならなろう系漫画の範囲に入る気もするけど
異世界行くだけで全部なろう系って分類するのもどうかと思うんだよな >>321
その手の女は学年に1人レベルの例外だろうけど巨視的にみれば沢山いるからな
いる訳が無いって奴は単純に視野が狭いorいて良いはずが無いというイデオロギー
認知不調和に陥ると攻撃的になるのがお約束 娼婦冒険者になりたいやつがいるわけないってのは間違っていると思うが
娼婦かつ冒険者をやりたい女がそんなにいるのか?ってのもまた思う
金銭的にも割りに合わなそうなのに一般職として普通に数がいるほどのメリットはまだわからない
別にそこまで重要な部分じゃないしだからこの作品はおかしい、とか言うつもりはないけど 固定少数に囲われたい、は現実にもいくらでもいるけど+洞窟入りたいは中々な
成功した時の栄誉と言っても結果を出したPTに付いてたFZじゃ栄誉()だし >>322
俺もそれが言いたかった
対してすごい科学〜は作品愛に溢れるいい本だと思う
何はともあれふかふかはまだ2話だから単行本1冊分までは様子見かな
細かい設定とリアルな現実描写に拘るあまりに本編をおざなりにしちゃ本末転倒だから
そういう風にならない事を祈るのみだ 娼婦にも成りたいと考えると常識から反するけど、冒険者になる為に文字通り何でもすると考えたらわりかしよくいる人のようにも思える
少なくとも理解不能ではない C以上を目指して今はZをやって凌ぐというのは割りとあるかも 枕営業とかもあるしな
べつにSEXが好きというわけでもなく、むしろ好みではない相手とヤるのはイヤな人間の方が多いはずで
でも目的のためにはカラダを売る
そういう人はいる
ふかふかダンジョンにそれほどの夢や希望やリターンがあるのかは、これからの展開で説明されるだろう
ただ、現時点で疑問に思うのはいい
それを排除するべきではない 無限に湧くダンジョンモンスターと宝箱があるのかどうかも楽しみ
普通のなろう系だとモンスターはダンジョン内の魔素とか瘴気が生み出して
宝箱はダンジョンマスターが冒険者をおびき出す為に設置したりするんだよね なんというか、ふかふかは2話のクロスボウの威力の解説とか「ちゃんと考えてる俺凄いでしょ!他のいい加減な設定の俺TUEEEEクソマンガとは違うんだよ」って言ってる気がする。
作品ってのは大なり小なり作者の思想が反映されるものだけど、そういう意味ではふかふかはその最たる物って感じ。 その俺設定が一番楽しいのに何言ってんの
カレー屋で辛いの嫌いとか寿司屋で生物食べられないとか言ってるアホみたい 設定や蘊蓄や思想が多めなのはその通りだけどそれは昔からの作風だからなぁ
他の異世界系から一ひねりしたものを描こうとしてるとは思うけど
見下してるように感じるのはたぶん読み手が勝手にそう思ってるだけだろう >>332
それはお前の思考パターンを投影して自己嫌悪しているだけだぞ ドヤ顔で語っていても所詮お前もただの漫画家で、それは誰かの聞き齧りだろと
参考文献として学術書が明記されてるならともかくな
KAKERUがそう言ってたから真実だ!と思ってる人は騙されやすそう どうせ>>332は文体も時間帯もあからさまにいつもの人ですし プリベル
ルサンチマンから来る神擬きの、現実を見ない平等思想や楽園幻想は、ディストピアでしかない
これはニーチェなんだろうな
天使も魔族も人間の残留思念の集まりが形を取ったもんだっけ?
扉
レイ
仲間達を裏切って、殺したこの世界をなかったことにしたい、リセットしたい
キャロス
近親相姦が発覚して死んだ父と世界をリセットしてやり直したい
・レイが現実を見ない無能の傀儡の魔王を仕立てて、人類と全面戦争やらせる
・魔族についたと思われたレイが魔族を裏切り全面戦争に
・ラクシアが唄い、天空の扉が現れる
なのか?
クリ娘
まだわからん
オリツエは人間捨てたが、ダイスケは人間とも亜人ともニュートラルで、単純に二人が激突する話しでもなさそうだし、この世界の禁忌の成り立ちがまだ、情報がない ディアボロは、人間を征服しようとしたわけじゃなく、人間と魔族の境界を引き直そうとした
人間を滅ぼそうや、征服しようとしたならともかく、何でレイ達パーティーに征伐されなきゃいけなかったんだろうな
天空は
まあ、人間にも魔族にも、その引き直しや和平を容認できない奴はいたろうし、そもそも、境界自体が許されなかったのか
グローバリズムにディアボロはやられたのか
なんなんだろうな >>317
ソーラーの類いでロボが動かないならFSSのモーターヘッドも動かないよなw >>343
FSSクラスの超科学おとぎ話になると、実は現在の科学で観測できているのは光子の持つ総エネルギーの極一部だとか好き勝手に設定できるから、考察しても無駄なんだよな >>343
放射性崩壊つまり原子力の理屈も観測もされていない時代に、小指の先の燃料でこんな熱量を作り出せますとか言っても、頭がおかしいと疑われるように >>344
いや、それがちょっと変だから、聞いたんだが
引っ込むディアボロをレイやルイが撃つ理由が基本ない
人間を征服したいわけじゃない 国民が「人間殺せ!排斥しろ!」って言う流れを止められなかったんじゃなかったっけ?
ディアブロの本意としては境界の引き直しだとしても、もう止まらない状況だったんでしょ。 移民排斥の政治家がいたとして、それ自体が撃ち取られる、征伐されるはないよな
魔王領内の人間絞り上げ仕事や土地を取り上げ追いかえそうとしたとして、直接、虐殺はしていないわけだろ
批判はされるにしても、左翼や人道主義者やグローバリストに
それは征伐の対象じゃない
虐殺や戦争に利用されたとしたら、政治家としては、相当間抜けだな
自分の狙いと正反対なことして
政治家として未熟もいいところ
馬鹿じゃないのとしか 魔王って最大戦力が敗北・死亡することで戦争にキッチリ勝敗をつけさせるためでしょ
魔王を悪の枢軸ってことにしとけば人間側の世論もある程度手綱握れるし、禊みたいなもん
そもそもが無能な国民の勘違いから始まった戦争なんだから、神の視点であーだこーだ言ってもしょうがないだろ 人間を殺す、滅ぼす、奪うつもりで闘い、衆寡敵せず滅んだってのなら仕方ないよ
でも、人間と魔族が交わっていても、トラブルの種だから追い出す話しで、人のため、魔族のためだろ
何で征伐される事態になってんだよ
ディアボロ間抜け過ぎだろ
叩かれて、人間の居住や権利認める話しはあっても、全面戦争とか討伐の話にはならない
移民の権利認めさせるために、国家潰すとかないだろ
人間も魔族もそれはとめる
移民どころじゃなくなるから
そうなんないとしたら、どんな事態だよ 交渉相手のディアボロを叩いて、要求を認めさせるのはわかる
しかし、その場合、ディアボロを倒すことだけはあり得ない、保護しないといけない
交渉が、台無しだから
ディアボロが滅ぼされるって、どんな状況だよ 事態を収拾できないディアボロに魔族の主流派が業を煮やして、見放し切り捨てて、弱体化したところで、
それをレイが討伐したとかは、まあ、よくある話だが
その場合、意図は正しくとも、政治家として間抜け、未熟だって話だな ディアボロが為政者としての能力が足りなかったのは事実としても、本当に漫画読んでるのか?
「勇者」が「討伐」に出る状況だったんだぞ?
KAKERUスレって本当に多いんだよな、こういう前提を自分の中だけで完結させて作中キャラにマウント取るやつ 該当する案件が記憶に新しい奴だけ挙げても3つ4つはすぐに浮かぶからな
作中キャラへのマウント取りたがりが多いのは事実 根本的に相容れない、利害が対立しているなら、戦って滅びるのも仕方ないが
共存共栄の仕方探って、規制をどのラインかの話かなのに、
本質的には目的が同じで手段をどうするかの話だろ
それで滅ぼされる、失脚している政治家は
間抜けだ
さんざん批判している
主義者じゃん
手段の話なのに、主義にとって代わられて、現実から遊離する、間抜けな政治家の一人がディアボロ 主義者ばっかりに囲まれて、ニッチもさっちもいかなくなったのはわかるが、それを現実に着地させんのが政治家
ディアボロは政治家失格 頭取っただけで相手が瓦解するとか無いよな
織田連合軍だって信長が暗殺されても秀吉に柴田に徳川にと体制自体は揺るがなかった
頭の中がお花畑なトランプとかブッシュみたいな奴はどこにでもいるから繰り返されるけど、誰か一人暗殺して戦争が終わった事例ってあるの?
それとも、混乱目的の時間稼ぎなのかな? >>358 見事なまでの結果論だな。
正しい方向性をいくら示していたとしても、失敗したディアブロは政治家失格で、
情に流され間違った判断をしても、結果を出したガッシュは政治家合格という訳だ。 まあディアブロも「自分にはその(結果を出す)才能がなかった」って認めてたから、ある意味で正しいのかも知れんが、
結界次第で政治家の合否決めるというのなら、タイムマシンでもない限り政治家を判断できないんじゃね? >>359
信長殺された結果が賤ヶ岳の戦いなんだが
アホなのかな >ディアボロ
こっちでも殺されてんですか、ボスは・・・(汗) >>359
それこそ光秀殺して反織田軍勢は壊滅したよな >>356
そりゃ自身の知識や想像力の至らなさを思い知らされる構成が多いからな
単純にムカつくから反撃したいって感情が無自覚に先行するんだろ
賢い人なら構成上の疑問が浮かべば、では背景に何があれば疑問は解決するのかも同時に考えてその上で作者がどこまで考慮してるのか探るんだけどな >>358
この人もしかして魔界がほぼほぼ一つの国でディアボロが独裁者であるって勘違いしてない?
とりあえずどういう状況なら超優秀な指導者でも失敗してしまうのかを考えた方が早いよ
賢い人は何か思いついても反証可能性について常に気を使うもんだ >>362
いや、そちらこそ何をいってるの?
多少の内輪揉めは体制内の問題
豊臣も柴田も織田体制の中核、いわば魔王軍四天王のただの後継者争いじゃないか。関ヶ原も同様
だからトップが暗殺されようとも、大政奉還まで体制自体は微塵も揺るがなかったと主張する >>367
とりあえず豊臣じゃなくて羽柴な
あと織田勢を二分した争いを多少とかいうと程度が知れると思うよ >>368
その大戦で織田体制に何か支障が生じたっての?
体制を揺るがせもしない程度の、それはもう大変な戦だねぇ >>367
織田から徳川まで全て同じ体制だと思ってるなら池沼としか言いようがないんだが 織田の息子達でも孫でもなく豊臣になりさらに豊臣の息子でなく徳川になり
豊臣体制の五大老・五奉行も徳川体制の譜代・外様も明らかに織田体制と異にする物でしょ 織田体制という土台があって、その中で内ゲバして最後に残ったのが徳川なだけだよ
それとも、羽柴柴田徳川は織田が作った秩序の外側から来た勢力だとでもいうのかい?
一から枠組みを作り上げたのはあくまで織田信長
その枠組みを織田体制と言っているだけ
そりゃ神君とか見た目を変えて我こそは初代であるとかイメージ戦略するさ
無茶だろうとも独自の正統性を主張しなきゃ、ならもう一度決戦しようぜ!とか外様が騒ぐからね 五大老やらなんやらも体制においての組織変更やらにしか過ぎない。つまりデコレーション
なぜなら、トップが織田体制の上位者から変わらなかったから
明確にその秩序体制の外から台頭して揺さぶったのは薩長 政党政治や社内政治みたいなもんだわな
誰が自民党のトップになるか、一族経営の会社だったが世襲ではなくどの重役がトップに収まるかっていう
まあ大義名分がないと、ガラガラポンで弱肉強食の戦乱になっちゃうし
実力を蓄えつつ名分も立てんとな >>369
織田体制じゃなくて羽柴体制になったけどな
織田なんか最後は秀吉の茶くみ坊主だろ >>372
僕ちぃんがぁ認めた基準いがぁいい全部駄目ぇぇぇ・・・か
格好悪いな
それじゃ丁未の乱とか戦争じゃないけど大化の改新は? 何で戦国時代の話してんねん
ここは戦国板じゃねーぞ 織田がつき羽柴がこねし天下餅 座して喰らふは徳の川
この事を言ってるだけなんだが?
同じ派閥の中での内ゲバでなくて何だというんだ? ディアボロ閣下はどういう過程で魔王になったんだろうな?
魔界の各種族からの寄り合い連合みたいなところで、選任されて任命されるんだろうか?
レイの傀儡であるセイダンだっけ?
アイツが現魔王だよな?
獣魔族にめっちゃ上から言われていたけど
魔族会議でも根回しが必要だったような描写だし、三ツ目族や氷雪族、妖精族のトップは魔王の能力や会議の様相を畏怖するでもなく評価している >>378
1000歩譲って織田生え抜きの秀吉は同じ派閥だとしても
ずっと独立勢力を保ってた徳川が同じ派閥はガイジすぎる 人間を討とうとしたわけじゃなく、一緒だと、互いに傷つくから、分かれようという目的だったディアボロが
討伐されることは原理的にあり得ないんだよね
目的は基本的に同じだから
分かれなくても、うまくいくとか、分かれるにしても、やり方がまずいとか、この際だから、
相手の勢力を小さくしようとか、やり方に批判が出るにしても、それは手段の問題だから
人間魔族共に平和にしよう幸せにしようという目的自体は両者に一緒
事実を提示して議論すればいいから、人間とも魔族とも協議できる
レイとだって話し合いができるし、ディアボロと交渉しているレイを人間が止める
少なくとも協議はできた
討伐されているディアボロがどんだけ口だけか、政治家としては無能かはよくわかる
交渉相手として、引きずり下ろされることがあっても、討たれることはない
交渉相手がいなくなるから
引きずり下ろされることと、討たれることは正反対だ
ディアボロは政治家としては失格 こいつの理屈だと世界中の戦争全部何らかの体制内の派閥争いの範疇に入りそう >>379
国連のちょい手前くらいの組織なのかもね
象徴的立場を与えられはするけどトップにたったところで民意には逆らえない程度の権力しかないし、下手に逆らえばクーデターもありうるくらいの
そういやディアボロの祖国ってまだ出てきてないよね >>381
ちょうどお前みたいな狭視的に結果を求める国民が大半だったから融和が上手く行かなかったんじゃね?
政治に無知な国民が有能を失脚させて無能がトップに立ってさらに悪い事態になるってお隣の国に好例があるでしょ これだけの話だと目的と手段取り違えた主義者がたくさん出るのは仕方ない
でも、そういう奴等を脅し、恫喝、利益誘導、人の縁、情
何を使っても交渉の場に立たせるのが、政治だから >>380
う、よく考えたら家康は同盟相手だったな
清洲会議にも関係なかったから自民党と公明党くらい別だった
魔王軍で言うとミストバーンとキルバーンくらい違ってた
ごめん、俺が間違っていたわ 話を戻すと
頭を潰せば組織瓦解までは行かなくとも方針変更させる程度の影響力はあるのでは?
