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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】31
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0001作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:48:01.77ID:0Sio6HVz
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1571204154/

次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
0002作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:48:40.92ID:0Sio6HVz
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://comic.mag-garden.co.jp/mahoprebell/
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://comic.mag-garden.co.jp/fukadun/

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/

天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html

twitter
https://twitter.com/barkakeru
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ちぬれわらし第一話 (R18G)
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=50584081

ブログ
http://barpeachpit.blog86.えふしー2.com/
※ブログは規制されたのでえふしーを小文字英字に打ち変えて下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:51:18.01ID:0Sio6HVz
KAKERU作品一覧(漫画)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)

・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案)
0004作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:54:08.10ID:0Sio6HVz
ふかふかダンジョン攻略記

次回更新は12月20日の予定
0005作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:55:01.58ID:0Sio6HVz
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌

次回更新は2020年1月7日の予定
0006作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:56:16.82ID:0Sio6HVz
天空の扉

コミックヘブンは偶数月9日発売
0007作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:57:21.95ID:0Sio6HVz
保守
0008作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 17:58:26.67ID:0Sio6HVz
保守2
0010作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:06:02.70ID:0Sio6HVz
保守
0012作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:07:20.02ID:0Sio6HVz
保守
0014作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:11:12.38ID:0Sio6HVz
保守
0016作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:13:58.57ID:0Sio6HVz
保守

もう少し
0017作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:15:59.23ID:0Sio6HVz
保守
0019作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:18:05.16ID:0Sio6HVz
保守

いけるか?
0021作者の都合により名無しです垢版2019/12/06(金) 18:21:57.97ID:X6ziovjH
とりあえず安心、かな?
0022作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 09:54:45.67ID:E1gUrXnp
異世界の技術力はドワーフさえいれば安心ってのは定番だけど
ドワーフが一人いるだけでどうにかなる技術力ってなんなんだろうな
それドワーフじゃなくても職人さんが一人いましたで解決するよな

技術力ってもっとこう、精密な製品を作るための精密な道具や精密な素材の生産ラインも揃ってるとかだよな
0024作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 12:23:37.21ID:4IykI3Q8
同じような形にはできても、質が違うってことはあるからな

例えば鉄製の剣を作っても、温度管理と藁をまぶしながら炭素量を調整してハガネ(刃金)にできるやつもいれば、脆い粗鉄でしか作れない者もいる
硬度の違う鉄を鍛接するノウハウもある

実用に耐える硬度や粘りを得られなければ、細さや軽さと耐久性を両立できない
「こいつはドワーフにしか作れんぜ」っていう鍛冶屋のセリフってありがちだけど、そういう意味があるんだろうな
0025作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 13:03:46.08ID:MtBnIPKo
しかしドラゴンが単純に弓の火力上げるだけで倒せたのは期待ハズレも良いところだな
普通の弓の3倍の威力でなんとかなるならアラクネの集団が負ける道理が無くない?
0026作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 14:09:25.16ID:LUat5sb/
ファイヤードラゴンじゃないから火を噴かなかったとかじゃね。
遠距離攻撃有る無しで脅威度が違うとか。
0028作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 14:51:42.12ID:XYtbgqnj
自分を説得って話で「人間の感覚でもキチガイだわ」って気づくシーンがあったけど

戦時中に人間に特攻させていたのを「全員自ら志願した」って言い放って
現代においても外国人労働者ってだけでマトモな賃金を支払っていないという事実のある国で
「慰安婦は自分達から志願してやってきた、一生分の賃金を支払ってやった だから従軍慰安婦などない」
って言っちゃう人達も自分達が「キチガイの感覚」って気づく事あるのかな?

自国の人間は大変素晴らしく真面目で嘘を付かない、あの国の奴等はクズで金の為なら占領国の人間に喜んで股を開く
だからこういう結論なのだ!って、普通の人は誰も理解できないんだけどそれが解らないんだから
ある意味「洗脳」なんだろうね
0029作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 14:52:11.31ID:2RJEhFSR
大抵の場合、装甲って抜けなきゃダメージ0だからその辺は何とも言えない
アラクネの弓の中で一番火力のある大腿弓が180ポンドのもので威力は130J
ちなみに130Jってのはプロ野球選手の投手の投げる球と同値
所謂強弓が150ポンドで威力は52J。これの3倍だと156Jになる
ちなみに.22ロングライフル弾の威力が150J

なろう脳というか、魔力強化がデフォのドラゴンだと7.92mmのライフル弾からダメージ入りだす感じだけど
クリ娘世界のドラゴンには魔力強化なんてものはないので弓で仕留められてもおかしくはない。のかな?
0030作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 15:29:01.43ID:zNHAsauw
自分を説得の話だけど、「人間の感覚でもキチガイだわ」はまあいいとして、だからって「だから両論のもう片方が絶対正しいわ」ってのも正常とはとても言えないよな。
ストックホルム症候群じゃないよって主張するストックホルム症候群。
これ意図的にやってるんなら「捻じ曲げ直していただいたんです」が最高に皮肉で素敵。
0031作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 15:38:33.08ID:2RJEhFSR
ストックホルム症候群じゃないよって主張するストックホルム症候群じゃなくて
ストックホルム症候群を自覚していて、かつそれを受け入れてるストックホルム症候群じゃないか?
0032作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 15:40:16.78ID:MtBnIPKo
これでオリツエがいざオサマと戦争、ってときにノブレスに後ろから刺されたら面白いんだけど
それやるとその道のプロのくせにオリツエ騙せなかったメイド集団がいよいよもって立つ瀬がなくなるしな
0033作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 15:45:27.76ID:cLZhGR/g
KAKERUみたいな極度のネトウヨがまさに
日本は常に正しい韓国は常に悪みたいな「洗脳」なのに
自分で書いていてあの女みたいに、これじゃ自分キチガイじゃんって「見えない」のかな?
0039作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 18:48:34.37ID:aeg8Gal0
つまり話の本筋を逸らしてぶっ込んでくるKAKERUは「洗脳済みさん」ということだろう?
捕虜になった大邪神の兵士たちが「差別やめろ」「ヘイトスピーチ反対」という台詞があったときは笑ったわw
0041作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 19:26:24.89ID:lUs5Y7q1
もうダイスケはハーレムを完成したし現世に帰っても良いんじゃないか
ダイスケがオリツエと戦う動機ってハーレム死守とかしょうもないことになりそう
0043作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 19:59:23.83ID:Oa+lgguJ
このままゴブオクがオリツエの庇護の元再現なく増えると多種多様なクリ娘が全部ゴブリンに統一される未来が