……間違いを認めるまでダラダラ言い訳なげーな何時間かかってんだよ 間違いを認められるだけ上等な人間ですよ
自分も間違いを認められる人間でありたい 人間が雄が仕事をして、雌が家庭になったり、貞潔が(特に雌)尊ばれるのは、人間の餓鬼が、十年手がかかるからだ
育児の労力が半端ないから、男の協力が必要で、そうさせるには、誰の子かわからないでは駄目だからそうなる
子離れまで数ヶ月の動物では、そんな問題は生じない
KAKERUの漫画では、亜人、魔族、天使はじめあらゆる性や家族のあり方があるが、
乱交の種族とかは、巣立ちまでが異常に短いのだろうか 象は6、70年生きられ、成獣になるのは20年かかる
育児に手が掛かるから群れで共同で生活し、人間に近い
大人が群れの回りで囲んで外敵を寄せ付けない
リーダーのハーレムなのか、乱交なのか調べたが
あのリーダーは雌なのな、子供のいる群れは女社会なのな
雌と子供が集団で群れを作り、雄は単独か群れを作るが子供のいる群れは雌に決まっている
時々若い雌が3ヶ月ぐらい周期の発情期に雄のところに行き、子種を貰って群れに戻るということなんだろう チンパンジーは雄と雌が共同で群れを作り、雄は序列があるが下位の雄は目を盗んで交尾する乱交制
育児が大変でも群れなら手伝って貰えるから、外敵追い払えるからお股は緩くなる
象の母系社会とは違い、娘がよその群れに行き、近親相姦避ける父系社会
ゴリラは一頭のボスに複数の雌のハーレム制
ゴリラに限らず群れやハーレムからあぶれた猿の雄は、自分がハーレム持ちに成り上がるのを夢見て競争しているのもいるが
有能であっても、一人がいい性にあうという奴が一定数いるらしい >>383
国連よりは上でしょう。
魔王直属の軍がいるし、自分の意向に逆らうものは処罰すると傀儡魔王が語っていたからな。 現実と違って代表兼広域レーダー兼実働火力だから全く替えが効かない
特に広域レーダーは現状ディアボロしか持ってない技術ときた で、書いててわかったが、一夫多妻やハーレムや乱交は全部、女側の都合なのな
一夫多妻にしたい、ハーレム作りたい乱交したいと雄が思ってもどうにもならん
何で虎は群れを作らないのに、ライオンは作るのか
それは雌側が子供を守るのも、狩りをするのも、強い雄一頭神輿にして、まとまった方が楽だわと横着したからだ
虎は独立独歩を選んだ
群れ作るのも、それが一匹で育児するよっか楽ーっと思ったからだな
雄は掌の上
婚姻形態の選択兼は雌にある
今の女が男よりも稼いで働いて、年下の生活力のない男を養うのはなんだかな
雄を掌で動かす動物の知恵から遥か遠くに旅立った
ドイツなんかは、浮気や有責でも離婚が認められ、そのままらしいから、稼ぐ男を捕まえるモチベーションがない
気分が離れたらそれまでで、仕方ない、いつまでも夫婦で縛らず別れが認められている
妻の座がそれなりに保障され、別れられない日本やアメリカと違って
女が稼いで金は度外視して、好みの男と結婚するのが当たり前らしい
男の稼ぎは最初からあてにしていない >>394
高価値戦略目標だな
強いAWACS(ただし単体のみで替えが利かない)みたいなもんか >>396
ほんと使いにくいな
一品物の広域レーダーの癖に戦地に行く無駄さといったら まぁ何でも良いけどもっとゴブリンがひどい目にあってる場面を出してくれ >>397
読んでないから偉そうに言えないが
そういう無駄な事を率先してやるのが魔王なのかもな 勇者レイの知性の冠も、独自判断AIがレイに何を伝えるかを判断しているんだろうか
それとも各地のセンサー的なもので捉えられた情報をリアルタイムで膨大に送れるはずが、古代の技術故に情報ポストが激減してしまって断片的な情報になっているとか
あとは、マザーAIに直結していて運命の女神として状況をコントロールしようとしてるとか 知性の冠が1番癖があるな
魔族に絶対渡してはいけない物といい 漫画的には
「あれ?お前、その情報は知らないはずだよな」
「なんで都合良くそんなところに現れるんだよ」
をクリアできる展開に便利なアイテムだけどな 便利は便利だが、利用者はどんどん寄り道知らずのアホになる罠アイテムだよなぁ 脳味噌に不定期に受信させるとかその内痴呆になりそう 作中でレイしか信じてなさそうだけど「運命の女神様」はいるのかな? いる可能性は高い
俺は前代天空の扉の神だと思っているが 天空の扉は、超技術を持った古代魔法文明って背景が見えてきたよな
そしてディアボロがなにか含んでいるかのような描写も出てきた
レイはパーティーメンバー、とくに好きだった女の子のために時間を巻き戻そうとしているみたいだけど
そんな個人の思惑を俯瞰する何かがあるっぽいね コミックヘブンは見たこと全くないんだよな
チャンピオンREDは存在確認できる
Webで読んでるの? >>410
自分は単行本派
ヘブンは書店ではごくたまに見かけるけど、買ってない
というか、漫画雑誌の棚は入念にはチェックしないなあ
喧嘩稼業が掲載されているかを確認するくらい
>>409を書いたのも自分だが、コミックス掲載分からの感想 単行本分からの感想で言えば、
レイの為に最上位スペックのドラゴンメイルを誂えさせ、
その悪評の払拭の為に自ら率先してその鎧を生涯にわたって着用した国王と
レイパーティーを暗殺した国っていうのが結びつかないんだよね あ、言われてみればそうだよな
そこで扉や女神の介入があるのかないのか 近所の本屋が今月からヘブン置かなくなってった...
立ち読み出来なきなった。これから単行本派になります 装着者が不死身になる鎧を装着している相手に毒殺というのも間抜けなんだよな。 おれは前の職業のとき、児童虐待を阻止できず、小さな子を死なせてしまったよ
いつもの仕事ぶり通りにトンパチに、正義感に任せて上の指示に逆らって確認作業をしていれば保護できた
一度拒絶されても引かずに「やっぱり確認に行きましょうよ」と言っていれば…
もう10年以上もそのことを悔やんでいる
男友達と遊んでも女性と食事に行っても、帰ってきたら楽しい時間を過ごした自分が許せずに震えたり吐いたりしている
同僚の女の子が結婚することを知ってさ
その子が視界に入ると赤面しちゃったんだ
回りは「脈もないのにおっさんが若い女に惚れ上げて、しかもなんのアクションも起こさないキモいやつ」と思われてるんだろうな
その子に恋したわけじゃない
ただおれは、恥ずかしかっただけなんだ
子供を救えなかった無価値な人間が、幸せな人生を歩む普通の人を羨む資格なんか無いのにな
それでも羨んでしまう、そんな人生を送ってみたかったと思ってしまう無価値な自分が、ただ恥ずかしかったんだ
なるべく視界に入らないように無視していたら、女の子も無視するようになった
やがて、女の子の周りの男達から「あんたもう歳だよね」とか遠回しに「諦めろ。お前は中年のおっさんで見向きもされてねえよ」的にチクチクとイジられてる
「こんどはこう言ってみたら?」などと楽しく相談して、やったあとで楽しそうに目配せを送り合っている
あからさまに本人から「てめえの人生に関係ねぇんだからほっとけよ!あームカツク!」とか通りすがりに言われたりもした
本当に救いを求めている人間を助けられる人間は学校にはいない
いじめの状況を自分で作るような人間達だからな
指導力も、効率的な業務で子供を見る時間を増やそうなんて考えはないんだよ
何度、状況を甘く見る同僚教員や教頭に児童虐待の通告を児相にしろと進言したことか こんなコピペあるけど、教育界ってそんなに腐ってるものなの?
もう入れ替えが必要だろ >>420
アホみたいな長文入れたんだから理由くらいは書くの礼儀じゃね? >>421
そうか
教員イジメのスレにしつこく張られているコピペなんだけど、書いた奴も変だしいじめる奴も大概だなと思って
並行してスレ見てたんで誤爆しました
すまん >>422
また妙なスレに行ってるなw
そんじゃさようなら ふかふかダンジョンの世界でまともに考えて攻略してる前提あんだったら
ローグライクゲームのダンジョン生成みたいな構造じゃない限り
何かを持って帰ることで成り上がるだろうなぁ。
となると最優先は地理把握や斥候能力だけど
何故、脳筋に走ってしまったのか……。かわいいやつめ……。 >>424
腹に力がなければ地理把握や斥候能力も全部絵に書いた餅だよ ふかふかは転生してんだから、自分の知識で味わった体験を上手に使えばいいのにねぇ
「派遣」とか「コンビニ」とか
それこそ周りの音が聞き分け出来るくらいでSランクなんだったらねぇ〜
もっと汎用に全体のレベル上げられる知識があるだろーから有能って感じになるだろーけど
現実世界でトップアスリートでもないのに技能を無駄にして溶け込むあたりがかわいいって事や〜
なんでここまで砕かな解らんかな…… ジャンはなんとか磁石を手に入れようとは思わなかったのかな
まあ平賀源内と一緒で、「エレキテルは凄い!」とかやっても有用性は理解されないか
大規模発電や電池をつかった発動機や電灯くらいの技術的知識がないと無理だわな まず自身にスポンサーと権威が付かなきゃ商売にならんしそういった後ろだてが無く下手に動いて現勝ち組の目に障ったら異端認定でぶっ殺される
まあ最近のなろうアニメならマヨネーズ作って渡すと指導者になってくれと頼み込まれるみたいだから何でも作者次第か 作品の批判は的を得ていれば別に問題はないんだけど
何で頓珍漢な事言ってる奴って大体妙に個性ぶった気色悪い口調を使うんだろう >>430
攻撃が「範囲」になっている
アンカーで目標指定してくれ いきなり古代文明のアーティファクト、しかも争奪戦をしていたとか出されてもビックリというか。
せめて伏線でも張ってくれればよかったんだけどな。 一応剣があからさまにヤバいヤツってのはあったぞ
変な感じの融通は効く人工知能、みたいな >>433
批判は部分的だけど作品自体にする気はないぞ。
それに作中でそんな頭が無いって肯定してるんでー
そういうのいいよねーってことだぞ?
(^_-)-☆ブーメランの応酬は受け付けない、来月までアデュー 小さな加護の剣は、スタン相手にもしゃべって欲しいよな
ファンタジー世界のインテリジェンスソードって、そういう役回りだと思うんだ
さらに、無機的で融通が利かなく人情の機微に疎かったのに最後にユーモラスなセリフとともに犠牲になれば完璧
ターミネーター2とかガンヘッドとか プリベルの時って、昼は過ぎてたっけ?
秋田書店は夕方だけど プリベルの巨大人型ロボットの考察にツッコミ入れるツイートがあるなあと思ってたら
KAKERUが反論始めたぞ
まぁ人型じゃないと不利になる環境なんてどう考えてもないよな、最低限宇宙空間じゃないと的もいいとこなのでマイナスしかない 虹裏とかでも最近よく話題に登ってたしな
要はコストとの折り合いが一番の問題点だから、そこを解決できない限り実用性はないんだよね コストを掛けてまで巨大人型ロボットがどうしても必要な条件ってホント難しいよねえ
とりあえず対人類かつ地上では飛び道具が一切使えない世界にならない限りあり得ない
遠くから狙撃されてあぼんしない保証がないと巨人は的でしかない
よしんば触るまでは完全に隠蔽できる電磁波光学迷彩があったとしても戦車を迷彩した方がいい
宇宙でドンパチする場合も、人型よりも灰皿ひっくり返した円盤形か自在に動く触手が生えたイカの干物みたいな形が適正になる
隠れるものが少ない宇宙では前面投影面積を最小にするためにペチャンコ形状が正義になるはず ロボと考えるから悪いのであってパワードスーツなら人型のメリットあるしええねん 人間が着込むのもアリだけど人間サイズなら人間の代わりができるからねえ、兵士に運転手に各種雑用、性欲処理まで可能性は無限大
巨人だからダメなのよ コールオブデューティーの近未来戦で、ジョークもこなす等身大人型戦闘ロボが出てきたな
日本語吹き替えの声もかっこよくて、兵隊ジョークも飛ばす
あの完成度なら、人の代わりに肉体労働も危険作業も戦闘もできるわ
巨大人型ロボは、特化した兵器には勝てんよな
昔から言われてきたことで、だからこそミノふスキーなんちゃらとか理由付けてるんだし
あとは超技術を持った古の文明の遺産で、現在は馬に乗って弓や槍がメイン武器という世界とか、巨人同士じゃないと破壊に手間がかかる超装甲とか KAKERUクソリプマンかよ
この調子で対フェミ論もツイでやれ単行本おまけでやるな… リィンロッドの事も思い出してあげてください
インテリジェンスウェポン >>433
いつもの、ってどういうことだ?
俺は久々に書き込んだんだけど。 前に暴れてた奴と文章に同じ特徴があるからじゃないの
何で特定されてたか今なら俺でも分かるわ 今回は賢い女のあり方として日本の性教育に組み込めそうな内容だったな ドラゴンをあんなに飼いならせちゃったら便利過ぎて
あいつだけで全部勝てるんじゃね オリツエはマジで俺tueeというか、安心感が凄いな。
ドラゴンでも倒せそう そんな俺TUEEキャラで実績も積んで女の子に惚れられても
自分を肯定出来てなければハーレムどころか童貞卒業すら無理だったという闇 >>450
おフェミさんがまた火病を起こしそうだよなあ まとめサイトとかで一時期話題になったのに一切怯んでないのが好感持てるね。
「茶道の作法」「セーフワード前置きからのプレイ」とかなるほどなぁ〜と思った >>455
あえて喧嘩売りに、というかむしろ炎上狙ってるんじゃないかと思う
残念ながらどうにもなってないけどな… 本来女のあるべき姿を描いてるだけだからなあ
炎上するほうがおかしいと言うか
今の日本は体触っただけでキレるようなバカ女ばかりなのも事実だが いや知らないおっさんにいきなり身体触られたら俺でもキレるわ 男同士なら嫌がるのも分かるが
女が男に性的に見られて触られたりするのはむしろ喜ぶべきことな訳で
キレるのはそれこそ人間病だろうよ 性的にほめられるくらいならわかるけど勝手に触るのは動物でも親しくないとNGだろ こいつ前からいるミソジニストのキチガイか
本当に気持ち悪いな、KAKERUの主張を自分勝手に曲解してる自覚ないのか >>460
性的魅力を認められることや求愛されることは喜ぶだろうが
価値が不明な♂との性行為は嫌うだろ
それこそ上で言われてるように一部の動物でもそう
一生で生める期間・個体数の制限が厳しい生物の♀側において
♂を選別する意識が働くのは当然といえるのでは?
知らんオッサンは自分の精子の価値を示せてないわけだ これでタウラちゃんの人気復活だな
おっぱいは吸うものだしな 異文化描写を「本来女のあるべき姿」とは、牽強付会がすぎるぞ。キチガイかよ 高級店のソープ嬢みたいだったな
何でもさせてくれるけど、「待って」より先に行こうとすれば恐ろしい目に遭いそう
結局は嬢がコントロールしている状況と、コントロールしているという自信 >>458
立派な大人と認めている異性相手であれば、という前提が抜けてるぞ
認めている男であればお前のいうバカ女の殆どはその本来あるべき女の姿の通りに振る舞うよ
KAKERU作品は不自然なまでに大人なキャラばっかだからそこはリアリティに欠くけど 結局のところ作中のジェンダー論は異性が望むものをちゃんと理解して提供してやれば支配出来るよって話で一貫してるよね
ごちゃごちゃ述べられてるのは本当は何を求めているのかという説明でしかない キモオタの妄想する理想の女性そのまんまなのに
それが本来あるべき女性の姿ってヤバすぎ 理想の女過ぎて理想の男になれないと付き合うの辛そう あんな媚びすぎの女
理想どころか気持ち悪いだけだわ
女は多少あつかいづらいくらいが可愛い キャタピラー美味いのな
雑食だけど、草ばっかり食ってたんだろうか
装甲していてほ乳類の内骨格とか、チートすぎる 肉が好物とあったからどうだろうな?
ただ、死肉を食らうエビやカニだって美味しいんだからキャタピラーがおいしいのはおかしいと断じることは出来ないだろうね クマなんかも、ドングリ食ってたら美味い、鹿などを食ってたら不味いとは百姓貴族でやってたな
生物は食った物でできているって実感する 高脂血症とか糖尿の人間は美味いとかあるかもしれない 肥満の人間は脂がのってるとか
パイアさんなら高脂血症の人間から吸血したら胸焼けするのかな
ウィーガンは臭みがなくて美味いとかあるかもな 牛に肉骨粉とか与えてもまずくなるわけじゃないし完全に草食でもヤギは臭い
魚類・両生類・爬虫類はだいたい肉食だけど美味いし、草食だと美味いってどうなんだろうな
家畜が草食多いのは管理のしやすさなわけだし >>452
余裕で倒せるような雰囲気を出してるね
オークはビビってるのに 俗説なのかなあ
鯨も羊も独特の臭みはあるわな
猟でとれたってんでいただいた鹿肉は、ちょっと青臭かったような気もする
個人的には肉はなんでも美味いと思うけど >>466
まさにそう。見え見え演技の事務的セックスで萎える。
一見さんの薄い関係向けの演技だな。
本穴を使う関係だったら風俗嬢みたいな萎える演技なしの
タウラちゃんの本当の姿を楽しめるセックスができるんだろうか? 好みがあるからな。
俺の母親は豚や牛は味や臭みがあるから嫌いと言っているが、俺はどっちも大好きだ。
逆にエビやアサリ、カニを母は好きだけど、俺は嫌い。
多分、俺もキャタピラーは不味いと感じるだろう。
>>449
つまり誤解されているってことか。
やれやれだね……。 >>466
あーわかる
エロ漫画や妄想なら全然いいんだけど、実際にこれやられたらちょっと引くつーか妄想の産物過ぎて気持ち悪い 誰かそういう空気を出してるオブリちゃんに触れてあげろよ! まあ本当の姿ってて何?って話になる気もする
つたない演技をすれば満足なのかとか心から好きだと演技できなくなる童貞の妄想とか 価値を認めた雄をコントロールするための手管であり打算
これが嫌だってのは人間病というか恋愛至上主義かな >>483
演技無しにさせるほど感じさせられるかが男の評価基準だったりしてなw
あの文化なら井戸端会議で旦那の具合を色々喋ってそうだし >>473
装甲+内骨格は現実にも普通に居るだろ。亀とかアルマジロとか
移動速度とか群れる性質とか知能とかが合わさってヤバい生物になってるのは確かだが
あの世界で普通の鹿や猪がどうやって生き延びてるのかわからない 装甲は付け得な物ではなく用意するのにも運用にもコストが必要になるからああいう大型の装甲持ちは成長も遅いし数を増やしにくいと想像できる 一般的なソープ嬢って確かにあんな感じだし最大公約数的に求められる女性像ってあんなもんなんかね? そうでも無い
一時の女ならあれでいいと思うが
長年付き合う女性があんなんだったら気持ち悪い 人の好みとしか
サウジアラビア辺りの価値観だと力を持ってる男につく妻達は皆あんな感じになるだろう
日本はもう女は誰かの財であるという認識は持ちにくい価値観になっているからアレが正解だと言われていると感じたら不快に思う人も多いだろう >>494
ケンタ社会で好まれる女性像であって人社会でも一定の需要はあるってことで
別に人類普遍の理想像とかいうわけじゃないからな 気持ち悪いってのはあからさまに演技とわかり女性に操られてる感もあるだろ
そこまで演出してくれる相手の労力とか考え出すと感謝し始めてズブズブはまるが >>412
それ俺も思った、目的達せられて勇者(レイ)が邪魔になったとも思えるし >>500
あの王様のドラゴンメイルが実は鋼鉄製のレプリカで、初めから良いように利用することしか考えて無かったとかね 「生涯」と言ってるからあのシーンからパーティー暗殺までの間に王の方も代替わりしてて
次の代と悶着あったんだとばかり そういや生涯ってんだからレイがああなる前には死んでないと話が妙な事になるな
毒殺図ってレイに殺される時までレイに義理立てして着続ける意味ないもんな 英雄として凱旋した宴での毒殺って思ってた
レイのパーティーが一堂に会する機会としては、最後だし
人間界の英雄誕生は、そのまま国王の権威低下に繋がる状況だったのかな?
魔王残党の仕業を装って毒を盛ったけど、レイが生き残って裏で人間側が仕組んだとバレて絶望
あのいい人だった王様は、最終決戦で戦死してたとか後継争いで忙殺されてたとか?
後継が、レイの名声を恐れて暗殺を決意 1巻を読み返したが、「王国の人間どもに毒盛られてよ」とレイが語っているから側近の独断かもな。
仮に王が直接関与していなかったとしても、仲間を皆殺しにされた怒りで首都焼き払うことはしそうだ。 レイ達の視点とはいえ、王様も貴族もいい人で紳士的だったという印象だったんだよな
多分「誠実に対応するのが結局一番合理的」みたいなアニキ理論じゃないかと思うんだけど、
「世界救った勇者一行を国が暗殺」なんてバカなことやる上層部には見えなかったよな 魔王ディアボロ斃るる
これでピタッと戦争が止むわけじゃないからね
王様はそのタイミングで戦死したのかも知れん
民衆「勇者レイ!勇者レイ!!勇者レイ万歳!」
王様「余は勇者レイにこの国を託そうと思う」
王子「(第一王位継承者である俺の立場は?)…よきお考えにございます」
こういう事かも知れんし なんかクリ-チャーの方も男の理想だけの世界を「これが正しい世界の姿!」みたいに言い出して
気持ち悪くなってきたな。最初の路線に戻ってくれんもんかな >>508
そんなことは言い出してないぞ。お前が幻聴しているだけだぞ 韓信と違う点は単独で暴走ギガディン撃ってまわるだけで一国ぐちゃぐちゃに荒らせる事+即効性の蘇生魔法がある世界観なわけで
各種升装備の性能を知らなくてもこんなん暗殺しようとは普通思わないわ 死ぬときは死ぬ世界なんだろう
そうでなければ、レアな存在とはいえクソ強い生命体を相手に戦うなんて行為はない
あとは
なんか普通にリヴァイブが流通しているような誤解はあるけどね
政界上部を描いたドラマとか法廷論争のドラマとか見ていると陥りがちな誤解だけどね
脇役ですらも、凡人から見ればけっこうなエリートだったりするわけで
「こんなのありふれている」と思いがちだが、世界有数の人間(魔族)達のお話な訳で ディアボロが口だけで二流の政治家なように、王国もそうだっただけだろ
あんまり、真面目に考えない方が良い
度量を見せて抱き込めばいいと思ったから取り込んだが、讒言なんかで、処分に困りレイ達を殺した
で滅ぼされた あんまり、整合性は求めるなよ
登場人物の行動とかに
KAKERU漫画に >>498
最大公約数的な意味での理想像な
言い換えれば最も普遍的な理想像でもあるけど、客観的に見れば気持ち悪いとも思う
そう思うのは平等であるべきとする日本の教育の成果なのか、もっと本質的なもんなのかは自分には判断つかないな お店行ったらああいう感じの対応されるってことは需要があるからだろ?
本質的に気持ち悪くて拒否する人が多かったらやらんだろ
妻にそういう対応されて嬉しいかってのはまた違う部分もあるけどタウラは妻じゃないし 現在進行形で弓で狩猟して女は父か旦那の財産な民族の価値観だぞ ディアボロが「政治家」だったら、レイと交渉して取引は楽勝に出来た
王国は国を滅ぼせる奴なんかを毒殺する危ない橋は渡ることはあり得なかった
レイはえりちゃんみたいなもので、アンタッチャブル
プリティ・ベルを倒そうとする奴は基本いない
レイは高田厚志よりは大分馬鹿で信者属性にしろ、ディアボロにしろ、王国にしろ交渉はできたはず
レイはまあ、えりちゃんでルラなんだが、人類滅ぼさなきゃと追い詰める理由が基本ない
まあ、その部分だけ、オリツエを取り込めなかったピエロみたいにピンポイントで無能な御都合主義だよな
まあ、漫画だし
オリツエ取り込むならメイドに任せるんじゃなく、王とピエロがやるべき国家の最重要安全保障だった >>512
>>517
一行目で「ああ先月末に独演会してた奴か」と分かるので以後の長文全く読む気にならん 正直見分け方を教えて欲しい
俺も無駄なモノは読みたくない ダイスケやオリツエが、王国の種族の最重要課題だとは正しく理解されていた
なのに、ダイスケとオリツエの扱い違いすぎ
オリツエにしろ、レイにしろ、えりちゃんに対した四大魔王のように王国が総力あげる交渉相手
漫画なめすぎ
まあ、KAKERUは政治家じゃないし二流の漫画家にすぎないから仕方ないけど えりちゃんに対した四大魔王みたいな、総力あげた交渉、引き込みを、ディアボロがレイに対して
王国がオリツエに対してやらない理由が作中にないから
ただ単なる漫画上の御都合主義 ディアボロが滅ぼされる理由がないんだよな
ディアボロの締め出し策が否定されるなら、開放が維持される形で話は終わる
どこまでも取引、交渉でしかない
最終的に魔王退位しなくちゃいけないにしろ、叩かれはしても、討伐の対象じゃない 誰もまともに読んでないからこれ以上の独演会はツイッターでどうぞ >>517
俺はクリ娘しか知らないが、アンタは単なる後知恵を偉そうに言ってるようにしか見えないな ダイスケに対して、亜人達がなんとか取り込もうと必死でサバイバルしているのに、
ちゃんとした国家がオリツエに対して
ディアボロがレイに対して
取り込めない、講和できない、交渉できなかったのは、漫画だから、そうじゃないと話が作れないから以外の理由がないからね
今の世界を滅ぼしてリセットしようというレイとは交渉の余地がないが
パーティー毒殺される前のレイは交渉がまとまらない理由がない 連投する奴は落ち着いて考えをよく纏めてからカキコしろ
次から次から考えが浮かんで言わないと気が済まないのかもしれんけど、カキコする前に1時間頭を冷やすといい
多分ADHD的傾向がある、そういう奴は発想力は高いいけど纏めずに発言するからウザがられる 連投や長文書く奴がやベー奴と言われるのはその辺りからだよな なんで僕ヤバよりずっと売れてる
クリ娘はチャンピオンに出張したりプッシュされないんだよ
おかしすぎる >>526
オリツエに対しては至極真っ当な方法で懐柔しようとしてるだろ
後知恵でおかしいとかいう前に考えてみたらどうだその辺をさ >>526
漫画だからと連呼してるけどさ、じゃあリアルで例えば韓国が日本と上手くやってけないのはなんで? 国の交渉にまで影響及ぼすのか
ネトウヨとやらは偉大な存在だな 政治思想がどっちに偏っていようとも、マトモな奴はこんな所で敵対者のレッテル貼りなんかしない
まあ、どんなやりとりなのか数レス飛んでて見えないのだけど 全部右のせい、全部左のせいにして満足してるお互い様な連中だからな
どちらもまともな答えを出せるはずがない 天空13巻、もったいねえな
ゴブリンランドとの和平交渉やった方が無理ゲーで面白かったろ
・避妊魔法貸してやるからバースコントロールしろ、人間も年中発情期だけど毎年は子供産まねえから 生んでる奴はゴミみたいな一家だから>
・我々には寿命や生存率の問題がある故、生存率の向上と並行でなくては呑めぬ 畜産と農業技術の移転も願いたい
・王様は馬鹿ゴブ!? とってもジューシーなアカチャを産むな食べるなとか何様のつもりだゴブ!
みたいな塩梅で まぁ単性生殖に避妊は効かないだろうけどな だから良いんじゃねえか 未来の二つの顔みたいにタブーに挑戦!ドツボか?希望か?でキラッキラの未来を夢見たあとゴビャアアア!でフィニッシュするんだよ あーロリ買ったら当たりだった話か? 奴隷一人買ったら飛ぶ金で10万人を食わせ続けようとした無茶な話だったな
あの後ヘブン連載分ではゴビャアアアしてたりすんの? タウラとセックスしたのに反応がないな
普段イキリまくっていてもヤるときは可愛いから許してもいい気がしてきた エロはどうでもいいわ
ストーリー目当てで読んでるな 亜人だからとかそういうことじゃなくて、そもそもこの作者のエロはあまりエロくないしなぁ >>531
国同士が仲良くやるには双方の高度な手腕が要求されるけど
韓国は今絶賛衆愚政治中なんだよ >>547
ディアボロが上手に出来なかった構造がまさにそれじゃねーの?
漫画だからって理屈は成り立たないよという話 たた、まあ、凄い政治家の雰囲気漂わせて、ああじゃ、ディアボロはギャグだろ
漫画の表現として、おかしい オリツエのピエロも口だけだし
人間洞察力誇りつつ、なんだあれ?
馬鹿な人生経験のない小娘に頼らずお前がオリツエを心服させろ
口だけの評論家が作者筆頭にKAKERU漫画は多い 魔王が無能だったり、ピエロが馬鹿なのは全く問題ないが、有能風吹かせて、やってることが支離滅裂なのは
漫画として変 漫画の表現としては有能に描いて、行動自体は無能なのは、漫画として、分裂している
混乱がある メイヤさんが自分が有能だと思っている駄目な子なのはあり この天使ちゃんマジいつまで居着くんだよ
文体から一発でわかるんだから、クソぶちまけるならワッチョイスレの方にしてくれ
そっちならNG週イチで済むからさ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1564642799/
ここな
お前に言ってるんだぞID:ae2NeVQ9 逆だろ
NG使わないとスルーできないレベルの奴はワッチョイスレを使え
ここは見るな 俺はそもそもスルーできないんじゃなくて見たくもないからNGだな
目が滑ることの延長線上でNG放り込む、見たくもないレスする奴相手にはスクロールする労力すら割きたくない
あとワッチョイは文字列絞りゃ1週間じゃなくて永久NGできるから活用しよう ゴブリンランドは、ゴブリンキングも分かっていたとおり先がないからな
それでも一国の絶滅回避のため交渉に赴いた
絶滅を狙い合う勢力同士での交渉という、まったく相手にメリットのない条件を提示せざるを得なかった
ゴブシンキングの「何故だ…『知るもの』よ」がディアボロに魂胆があってのことと思わせるが
何か裏があろうとも、あそこで交渉が成立する余地はないんだよな
ゴブリンランドが存続して「われが必要」であることは提示されていない
のちのち、「やっぱ必要だったんじゃねーかぁぁ!」という風に活かせる伏線かもしれないけど >>552
そんなに変か?、成功体験が多すぎる人の典型的行動だと思うが 作者が有能じゃないと有能な人物を描くのは基本無理ゲーなんだよ 賢い奴は馬鹿のフリできるけど逆は無理って言うだろ
だから殆どの創作は、過去の政治家や軍人のやった事を自キャラにやらせて手柄に据えるパターンが多い
まぁメイドさん要求してるのにスパイ送り込んだ時点で相当アレだね
CIA局員は身元バレすると行動から言動から全部ウソだと思われて、肉親とすら絶縁するから勤務先を偽る
それを童貞が開幕でやられたら胃に穴開くわな 何も考えんでヤる奴以外には胡散臭すぎて勃つものも勃たん 天才名探偵とかも、え?ってなること多いしな
演出力も必要だけど、単なる物知りか百発百中の霊感予言者か後出しで全部知ってたみたいな
こいつ頭いいわーっていう常人とのズレを日常会話で感じさせるのは、森博嗣とかかな
海外ドラマとかは、そういうエキセントリックな天才を演出するのが上手いね オリツエがサトリみたいな妖怪な上にメンタル弱かったってだけで
ダイスケはネアの村に似たようなことされてもギブアンドテイクで楽しくやってるわけだから
王様だのメイド達だのが無能だったってよりは相性が悪かったって感じじゃね まあ、無能な漫画家は無能な登場人物しか描けないしな
そして、何より読者もその程度だから
悪いことではない 読者がその程度だから
有能な人物描くのではなく、有能だと言及される説明されている登場人物を描けばいい
森博嗣の小説みたいに
そういうのが歓ばれるのだから、正解だろ、フィクション作家としては
作中の整合性なんかどうでもよく
ディアボロとか、これだけ人気出る弁護されるから正しい
有能な人物描く必要ない
有能と説明される人物描けばいい フィクションの天才って、百二十%、天才じゃなく、天才だと説明文がついてるだけだからな
間抜けでピンチになってくれないと、エンタメにならない
自業自得で失敗する常人より阿呆な「天才」ばかりなのは昔から
ディアボロとかは、作中に出てきてからはそれなりに使えるからましな方
オリツエに対応した男どもは弁解の余地はないが
サトリなんか関係ない
こちらに邪心なく、こちらの国を好きにさせてしまえれば、そうそう人は裏切れない ダイスケは誰でもウェルカムだったけど
容姿に自信のない子だってダイスケの意思は確認してたんだが
拒否されようが風呂にまで押しかけてきたらダイスケだって嫌だと思うぞ 日参してる長文アンチ君一人でぶつぶついってて怖い((( ;゚Д゚))) >>563
ママンはともかくネア達はダイスケに感謝したり理解しようとしてるからね (ああだこうだ言いながら結局は自分の価値観を押し付けがちな)ケンタウロス以外は視点が上じゃない
交尾して情報取れば良いんでしょ?達成したら武勲!誰も褒めないけど誇れ!という「対象を最初から見下し、相手の気持ちや立場は任務という大義で無視し徹底的に値踏みすることで状況を整頓する」スパイと
感謝や共感の能力が死んでない気質とではプライド傷つけ度と没交渉度で大きな開きがある
メイドは「ヤダキモイでも仕事だから股開く」以外してないし最後には超自己暗示で突貫&全部お前の見た目が悪い!だからね マジでマンコ=勲章と考えるウェーイ勢かガチ風俗ファン以外楽しめないメイド喫茶や >>567
えーと馬鹿に質問だが、実在の天才をベースにしたフィクションのキャラってものがあるわけだが
それすらも天才じゃ無いのか? >>571
そういうキャラって「過去の天才と同じ能力を持っている」という説明だけで、「その天才がこの局面ならこう動く」「こういう盤面にしてしまう」が描けているかというと
しかも過程や状況が作者の独創でなければ、結局偉人エピソードの舞台装置を変えただけで終始してしまう
実在の偉人伝〇〇という本でなら名実伴うけど、名前や性別を変えただけならただのデッドコピーだよね 作者の頭の中でも動いてはくれないと思うよ
再現ドラマが終わったら後はウンチク担当じゃないかな そんな出落ちを天才と呼べるかどうか >>570
そう
常人でも自分を嫌ってる、見下している相手は察知できる
とくにスクールカースト下位だったり、年功序列のはっきりしている社会に生きたりしてればすぐ分かる
メイヤさんの「私の牝穴で処理いたしましょうか?」とかも、どうせ来ないんでしょという見下しの上での冗談であり、言った方が見下して楽しむ性質のもの
オリツエ側の好感度メーターが提示されたタイミングでの描写だから、KAKERUは明確に「嫌われることをしている」と描いている
現に、どうすれば惚れられるかという助言の提案については、なんの屈託もなく受け入れている
その手段がトドメだったけど ハリウッド映画は危機管理のプロでエリート街道を驀進してた奴が、優秀だったがミスをしたりはめられて、
挫折し左遷されてうらぶれて、世をひがみ、酒に溺れて荒んだ生活を送る中年になっているが
陰謀に巻き込まれて、なぜか小生意気で能天気だが胸は大きいグラマー娘にまとわりつかれ、
最初は喧嘩しているんだが、そのうちおっぱい背中にぐいぐい押し付けてくるのを邪慳にふりほどきながら
「世界の危機を救う」「失われた己の誇りを取り戻す」話を飽きもせずに毎年毎年八十年代からずっと作り続けてんじゃん※
そういうのを見るたび、お前そんな優秀なら、そもそも周りがほっとかないだろ閑職に回されても復帰できるだろ
組織のトップに立ち、この程度の陰謀、事前にその芽を摘んで事件になってないんじゃないの?と思う
世界の危機を救える男が世をはなかんで、なんで灰色の無為の生活十年単位で送ってんの、おかしいだろと言う
ディアボロもそういうお約束キャラだってことだろ
※最近はグラマー姉ちゃんの代わりに離婚し別れた妻に引き取られた娘が母親と喧嘩して家出して転がりこんで来て
足手まといになりながら親子の絆を取り戻す話とか、
三十代でちょっとくたびれた自分探し入ってるキャリアウーマンが陰謀絡みの秘密を知ってしまい
事件に巻き込まれ主人公と行動を共にするとかのが多くなってるが >>577
部内政治に嫌気が差して辞めていくってのは、あるよ
そこで敗北して窓際ってのも
そもそも世界唯一の才能とかじゃなくて、その世界ではトップの層に属しているだけで替えの利く歯車だから
まあアメリカは戦地帰りのPTSDとかも多いし、ドラマ的にはそのトラウマを克服ってのも作りやすいからね
ちょこっとだけ籍を置いたことのある身からすると、別に特殊部隊やトップのエージェントじゃなくても、訓練を受けて経験のある人間はそういう状況に強いと思う
まったく縁がない人間とかマニアなだけの人間に無双できるくらい(面と向かっての真っ向勝負じゃないよ) 亜人があんなに多種多様かつ知能もあるのに(恐らく身体的にだいぶ劣る)人間が繁栄してるし価値観も現代と変わらないみたいなのかなり謎 お前、状況に流されてるだけで何も推理してないだろとか、反対にいくら何でもそんなことわかるわけない
推理は穴だらけだろ、無理があるだろの名探偵
セキュリティや情報技術の専門家、あるいは情報機関とか諜報機関とか調査の専門家なら、
あるいはそういうところに勤めていたことあるなら知ってて当たり前
何をどや顔で語っているんだというヒーローもハリウッドで毎年作られる
映画でミステリーの最後の四十頁のガチの謎解きや、専門家にも難解な技術のトリックの絵解きやったら
席を立って帰られるから
誰も見てくれない
天才は映画や漫画には描いてはいけない
天才だと言うレッテル貼られた役を演ずる案山子こそが必要 まあここで毎日無駄に長文連投垂れ流してるだけのお前はディアボロや作者より遥かに劣ると自ら立証してるわけで >>572
> そういうキャラって「過去の天才と同じ能力を持っている」という説明だけで、「その天才がこの局面ならこう動く」「こういう盤面にしてしまう」が描けているかというと
能力の証明には行動が伴うと思うんだが?