という動機はどうだ
0044作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 21:26:24.13ID:N1E2njyX
>>43
その場合はゴブリンを根絶やしにしないと解決しないな。凄惨な内容になりそう。
とはいえオリツエもゴブリン以外を絶滅させるほど冷酷ではないと思うし、まあ先が楽しみですわな。
0045作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 22:24:12.23ID:kupPN1l7
いやあ、もう最初にあった種族を問わない善性みたいなものは別の方向にねじ曲がっちゃったからゴブリン以外の全種族を絶滅させるのに躊躇はなさそうだわ
「見え」ましたか?だからなあ…完全にゴブリンになりきってるよ
今は生存圏が狭いってだけでゴブリンの本能に従って産めよ増やせよを際限なくやっていくだろこれ
0046作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 22:48:39.36ID:mN67pBFY
ダイスケのほうはいろいろな種族をハーレムに入れたいってのがあるから
その種族のこともある程度は考えるだろうけど
オリツエのほうはゴブリンの王になってるからなぁ
0048作者の都合により名無しです垢版2019/12/07(土) 23:34:28.75ID:N1E2njyX
ダイスケ陣営は多様性を認めるリベラル色の強いものになりそうだな
そのうちゴブリン社会の欠点等も描写されるのだろう
なんだか壮大なテーマのエロ漫画になりそう
0049作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 00:15:38.44ID:1fcgtotU
ゴブリン側は何の悪意も無く攻撃もせず皆平等に扱い平和にフリーセックスしてるだけで他種がモリモリ衰退し滅びるというデザインだからな
ゴブリン側からしたらゴブリンの種に負ける他種のメスの腹が弱いのが原因と言えてしまう
オリツエ無双ルートのままなら最終的にはゴブリンが現代的倫理観、他の種の保存に価値を見いだすまでに生き延びた種はフクロウオウムみたいに天敵が居ない場所に隔離されて暮らすことになるだろう
0051作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 00:44:32.65ID:jx4tUAcg
ゴブリン主観で考えるなら世界の殆どをゴブリンが支配して海に散らばる島々に他種族を分散配置してゴブリンが「保護観察してあげる」のが平和な結末だな
0053作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 02:42:39.03ID:fm6fFX/b
ゴブリンって肉体的弱者、強者の優劣に関係なく種付けを受け入れるから小柄だし貧弱な種族だ。
繁殖力のおかげでギリギリ絶滅は免れていたみたいだけど。

そいつらがオリツエの技術で武装すればそりゃあ人間は対抗できないわな。
だがオリツエさえ殺せば案外簡単に衰退していくと思われ。
0055作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 03:31:36.97ID:wuJSa3gA
オリツエが死ぬまでにどれだけ知識を残せるか
それが上手く行かなくてもオリツエが死ぬまでに人間の国土をある程度取り込んだら後は「仲良く交流」してるだけで半自動で他国もゴブリンだらけになる
0056作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 04:55:15.49ID:g5ntJcGv
何で雄なんかいるのかったら、雄同士を競わせて強い種(たね)をつけてもらい生存確率増やすためか、
雌の好みに迎合して、変わったフェチに見合った種(たね)をつけて特殊な選好、多様性確保して生存確率を増やすためだ
雄が惨めな思いして、選り好みされ、大部分の雄が子孫を残せないのは必然
(人間が比較的それが、低いのは、駄目な種でも、長い育児や文化の建築で生存確率上げるための
総動員体制が敷かれているから、かなり異常な軍事国家だから
それを一夫一妻制とか親族構造とか言うがそれは例外中の例外)

雄を選択しない、淘汰にかけない動物種は滅びる
雌が雄を拒み苛め惨めな思いさせて競争に追い込むのは生物的に必然
雄の過半が毛虫を見るような目で雌に嫌がられているのは自然

コミュ障で、まともに交尾の相手を他種族では見つけられないオリツエがダイスケをも凌ぐ
この世界の生存競争の連鎖の頂点な時点で完全に前提が逆転してしまっている

無差別に選り好みしないゴブリンは本質的に淘汰される弱者なんだが、
オリツエの登場で完全に事情が逆転してるからな
オリツエとゴブリンは「敵」だ
他の種族にとって
共に天を戴かざる
0058作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 08:51:14.85ID:PGk0TSn7
それ以前に短期で大規模化した集落を統率出来なくなりそう
里クラスまでならギリギリ何とかなりそうだけと、国クラスに大規模化したら纏めきれないかと……
オリツエにそれ出来る対人交渉能力あるなら王国出てない、とっとと風俗行って童貞捨てて適当にウハウハしてそう
0059作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 12:25:18.93ID:YFj+xnL3
全種族をゴブリンで塗り替える未来しか見えない強くて合理的()なオリツエ
全ての文化を尊重する多様性ハーレム国家のダイスケ
こう書くと勝負は見えた感じに

んでマウンタウラがダイスケ国では異端…
0060作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 13:20:51.46ID:5+8gZBnK
ゴブリン社会だと伴侶や直系の家族を持てない
オリツエは死ぬ間際に自分のために本気で悲しむ者がいないことに気づくだろう
0063作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 14:00:40.91ID:wpewEACM
>>62
個人の感情や目的と公共的な都合をごっちゃにしちゃだめだろ
公共目的に個人の情愛(を始めとする個人の都合)を混ぜるのが害悪なだけで、一律に括れるもんじゃないぞ
0064作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 14:41:46.98ID:8StQLImT
ダイスケにしろオリツエにしろあそこまでモノの仕組みと構造覚えている方が
異世界チートよりもよっぽど都合がいい話だよな。
PCとか見れるなら幾らでもいけるだろうがソラで自分達が普段使っているものの
仕組みとそれを再現する知識を盛っている奴なんて1億人に1人もいないだろう
0066作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 14:47:24.43ID:fm6fFX/b
>>64
2人は現役の学生だからな。それにしても記憶力が良すぎだが、奇人だったけど優秀な頭脳をしていたと納得するしかない。
0067作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 14:50:41.72ID:wpewEACM
オリツエはそういうキャラだけど、ダイスケの方はオリツエからの伝聞でよくまあって部分は確かにある
その辺ふかふかダンジョンの方は結構期待してる
0068作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:22:30.12ID:pMxLzcfk
オリツエはやりすぎのサバイバリストだったんだろうな
ログハウスくらいはチョロくて、「窓ガラスあれば良いなあ」と思って製法調べるとか
もう特殊部隊で即戦力、というか教官務まるよねってくらいのスペシャリスト

オリツエ国で気になるのは、紐や布かな
紐って中世日本ではけっこうな高級品
藁を編んだ綱はあっても、紐は貴重で地方の特産品だったりした
革を細長く切って紐にしたり
布もそうだけど

ダイスケの方は、アラクネの存在でクリアしてるけどね
ゴブリン国の衣服は、かなりごわごわしてるか革くさいのかもしれない
0069作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:34:02.03ID:Cg+jQbmU
リフトに使う数百メートル或いはキロ単位に及ぶであろう紐、それも鉄のボンベの荷重に耐えうるような強さの素材なんてどこにあるのかねえ
それも雨風にさらされても強度を維持できるときたもんだ
0070作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:42:17.81ID:YFj+xnL3
KAKERU自身は空想技術者だから素材開発や製造期間は考えてるか怪しい
あったよ高張力繊維が!でもいいから描写がないと疑問が出るわな
0071作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:44:47.01ID:6wXxpVQl
人力起重機もその辺の木で作ってたら強度が足りないと思うんだが
まあドクターストーンとかでも素材の強さは突っ込むのは野暮って部分な感じもする
0072作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:49:56.52ID:2IimW5k/
町育ちの人間の女が山の中で裸ですごして傷だらけ、虫さされだらけにならない時点でおかしいし。
0073作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 15:54:38.48ID:fm6fFX/b
>>72
一番おかしいのは医学レベルの低さだけどな。ワクチンなし、抗生物質なし、麻酔薬を使った外科手術もしないから普通は疫病や疾患で死にまくっている。
まあ現代社会に模した思考実験みたいな漫画だから多少の齟齬は無視してます。
0074作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 16:07:42.91ID:swTwGAX1
彼岸島と同じであの山にはオリツエが欲しい素材はなんでもあるんだよ!
ガチガチの設定とリアリティ重視の漫画だと思ってたがよく考えるとけっこう穴あるなw
0075作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 16:18:36.15ID:6K+uMM3k
リアリティ重視か?
元々外連味効いたそれっぽい説得力を楽しむもんだと思ってたけど
最近は更に「お部屋の中で描いた」感じが強くなってきてるが
0076作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 16:20:40.44ID:fm6fFX/b
リアリティを出そうと思えばいくらでも書けるわけで。
ただそれだとストーリーが進まないしつまらないから今のまま楽しもうや
0077作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 16:47:21.72ID:6wXxpVQl
たしかに素材のもろさで失敗して見つけるところで一話
とかいちいち挟んでたら読んでられんってのもあるかもな
0078作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 16:49:34.98ID:1WMO8P2O
ある程度は藁を編んだ縄や綱で何とかなりそうだけど
けっこうな強度があるはずだから