その行動によってヤン・ウェンリーみたいにモデルじゃないのに諸葛孔明みたいと言われる例もある
> 名前や性別を変えただけならただのデッドコピーだよね
ラインハルト・ローエングラムって知ってる? >>582
訂正
ラインハルト・フォン・ローエングラムな >>580
お前が病院で診断された精神障害の名称を教えて 銀英伝って群像劇としては面白いけど、戦争やってるシーンは古代中国の切り貼りだからなぁ >>585
未読だけど
平面座標で陣形組んで、みたいな?
だったら一般的なスペオペだね
宇宙海兵隊ギガースなんかは、基本的に直線的に向かい合ってすれ違うだけって描写だったけど
反転して逆方向に進行とかかなり無駄だし、あまり離れると回収できないしって感じで 失礼な!ナポレオンのイタダキもあるぞ!>銀英伝の戦闘 戦闘と言えば
オリツエの竜(?)狩りだけど、どうなるんかね?
大貫通力の弓を使うらしいが、それで駄目だった場合は火炎放射だよな
追い込んで落とし穴とかも、飛びそうだし
命中精度や陣形、連携とかこなせるんだろうか?
オークやゴブリンの戦術教育は十分なのかな
そもそも狩る必要があるのか
狩れたら頑丈な革鎧とかできそうだけど、積層装甲はもう実現してるし >>586
銀英伝は一部三次元機動するけどね
最近やってるマンガだと漏斗型に密集して戦ってる >>588
警戒してないから真っ先に目を狙って失明させて後は四方八方から音鳴らして
敵の場所が分からず混乱してる竜にオリツエが近づいて逆鱗に一発
余りの楽勝に仲間に未知の生物を見る目で見られながら終わる >>590
嗅覚はどうなんだろうな?
知能が高いから視覚依存度が高いのだろうか
さっきコンビニに行ってきたけど、20m離れてても店前の灰皿で喫煙している煙草のニオイがした
野生で生きていて香辛料などと無縁の生活を送っていれば、人間ですら嗅覚はもっと鋭くなる
いわんや獣をや >>579
?価値観は大分違うだろ亜人たちは人間病とか言ってるわけだし
それとケンタウロスやハルピュイアは勢力広げる意図が無いし
アラクネはあの巨体を勢力拡大しながら維持する生産性が無かったし
ゴブリンは戦闘能力不足だったし
レッドキャップやマーフォークやバンパイアは明確な弱点があるしで
人間が勢力拡大したのは別に不思議じゃ無いと思うぞ >>591
嗅覚かぁ・・・
鬼滅の炭治郎じゃないんだから正確な位置情報には使えないんじゃないかなぁ
風向きとかで直ぐに変わるしさ ヘビはヤコブソン器官使った嗅覚で獲物追跡してピット器官で獲物把握するから
眼が見えなくても追跡も攻撃もできる >>580
自分の妄想を真理みたいに語るなボケ
というかろくな作品に触れてこなかったみたいだな
可哀想に >>593
おおよその方向はわかるよ
距離は微妙
直近まで近づいたら、そりゃあ「手が届くほど近い」って分かるだろうけどね
遠隔火炎放射があるなら、嗅覚で方向を見定めてなぎ払われたら危険だね
まあオリツエが狩ろうとしているのが、火を吐かないワイバーンという設定でしたってのも可能性あるけど
群れているのが危険かなって
普通に0.3秒くらいの誤差でも、異音でビクッと動かれたら目つぶし作戦は失敗するだろうから
ガス攻撃とかなら分かるけど、狙撃では >>594
火を噴くドラゴンはピット器官ピット器官は無さそう ゴキブリなんかは臭いの塊を「触って」視覚に近い情報として捉えるというとんでもない能力を持ってる
我々は屁を嗅ぐまで臭気がどの辺に在るか解らないし、それがどこで途切れるのかも知ることは出来ないが、連中は「おお、ここからあそこまで屁の塊があるぞ」と感知できる訳だ
だから臭いのガードレールに沿うことで暗闇の中でもエサやメス目掛けて疾走できる
ドラゴンの頭部から伸びる角やひだに、昆虫のように受容細胞が並んでいてその機能如何では嗅覚視野も出来るだろう ただクリ娘世界ではあくまで脊椎動物優先で広翼類のような種の陸上活動も「ない」という世界観なので
機能も爬虫類に準ずると思われる
まぁオリツエの新兵器炸裂で事もなくドラゴン粉砕じゃねーかな 森のドラゴンだしD&Dよろしく毒ガス吐くかも知れんけど 匂い だけ で立体的に位置把握できても狩りまでは無理だろうね
ゴキの獲物は動かないエサだし
動体を狙うヘビはピット器官と併用して成立させてる クラーケン狩りと同じオチは無いだろうが、ドラゴンの知性を舐めてる気がする。
逃げられて、後日逆襲されるとかならありうるかも。 大体の作品において「高位魔術を使う知恵者」「魔王に比肩する闇の支配者」「神に匹敵する聖者」って言う扱いなんで
「人語を話さないだけで相当高い知能を持っている人間と別の進化をたどった高次生命体」の可能性あるんですよね
あと、遠くの仲間とも連絡手段あっていつでも対話できるから普段単独行動してるように見えるだけとか
つまり「複数のドラゴンが報復行動に参加する可能性」も 知性があるからなんだ体が強いからどうした
お前は闘争を舐めたッッッ!!!
的に無双して欲しい 食えるとこ食って埋めちまえば誰が殺したかっなんて竜側には分からんさ ただのでっけえトカゲの可能性もあるし作中でどういう扱いなのかもうちょっと出るまでわからん オリツエ勢力的にはオーク一匹死んでも取り返しが付かない大敗北になるはずだがあんな余裕持てるような話なんかね 少年チャンピオン的に「タイマン張ったらダチじゃあ!」でもええで >>606
まぁ、メタ的に言えばオリツエが人間関係以外の単純なバトルでミスることはないだろ
そういうキャラだし もっとメタ的に言えば
ドラゴンの強さを見せた後で
ボス枠のオリツエがドラゴンに負けてちゃ強者感台無しだから圧勝でドラゴン倒すでしょ オリツエがなんだかんだで殺さずしかしドラゴンが負けを認めて、ガチの敵性亜人国家作りはじめるでもいいよ ラノベならその流れだな チャンピオンなら
オリツエ兵器超つええ>ドラゴンもっとつええ>オリツエ上半身裸でタイマン張る>ほぼほぼWKOのオリツエ辛勝>ダチじゃあ!>オリツエ、ドラゴンに騎乗る
の流れ 象は数キロ離れた仲間とも地面の震動で会話しているんだよな。
クリ娘の世界的に魔法はないがドラゴンが象と同じ方法をとっている可能性もあるわけか。 マイムマイムw
まあ生物辺りが専攻のオリツエが振動で通信する可能性を見逃すはずはないんだろうけどね。 >>615
あのプーチンにはもっと暴のオーラを纏っていただきたい >>616
それじゃベタすぎると思うんだけどな
プルチノフはあの見た目で正確良くてお茶目なのが良いと思うんだ ゴブリンランドの回、無理があり過ぎるな はしごもあの体格でかけるの無理だし置き攻め系や風系魔法忘れちゃうし
30センチで手足が極端に短くて脂肪まみれなのに時速6〜8kmで人間の歩幅でも逃げ切れないとか、サーチ持ってないなら捕まるの前に追跡不能になるわな
久々のゴブリンなのに嬉しくなかった この先の単行本でも出ないと思うと続刊買うのがしんどい 氷雪魔法の置き責めは有効かもだけど、回り込む知恵があるからなあ
エリア内に味方や避難民がいれば使いにくいし
テレパスによるリアルタイム指揮ってのは、かなり強いと思う
はしごはわからん
体験としては3階部分に届くくらいの大はしご(2階部分の壁面で作業)でも、数人で壁面にかけられる
だが体高比で言ったら、かなりの高さまではしごかけてるよね
根本を固定して綱で引っ張るとかしたのかな?
基本的に蝗害みたいなもんで、個人用兵器では刃が立たない物量なんだと思う 城壁外にポツポツと煤と一酸化炭素の出やすい材(まぁオーソドックスに木炭とかね)を燃やして、
弱い風魔法で低くゆっくりと循環させればええで 田んぼの後始末に空調をつける感じやな
これなら南米で鳥動物が窒息死しまくってるように、とんでもない距離を少ないリソースで支配できる
たった30cmの生き物の肺や あっという間に失神から直葬するで 俺も謎に思ったんだが
ゴブリンキングは、なぜ魔素の壁で進撃が遅滞するのが明らかな狭間の街を狙ったんだろうかということ
キャロルにテレパスで共闘を申し出たのがゴブリンキングだったと仮定したら、騙されたんだろうか
秘匿通信を送ってきたのがディアボロかもしれないけど
ディアボロは体調不良な描写もあるし単にからだが小さい個体としての寿命が近いのかも知れんけど 単純に狭間の街の近くで偶然ゴブリンキングが発生したってだけの話じゃないかな
魔素の壁の存在をゴブリンキングは知らなかったという可能性もある 一応止まったって事は最初から知ってたのか
それとも多少の犠牲(数百万匹程度)のもと気付いて停止したのか フェミを叩きつつもやってる事は同じ。
「俺こそが正しい。反対してるやつはおかしい。修正しろ。」
なるほど、「争いは、レベルが同じ者同士でしか発生しない」の体現者だKAKERU 狭間の街をピンポイントで狙ったわけではないぞ。
ゴブリンランドの周辺の街を狙っただけで、狭間の街はたまたまルーシュがいたから助かっただけ。 狭間の街の近辺で発生したとしても
街道を数日行けば、ノンストップで進撃できる人間界の国があるわけで
魔素濃度の壁についても、街から流れてきたゴブリンが知っていてもおかしくない
知っていたなら、どこまでも侵奪するしかないゴブリン大氾濫が滞るのでキングは躊躇するはず
必ずしも得ていたに違いない情報ってわけでもないから、知らずに侵攻したんだろうけどね もう少し考えてみたがこれくらいしか思い付かんかった
・たまたま近かった狭間の街を襲ったが予想以上に人間達に魔界側へ逃げ切られたので追わざるを得なくなった
・初手でいきなり狭間の街を占領すれば人間界にも魔界にも大打撃を与えられると踏んであえて狙った、もしくは入れ知恵があった 最寄りの街に行かないと飢え死にする段に入っただけでは >>629
ゴブリンランドの暴走は飢餓の極地によるものなので
目の前に街があるのにそれに手を付けずに遠いところに行くってのは選択肢としてないよ
街道を数日という距離はゴブリン達にとって絶望的に遠い 狭間の街からスカウトが出たんでいよいよ後がなくなったから、先手を打っただけよね 冒険者招集の様子を見守るゴブリン偵察班の表現があるし
肉の津波は成功したところで上手く行かない「破れかぶれの集団自殺」でしかないんだけど、黙して滅ぼされるよりはってことだろう
ゴブリンは救われない種族として描写されてるが、ダークドリーム最終話も真っ青な品種改良やハードコア一人っ子政策で一旦救われて、
そこから種としての強みも失って同じゴブリンに滅ぼされるなどの「上げて落とす救われ無さ」が見てみたかった気がする
なにしろ長い間作者に忘れられてるから、唐突&やっつけ感がいまいち拭えないんだよね ゴブリンがいるかぎり、あの世界はゴブリンランドの危機が常にあるわけだな
こわいわ
話は変わるけど
天空の扉を求めている主要人物は、いまのところ大事な人オを失ったことで世界に絶望し世界を呪っているんだよな
レイとキャロルだが
キャロルへの秘匿通信魔法で協力を持ちかけた存在も、誰かを失ったのかな?
いままでの物語で出てきたキャラでそんな背景を背負っているキャラがいたら、そいつが今後絡んでくるんだろうな >>634
その発想だと対抗する立ち位置から、主人公側でも欠け換えのない人が喪われるという展開も >>634
最新刊のゴブリンランドは大陸の危機だったから他の島にはゴブリンがいない可能性もあるぞ。 >>636
?
ゴブリンが生息している地域では、つねにゴブリンキングが誕生する可能性があり警戒しなくてはならないんだよね?
『今回の』ゴブリンランドだけが、ことさらに大陸の危機と呼べるような特殊事例だったっけ?
海洋を越えられないだろうから、島で発生しても島が全滅するくらいだろうけど
陸続きであれば、どこで発生しようとも脅威だとおもってた ゴブリンランドの話は全編ギャグだろう 律儀に寝そべって差し出したケツに槍を刺したり
村には吹雪浴びせといてゴブリン相手には使わないとかな 初手で壁外に使えばいいだろ あとは初期侵入分の残兵処理よ
つーか過去描写だと即凍ってるんだから市内でも使える 1分も置き続ける必要がねえ ふかふか更新来てんのに誰も話してないとかオワコンだな 情報と兵站の重要性は他作品で十分語られてるから特に目新しくもないが
そんな中、剣の腕前だけでS級になってるっぽい「剣姫」カタナってどんだけだよ
気になる描写としては今後重要人物になってきそうなクロスボウ担いだ黒髪の男と
冒険者としてその恰好はどうなんだと突っ込まざるを得ない女性だな
こいつらがおそらくSのF級の「盲導人」バトとSのA級の「弓王」ボーゲンだと思うんだけど ジャンのハーレムパーティが地雷臭して仕方がない...
かませっぽい先輩がチンピラな感じで文句言ってくるなら成功フラグだけど
凄い仕事できそうな先輩が義務として警告してくれてるからなぁ ジャンパーティー、片目が潰れたり指が欠損したりそういうリョナ展開がほしいな まあ、普通にないだろ
KAKERUはモブには厳しいがネームドには優しい
蘇生呪文や想像図など現実には影響を及ぼさない、あるいは復元できる手段がある場合にはリョナグロ描くけど
今回加入した3人は明らかにメインキャラなのでこいつらのリョナグロ展開期待するのは無駄 新米冒険者ざっこwwwって描写をトコトン入れてくるのはイイぞーコレ しかし今までと違って知識チートも才能チートもないと強調してるから、あくまでリアル路線で行くなら酷い展開もありえるね ゴブリンの巣で孕み袋展開あるかな?
女だけの冒険者パーティーが一年以内に「消える」というのは、
食われて死体すら出てこない、またはダンジョンの奥深くに連れさられて行方不明になる
という含意がありそうな気がする。
アロちゃんがゴブリンに連れ去られて孕み袋になり数ヶ月、とかやってほしい >>653
ふかふかの方だと、即、解体で食料行になりそうだ >>653
ゴブリンスレイヤーのパクリとか言われそう このまま進めると絵が劣化で説明がウザいゴブスレだからしゃーない ジャンは評価されてるのな
そりゃそうか
フィジカルに問題なくて、あとは実地のノウハウを学べば戦力になるからな
草原でのランダムエンカウントすら命がけの修羅場ってのはリアル感あっていいな
ところであの世界にもTRPGあるのな
現実ではCRPGと混同しないように「T」RPGという呼び名が定着したけど、もとはRPGだったと記憶している
あの世界で対になるのはL(LIVE)RPGなのかな?
それは単なる演習じゃねーか?って気もするけど 取り敢えず3話までは読んでみたけどやっぱ全く面白くなくて>>656の指摘が的を射てる
異世界転生要素要らんだろこれ まだ何も起きてないからな
これからダラダラから一転何かが起きるはずなんだが ふかふか3話にゴーレムとハルピュイア出てきたが、これはクリ娘と同じ種ということで良いのかな?