最新話の衣服とかの描写から、どう見てもゴブリン国に布や紐が行き渡ってるんだよな
自動織機とかも開発してるのかも
または木材由来のCNFで作っているのかもね
0079作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 17:02:59.61ID:YFj+xnL3
>>77
1話いらん、1コマ単位で開発途中はさんでけば途中描写飛ばしてるだけだなとなるが
完成品ドン!だけされても雑の極みでしょ

ボンベ強度どんだけだよってつっこまれないように巻いて補強しました説明入れてるんだろうが…
その繊維どこから持ってきたんだよってつっこまれるので説明しないほうが良かったまである
0080作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 17:32:53.07ID:YHrpvmlf
ふかふかはガチ体力勝負の迷宮探索なんだね。あんなの現代の男子でもキツそうだよな。
主人公には知恵と機転であのままハーレムパーティーを維持してほしいなあ。
0081作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 18:38:15.62ID:8abSUqL6
1パーティ5人の編成で女性は何人までが許容される範囲なんだろうね
もちろん少なければ少ないほど良いんだろうが、あくまで許容範囲ね
個人的には男2女3は許されるんじゃないかと思ってる。男を背負える男と、その前方を警戒する女1、殿を支える女2の編成がとれるし
0083作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 18:53:17.51ID:YHrpvmlf
チームワークも大事だろうし女2くらいなら無謀と思われても許してもらえそう。
作中の雰囲気的に女3は何の意義も見いだせない。女3であることのメリットは皆無だし仲間を殺そうとしているとしか思えない。
主人公な女4だから周囲の冒険者から奇狂いくらい思われていそう。下手すりゃ人間の冒険者からリョナられる。
0084作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 19:10:54.89ID:s4Mxrrcj
仲間を運べるか否かってのが基準で、基本半額ってのが冷徹な現実だからな
不足分を補うSEX要員として、のこりの半額を補填している

後者はどうかと思うけどな
命かかった現場に、ヤらせてくれるから連れて行くってのが狂気の沙汰
適正な実力を持った個人なら、性別関係なく仲間であって欲しいってのは分かる
0085作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 19:20:18.65ID:YHrpvmlf
Z級の逆ハーレムで最優先で守ってもらえるお姫様気分ってページは読んでいて微笑ましかったな。俺も女ならZ級を志望するわ。
0086作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 19:53:43.65ID:s4Mxrrcj
かくれんぼの戦場とか、まるでベトナムのジャングル戦だな

あの世界は、文明的にはまだ隊列組んで陣形組んでって段階だろうに
正規軍ではない冒険者ですらあんな近代的な思考をしてるんなら、正規軍はどんな戦術思想でふかふかダンジョンを制圧してきたんだろうな

あと、ストーリー上の都合だとは理解しているけど
実践はかくれんぼ云々は、それこそ冒険者学校で習うことじゃないのかなって思った
0087作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 20:03:45.70ID:6wXxpVQl
男女の比率じゃなくて一人で一人を運べないやつを何人まで許容できるかってことだろう
行く場所の危険度によりそう
0088作者の都合により名無しです垢版2019/12/08(日) 20:25:09.57ID:8abSUqL6
男1人運ぶのに男1人か女2人必要だとした場合、
男2人戦闘不能になった場合に手が余るのは男4女1以上の場合のみなんだよね
なのでそもそも5人編成ってのが間違ってるんじゃないのか説

後、単純に運搬能力だけで男女比の事考えてたけど、
そもそも女性比率が上がればエンカウント率が上がるという基本的なことを忘れてたわ
0089作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 20:20:49.86ID:XEBnMfHL
>>88
パーティの固定メンバーとしては5人ひと単位で、実情は助っ人を2〜3人加えた人数で依頼を受けるとか言われていた気がする

つまり
実際に「普通の冒険者パーティ」として依頼するときは、人件費7〜8人とそれに見合う危険度の報酬
というケースが多いんだろう(使い勝手がよい、仕事の口が多い)

2〜3人の助っ人すべてが男性だったとしても、仕事のための速成ユニットの女性率は50%以上
運搬力などで女性メンバー2人で男性1人分だとする
アイテム探索で金目の物を持ち帰るにも、8人いても6人分の運搬力になってしまう
帰りの警戒網が薄くなるか、加重負担の分担が偏る

索敵能力や直接戦闘能力で一人前なら、順境のときは機能するだろうけど
最後の命綱としての撤退時の使い勝手が悪いなら、特技などの付加価値で補わないとね

助っ人に入る冒険者にも選ぶ権利があるなら、女性率高すぎると判断したら組みたいとは思わないだろう
0090作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 20:53:25.91ID:jaEcELyi
ふかふかとクリ娘って同じ世界でok?
ゴーレムとハルピュイアとゴブリン。
全部同じだし。

でもハルピュイアと意志疎通してないから、違うのかな?
0095作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 21:20:37.43ID:XEBnMfHL
どれほどの期間の探索なら、ヤレる女を連れての命がけの冒険に出る?
2週間か?
1ヶ月か?
現地調達が基本の野営で2週間耐えられるサバイバリストなら、帰還後に娼館でいいんんじゃないかな?

あと、荷役としてのポーターってパーティーメンバーだよな?
危険地帯に同行してときには戦闘もこなすだろうに、得られた収穫やアイテムは雇い主パーティーの物でポーターは契約金の定額ってのはないだろうし
0096作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 21:32:43.17ID:eMoodm3t
ふかふかは歴戦の冒険者が何度も挑む迷宮みたいだし探索は長期間に及ぶんでしょう
メイドインアビスくらい深いのかもしれない
0097作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 22:14:28.48ID:vlmb158e
索敵が大切だの、冒険の厳しさだの言われてる素人軍団が
セックス要因連れて行く設定の無茶苦茶さよ。
0100作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 22:35:46.39ID:HytYKuWS
KAKERUくんは結論ありきでこじつけして、しかも屁理屈捏ねるからボロが出る
勢いとハッタリだけで突き進んだ方がまだ良かった
0101作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 22:54:54.34ID:4kiAm6h2
僕の考えた理想の冒険者像に酔いすぎてるね
そのくせ根拠のない強さの池沼刀女とか出してるのが良くわからない
0102作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 23:27:57.37ID:jaEcELyi
深深ダンジョン
不可不可ダンジョン
負荷負荷ダンジョン
鮫鮫ダンジョン
0103作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 23:35:04.64ID:jbIgd7oe
リアルだと冒険家にあたりそうなのって登山者とか宇宙飛行士とか?
専属娼婦連れていくって確かに無茶っていうか
エベレストとか登ってる最中にセックスする余裕ってあるもんか?
0105作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 23:42:40.87ID:XEBnMfHL
ソ連とかは女性兵士が前線にもいたようだ
ゲリラにも女性義勇兵はいるよな

作戦行動中に、しかも敵地偵察中(これがふかダンでの冒険に相当するよな?)に致すとは思えないが
拠点防衛とかで休憩中なら、アリだろうな
野営中にヤルのは得策とは思えん
その目的も兼ねて連れて行くものなのか?
0107作者の都合により名無しです垢版2019/12/09(月) 23:50:55.56ID:XQRcLC7o
モンスターが何時どこから狙ってくるか分からない
なんでもありのかくれんぼ中にセックスするのは自殺行為やな
右手か後で娼館のほうが合理的な気がする
0108作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 00:08:18.75ID:FUaxpfCq
セックス要員を連れていく必要があるかどうかで考えるよりも
タダセックスし放題を対価に出されたら半人前の女をパーティに入れる男がいるかどうかで考える方が理屈を付けやすいと思う
10人に1人位は押しに押されれば性欲に負けるんじゃないか、特に余裕のあるパーティにいるなら
0109作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 00:08:41.57ID:m5cELcUv
>>103
あの世界の冒険者はこれが一番感覚的に近いはずなんだが…娼婦を連れ歩くなんてまあまずないわな
そういうのはライフラインが繋がっている確固たる拠点を確保出来てからやるもの
0110作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 00:23:56.40ID:cG+4aOyq
女性冒険者を連れ歩くのが合理的かは疑問があるが
戦闘力低いとは言え完全に戦わない娼婦ってわけでもないからまた少し違う気もするけどな
0111作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 00:25:15.10ID:wpK6kMAz
登山家も宇宙飛行士も自分と同程度の技術と知識を持ってて好きなだけヤラせてくれる役職なんてないんだからわからんだろ
娼婦っつっても自分の仕事で最低限以上に役に立つのが前提なんだから
0112作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 00:31:13.60ID:m5cELcUv
いや、野営でセックスなんていう体力を消耗する娯楽がまず論外という話だと思う
モンスターに対する警戒もしないといけないのに
村の宿屋に泊まった時に致すのなら分かるけど
0115作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 01:02:14.27ID:9ATiXqG0
この場合は完璧な男の現場に群れ社会的な必要性も無く首突っ込んでるわけだからより厳しい環境になるな
0116作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 01:20:03.92ID:8N46O5xz
>>114
ふかふかダンジョンは足手まといだとされていた女性が活躍する漫画だと予想しているけどね
色々とこじらせた主人公がチート知識で何とかするのさ
0117作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 01:48:00.39ID:BCxx/2ee
女性でも剣姫とかはいるんだろう
そういった特別枠を無視した上で、それ男性でよくね? を言わせないことが出来るかどうかだね
0118作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 02:17:25.79ID:NbBzR/A9
剣姫と同じ待遇を得たいなら剣姫と同等の能力が要るわけだからそらまあ一般冒険者には無理な話だね
0119作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 02:26:19.51ID:f9wF0+Zn
まあ知識チートでもなければあのPTはすぐに全滅しそうだからな。
全滅したけどループするとか別なキャラに再び転生するなんて展開にはしないだろう。
0120作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 02:27:58.35ID:Q+RpHrlK
女連れてくのは合理的じゃねえって冒険者のプロに明言されてるのに何を議論してんだ
女を連れて行くのは主人公が拗らせ童貞のアホだからで終わる話

つーか魔法の無い世界で命懸けの冒険に女を連れて行く筋の通った理由考えたら主役をアホにせざるを得なかったのかもね
0138作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 17:29:28.84ID:tBczeytw
目玉焼きの焼き加減論とか消火するのにガソリン論とか
一回ならいいんだが、全く同じ話題をルラにもイタカにも語らせたのが、ちょっとな
0139作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 18:10:14.07ID:0fn7ndIU
>>136
必要以上の事はしなかったし、余計な事しなかったからかな?
迷走してたら怪人の行動を一定まで容認する人間社会の国家の思惑とか、ドリームフェアリー間の内乱とか色々やり始めてたかも……
0143作者の都合により名無しです垢版2019/12/10(火) 20:40:56.29ID:NusrcNOE
漫画を描きたいんじゃなくて漫画を使って自分の主義を主張したいところが
大っ嫌いなパヨさんそっくりだぞ
0147作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 00:19:17.96ID:LmPNctek
目的を共有するとかの、議論についてのくだりはよかったよ
なんとなく感じていたことを、明確に意識できるようになった

現実社会では、感情論優位でいくら言って聞かせても情報の優越にほくそ笑む人間ばかりだけどね
そういう人間をどう評価していかに対応するべきかっていう、醒めた視点をもつ一助にはなったかな
0149作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 12:36:05.53ID:Kr9jKCWe
作者は作品を通してこういう主義主張がしたいんだ!
って言う人結構見かけるけど、大抵の場合は「その主張が面白さに繋がる」と思って描いてると思うんだよね。
0150作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 12:38:58.70ID:Kr9jKCWe
人間病みたいな主張は普通の社会で見かけない極端さなのに、的を得ていると思うから面白いと思うし、細かい穴は気にしない。
でも政治家がこれ前提に活動し始めたら、正しいかもとは思っても絶対肯定はできないね。
漫画と現実ゴッチャにするやつってここらへんが曖昧なんだと思う。
0155作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 14:41:45.42ID:2aMG+TPt
コミック買った人であのおまけ嬉しいと思う奴はいないだろう
せっかくカナ出すならエッチなの描いてくれよ
0158作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 15:14:10.86ID:3EkCTtBf
ねえわ…アレくらって単行本次から様子見するから
おまけがまともなおまけだったら買うけど4・5巻みたいなのは本当いらん
3巻の追加解説か1・2巻のおまけイラストみたいなのじゃないと
0159作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 15:23:50.07ID:ps6TC+vE
おまけってわざわざ単行本を買ってくれた読者に対するサービスだからなあ
まさかそこで真っ向から喧嘩を売ってくるとかなかなか見ない
というか前代未聞では
0160作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 15:28:22.11ID:01ynyYpo
あまり不満を言うと6巻のお説教タイムがさらに長くなりそうだから
KAKERU論すげぇ合理的って褒め倒したほうが満足して初期のクリ娘路線に戻ってくれるかもしれない
0163作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 18:26:43.24ID:C9z+RzKS
KAKERU論を受け入れないとお前らは間違った教育を受けてきて洗脳されてるから俺の警告を3回以上繰り返し読めとか説教されちゃうし…
読者はKAKERUの主張を肯定し続けるしかないんや
0164作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 18:32:26.32ID:1IVeGa33
いや、ホント異種族レビュアーズ的なの読みたいだけなんであんまり異世界技術スゲーとか民族紛争の火種的な話は要らないですから……
ある程度はそういう切り口も面白いけどさ、それを全面に出されても困る
そういうのは調味料的には期待しても主題じゃないから
ステーキ食いに来たらベーコン乗った岩塩の塊出される位困惑するから
0168作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 19:02:36.13ID:vppBgJ3N
クリ娘5巻のおまけはかなり批判されてたし
機嫌を損ねたKAKERUの6巻のおまけはもう決まってるようなものだ
0170作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 19:58:00.21ID:Bn7WA2t+
現実的な手段とそれに伴う結果の想定を元にしか話し合うべきではない
主義者や宗教家は話し合えない、押し付けるだけで

お互いに現実に足をつけて話し合うこと
銃口をお互いに相手に突きつけた上で引き金を引いたら取り返しのつかないことになるとただではお互いに済まないと
理解しあって初めて実りある交渉が可能になる
それが現実に足をつけていることだ
軍隊を持ってはならない、戦争をしてはならないは宗教であって妄想だ

女も出産適齢期でも仕事をやることも社会にとっては望ましいだろう
その量や適度を決めるのは現実的な交渉だ
女も男と全く平等に働く権利があり働かねばならない、男も平等に女と同じくらい育児の義務がありせねばならないは、
現実とは関係ない宗教であって妄想だ