ハルピュイアは滑空で飛ぶ、ゴーレムはナックルウォークでゴリラのように歩く等、かなりクリ娘と近く書かれているように感じた。
クリ娘にもダンジョンの逸話ゴーレム回で出てきたし、同じ世界なのか? 世界が同じでなくとも毎回デザインし直す手間はかけられないから流用だろ
舞台がテンプレ異世界だから正解を複数パターン考えられないともいう >>661
なるほど…
クリ娘でやれなかったゴーレムの正体とか、クリ娘に出せないであろうモンスターをこっちで出すのかと思ってワクテカしたが早合点だったか… 同じ世界観でいいんじゃないの?ゴーレム回で回収しないであろうダンジョン設定出して来たのはふかふかの布石と考えた方が自然だし マイナー作品×マイナー作品
のリンクってムチャクチャ危険だけどな
どっちか知らない多くの読者置いてけぼり >>663
それなら俺得で嬉しい。
こっちでも禁忌設定が出るかによって同一世界か同じ世界観かは確定かな? >>664
確かにそうなったら危ないけど、どっちの作品も単体で話成立しそうだしこれはありかと個人的には思ってるわ。
どっちか面白いと思った人は作者名で検索かけるだろうし、そしたら両方読者増えるし考察材料倍増するから個人的には嬉しい。 ゴーレムもハーピーも最低限の説明はしてるから別に流用してても通じるだろ
禁忌は出ないと思うな
前世の記憶で発明して、って感じじゃなくて普通に鍛えて冒険者やってるし 話に水を差すようで悪いが、現状でクリむすふかふか同一世界説はかなり厳しい
仮に全く同じ禁忌があったとしても同じ禁忌のある別の世界だとする方が自然。根拠はクリむすの設定である【亜人は人類から進化した種である】と【世界共通語は日本語で亜人も使っている】の二点
この根拠を覆すためには、以下のケースが考えられるが、いずれのケースにしても広義の同一世界での物語とは言い難い
1:ふかふかは世界共通語が日本からもたらされる前、亜人が人間から進化するなど誰も知らなかったであろう大古の物語
2:ふかふかは世界共通語も亜人が人間から進化するという知識も失われた未来の物語
3:ふかふかは世界共通語を話す亜人たちと世界共通語も進化の知識もない遥か遠方の人間達との物語
KAKERUの鶴の一声で狭義の同一世界であるとするのは可能だろうけど、広義で同一世界とする為には相当難しい調整を強いられることになると思うよ >>671
根拠と想定も添えてくれてありがとう、納得したわ。
一話見直してきたけどゴブリンと言語共通していないのと、日本から転生直後のジャンが人間である母親の言葉が聞き取れてない点から見ても、クリ娘の世界共通言語が使用されてない可能性が高いわ……。。
一応3つの説は残るけど、登場モンスターの姿かたちがクリ娘とかなり近く別の進化や変化してなさそうな点から見ても、現状全く別世界説の方が自然だね。 >>674
根拠とかちゃんと書くと多少は長くなるもんやし…… 乱暴に要約
クリむす界住人達の基本認識がふかふか界には伝わってないっぽい、となると考えられるのは
1. 伝わる前、遥か過去
2. 廃れた、遥か未来
3. あるけど物語の舞台まで伝わってない、遥か遠方 共通言語があるんだから共通じゃない言語もあるだろうしふかふかの地域は共通言語じゃない地域なだけじゃね? >>671
俺はふかふかって共通語や禁忌が出来る過程のクリ娘の前日譚だと思うんだけどね
亜人が人間から派生したっていうのもジャンが解明して広がった認識かもしれないし 時代がずれてれば言語とかは説明付くからまだどっちとも言えない感じだな
明治時代の日本と今の日本は同一世界ではない、とは言わないだろ
違いが大きいことを比喩的な表現で別世界だと表現することはあるかも知れんが ダイスケ・オリツエの時ですら、同一世界であるとtwitterで明言されるまではこのスレで諸説あったからね
一人一人の願望充足のためのオーダーメイド世界っていう可能性すらあった
ただしベリーハードモード
スターシステムやりがちだし、KAKERUが明言するまではわからんね
ふかふかの次話で火薬銃が出てきても、遠方であるとか時間軸がズレてるとかの説明もつきそうだし
仮に同一世界であったとしても
まったく接触も影響をないんだったら、世界が別であろうが同一であろうが別作品として考えればいいんだろうし 異世界ものを二本も同時連載していてまったく関係が無いというのも面白みに欠ける気もするな。
ただ単に異世界モノしか企画が通らなかっただけかもしれないが。 単純に設定流用なだけの別世界だろう
ってか一応違う作品とはいえKAKERU論も流用でさすがに飽きてきたな実戦では情報力機動力とか
新しいKAKERU論が聞きたい 手に羽つけた未成熟児の剥製をみんな喜んで飾るのか
腕切り落としたニンゲンでも金貨数枚で売れそうだ
モンスターならどんなに人間と同じ見た目でも誰も何も気にしないのか
見た目のいい奴隷辺りも剥製にされる世界なのか 現実もアルビノや足奇形にした女に大金だしてきたじゃん 現実でも体がでかいだけの人間の骨格標本が大金で買われたり博物館に置かれたりしてるんだぞ
レアモンスターのはく製とかそら普通に買われるだろう インディアンの骸骨や女性の髪が高く売れたと言うからな。
100年ちょっと前のパリ万博でも人間動物園で黒人を展示していたし、人権がない世界は酷いものよ。 リアルではとても言えないが、正直、黒人はサルとかゴリラに近いと勘違いされても仕方がないと思う。
外見もそうだし、文化もひどいもんよ。アフリカの部族社会なんて原始サル社会だし、アメリカの底辺黒人文化もアメリカ白人に同情するくらいに危険。
そうはいっても、白人も一部東欧スラブ系を除いて実はそんなに美しくないよな。それに、リベラル思想に殉じて滅びそうだし。
アジア系の平均的な醜さは言うまでもない。すぐに権威主義に染まって中国共産党のような独裁体制になるしな。
正直、二次元キャラやVtuberやMMDなどの3Dアニメのキャラの造形から、
人工的にハイヒューマンを創って現生人類をゆるやかに置き換えていく可能性に希望をもっている。
現生人類は頭が悪いしバグだかけだから、ハイヒューマンはその不具合をすべて潰して、
外見も内面も現生人類を圧倒するように設計する。 そして獣である自分自身を認められず、理想の自画像に合わせようとストレスを溜めていくわけだな
・異性をエロい目で見てはいけません
・考え方は人それぞれなので、それを認めろったら認めろや
・他人を認めない奴は抹殺だ
ディストピアだなー >>658
俺はそんじょそこらの異世界作家とは視点が違うぜーってKAKERUがオナニーしたいのが
第一目的だから、設定が漫画として面白くなるかどうかは二の次なんだよね。まあKAKERUだかラ仕方ない >>691
周りにイエスマンしかいないほうがディストピアだと思うけどなー。 >>694
ある程度の妥協だわな
「こうあるべき」はつらい
これは
「多様であることを何が何でも、どんな少数意見でも絶対に尊重するべき」
という社会になるとディストピア 目的と希望する着地点を明らかにしての意見ならどんな意見でも拝聴するけどねえ >>695
どんな意見でも尊重すべきの後ろの但し書きが多すぎる気がする
ただしヘイトスピーチはNG
ただし(偉い人の基準で)犯罪助長するのはNG
ただし愛のないエロや無理やりエロはNG
ただしオタクはキモいのでNG
ただしキリスト教の教義に反するのでNG
ただし特権階級を脅かすのでNG
ただし偉いやつが気に食わない事は全てに優先してNG
聞きたい意見だけを通す為の魔法の言葉「どんな意見でも尊重」 なんか久し振りにダークドリームの話でもしてるマル? KAKERU思想を読み解く
○嘘をつく、約束を破る奴は排除されないといけない→嘘つき鬼、国家実験
嘘をつくことや裏切る奴、約束を守らない奴、そういう存在を認めていると人と人が他者と協働して、
より良い成果を求める、そういった社会生活が根本から成立しなくなるから排除しないといけない
○その上で人が人を殺して何が悪い
あくまでも愛や友情、約束その他は人が社会を利用して得するための都合、取り決めにすぎない
その枷を乗り越えて、それでも殺すことが自分の生を伸長し拡大することにつながるなら
ただの取り決め、都合を、自分の生より優先することは馬鹿げている
そういった存在は当然相手からは殺され排除されるべき存在だがそれを受け入れた上で人が人を殺して何が悪い
大切なもののためにどうでもよい存在を殺して何が悪い
人間が生活するには土地を耕し家を建て道路を作り資源を搾取し莫大な生命を奪って生きている
人は他者を食って生きている
なのに、の人は人を愛しないといけないとか平和は絶対的に大切だとか
どんなことあっても命を奪ってはいけないとかの言葉に縛られるのは狂ってる、間違っている
→厚志さんも妻を生かすためなら人を隠れて殺すと言った、魔族による殺人も許容できる程度なら見逃すと言った
ダイスケはどんな相手でも殺すなと言われて固まったが振りほどいた
○言論の自由でどんな意見も尊重しろも信仰の自由でどんな信仰も正しいは認めない
絶対どんな相手の意見も、それはそれとして言論の自由で尊重しろ
あるいは人は己の生を拡張するなら何をしたっていいにせよ
それが宗教的信念に基づく現実と遊離したものなら認めない許さない
未来は不確実で、予測は外れるがそれでも現状を把握して、
何が手段として、取れてその結果がどうなると考えられるか、取捨選択していくしかない
これは言論の自由だとか、主張は平等で尊重しろと言って思考放棄したら議論が成立しない
後は結論に合わせて事実をねじ曲げていくだけ、現実と遊離して嘘を積み上げるだけ
人は己の欲望を社会の枷を振りほどいても実現すべきたが、それはせめて現実に根差すべきで
宗教的信念とか遊離してはいけない
フェミニズムが否定されるのも、あれは宗教の一種だから
人は自由に職業を選択し人生設計した方が良いって言うのも近代の都合に過ぎず人間の現実には合っていない
単なる言葉を宗教にして現実無視すんなよ
出産適齢期は生産活動から一歩下がって女社会で助け合いながら男を操って生きてくのが当たり前
女性の社会進出とか男性の育児協力とか馬鹿馬鹿しい フェミニズムは事実と手段の主張すべきところで、人間は平等で全てを男女平等で自由に選択し社会進出すべきと
宗教的信念押し付けているだけ
女性に社会進出させた方かこれだけ社会にとって得とか
そのためにこれだけ男性は育児の負担をするのは許容されるとかなら議論できる
現状、言葉取り決めを事実と取り違えている
絶対的あるいは空想的平和主義者も同じ
嘘しかつかない、武器持って恫喝しまくり約束破りまくりの隣国に
譲歩する必要はない
こちらは素手だけで相手に誠意を見せろ
それは交渉じゃない 武器持って、相手に圧力かけた上で軍事的手段は使わない互いに回避する
これならわかる
現状武器持つな
憲法違反だ
謝れ、謝罪しろ
平和主義者は死ねとしか 武器持って恫喝し、嘘をつき、約束を破る相手に、こちらも武器の照準合わせて、
互いに撃ち合ったらただじゃすまない割りに合わないとわかった上で交渉につき
嘘をつくな、約束は守れと互いに実りある交渉するならわかる
武器は持つのは違法だ、嘘つきにも誠意を見せろ土下座して謝罪しろ
KAKERUの言ってること
フェミ批判、平和主義批判、宗教批判、民主主義や近代的価値や人権思想の宗教化批判はこういったことだ
目的と手段、事実と信念をとり違えるな 連投は印象悪いから1時間頭冷やせって言ったの忘れた? うん、大体読み解けてるんじゃないかな
一点付け足すなら天空の扉の序盤、ディアボロからボルケーノへの指令に
相手方には逆にそうなるように工作せよってあるんだよね ふかふか読んだけど
これ、主人公死亡(でも、ふかふかの物語は続く)まであるんじゃないかな
「やっぱり男をパーティに入れるべきだった」
とか思いながら死亡して
次はもうちょい慎重な奴が主人公 ジャンが死亡して別主人公はないと思うけど、そう感じるだけのフラグは建ってるのは確かなんだよね
もしジャンが死ぬなら、再度転生して3周目とかかなぁ ちまたの異世界転生作家と俺は視点が違う。ってのを見せる事がまず真っ先に来ているから
薄っぺらい漫画の設定と俺の現実感ある設定は違うんだぜーみたいな描写が多くなっているけど
そうなると冒険者という職業が男女一般的に認知されていて性問題まで踏み込まれる程
成熟した市場なのに「入ってくる奴が全部無知で異世界漫画と同じ知能」って設定が無茶苦茶なんだよな
異世界転生なんだから主人公だけがそういう認識ならわかるんだけどね。
KAKERUも自分で書いててどういう世界になっているのか分からなくなっているんだろう KAKERUは自分を特別視する傾向があるけど中身は
2ちゃん全盛期に多かった「俺って異端?」「エログロ見慣れたわー」みたいな
ネットでアングラ、ネットで真実な人達と変わらんからな
エログロいけるってのも記号としてだけで
酷い目にあうのは背景モブだけ
主人公関係者は致命的な被害を受けない
レイプされる場合はレイプ自体に抵抗ないキャラだけ
勧善懲悪の世界観
KAKERUの根本は少年漫画で育った
典型的日本人思考だよね 新自由主義で、人は自由で経済的利益は絶対的に守られ、政府の干渉は無しとか、
共産主義で人は平等でならねばならないとかは
自由や平等は手段であって目的じゃない
自由を追及したって、完全雇用も成長も実現はできないし、
貧富の差が拡大して社会不安が増大しても仕方ない
共産主義なんか実際は党官僚が特権階級になり搾取し、人々は働かずただ乗りしようとし、
社会は貧しく豊かさが失われるだけで、平等なんか追及しても意味がない
自由や平等はより良い生活の為の手段の一つにすぎない
フェミニズムや平和主義者も同じで目的と手段が取り違えられている
平等に機会や社会進出が与えられるべきは手段の一つで目的じゃない
現実には女性は社会進出よりも男性の庇護下で
ある程度社会全体として家庭や育児に力を割いた方がいいに決まっている
人を殺してはいけないや、戦争してはいけないは幸せを増やすための手段であって目的ではない
自分や守るべき集団の利益の為に人を殺したり戦争した方が正しい局面なんかいくらでもある
嘘つきや約束を守らない奴に取り囲まれている状況なら特に
たちの悪い因縁つけられて尊厳が踏みにじられるなら
どんなことがあっても戦争避けろ
人を殺すなは現実見ないたちの悪い宗教にすぎない 主義者や宗教は現実を見ないで目的と手段を混同する倒錯でしかない
フェミニズムや平和主義者、新自由主義者や共産主義はそれだけで間違っていることは証明されているし
民主主義も、それ自体が目的なら間違っている
より良い生を実現する為の手段にすぎない
自由や平等、それ自体に価値はない >>710
単純に読者が少しのエログロは見たいけど
主人公側が取り返しつかなくなる鬱展開を延々読みたいなんて思ってないからだろ
作品と作者の思考の根本だかを同じだと考えるのはどうかと >>713
KAKERUはそういうのそもそも書けない
良くも悪くも作家自身が平凡な価値観だからな >>709
これは自分も気になったけど、よくよく考えればネットが無くなった場合の自分の情報力なんてたかが知れてるからまぁそんなもんじゃねえの?