現実に立脚した交渉が、建設的な話し合いができないで、妄想を押し付ける狂気の人間は、
話し合いの場からは排除されないといけない

そのことが不快になる人間は排除されないといけない
不快な人間がいる限りは思い知らせ不快にし続けることは正義で望ましい

主義者も宗教家も排除されないといけない
空想的平和主義者とフェミはゴミ虫のように扱われないといけない

それらが排除された後に初めて自由な討論が現実的な手段と結果の想定の元に可能になる
0171作者の都合により名無しです垢版2019/12/11(水) 21:02:20.91ID:Bn7WA2t+
現実の話として、女しか妊娠出産はできないし、育児も授乳はじめ女性が中心になる
人類は出産し子孫を残さなければ絶滅する
リソースの割き方として、適齢期の女性は出産育児に精力を注いでもらうしかない
後は戯れ言、甘えだ
0173作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 04:32:33.90ID:DDyEsPFk
>>164
異世界レビュアーズはエロ漫画というよりもギャグ漫画だしなあ
KAKERUの持ち味であるエログロリョナとはちょい違うし
0174作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 05:09:46.22ID:OJ/Uzkv4
エロとかギャグとか言うよりも、ファンタジー生物の生態や習性・身体について解説(妄想)するという作品の構造の話では
0175作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 06:41:05.36ID:HzJhTHKm
キャラに自説を説かせるのは、それなりに博識なお前らにとっちゃうんざりだけど、迷える若者の何割かには刺さるのも確かなんだよ

んでどっちがお金になるかと言えば、多分後者
と、KAKERUだか編集だかが判断したのかもしれんよ

読者ウケなんて考えず気楽に描いてるだけかもしれんが
0176作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 07:35:54.80ID:hOJl64pK
女が妊娠し出産し相当数の子孫維持しないと人類は滅ぶ
OK現実的な話をしよう

十月十日お腹に抱え自分の子とわかりきっている女が育児するor女にあんたの子と言われるだけで確信のない男が育児する
女が妊娠出産経験ある先輩の女、女社会から教わりながら育児するorやったことのない若い旦那、男が育児する

出産適齢期の女性が、家庭に引いて貞淑になりお父さん頑張ってと操りながら女社会でノウハウを伝授されて
子孫を育てていくしかない
これが当たり前だ
人類は

こんなことはわざわざ説明するまでもなく受け入れられた暗黙知に過ぎなかった

後の事は妄言でしかない
現実ではない
現実に立脚した提言ではない

フェミの言っていることは、現実に立脚しない妄想であり狂人の戯言でしかない
社会の敵として排除隔離対象でしかない
0178作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 12:05:38.88ID:08K1R+jl
KAKERU論はすべてを根底から徹底的に洗いなおした100%正しくて合理的な理論なんだから不快に思う奴は自分の常識を疑ったほうがいいぞ
0183作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 12:43:38.97ID:4Tk48Sqh
カケルって言わないだけで
カケル「老人を全て殺処分して石けんにしろ!!!」
とか思ってそう
それはある観点から見れば正しいかもしれんが違う観点から見れば間違ってるんだよ
そしてカケルは似た観点から間違ってることを言いまくってる
0184作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 12:43:54.06ID:wY+nRfw8
KAKERU論自体はそう的外れなこと言ってるとは思わんけど(現代日本で実行可能かは別として)
そもそも別に演説聞きたいわけじゃなく漫画を読みたくて買ってるのに
最近自説を漫画のシナリオに落とし込む手順をブン投げつつあるからなぁ……
0186作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 13:28:11.76ID:gfMfaa2v
>>179
違うよ。全てにおいて合理的に導き出された答えっていうのは【その理の中においては】絶対的に正しいよ
何故なら理に対して絶対的に正しい考えの事を合理的っていうのだから

正しいとは限らないと感じるのは【同じ理】に沿って物事を考えてないから。前提がそもそも違うから
理を構成する情報が間違ってるだとか、情報が足りないとか、そもそも別の理に沿って考えてるとか
0187作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 13:28:27.10ID:i/nUC0sJ
>>185
頭悪いから俺の言った例とカケルの主張の共通点が分からないんだろうけど
唯物論ね
まぁ共通点言っても理解できないんだろうけど
0188作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 13:33:42.83ID:hOJl64pK
どうせ、男なんか力強いだけで平均寿命は女に比べて十年は短い欠陥生物なんだから、
煽てて競わせて働かせりゃいいの
喜んでこきつかわれるしな

15〜45の出産育児適齢期については、こきつかわれて働くなんて馬鹿なことはせずに、
女は人類にとって大切な次世代育成に注力すればいいの

後のことは、どうでもいい虚言、まやかしだから
間違いだから
0189作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 13:35:59.56ID:3B74nmF/
個人感情を封殺し、国家のための全体効率のみ追い求める先はディストピアなんですが
KAKERU尊師の主張は「俺が不要と思う感情は悪」という辺りが独裁者感あって素晴らしいと思います
0191作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 13:57:19.08ID:tK/bQkkW
それな
個人の要望ガン無視して経済だけ豊かにしてもなんにも意味が無い
KAKERUはそんなに中国を更に酷くした国が理想だと思ってるのか?
0192作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 14:15:27.67ID:0VqFkG2l
KAKERU基準の「まともな人間」は個人の欲望より集団の発展を優先するんだよ
なぜならそれが巡り巡って個人の充足に寄与するから
現実がどうかはともかく
0193作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 14:17:59.25ID:UASGaCEz
そんな両極端な二択にもってくのはよろしくないのでは
個人の要望を無視しろとは言わんがフェミはガイキチだし現状の日本がまずいっつーのも事実だろう
やりたくないのに周囲に流されて就職する女性とか誰にとっても幸せにならんべ?
そういう不合理だけでもなくせればいいのにな。
0194作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 14:25:34.62ID:gRQSSyZv
KAKERUの全体論を考えてみる

朝起きて生産工場に務めに行く民衆たち
最低限の休息を入れつつ毎日8時から21時までうつ病になる限界ギリギリまで毎日労働だ
22時からオナニータイム
これももちろん労働だ
出された精子は精子バンクに運ばれ適齢期の女性に注入され大量の試験管ベビーが生まれる
食事はもちろんサプリと点滴だ
食事コストも時間もカットできる

うん、合理的で良い社会じゃないか
0195作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 14:27:40.36ID:hOJl64pK
現実を見ない妄想で生きる恥知らすとしては、空想的平和主義者やフェミもそうなんだが、
国と国とが戦争の惨劇を乗り越えてやっと締結した条約、国と国との約束を破ったら、
戦争を含めどんなことになるか考えもせずに変更求め恥じようとしない韓国とか、
自分は約束守らない嘘をつくのに、権利や恥知らずな要求つきつけて恥じない嘘つき鬼やルルイエと変わらない
人権屋やパヨクはいくら罵倒し、終わりなき説教しても足りない
KAKERUの作品のそういう説明が耳障りの人間は同類だから死んだ方が良い
0197作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 14:59:39.64ID:hOJl64pK
せっかく、国と国が必死に交渉し、取りまとめたこれ以上賠償は請求しないといった取り決めを
後から後からちゃぶ台返して、なら戦争がしたいのかと問えば、俺達は弱者だから傷ついたから云々で
悪いのは俺達じゃないと自分も騙し続けてしまいにはなんの為に嘘ついてたかも自分でわからなくなってくる
パヨクのリアル嘘つき鬼、リアルルルイエ達はマジに殲滅しないと
殺さないと