ネットどころか本が買える程度に製本や流通が整ってるかもあやしい 基本的ナーロッパは何故か上下水道と識字率はやたら整備教育されている
しかし娯楽物で汚物や基本的交渉に一々悩まされるのが見たいかと言われるとNOになるので所謂重箱の隅と言えるだろうか 貨幣もな
いちいち両替レートとか金含有率とかの計算しているパートはいらん
物々交換ならなおさら
最初の一回くらいは新鮮かも知れないけど 遙か昔97年頃のギャルゲにビル工事現場から降ってきた鉄骨に潰されたショックで剣と魔法のファンタジー世界に飛ばされて
日本に帰る為に美少女ばかりのパーティーを組んで冒険するって作風があったけど
作中のデートスポットにスーパーゲーセンというものがあって当時大層悩んだのを思い出した
雑なファンタジーって適当に理屈付けてしばしば現代的な施設が出てくるよね 時代劇とかで出てくる江戸時代も清潔で教養があって、てのは裕福な都市の一部だけで
8割以上は農民でひどい暮らしをしてたし 近代〜現代辺りにファンタジー要素となると作者の頭が処理できなくなるから既にテンプレートが多数ある中世風ファンタジーに+する形にならざるをえない
ローファンタジーはその辺りの問題ですぐエタる 【GSOMIA問題】発端は日本政府が元徴用工をめぐる韓国最高裁の判決に対して真摯に向き合わなかった事にある-赤旗
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574509351/ >>722
よっぽどの金持ちでも、自宅に風呂がなかったりしたらしいからね(火事対策)
肉体労働する人間は毎夕に風呂屋に行っていたし、町方も特権で風呂屋の一番風呂(有料:だが女湯)に入れたそうだけど
ダイスケも不満を持っていたけど、現代人の感覚ではファンタジー世界の衛生観念はかなりのカルチャーギャップだろうね >>713
書店から既刊本が売り切れた鬼滅の刃は主人公側のネームドがどんどん死んでいるぞ。
ネームドの死は作品を盛り上げるスパイスで増えすぎたキャラを整理する意味もあるから、ネームドをここまで殺さない作者は珍しいぞ。 仮面ライダーや列車砲呼び出す天使は絶対死ぬと思ってた 天空の扉で語っているけど、主人公パーティには絶対絶命な状況でも偶然や天運でなぜか生き残る不思議な作用が働くからな
勇者レイの鎧自体にもそういう機能ついているけど
ふかふかダンジョンのほうは散々デメリット語った女だらけのパーティで、かつ主人公も色ボケで判断力鈍っている状況だから
普通なら死んでも全くおかしくないんだろうけど そういう意味では再転生ありかと思ったけど赤ん坊からやり直してるんだよな
地獄みてぇな感じになるな モブ以外あんま死なない作風ってのはわかるけど大けがするやつは多いしプリベルのジロウは死んでるし
文句つけるほどおかしい気はしないけどな >>728
プリティベルの話に天空の設定持ち出すの意味不明すぎ >>731
プリベルは最終決戦なのにネームドは誰も死ななかったけどな。 同じジャンプのドクターストーンもみんな死なないし
死んだ死なないからどうこうってもんじゃないと思うけどな >>730
漫画の大怪我って欠損描写無い限り無傷と同義だからw >>734
その作品の内容や読者層でそこら辺は変わってくるんだろうけど
KAKERUは現実ってこういうもんだぜ?みたいな描写がやたら多いけど
味方だけは絶対被害が及ばないテンプレ少年漫画だから浅く感じるんだろうね そういえば、そういう事割とやりそうだけど味方ネームドキャラ死亡は滅多にやらないな それを作風という
作品が変わっても通底する
けっこう王道展開だよね
大衆受けするコメディやSFの作り方に近い
ちょっと以外だったのはダークドリームのラスボスかな
あれは変化球
あれは変化球だったね お前らいつでも異世界飛ばされてもいいように
火薬の作り方とか、金属の精製方法とか
その他もろもろ役に立ちそうな知識はもちろん記憶してるよな? 作品にリアリティを求めたりストーリーに緊張感を出すために
味方も死ぬ環境にあるものも多いけど
KAKERUのリアリティってのはただ
マウントを取りたいが為だけの手段だからね
KAKERUの漫画はコロコロコミックレベルの勧善懲悪
正義(主人公側)が十全で勝つハッピーエンドの内容ばかりよ
だから安心して読める ここはおっさん多いからコロコロコミックを例に挙げられても分からんぞ
アフタヌーンにしろ ふかふかのキャラ設定もそこら辺滲みでているよな
「ヒロインは処女で身持ちが固くないと駄目なのー!」みたいな
ネットのキモオタのテンプレみたいなキャラにしてさ
よく女性はこうであるべき、男女社会はこうなるべきみたいな
理屈は語るけど、自分を投影する主人公の側にはこんな女を起きたがるんだよな >>740
ある日、仕事場をテロリストが占拠しにきたときに備えているぜ
あと旅行中によそ者嫌いの警察署長に嫌がらせされてブチギレた時にそなえて、山ごもりの知識も蓄えてる そういえばクリ世界はあんな世界のわりに、メインヒロインのネアさんは
ダイスケに助けられる以前の異性関係は全く無さそうな感じだな
クリ世界標準から見ると行き遅れ一歩手前だったんだろうか まあKAKERUは処女信仰あるなーとは思ってた
正確には自分には股緩くそれ以外には鉄壁の処女ねw プリベルのモカ→処女
天空の扉のマギア→処女
ふかふかのナァル→処女だが捧げる予定は今のところなし
ダークドリームのココセ→処女
まぁ主人公ヒロイン組は連載開始時点でほぼ処女ではあったな
サブヒロインはズブズブだけど 奥手ではあっても、いつかは里の男と娶されていただろうけどね
戦士としては実力的に下の方だったし、イケイケで異性を連れ込んでヤっちゃう性格ではなかったんだろう
意外だったのはネアのお母さん
視野が広くダイスケの価値を正しく認識して取り込みにかかってる
里の長なみの政治観 >>749
カブトに処女あげたいとか言っていた覚えが >>740
柔道整復師だから偉い人の腰痛でも治して成り上がる予定 自分の伴侶(ヒロイン)は処女ではなければいけないって
作家の男女平等社会論ってメチャクチャ歪んでそう
つーかご都合主義をディスる作風なのにそこは無茶苦茶ご都合主義なのが笑える
いつもの感じでいけば
「命が軽い時代、子孫を残す事は何より重要で貞操観念は
現代よりかなり薄く恵まれた容姿の女性を男が放っておく筈もない。
当然女性にも性欲はあり娯楽の少ない時代では大きな楽しみでもあった
美人で処女なんてファンタジーでもない限りあり得ないのである」
ってな感じよね マスにウケるように設定してると考えることもできるしつっついても仕方ないところだろ
処女出して媚びさせてちやほやさせた方が売れるもの お前らもてないオタクの為だろ
主人公のつがいのメインヒロインが処女
また、主人公もダイスケ除いて童貞だったり、わりと潔癖だったり
むしろサブヒロイン達はやりまくりやられまくりで貞操観念ない世界だろ
KAKERU作品は まあKAKERU自身がそのオタと精神構造が一緒だからな ヒロインと孕み結婚EDが多いから(天空でさえ最終的な夢が複数ヒロイン孕みED)、結婚して家庭持つのに憧れでもあんのかなーとは思ってたが
まあ家庭描写や育児描写とか全然ないから、どっちかっていうと単に孕んで自分の子抱っこしてくれる女の子に憧れてるだけかもしれんが メインヒロインが非処女ややりまんのエンタメがどれだけあんだよ
一般に まあ、そういうのをテーマに取り扱った作品でもなければわざわざ非処女にはせんわな
そしてKAKERUの作品はいずれもそれらをテーマには据えてない
ミルココなんかはヤリマンとして描かれてるが、あれも天使の見た目は年齢と一致しないという説明目的だし 作品の切り取った内容と作者の思考をつなげすぎじゃね
ミステリや戦争物描いてる作者は殺人願望があるとか言うのか?
まあケンタみたいに不自然なドヤ長文の男女論とかは好みが出てると思うけど KAKERU絶対否定したいマンが張り付いてるからそういうのはスルーするのがええぞ >>760
新海監督ファンなので非処女なら言の葉の庭とか思い付くなぁ
秒速は非処女になるって感じか? >>760
探せばそこそこ出てくるような気がするぞ>メインヒロイン非処女
ルパン三世とかサザエさんとかスプーンおばさんとか 流石に若妻サザエさんをヤリマン否処女枠に入れるのは 内容に反論出来なくなるとアンチがどうこういいだすのは
このスレの様式美だよな 最近漫画板で年単位で複数端末使って数十の漫画スレを自分で建てては自分で荒らして消化して次スレを建てる怪物が最近規制された事が話題になっててKAKERUスレのはまだまだ小物なんだなと知った アレプログラムで他の掲示板のレスをそのまま流し込んてるだけでじゃね
そんなプログラム走らせるのは異常者だけども わざわざ>>771みたいに負け犬宣言するのは見ていても恥ずかしい ヤン〇ガ・ヤンジ〇ン荒しじゃね?
俺も住人だったスレ潰されたわ 処女厨なら、女性キャラ大部分は処女にして、主人公の狩りの対象にするからな
別にエンタメでそういう作品は珍しくない
そういう漫画家もはいてすてるほどいる
少なくともKAKERUはそういうのとは無縁だから、よくわからん難癖だわな
少なくとも処女とか家庭的なものにこだわる漫画家ならモカだけじゃなく、景ちゃんも処女にするし、
ルーシュの周りも処女ばかりにするだろ
むしろ、読者にぎりぎり妥協してモカやマギアを処女に踏み止まらせた可能性さえある
KAKERU擁護するか否定するか処女は漫画で是が非か関係なくピント外れすぎ エンタメで処女とか、家庭的な幸せが過度に求められるのに、不満を持つのはわからないでもないし構わないが
その不満をKAKERUにぶつけるのは違うだろ
KAKERUはそういうのは明らかに無い方の漫画家だろ え?KAKERUが処女厨じゃないって
KAKERUの漫画読んだ事ないの? KAKERUの漫画は不特定多数とやってる女性キャラ多くね? 天空のマギアも、旅の兵士にやられかかってる
ダークドリームのココセも、黄色にやられている
「○○たん、ハアハア」な萌えマンガのヒロインとはちょっと路線が違ってるかな カケルは処女厨というより
処女厨を馬鹿にするような作品を書いてる、という方がしっくり来る ダークドリームのカブトさんのような見た目と年齢でも、若くて可愛い十代の嫁はもらえるって
夢のある漫画を描いてくれているじゃないか カブトさんは善性の超人でアドバイスしてくれるまともな友人が居るけどな カブトさんみたいに性格まともで力があって命を救えばそら嫁も見つかるさ その辺にいそうな感じになったしな
案外、女性もフェチだったり好みが異端な人はいる
男だって熟女ぽっちゃりデブ専みたいなのもいるしな
ココセは強くて有能かつ善意を向けてくれるカブトに惚れた
美点を見て欠点に目をつぶる人は、なんだかんだで相手を見つけてるよ
漫画のような美女と野獣カップルかどうかはさておき >>779
よぉおっさん、俺もおっさんだ
時代的にKAKERUと同世代かちょっと上くらいだろうけど
どんな魔法キャラでも物理を上げて物理で殴ればいい大味なゲームだったよな エンタメは処女と童貞が苦労しながら不器用な関係で歩みより苦労の果てにやっと結ばれる、そんなんばっかしだけど
KAKERU自体はそういうのには、興味なくて、経験豊富な女の手練手管との駆け引きとかが描きたいみたいだからな
編集に怒られる、読者に見放されるから、マギアやモカさんは処女にしただけで
処女にこだわる作家なら、どんなに性的に乱れた世界でも、主人公周りは三人以上、処女で固めるから
ルーシュにマギアだけじゃなく、レイシャ
厚志さんに、モカだけじゃなく、景ちゃん
と非処女を配する時点で、そっちの漫画家では全くない
処女に拘る読者はそれだけで離れるし、そういうの描いちゃうだけでも、処女には拘りが無いのがわかる >>788
20年くらい前にひたすらガンパレード・マーチをやりまくってたので
厚志っていうと速水厚志が今でも出て来て混乱する今日この頃 作者は処女より淫乱女のが好きよなぁ
エロ漫画時代からそう エロで物語開始時点で処女だったパターンって、男も童貞なやつくらいか?
電化製品はさすがに処女だったと思う >>793
なっちゃんとマギア(エロ版)、あと誘拐少女は処女じゃね?
願いを叶える魔法屋さんの話辺りも 自分の好きなように生きている女が好きなのかもね
本来の意味でフェミニストと言えるかもしれん といってもカケルの女の生きたい生き方とは
男の奴隷になることだけどな ゴブリンの親のセックスを小さい時から子供に見せるのは性教育として合理的だと思ったわ
実際にやってる国とかあるのかね 全然合理的じゃねーよw
なんでセックスを子供に秘匿するか考えてみた方がいい 本質は「互いに尊重し合う」「欲しいものはいつまでも変わらない夫と子供からの愛情」のはずでめちゃくちゃ正しいはずなのにな >>797
繁殖には合理的だが理性ある社会生活は送りにくくなりそう 合理的かどうかを語るときは、どの理にとって合理的かどうかを語らないといかんよ
797が合理的だと感じたものを798が合理的ではないと切って捨てたのはひとえにその理の違いによるものだ 前提として性病リスク無しと多産による食料不足<労働力確保の必要性がないとダメだろうな 気持ち良いからってずっとヤッてたら生産性下がるし穀潰しも増えるからなあ
だから宗教は神聖な行為としてみだりに性交することを禁止したのかもしれない
宗教は権力者が集団を維持する為のルールとして最もらしく使われたという想定の話 お前ら難しい話してんな
もっとアナルちゃんのおっぱいがどうふわふわっなのか語ろうぜ
他にはメイドキャラは黒髪の方が好みだろ?とか >>795
好きなようにセックスさせてくれる女を自分から見て合理化してるだけだぞ >>800
頑張って繁殖しないと絶滅する位弱いからじゃないのか?
群れの規模が大きくなったら逆に色々大変になる事もあるかも……そうなる前に群れを分割して余所に移住させるのかもだけど 多産多耗のマンボウ戦略は人類並に育児コストがかかる生物には本来向いてないはず
国の福祉や他国の援助で食わせられるなら別だけど 本来は優勢遺伝で他種族の社会乗っ取り戦略だったのかな? 最近、天空の扉を読んでこんなに面白い漫画を描いていたのかーと驚いた。
宣伝を頑張ればもっと話題になりそうな気がする。 雄がいるのは、競争させて、雌に選ばせるためだからな
雄が雌を得られず惨めな思いをするのが大部分なのは、その方が得だから
単純に雌雄がいれば、子供が作れる個体が二分の一に
育児に避ける労力も子供を守る力も二分の一に減るが、それでもより良い雄を雌が選べて
劣等な雄を排除できる方が、生存確率が上がる
いわゆる二分の一のコスト
あんまり少数の雄が独占しても多様性はなくなるから、ほどほどがいいが、
たくさんの雄が惨めな思いするのも計算に入れて雌雄のシステムは成り立つ
で、人間でちょっと違うのは、子育てが異常にコストかかるから、雄の育児への協力が必要になる
人間は15歳くらいまで、面倒がかかる、初潮や精通もその近くで、その前に子作りしても足手まとい
子供を守り面倒見るのに雄の協力はいるし、雄は自分の子供じゃないと協力しない
そこで雌は好きじゃない個体からも妥協して子供を作り貞操も守ってやらないといけない
一夫一妻制度
雌はもっとましな雄を選んで種をもらいたい
雄は自由に種をばらまきたい
潜在的に不満を抱えているがどうしようもないし、それを維持するしかやりようがないから外れたものは批判される 特に雌の貞操破りは、雄のやる気を圧倒的に削ぐから批判される
エンタメの作品で処女が圧倒的に尊重されるのも処女厨が出るのも、そのため
雄は圧倒的な生活力や甲斐性があるなら、そこまでは忌避されない
雌にも生活力ある何人も面倒見れる雄なら割に合うから
それでもモテない力のない童貞がエンタメ作品で処女ほどではないが尊重されるのは、
モテない力も金もない読者が多数派だから
そういう読者の投影できるキャラが頑張って成功しない辛いという方がやはり多いから 原始時代と現代なら現実でも文化が違うよな
現実では狩猟生活でも産めや増やせやだったの? いつの時代も
「ちょうど良いくらい程々に増やそう」だよ
「とにかく増やしまくれーwww」
なんてアホは
KAKERUとチャウシェスクくらい 無尽蔵に生活圏の拡張は出来ないからなぁ……地球みたく人類一人勝ち状態ですらそうなんだもの
無計画に増えて生態レベルで相容れない他の知的生命体としょっちゅう摩擦が起きる可能性とか悪夢じゃないか? 人口調整は歴史上のそこかしこにあったわけで
間引き、口減らし、虐殺、戦争
増えすぎて生活できない!となれば、ひとは自然に争ったり間引いたりして調整していた
「食わせていけないから産まんとこ」ってのも、どの時代でもあった家族計画 昔は娯楽が少なかったからセックスして子だくさんという側面もあった。
無事に育つ子供がいまよりも少ないから沢山産んで生き残る確率をあげようという戦略でもあったんだよ。 子供が1人2人でも育ってくれれば嬉しいという戦略であって
「うはwww家計どうでもいいから5人育ってくれwww」
という戦略では無い >>817
でもそれってみんな無事に育ったら食い扶持が無駄に増えることにも繋がるんで、
口減らしと合わせることが必須だよね アラクネには子供作っても食わせられんから遊び穴でという発想が小娘にもあった
ゴブリンは男手がオーク3ゴブ2しか居ないから最悪産まれたゴブ女を殺してでもゴブ男を増やす為に量産にかかるのはわからんでもない
どうせオリツエチート中だから増やした分は丸々増えるし 種の繁栄にストイックすぎるよなぁ
年取ったり病弱で生産力が低い個体は死にたくなるor殺したくなるのかな >>821
リアルにあった話だよ
口減らしのための子消し、ウバ捨て、子売りは、窮乏した共同体の深刻な生存戦略だった 窮した農家が娘を遊郭に売り飛ばすのは色々な創作で有名だよな。
ちなみにローマの剣闘士は見た目が良い奴隷が選ばれた。
人間は美形が殺し合う姿を見るのが好きらしいw 雄が生存競争に晒され、劣等感に苛まれながら、大半は子供作れず朽ち果てるのは仕様
穴があれば雄はやりたいから、雌はそこまで競争は厳しくない
女のストライクゾーンはキャッチャーミット一個分だが
男はホームベース上のストライクゾーンからかなり外れてボール五つ、六つ離れても平気で振る
女の選り好みで競争に晒されるから進化する
まあ、子供作れる年齢まで生き残れただけで既に男女とも動物なら勝ち組もいいところだが
KAKERU作品世界のお股の緩い女性群はファンタジー
動物だって、数少ない子供のチャンスに厳しく選ぶし、人間タイプで育児に時間がかかるなら余計、男は選ぶから