自分達がさんざんヘイトスピーチ無限にかましてたのに、自分達が言われたら棚にあげてヘイトスピーチとレッテル貼り
禁圧しようと恥じない嘘つき鬼は殺さないと
0198作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 15:14:23.76ID:RXe0Ldk4
個人の人権や尊厳は思い上がりな感情で不要なんだよ
合理主義者のKAKERUが言ってるんだから意義は認められない
0199作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 15:18:42.84ID:hOJl64pK
パヨクや韓国や中国は自分達が嘘をついて、平気で約束を破ることが常態化しているのに
人のことは嘘ついた、約束を守らなかったと平気で指弾するのが当たり前になっているんだよね
KAKERUが嘘つき鬼として揶揄し戯画化したものだけど、まだ中国は自分が嘘ついてることはわかっててやっている
ただ交渉術の一つなんだが
韓国や日本のパヨクは嘘をつきすぎてなにが本当だったか騙し過ぎて自分でも何が何だかわからなくなってんだよね
漫画の嘘つき鬼よりも質が悪くなっている
0205作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 18:14:56.08ID:EUeyhUUj
ふかふかに何か既視感感じるなぁと思ったらあれだ、
ノクターンノベルズのファンタジーがこんなノリ

今向こうのスレでご都合主義か合理主義かで議論なってるし
0206作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 18:31:29.46ID:jjpOnX8y
合理的に考えることができる人間ばかりでもないし、そういう人間も生産力に繋げていくのが為政者の仕事だわな

綾香ちゃんのルルイエ国家経営編で触れられたように、完全な警察力がなければ共産主義にも齟齬が出るし
富が偏ればそれを手放そうとしないのが人間だし、富を得られない人間はやる気をなくす
能力差も勘案しないと、足を引っ張る存在への攻撃が始まるし棄民も出る
完全な競争社会にすると弱者は生存していけなくてやる気を削ぐ

税と福祉で、または再分配を促す文化などでバランスをとらないとね


動物としての人間が持つ性欲も飢えない安心感も遊ぶゆとりも包含して考えないと
無政府でも完全管理社会でも、行き着くところはディストピア
バンパイア社会の描写で、これまで主張していた全体主義をすこし修正したように思える
個人偏重のまちがった全体主義もあるよ、って
0207作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 18:35:53.03ID:5JmdgR7u
>>186
いや、あのな
理屈つまり理そのものを再検証できると言ってる訳よ
その理の中で正しくなけりゃ、そもそも検証する価値もない
0208作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 19:32:52.48ID:rHoVFeUe
作者はフェミニストに対して言ってるんであって
フェミニストじゃない俺たちには言ってないから
特に思うところはない
でもなんで単行本の描き下ろしで言ってるのか
俺らみたいなのしか読まないのに
0210作者の都合により名無しです垢版2019/12/12(木) 21:40:36.70ID:bE9MaViA
祭りになれば良かっただろうし、炎上ならまだマシだったかもしれんが
アップされた画像みて殆どの人の反応は侮蔑と嘲笑で終わっただけじゃん
0214作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 00:49:01.09ID:YrcJNNYL
久しぶりに来たら空気変わってるがどうした
KAKERUが下手な漫画を描けるだけで
顔色が悪いまだらハゲの青識亜論と同類だと気付かれてしまったのか
0215作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 03:23:56.09ID:/ijHXyLW
>>204
時間だけの問題じゃなくてな、ストレス解消できる手段があればその分精神に余裕もできるし他にも反映されるだろ?
わざわざそういうのを削いでるのが合理的じゃないという最大の理由
0216作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 04:06:33.85ID:YQiCrNh1
>>214
お前よりはマシ
0217作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 05:16:46.39ID:KNviBK3H
どうでもいいがKAKERU本人は別に
個人の楽しみなんて余計なものは捨てて国に忠を尽くせだとか
そんな真っ赤な話はしてないと思うぞ
0218作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 06:20:11.69ID:cEgS5HVj
KAKERUは世界基準でリベラルだよな
パヨクが世界基準の最低の赤っ恥の嘘つきだって言うだけで

・ヘイトスピーチしまくりなのに、気に食わない意見にヘイトスピーチとレッテル貼る
・軍隊がいてこその平和なのに軍隊なくせば平和になると平気で嘘つく
0220作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 06:38:09.06ID:cEgS5HVj
ヘイトスピーチしまくりの隣国や自分達には文句言わなかったり
日本やアメリカの軍隊には死ぬほど責めるのに現実のお隣の軍事的挑発には文句言わないのは
あれは自分でどう感じてるんだろう
折り合いつけてんだろう
嘘つき鬼の考えてることは

昼間のワイドショーでもそういうやからわんさかいるじゃない
0221作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 06:53:23.92ID:GYpdTbnh
なんかあっちの正しさには天と理の二つが存在していて天が正しいならその天の正しさ(韓国の道義的優位性)を示す為になら理(現実)はどうとでも改変していいらしいぞ
改変していいというかそれは些細な事であって一々間違ってるとか以前と言ってる事が違うとか拘る事ではないらしい

「喋りだしたら殴って黙らせろ、どうせ大したことは言っていない」って中国だか米ちゃんの対韓コミュニケーションマニュアルは正しかったのだ
0223作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 07:10:01.74ID:YrcJNNYL
KAKERUは単にそのへんの声がでかい奴やまとめサイトの理屈に自分から洗脳されに行って
それを自分の考えだと思い込んで垂れ流しにしてるだけよ
本人ならではの考えなんて大したものは無い
三橋の経済政策を救世主のごとく崇めてた時もそうだし今のフェミ叩きもそう
もし世代間対立を煽るのが流行ったら、後から乗っかりに行くだろうさ
0225作者の都合により名無しです垢版2019/12/13(金) 08:31:02.15ID:cEgS5HVj
長い時間かけて、話つけ、外交的決着ついたことを後から後からひっくり返す
因縁つけ、気持ちが収まらない、謝罪しら
それじゃ、国と国が外交する意味ないよな
約束したことは守る、嘘はつかない
じゃないと互いの行動は予測できず、制御できず、どんな悲劇も避けられない

普通はそんなこと繰り返したら戦争したいんだと思われる
少なくとも平和を守る気はないよと

嘘つき鬼の隣国もパヨクもそういう戦争キチガイだとしか思えない自分達の行動に疑問を感じないの?
0228作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 01:51:16.78ID:Opdy8mNp
ああいう書き方なら良いんだけどな
すぐ文章でダラダラ説明したり先鋭化した思想で藁人形論法するから…
0231作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 11:19:05.67ID:bB8i9p07
対立っていうか最初から片方を論破するための会話劇だから好みが別れるな
何度も同じ主張繰り返すからくどく感じてくるし
0233作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 11:45:10.66ID:1lIsWOsL
確かにクドいんだけどそれでも毎回なるほどなーって思わされる描写があるから読んじゃうな。
今月だと、感覚はアテに出来ないから結果を見よ、って自問する場面とかね。
当たり前なんだけど日常を過ごしてたら忘れがちだから言語化してくれたら助かる。
0234作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 11:50:55.42ID:GJYsoFge
批判が出るのは読者に読解力がないせいだと思っているだろうから
全読者がKAKERUの思想を正しく受け取って「見え」るようになるまでKAKERUの戦いは終わらないのだ
0235作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 11:58:44.41ID:Tq0p2MDp
ダークドリームなんかはうまいことシナリオに落とし込んでたと思うんだけどな

もともとの主題ですらないクリ娘に自然にフェミ論組み込むのが無茶なのか
0238作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 12:29:43.65ID:eVIqEfsP
いろんなクリーチャーの性生活や社会を論じるクリ娘でフェミとぶつかるなとか御無体な
本当に死ねばいいんじゃない?
0239作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 12:55:24.05ID:1lIsWOsL
そんなに納得出来ないなら作者に直接聞けばいい。
匿名安全権から文句だけ言いたいのならただのブーメラン。

嘘つきの非難はただの自己紹介という好例になるだけだぞ。
0241作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 17:32:06.42ID:Z6U71bdw
作者のご高説に否定的なわけではない
むしろもう聞いたことを何回も話してくるつまらん老人みたいな最近のKAKERUが嫌がられているのだ
0242作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 19:04:29.84ID:Opdy8mNp
偏ってる思想なのは別にいいとして、それを原液そのままで何度もぶつけられるとクドいし飽きるんだよ
ちゃんと作品に落とし込んでメッセージとして伝えてくれ
0245作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 19:16:11.14ID:Di1fN4qw
プリティベルもかなりくどかったぞ
天空の扉、大江山、ダークドリームはくどくなくて良かったのに
0246作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 19:17:06.39ID:t9gNQVNf
バンパイア社会はよかったよね
あの誇張と、その理屈が行き着く先について面白く描写してた
作中世界に落とし込むでもなくメタな主張を延々とされるのは、シラけるな

作中の主張を現代に置換えて主張するのは、べつにおまけ漫画でやってもいい
0248作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 20:00:49.65ID:23QbYWbS
管理社会ディストピアは、SF小説とかで昔からあるね
ハリウッド映画とかでも、アクションと相性が良くてありがちなテーマになっている

クリ娘の世界に落とし込んで描写したのは、使い古された手法とはいえ面白かったよ
0249作者の都合により名無しです垢版2019/12/14(土) 22:48:11.69ID:heOwRTRE
ヴァンパイアの歴史とか変遷まで掘り下げる必要はないと思うけど
人間よりも高機能で自称高次元の存在がどういう社会を作ってるかってのは面白かったけどな
今までの亜人社会と違うのがいい
0250作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 00:45:26.84ID:k2Rk+6Zv
天空の方はクドさはいい塩梅なんだけど売上ではクリ娘のが売れてるっぽいよね。
kakeru自身も炎上狙いだったっぽいし、そういう方向で行くって決めてるくさい。

ところでヴァンパイアの社会って欧米の意識高い系リベラル達がモデルじゃないんかな?
彼らをより先鋭化させたらこんな社会になる的な
0252作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 03:52:37.23ID:ydltviGF
クリ娘は意外と出版社からも推されてるからな
掲載誌の差…
あとタイトルが異世界モノってわかりやすいのもあるか

ふかふかもMAG GARDENが異世界フェアで推してくれてたけど
同じフェアに東まゆみのEREMENTAR GERAD入ってるのはワロタw
0253作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 08:32:15.02ID:nW5McK3L
>>250
KAKERUの作品では天空が一番好きだな
しかし、作者の主張が強いクリ娘の方が売れているなら、そりゃクドくなるわな
読者から支持されているんだから仕方ないね
0254作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 10:07:20.66ID:09QSTVnA
クリ娘が売れてるのは異世界転生ものだからであって今のどぎつい作者の主張が受けてるわけじゃないからなあ
そこを勘違いして暴走してるような気が…
0255作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 10:15:01.55ID:8FsGICQT
わざと炎上狙っているとしたらろくでもないな。

>>253
売れたのはタイトルと転移要素が大きいんじゃない?
一目でわかるタイトルと色々言われるが転生や転移要素があるだけで読む読者は一定数いるからな。

対して天空の扉は「天空の扉」ってなに? となる。

タウラが登場するまでクドくなかったしな。
0256作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 10:18:20.28ID:XPwPb3qc
天空の扉はタイトルと内容がマジで合ってなさ過ぎる
ラストにしっくり来るとしても遅すぎ

『ドラ○エのル○ラで石を投げ飛ばしたら魔王も1発だった件』

とかの方がまだ売れたんじゃないかな
0257作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 10:46:31.77ID:QwaSqusS
天空の扉の次巻いつ発売かな?
今月のヘブンをたまたま立ち読みしたんだけど、久々にゾワゾワする話で面白かった。
早く単行本でまとめて読みたい
0258作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 10:50:14.14ID:QwaSqusS
>>256
今連載開始したならそういうタイトルに寄せてそう。
天空の扉開始時は、そういう説明系タイトルそんなにメジャーじゃなかったからな
0260作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 11:59:55.72ID:ry0DJKz9
漫画としてじゃなく経典として読んでいる類の人には天空の扉よりも
ご高説がずらずら並べられているクリ娘の方がいいんじゃないかなと
0261作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 12:32:22.54ID:z/nnAMSt
使いもしない、そして現実味が薄いサバイバル文明復興ものとして楽しんでるよ
実は権謀術数の渦巻く政治の世界に踏み込んでしまう下っ端の立ち回り物語としても期待している

まあ、こんな生物がいたらこんな社会ができるよねっていう思考実験としても面白い
0262作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 13:03:53.62ID:QvMyrRV0
人間って「前例」見ながらだと概ねそうなるかなぁ……とは思うが
人間を病気の猿とか見下してる時点でお前らも「そういう所だぞ」になってないかな?
とも思ったり
0265作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 13:37:59.31ID:mdNJ1k/e
>>264
他社版権のワードを伏字使ってタイトルにするとか商業ベースでやれるわけねーだろ
なろう黎明期の二次創作上等何でもありな時代ならまだしも(そして後でタイトルを変えられる)
0267作者の都合により名無しです垢版2019/12/15(日) 13:49:24.71ID:09QSTVnA
タイトルやワードに著作権はないからやろうと思えばやれるぜ
「ミッキーマウスの秘密」といったタイトルを、読解本の類いですらない完全なオリジナル作品で売ってもオーケー
ただし、作中では出さないのと絵は一切似せないこと
クレームはつけられるかも知れないけどなw
0272作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 01:49:48.93ID:BE2LBV1m
舌戦において俺tueeしたい層も少なからずいるからそういう層にはクドい展開もウケるんじゃね?
つべでもひろゆきとかが論破してる動画はそれなりに人気だしな

個人的にはクドい展開でもちゃんと消化すれば実生活での発見に繋がる事もあるから否定する程じゃない

作品からクドさとエロ描写を除けば傑作になり得るのに勿体無いとも思うけど
0276作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 10:11:40.21ID:8oBEm3J2
>>272
クリ娘はモンスター娘くらいにエロを押さえれば(最近はあっちもエロ盛りだくさんだが)
アニメも夢じゃない気がする
セントールの悩みとかもあるし
0278作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 15:28:14.10ID:/oxXC3Bx
異種族レビュアーズがアニメ化する時代なんで、気安く「〇〇はアニメ化できる作品じゃない」なんて言いたくないんだけど、
KAKERU作品ほどアニメ化すると思えない作品は中々ない気がする。
0282作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 16:44:33.29ID:ugskfc4h
万が一実現したら海外展開される最悪のタイミングで作者の発言を翻訳して紹介したいな(できるとは言ってない
国内限定で採算取れるならまあ
0283作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 17:30:11.44ID:bpA7L/KR
異種族レビュアーズは炎上しそうだけど明るい良作だからな
KAKERUの怨念こもってそうな早口陰キャ芸風とは比べられない
0286作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 19:13:56.74ID:nZXuauPj
>>277
女子高生がマ○コ見せあったり、平等は時に人権や生命より尊いとか
危ないこと言い出すアニメも有ったから平気だよ
0291作者の都合により名無しです垢版2019/12/16(月) 23:02:42.04ID:gVeV4kwg
ダークドリームはうまいことアク抜きすればいけると思うよ
あれぶっちゃけエロ無しでも話成立するし
0295作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 00:20:21.35ID:mgEF0qT1
>>292
ドリームフェアリーの処遇もマイルドにしないと……
最初から脳ミソパーにするダークエナジー注射を脳に直接ぶち込んで良い感じにアホ可愛いペットにして販売すると明言してるし
0296作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 03:00:38.02ID:nkszmO6h
こういうのは大抵どこがヤバいか当人や周辺が認識できなくなってる
一度火がついたら、どこが問題なんだよみんなやってるだろあいつらの陰謀だと屁理屈こねながらフルボッコにされる
0297作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 12:38:22.14ID:QJDjZ+5y
KAKERUは炎上したら絶対論破し返そうとして炎症して手がつけられなくなるタイプだわ
鍵かけて引きこもるとかまず無理
0298作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 12:44:17.33ID:yq3qevBw
この作者の言ってることは現実に立って交渉しよう、現実に立たないものは交渉の資格ないだけだからな
リベラルだし
主義や宗教的狂信排して現実に立って議論しよう