簡単にはやらせないし、やれない
ぞもそも大抵発情期ありで産児制限している >>827
人間はボノボみたいなセックス三昧な動物から進化したっぽいぞ
ついでに言うと俺ら日本人もセックス三昧なご先祖の直系子孫な 学術的には否定されてるみたいだけど、動物で散見されている現象なのに人類では見られない、という主張には違和感しかない
乱婚をペディアで参照 宮殿で暮らしているような貴族でも、出産は公開されて多くの人間に見られてるからな
これは謀殺やすり替えの防止という意味もあるが
性は人間の必然であり当然の様に身近にあるものだから、過度の抑圧は好ましくない
現代でも、「結婚という儀式をすれば、なぜか自動的に子供が授かる」とかガチで思っていたキリスト教徒の夫婦が、あらためて性教育を受けたといった記事もある
表面化したのはごく一部で、いまでもそう考えて生活している人間もいるだろうな
「中出し」「孕ませ」なんて単語があふれている日本では、そういう動物としての人間として外れた道には行きにくい
品位には欠けるがな
経済の低迷と恋愛至上主義が蔓延っていて少子化だけどな >>830
蔓延っているのは好きなように生きる、恋愛より趣味に生きるといった日本的個人主義と異性への絶望(面倒だから結婚しなくていいや)と
性コンテンツの充実による性欲処理の効率化からくる恋愛・結婚願望の弱体化
コミュニティの結婚に関する同調圧力の低下
というのもあると思う
現代日本人は知らんでいい事を知りすぎた >>831
現代日本は、社会的承認を含めた子を成すことの価値付けに失敗してるよね
根拠がなくても不安になり、子を成すことへの圧力が弱まっている
別の選択肢を魅力あるように見せていたのだから
氷河期世代への支援失敗が転機だったね
あれほどの大震災でも、生物的な危機感を煽るには不足していた
プリベルみたいな世界規模の災害だと、ベビーブームくるだろうけど
あと、クリ娘やふかふかみたいに死が身近だと、やっぱり人口増への希求は高いだろうね 1. 一部のオスが富を独占し、結果としてメスを寡占する極端な一夫多妻制になる
2. 子供が生まれなくなるので人口減で衰退、または滅ぼされる、またはあぶれたオス達が革命を起こす
3. 滅びるか、一夫一妻制に移行して復活
4. 人口が増えて富が増える
5. 増えた富を一部のオスが富を独占し、結果としてメスを寡占する極端な一夫多妻制になる
6. 2.に戻る
現在の西洋社会と日本はは5.の段階。 一夫一婦制の呪縛で、
・結婚したいけど富んでいるオスを得られないメス
・結婚したいけど富んでいないのでメスを得られないオス
この両者が未婚のままあぶれているよね
まるで一夫多妻制のもとで、庶民の男が持参金や資産を妻側の家族に提示できずにあぶれまくっているアラブ社会だな
制度の縛りというか、その制度下で育ってしまった固定観念に縛られている
ナアルちゃんは、後ろめたさも感じているが生死の際が近い最前線に身を置くことでその呪縛から抜け出しつつある
どちらの概念とも決別しない妥協点は、ジャンを伴侶にすることだね
そうなりそう だから、今は婚外子やら事実婚やらを認めろとあぶれた女側から突き上げがある。
そいつらは、その原資はあぶれたオスから税金で徴収と言っている。
公式に一夫多妻制で、なおかつ婚前交渉が自由のままだと、
オスはメスをとっかえひっかえしても責任をとって結婚しなくていいからな。
婚外子やら事実婚やらで、あぶれたメスを減らそうという魂胆。 間違えた
x 公式に一夫多妻制で、
○公式に一夫一妻制で、 >>832
子供の学費が高いのが大きいけどな。
泣いているから黙らせろ、という子供大人が増えたのも大きいが。 KAKERUの男女論は少子化対策には有効だと思うからオタクじゃない若い人や政治家にもクリ娘を読んでもらいたい とくにカケルの独自理論じゃないぞ。保守思想の一部を漫画に落とし込んでいるだけだぞ
それが分からない君が強要不足なだけ 「子供うみまくれwww」
のどこが保守なんだよ
革新も革新だよ
チャウシェスク並の馬鹿なほうの革新どけどな 国は借金しまくってればいい、クソほど借金膨らんでる日本円はここまで信用を欠いて下落するどころかデフレしてるし
みたいな話はKAKERUはしないんだな >>843
保守っていうのは産めよ増やせよって言ってた時代が大好きな馬鹿だぞ 保守は既得権益や搾取強化
革新は体制破壊や外患誘致の意味だぞ 共産主義や完全な自由放任で済むならそうでもないんだが
現実はそうじゃないから腐敗堕落することは政治家の義務
プリティベルでも完全な自由放任自己責任の党と共産主義の党が戯画化されてたが
自由も平等も目的ではなく、幸せの手段に過ぎない
自由にしてても、情報の不完全性があるから必ず不完全雇用やバブルで資源の無駄ができるし、弱者は生きていけない
共産主義の平等も、フリーライダーや不効率を招く
裁量した方が間違いなく豊で貧乏人にとっても金持ちにとっても万人の生活レベルが上がる
で、裁量するってことは必ずや、その変更で損する奴が出るわけで
それをなだめ調整するのは、政治家が汚職してポッケに入れた物をばらまくしかない
腐敗した政治家がいない国は確実に貧しく不平等になる
やくざや風俗が必要なように
人間は夫婦で相互扶助しないと子育てできないから、一夫一妻は必要だが、
それでは満たされない承認欲求は満足できないから風俗がなくならないように
官僚は前例墨守しかできないから、それが仕事だから、政治家がどろを被らないといけない
調整しないといけない
しかし、やり過ぎたら皆がたかって働かなくなり生活レベルは下がるので、
そのことを隠して政治家は高潔に見せないといけない
政治家は表では高潔なイメージをばらまきながら裏では汚いことをして、えこひいきして、自分の味方を増やす
敵は倒す、そういう屑じゃないといけない
政治家は腐敗堕落し、えこひいきしながら、うまいところに落とさないといけない
えこひいきがひどすぎても争乱になる
やらないで皆を救うのも無理
うまい味方を作り敵を倒すえこひいきの絶妙な感覚が必要 綺麗な政治家なんて実在したらそいつに汚いと認定された者は全て排除されるからな
ポル・ポトおじさんの再臨だ 右にしろ、左にしろ、金持ちにしろ、貧乏人にしろ、新興産業、既存産業、既得権があり利権があり、
譲れないもの、譲れるものがある
損する奴得する奴がいて、得する方が黙っていて、損する奴は抵抗する
黙らせるには、恫喝したり、甘い汁吸わせたり、ダーティーな政治家が動かないと一歩も前に進まないし
何も変わらない
全ては見通せないから、全体では得するとしても、万人を説得する方法は原理的に存在しない
損する割に合わないと叫び抵抗する勢力は必ず存在する
そういうのん抱き込み丸め込む利権調停者がいる
よく、政治家の腐敗堕落を批判されるが、汚い政治家なしには、何もできないし、人々は貧しく、
社会は不平等で非効率になる 政治家は腐敗堕落して、私服を肥やさないといけない
だが社会全体じゃ、そうなっちゃまずいから、自分を棚に上げて他人の腐敗堕落は全否定できる
引きずり下ろせるそういう人間の屑でないといけない
全てに手を差しのべること、救うことはできないから、えこひいきして、
助けるもの、切り捨てるものを分けないといけない
しかし、切り捨て敵は作っても選挙で過半数取れなければ話にならない、
えこひいきしながら多数を取れなければならない
そういったことができない奴は、責任ある政治家じゃない
日本の不幸は野党が野党のままでいつまでも責任ある政治家にならないこと 捻じ曲げ対処法の下り面白いな
人間病は思想麻薬であるという事を実に明快に表してくれてる
ついにオサマ国が動き出したか
次回は血の雨が降りそうだ 更新来たが、ついにオリツエも人間童貞卒業かー
見た目アレで劣等感の塊だけど基本スペック高いからねぇ
しかも文明縛りをボンベで解消、次話が魔王降臨って
>>858
血の雨どころか次話までに王国無くなってても驚かんぞ。
ドラゴンも瞬殺だったし 殺されたから殺す殺したから殺されるの延長だからねえ
正義とはまた別じゃね?ってのはあるかな ゴブリンはわからんが人間は子供産むのも母子ともにけっこう死ぬ可能性ある文明レベルだし
そこまで自分が正常だと強調しながらゴブリン文化を肯定するのもどうかと思うんだが >>859
人間童貞というなら、ダイスケも卒業してなくないか?
まあ、元の世界ではわからんけど 作中でそうであると語られてないから、
「人間は子供産むのも母子ともにけっこう死ぬ可能性ある文明レベル」というのは
現時点では現実と漫画を混同しすぎてると言わざるを得ない
そもそも漫画ってのは意図的に嘘を混ぜ込むものなんだから重箱の隅をつつくにはあまり適していない >>864
文明レベルは低いのが描写されてるのに作中描写されてないから出産は大丈夫とかのがおかしいだろ
作中でそうであると語られてないから宇宙に行けないとも言えない、とか考えるか? 選挙やるって、ことは、自分の選挙区の、しかも自分の支持者だけにえこひいきして、汚職やれってこと
選挙とか民主政治って言うのはそれが公認されているってことだ
汚職やれ、えこひいきしろ、腐敗堕落しろってことだ
しかし、同時に国民の代表であり、私利私欲のない人間のふりはしないといけない
自分は汚職堕落しながら他人の汚職は駆り立て、社会全体の腐敗堕落は阻止しないといけない
政治家はそういうジキルとハイドになり、責任ある政治家にならないと駄目
良い切り捨てができないといけない
一夫一妻制度は守られながら、家族の価値は称えられながら、風俗はなくならず不倫の昼ドラが流され続けるように
日本は与党は責任ある汚職している
結果として、争いをまとめうまく利権調整しながら、私服を肥やしながらも、
社会全体の福利が上昇する方向に舵取りできればいい
裁量しないとうまくいかない、理念を追及したら絶対にうまくいかない
それは良い切り捨て、良い腐敗堕落
日本の野党は主義者であり、宗教家であり、自分の主義を押し付け排除し仲間内さえ、内ゲバし、
多数を過半数をまとめることなどできない
責任を取れない
野党を支持している奴も同じような人間の屑しかいない
彼らは利権を調整し、一方には泣いてもらいながらも、全体の福利は向上するなんて芸当はできない
全員を救うだけの財源はないのに、絵空事を求めるかと思うと、平気な排除切り捨てをする
悪い切り捨てしかできない主義者宗教家にすぎない
責任を取ることの本質がわかってないからどうしようもない 今回の描写で特に邪悪だったのは
「ゴブリンの幼体がとても愛らしい容姿である」って点だな
強姦されてそいつの子を産む恐怖を、漫画という媒体ならではの方法で強引に捻じ曲げてる
もちろん意図的にやってるだろうしだからこそ最悪だなこいつって思うけど
万が一にも素でこれ描いてたら真性のキ○ガイだな作者 政治家はジキルとハイドに
裏と表を使い分け、腐敗堕落し、主義を引っ込め、利権調整に徹しないといけない
政治とは責任とはそういうものだ
二大政党はそういうことはわかっている
日本の野党は、野党支持者は、いつまでもいつまでも責任を学ばない
主義を引っ込め腐敗堕落を引き受ける
最低でもこのことがわからない限り、政権を任せることは無理
そういう奴は責任持てないし 一夫一妻で家庭を守れと強制するのも、完全に恋愛はフリーダムだと、家庭を破壊するのも、どちらも狂っている
主義を徹底することは許されない
適度に腐敗堕落し、表は帳尻合わせる責任ある大人にしか政治は任せられない >>865
話を飛躍させ過ぎ
今回で言う漫画の嘘ってのは、
生き物は出産をすれば消耗するし、常に確実かつ健全に産まれてくるわけではない
という事が省かれていること
そもそも人間の文化レベルが低いから出産がリスクを伴うというのなら、
文明レベルがその人間より劣っているはずのゴブリン達について、より言及しなければならない
だから重箱の隅だって言ってるんだよ >>867
乗っ取り種族としては
幼体の容姿が宿主に好意的に受け入れられるよう進化するのは自然ではないか?
宿主を出産後までコントロールできなかった場合の生存率が極端に落ちるだろ、嫌悪感ある幼体だと
すり寄ってくるのがキモいクリーチャーだったら幸せなんて感じないと思うよ やっぱり現代社会は病んでるというか人権や尊厳はないほうが男も女も本当は幸せになれるんだろうな >>873
人権が何故必要か?って問われて論理的に答えられる人はいないと思うんだよな
KAKERUがおまけに書いていたみたいに、自分に人権は必要ないって言える人間のほうが色々考えられてるし幸せになれるだろう
実際ノブオブも今のほうが幸せそうだし >>874
いやそこは>>873に説明してもらうところだから そうやって一人で野生の熊みたいに山奥であまり他の個体に接触せず暮らせるならそれで良いかも知れんけど…… 何でこの漫画でそんな高尚な話になるんだ
これから期待するのは次回メイヤさんがどうやってオークに種付けされるかだろ
もしかしたら惚れてるメイドちゃん種付けもワンチャンあるぞ メイヤさん美人で好き
オリツエと幸せになって欲しい メイヤさん透け乳首アピしてくれるから好き
とても優しい世界 >>859
その魔王ってのがオリツエなのかが・・・
モンスタースタンピードが起きそうな・・・
高圧空気の車が蒸気の水車相当と判断され、真なる魔王の怒りでゴブリン全滅・・・
一人生き残って立ち尽くすオリツエにオサマの一団が現れ・・・ ノーブラならすぐ垂れるだろうに何故ゴブリン含めて異世界の女の乳は垂れないのか そういえばオサマ王国でその縛りルール聞いてたっけ?
流石に事前説明はあったと思うんだが…… いやぁKAKERU漫画の気持ち悪さが凝縮されたような回だったな
作者の論理が絶対的な正解として進んでいく気持ち悪さったらねえわ その人の漫画なんだからそんなもんだろ
必死に否定しながら読んでる方が気持ち悪いし不健全だぜ? 急に人格攻撃してくるの笑うわ
別に漫画を否定したからってお前を否定してるわけじゃないんだからそんな怒んないで >>883
コミックスのコラムで説明を受けたとされている
配信時の最終ページにあったのをそのまま収録されている
「これ(禁忌)により、オリツエの科学知識の80%が無用の長物と化した」とかなんとか
メイヤさんは暗殺特化なのに槍の訓練してるんだな
武芸全般をこなした上で、暗殺や警護に向いた短剣を使っていたのかもしれないが
キャラ描写的には正解だが、戦闘訓練のときにはメイド服やめとけって思った
高圧ボンベは気になるな
どんな使用法で登場するんだろう ちょっとググったが、空気エンジンかな?
どれだけのパワーか分からんが車も工作機械も行けるみたい 次回楽しみだな、どんな風に王国を蹂躙するんだろうか魔王はw 王国蹂躙は流石にまだ無理だろ
物量が無さすぎる
メイヤたんを返り討ちにするんだろう タイトルだけで、もう王国と敵対するのが見えてしまっているな
結局は物量に押されるだが、俺TUEEEだからな
不整地対応の装甲車や戦車が出てくると、王国は大戦(おおいくさ)くらいの規模を出さないと撃退される
ゴブリン女性の兵力化に成功すれば、遠隔地であることも鑑みると難攻不落だな
次回、または遠からずメイヤさんやパーラちゃんは捕虜になるんだろうな 政治家は口には大義を説き、人には正義を強制しながら、自分は薄汚く私服を肥やし、利権の調停に徹しないといけない
えこひいきし、切り捨て排除しながら屈服させながら国民皆の代表を唱い、過半数を握り、
結果としては全体の福利を上げねばならない
そうでないと、責任ある政治家にはなれない
主義者や宗教家を政治家にしてはいけない
主義を捨て利権調整に徹せるものだけが責任を負える
家庭は夫婦の愛情の気高さを称えながら、隠れて不倫したり、不満を抱えながら偽善を貫かねば社会は維持できない
主義者や宗教家に過ぎないフェミは社会の癌であり、貶め排除しなければいけない
女性の自由だ、男女の平等だ、責任を負わない、悲惨しかもたらさないゴミだ
相手に弾をこめた銃をつきつけながら、世界の平和を説くものだけが、人類の輝かしい未来を平和を語る資格を有する
相手にいつでも発砲できるからこそ、未来の為に建設的な話ができる
取引ができる
怒らせたら破滅とわからせないで、交渉も利害調整もできるわけがない
平和主義者、軍事力否定主義者、責任取れない主義者、宗教家は政治家から排除追放しないといけない
社会の敵であり、許すべからざる悪だ
政治から、社会の中枢から追い出さないといけない
最低限、大人であればこれらのことはわかっていないといけない なんでお前だけ誰も聞いてない政治家の話ずーっと長文で連投してんの? KAKERUの漫画は過剰に股が緩いキャラが出すぎだが、読者サービスや、極端なシチュエーションの
思考実験と割りきれば、後は空想的平和主義批判、フェミ批判、政治論、宗教批判、空想的イデオロギー批判
全ては大人が知っとくべき暗黙知
一般教養 >>893
たぶん別人
おそらく晒し上げのつもりでコピペしてる
オリジナルはスレの文脈の延長線上で暴走した感じだが、コピペはその流れに沿ってない 長文政治語り迷惑おじさんとミラーバカが共鳴したらスレ機能停止するんじゃないのかこれ…
ワ有ができた理由か 多少はね……でもたまにラノベとかのヒロインが下品で気持ち悪く見える事はあるな >>874
弁護士や検事などの法律関係者に聞けば答えてくれるぞ。
まあ俺から言えば無実の罪なのに拷問されて自白して死刑にされたくねえ。 うーん、なんか流石に気持ち悪くなって来たぞ。KAKERU何を考えてこんなの書いてんだ? 俺は素直で流されやすいので尊厳はただの気分理論にすっかり納得したぜ お前らが勝手に高尚な話をしてるだけだぞ
透け乳首について語れよ KAKERUの世界は中世以下の生活をしてるくせに唯物論で支配されてるのが気持ち悪いわ >>888
どのぐらいも何も、現代の工具で電動とエアーを比べるとエアーの方が強力だし
アメリカの空母のカタパルトだって気体圧力(蒸気だけど)じゃないと使い物にならない
電磁カタパルトは未だパワー不足
タンク圧力次第だが、内燃機関よりハイパワーになりえたら、そりゃ、禁忌扱いだろう >>906
それって、ちょっとした稼働条件の差で「高温高圧の蒸気を使った動力?それは禁忌では?」となってしまうんじゃ……
かなりギリギリのライン攻めてないだろうか?0.5_ズレたら即クラッシュ炎上なレベルで (伝承が正しいなら)火薬にも蒸気の水車にも引っかからないから安全
…伝承が正しいなら。レギュが作者提示じゃなくてアラクネ提示だから議論は無駄 唯物論って行き過ぎれば人間に価値なんて無いから死のうが生きようがどうでもいい、に行く着くからな
中国と一緒
そんなんがいいわけないだろ?
多少宇宙の原理から間違ってたって
人間の幸せを願う尊厳や人権があった方がいいんだよ いやお前唯物論理解してないだろ
中国を例に出す意味もわからないし、マルクス主義か何かとごっちゃにしてないか? 人間の幸せのために尊厳や人権が必要っていうのは気分というか人間病だろ
合理的に考えればそんなもの手放して神ではなく獣になったほうが本当に幸せになれるってのが今回の話なんじゃないの 誰の種で孕んだかもわからないのにヤリ捨てはさせないって考えに意味あるんだろうか
結局家族じゃなくて共同体ぐるみで子供育てるなら、そもそもヤリ捨てという概念なくなりそうだけども いや尊厳自体は否定してないじゃん。それを絶対的価値だと思うのが愚かというだけで
人権に至っては言及すらされてないし
アホばっかやな 今回の話はノーブレスちゃん孕んで欲しいだぞ
次回の話は圧縮空気無双ワクワクだぞ
異世界フィクションで尊厳とか人権とかで討論出来るお前らが羨ましいわ プリベルの頃からずっと似たようなことしか言ってないと思うけど
人権っていうのは現代社会における社会保障の一つであって、同じその制度に属してないやつに主張しても無駄ってだけだぞ?
「権利」って名前のせいで勘違いしてる人が多いってだけで
別の社会・文化同士ではただの弱肉強食があるだけ
プリベルの国家のパワーバランスとかでもそう表現してただろう
パワーバランスが拮抗してて初めて権利だのなんだのの取引が成立する >>913
そりゃあ意味あるだろう
端的に言うとヤったからには飯持ってこい。だ まあ、KAKERUの場合は、正論、正しい大人の意見しか言わないが、
作者本人も漫画も死ぬほど厨臭いというどうしようもない事実があるからな
言ってることと表現方法にありえないギャップがある
古くさいロリコン萌え絵で大人の政治や人類の男女の在り方のことわりを表すとか頭おかしい
漫画自体がドラクエや魔法少女やなろう系異世界俺ツエーで、半分エロ漫画だし
セックスしまくりだし
剣と魔法のファンタジーだし
クリ娘除く オリツエが来る前のゴブリン村みたいな、日々死と隣り合わせな狩猟民族的生活が基盤なら尊厳とか人権とか言ってる場合じゃない、ってのは分からんでもないよ
そんな環境に突然放り込まれた人里育ちの姫騎士が「これが生きるための最適解なんだ!」ってさっさと順応してエンジョイすんのは意味が分からん
KAKERUの漫画は大体こうなんだよな、俺は正しいがお前も正しい、みたいな展開にならない
特にKAKERUの主張が混ざると毎度毎度藁人形論法で一方的に論破する展開になる
捻じ曲げ対処法()とか露骨すぎて笑ったわ 以前の私はちょっと寒すぎたな言ってることがメチャクチャすぎて
もっとちゃんと以前の私からの視点にして欲しかったが
それともああいう対処法自体が洗脳されてたら無理だよってことを表現したかったのかな? >>859 >>860
案外、王国無くなる理由が「怒り狂った別のドラゴンたちが仇討目的でオリツエ襲うついでに滅ぼされる」とかだったりして
ファンタジーだとプライドの塊みたいなドラゴン結構いる(ウロコに付けられた傷の数だけ人間を殺してやるぜ!)ので
・・・というのはタテマエで
どれだけヤバイのを向こうに回したか&ドラゴンたちの本気の実力を示すための試金石と言うありがちな役柄
あと「王国を一夜にして灰にした」っていうファンタジーの伝説で良くある話を実際にやってみた系? >>919
嫌々繁殖用奴隷やるより楽しく子作りするほうが幸せだろうしなあ
ゴブ娘が強姦されても人間の女みたいに感情的に騒いだりせず
媚びて男を味方につけるってのは強かで合理的だな 負けても殺されないのは「優しい」からじゃなく「孕み袋」として利用価値があるからで
尊厳が絶対なのは「気分とか正義とか悪」じゃなくお互い殺し合いって最終手段に易易と至らないための「保険」で
それを踏み越えた奴が罰されるのは「正しいから」じゃなく「後続を増やさないため」だろうにな
藁人形の作りが雑すぎ >>922
ゴブ♀が寛容なのは今回の半分は自分の子供という認識に加えて
異種に強姦されても自種族固定特性で圧倒的な強みがあるから…
圧倒的有利位置にいるからこその心理的余裕だ
合理的だから余裕、は意味不明 最近の展開は男女平等の本質や本当に強い女のあり方、夫婦論をフェミ達に教えたくて描いてるんであって藁人形論法ではないと思うんだがな
KAKERUはフェミにちゃんと物事の本質が見えるようになって欲しいのよ 価値観が独特だからケチつけたくなるのは分かる
だが見て楽しく無くなったら見なければ良いだけであって
ここで壁打ちしても作者は痛くも痒くも無いからな?
それ分かってて、それでも我慢出来んなら好きに騒げば良いが(ウザいからNG登録するけど) 漫画の内容だけじゃなくて突っ込むことを楽しんでるんだろ
前もめてたメイドの態度関連は気にならなかったけどゴブリンと捕虜周りは違和感すごいわ 蒸気機関はダメとかあったけど近代化できるのまずいなら
酸素ボンベも割とアウトなのでは?
嬉々としてやってるけどサラッとアカンの作るのやめぇやと 現地人ですら判定受けるモノを時々発明してしまえる位に判定ガバガバなのが気になるけど……異世界人なら気付いて止められるだけ知識ある奴が隣に居ないと無意識にやらかしそう ゴブリン達の文化レベルで、あの矢をどうやって加工したんだか
まさにファンタジー つーか、藁人形おじさんまだスレに居たのな
てっきりクリ娘5巻発売直後あたりに見るの辞める宣言して出ていったと思ったが、どうやら別人だったようだ。残念 KAKERU世界の人間は全員設計図から完璧に不具合のない製品を作れるスキルを持っていて
絶対に摩耗しなくて鉄より丈夫なで加工が容易な木材が存在してるから余裕だよ KAKERU世界の人間は全員設計図から完璧に不具合のない製品を作れるスキルを持っていて
絶対に摩耗しなくて鉄より丈夫で加工が容易な木材が存在してるから余裕だよ そんなどこぞの丸太や武器が生えてくる本土並に巨大な島のある世界みたいな 矢だけじゃなくて刀っぽいのや槍はどうやって作ってるんだろうな
オリツエが干渉する前から持ってたが略奪品か? >>923
同種で絶滅戦争しないためのルール付けや尊厳や寛容だから
対ゴブオクには不要だよな
絶滅戦争しているのに持ち出す女がどうかしている ねじ曲げ対処法で過去の自分と話してるけど、結果を基準にしたり、尊厳を気分と定義しているから厳密な意味で過去の自分じゃないよね。
頭の中で作った過去の自分だから当然と言えば当然なんだけど あと、ねじ曲げ対処法を女冒険者に重点的に教えてるということは、異種族に取り込まれちゃう女って結構多いんだろうね >>937
ゴブリンに製鉄技術はないってのが、コラムでの説明
だから鉄製品は交易や略奪で入手した可能性が極めて高い
>>932
多段階の精製でガラス作ってるとすら描写されているからな
おそらく、一回の製鉄作業で200sとれる鉄を加工したんだろう
道具を作るための道具作りが当面の目標だったしね
オサマ王国では、鍛冶屋に日本刀の作成技術を伝授する代わりに自作の逆さ長巻を作ったし
完成までの行程表が頭の中にある(という設定)んだろうな >>940
孕まない雄はすぐに首チョンパしちゃうからじゃないか?
ひよこのオスみたいに即処分 でも孕ませられるじゃん
労働力も高いし
男だけ始末するとかどう考えても
KAKERUのご都合主義だろ 単純に男は身体能力的にも精神構造的にも一般的に抗えるから殺すんだろ
モンゴルの青き狼とか言われて大陸でブイブイ言わせてた連中も女は孕ませ道具的な財産で殺さず男は根切りなんだから特に異常なわけではない メスには捕虜から段階的に身内にするマニュアルがあるのにオスには無いのはちょっと変かも……
説得も懐柔も不可能だった経験でもあるのかな?もしくはオーク程メリットが無いからか? フリーセックス文化で確実に自分と違う種のと子が産まれるという状況では自分の子という実感がわかない=群れに対する忠誠心が持ちにくいというのはどうだ?
女からしても自分の腹使って異種が産まれるって相当な恐怖だと思うんだが
出産による我が子という担保はあるからな 種付け自体はゴブ雄が数名いりゃ賄えるから種要員は不要だし労働力としても
捕虜収容所みたいなものがあって住み分けばっちりできてるとかじゃない限り見張りを割かなきゃならない脅威でしかないので処分が楽かな 単純に人間比筋力的に男はゴブリン殺しかねないからな
オークも油断できない
魔法とかレベルやステータス配分のブーストが無い以上女は飼いやすく男は危ない 牛でも種牛一頭で母牛数百頭孕ませるからな
メスは数が必要だし、孕み袋としても役立つが、人間のオスなんて価値はない
ひよこのオスと同様に即粉砕処分なんだから、捕虜訓練なんてやるわけない
プリンシパリのオス共は皆殺しだったしな 古代では学識のある男奴隷は美人奴隷より遥かに高かったですが… 絶滅戦争中に身体能力的に負けてる相手を飼う余裕が無いで終わりでは? 余裕があっても身体能力上の相手飼うのは危ないよな
ヴァンパイアが人間飼ってるの絶対危ないと思う
いや、既に社会の大半人間に乗っ取られてんじゃ…… パイアちゃんとこはもう滅亡リーチかかってるから
フリーセックス教みたいなのが立ち上がって社会規範を破壊しない限り滅ぶよ >>948
女ですら本来は危ないよな
天空の扉であったみたいに交尾中にいきなり急所攻撃と反乱される可能性もあるし
さとり妖怪のオリツエがいるからうまくいくだけで 【中村哲さんに聞く】「憲法9条が僕らを守ってくれてる。政府側もタリバンも我々には手を出さない。むしろ、守ってくれている」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575458838/
主義者は死ねばよい >>959
あれは通信魔法とかいうチートがあるから上手くいっただけ。
魔法無しだとプロの女格闘家でも無理だろ。 >>960
守ってくれなかったね……
暴力には暴力を備えて置くしか対抗手段がないという好例 >>960
守ってくれなかったね……
暴力には暴力を備えて置くしか対抗手段がないという好例 >>958
直接的には無いけど、情報を総合するとヤバい要素しか無いと思う
瞬発力極振りで持久力低い夜行性なレッドキャップみたいな種族
でも回想を見る限り石造りとかのしっかりした住居のある都市で人間を飼って暮らしてる
って事は建築・施設管理とか食料生産(人の血以外)もほぼ昼夜人間が回してるんじゃ……
で、ヴァンパイア達は人間病拗らせて夫婦ですら個人的な接触を最低限にする変な潔癖さの戒律に縛られ飼ってる人間達とイチャイチャ子作りとかだし 持久力が低いなら、メスゲンを性的に満足させられてなさそう。 >>965
人間病を患わっている人間ですら大繁殖してるよ
むしろ人間のある意味強化版だから人間より凄いという考え方もできる そもそも人間病が神の視点で繁栄にマイナスであるとは言及されてないし
田浦ちゃんが思想麻薬と言ってるだけで麻薬も有効な使い方はある
パイアちゃんとこの致命傷はセックスヘイターが多数派で男がヴァンパイアの家族を作れない事
一番小さな共同体すら守る意思を持てず獣姦に御執心で周りとは敵対関係
詰んでるよ ヴァンパイアと人間の子供はヴァンパイアじゃないの? ゴブオクの特性を持たないなら母体種族優先
ヴァンプ男の子は共同体からしたらどっかのオスゲンに孕まされた家畜の子であって教育等共同体の一員としての扱いが妻や子は受けられない
ヴァンプ女側はまず誰かと婚姻していないと妊娠自体出来ず、その上でオスゲンとやってました、オスゲンとの子でしたとばれたらムラハチリンチ待ったなしだから自然避妊具なりなんなりで極力妊娠しないように立ち回る >>967
多分過ぎたるは及ばざるが如しって奴じゃね?
薬を煮詰めりゃ毒になるでもいいけど、繁栄の手段がどこかで一線を越えちゃったんだと思うよ クリーチャーの方これ結構時間経過してるよね?数ヶ月程度でここまでの進歩はないと思うのだが、、、 メイヤさんたち一行が、オリツエの罠にかかり、近くにいたゴブリンの斥候と戦闘、なんとか勝つがそこにオリツエ登場で王国に報復戦争仕掛ける 魔王オリツエが世界制覇した場合はゴブリンのフリーセックスが世界の常識になるのか
文明やら文化もセックスや出産ありきのものになるのかな?少子化の日本を皮肉るような社会になりそう >>967
個体の戦闘力と繁殖力は関係ないからな
人間みたいにほどほどの能力だからこそバランスよくて繁栄できるってこともある オリツエが山に入ってすぐに追いかけたと思ってたんだけど
メイヤ鍛錬してたwパーラはその間何してたんだろ?
今週は作者の考えたノーブレスの気持ちが描かれてたね
メイヤもパーラもノブオブみたいになるんだろうな キャラクターが暗闇で自問自答しているところは読み飛ばしている。 人間はみんなライダーなんだよ、という台詞を思い出したわ。
人間とゴブリンの正義なんて相容れるものではないから無理にゴブリンの正義に染まる必要はないんだけどな。 無理にそまってるなら状況への適応でまだわかるんだけど
自分はまともだまともだってアピールするから気持ちわるい
元の人間病からゴブリン病に振り切ってるだけじゃねえか まー殺された仲間達から目をそらしゴブリンに尻を振るストレスから逃れるためにはああもなろう
読者視点では無茶苦茶だけど無理もないか位の話では? KAKERUがそういう意図で描いてるなら良いんだけど、わざわざオリツエにストックホルム症候群ではないと解説させてるからなぁ
これが最適解なんです!って描いてそう
端的に言って最近のKAKERUは信用できない 普通にストックホルム症候群になってまーすでいいのに
「見え」ましたかとか捻じ曲げ直していだだいたとか言っちゃうと宗教みを感じる 違う方向に認識がおかしくなったつもりで描いてるなら成功
正論を描いてるつもりなら失敗
…正論のつもりで描いてそう 針が振り切れてる奴ばっかりなんだよな
命がけの戦いで負けたんだから何されても仕方ない…って諦めるのはわかるけど、そこからゴブリンの文化最高!ゴブリン文化で最も尊い強い男であるオリツエ様の子供孕ませて下さい!にかっ飛ぶのは理解できん
勢力を増してるからいずれ人間と衝突するだろうし、その時まで面従腹背でいよう、とか
そうしなきゃ生きられないとわかっていてもゴブリンの生活基準と嫌悪感に耐えられないから死を覚悟で逃げ出そう、とか
そういったこれまでの文化圏に対する執着が一切ないってどういう人生歩んできたんだ… い、一応オリツエの主観であってナレーション(作者の声)じゃないから…… KAKERU漫画は基本的に主人公の主張=KAKERUの主張なんだよなぁ… ほら半魚人殺す時にダイスケは既にメンタルは戦士とかナレーションやってたじゃん 次スレ立ててたんだけど告知前にレス制限食らってそのまま寝落ちした結果、次スレ立てられなくなったんで誰か頼む
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1571204154/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
2 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 02:14:22.53 ID:+ZSnME71 [2/6]
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://comic.mag-garden.co.jp/mahoprebell/
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://comic.mag-garden.co.jp/fukadun/
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature
コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/
天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html
twitter
https://twitter.com/barkakeru
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535
ちぬれわらし第一話 (R18G)
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50584081
ブログ
http://barpeachpit.blog86.えふしー2.com/
※ブログは規制されたのでえふしーを小文字英字に打ち変えて下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3 自分:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2019/12/06(金) 02:15:56.23 ID:+ZSnME71 [3/6]
KAKERU作品一覧(漫画)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その際に2か所あるhttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)は削っても問題ない
というか、コピペごとに勝手に付いて無限に増えるので削っておいてください
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