女性しか子供を生めないし、自分の子供と疑いえない確信のある女性が15〜45の出産育児適齢期に家庭に回る、
そちらに力を注ぐことが求められるのは当たり前で、これはどうしようもない
どの程度が望ましいか、後は交渉、議論の問題、落とし所を探すのは政治

女性も男と同じように社会進出させろ、できないのは差別だ、それをさせる為に男が負担しろ
そうでなければならない
それは狂信であり許されざる宗教的信念の問題

議論や政治の場から排除して、はじめて公平な現実的な議論ができる
0299作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 12:49:25.12ID:yq3qevBw
KAKERUの話を気にくわない奴は議論する資格のない狂信者、キチガイだからね
どこかに現実とは関係ない
「ねばならない」、
主義や宗教が入っていると言うことを自覚し確認しないといけない
0300作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 13:07:22.09ID:yq3qevBw
貧しい女性が体を売らなきゃやっていけない、そういう社会、国、世界、時代で、慰安婦は何が悪かったかわからない
韓国も朝鮮戦争では慰安婦作ってる、ベトナムではレイプや虐殺している
国と国の交渉で話がついたことを後からひっくり返せば戦争だ
日本が併呑してやり、特権階級潰し閔妃とかキチガイを殺し社会を改革したことは良いことで感謝されないといけない

こんなことで文句言われても日本はどうしようもない
韓国にとっても為にならない
現実に基づいて議論できなきゃどうしようもない
いつまでも日本の下請け、米中に挟まれた小国、その現実をはらす為に妄想にはまりこんでいる限り韓国は救われない
彼らは嘘に嘘を重ねて何が現実か自分でわからない

大躍進、文革、現在進行形でウイグル、チベットやっといて、
南京の首都攻防戦の捕虜や民間人の多少の被害をあげつらう中国も同じ

それにならい日本だけを批判するパヨク、むこうがヘイトしてんのに、
あちらには何も言わないパヨクも排除されないと現実に足を置いた議論はできない

主義者、狂信者を排除してはじめて議論はできる
嘘つき鬼を認めることは言論の自由ではない
0301作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 13:12:58.78ID:yq3qevBw
自由は目的ではなく手段だ
それ自体は価値はない
嘘つき鬼や主義者、宗教信者を排除しないで入れてはならない

そいつらにも意見出させることは間違いだ

フェミもパヨクも空想的平和主義者も侮蔑され、排除され、言論は禁止されないといけない
自由な議論はその後だ
0302作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 13:15:26.11ID:g0oO4GSO
>>297
KAKERUは自分と違う考えは絶対論破しようとするところがアレなんだよなあ
ツイとかで炎上したら止まらなくなりそうだから漫画で藁人形論破してるのはある意味正解
0303作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 13:47:11.28ID:3jVUCX5A
Twitterで炎上してもすぐに止まるような気がする。
クリ娘の最新刊で自分の考えを肯定しないお前らは洗脳されている!と書いてもちょっと炎上しただけだからな。

人気作家かアニメ化するみたいな話題性がないとさほど炎上はしないと思うぜ。
0304作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 13:53:28.07ID:yq3qevBw
嘘つき鬼は綾香ちゃんの実験でもわかるとおり、現実に向き合わないと駄目、現実を受け入れないと立ち直れない
パヨクも中国韓国もフェミも嘘つくのを止めないと

女性が適齢期に社会から家庭に引っ込むのは仕方ないの
わかるでしょ
男女同権とか同等の社会進出とか現実ではないから
嘘、宗教、誤った主義だから
0305作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 14:06:18.64ID:Xjn5jeyp
ダークドリームとかは現実見据えた上に理論立ててたけど
正直今のフェミ論なんかが現実見据えた上に立ってるかと言われると正直微妙ではある
0306作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:02:45.85ID:puYfeJy0
そりゃkakeruの主張は、現代人は思想に染まってるから人の本質に根ざした社会を構築出来ていない、だからな。

現実に即しているかを問いたいなまずおれらが思想を放棄してkakeruの主張通りの社会に生きたとして本当に幸福かを問わないと議論にもならん。
0307作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:10:51.79ID:puYfeJy0
自分に問うなら、自分の彼女が他の男とセックスとか到底許容出来ないけど、もし自分がそれが当たり前の社会で育てばそうなるかもという気もするんだよな。

女も女で、セックスは別にして自分の肉体で男を興奮させる事に関しては肯定的に捉えてる奴が意外に多いし。

少なくとも非現実的だと思う前に実現可能か想像してみた方が面白いよ。
0308作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:20:51.52ID:g0oO4GSO
鎖国して他国のポリコレ的な思想は遮断、KAKERUの考える人間の本質に見合った教育を子供の頃からすればKAKERUの主張する社会は実現可能だな
もし人間病的な思想をもってしまった奴はノブオブみたいにねじ曲げ直せる施設を作ればいける
0309作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:35:54.56ID:yq3qevBw
社会にとって大切な子供を産むことは大変に価値があり、それは女性にしかできない
自分が確かに産んだ子を育てるのも女性の役割で他に置き換えは利かない
その女性の為にいろんな条件を社会が男側が整えるのも当然だ
交渉し議論すべきだ

・女は産む性じゃない、そんなこと言う政治家はつるし上げろ、失脚させろ
・女性に出産育児を期待するのは男女差別だ、許されない、今時人権蹂躙で絶対に許さない
・妊娠や育児によって、女が男に社会進出で不利になるのは許容できない
男も同等に育児せよ、社会進出させないのは差別だ、許されない
・女性が進出できない差別分の損害を補填せよ負担せよ、あるいは社会進出させよ

フェミの求めていることはつまるところこんなことだ

フェミはとにかく死ね
いかに現実的じゃないか、妄想に足を突っ込んでいるかわかるだろ
自由も平等も人権も、現実に害があるなら否定拒絶されるべきでフェミは普通に人類に害を与えているから

平和主義者も中国韓国もそれに尻馬のるパヨクも、フェミと同じレベルだという事にいい加減気付け
0310作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:38:13.00ID:puYfeJy0
反思想を強制すんのはそれこそ思想だからあんま意味がないよ。

思想を人間病として排除した社会と普通の現代社会。
自分自身や子供にとってどっちが幸福と感じるかが論じるべき点。
0311作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:44:42.58ID:WBAQEYoe
思想を排除したほうが最終的には幸せになれるんだろうけど、柏手一発で社会がそういうふうに切り替わってくれるわけじゃないからねえ
自分は思想に染まらないようにニュートラル保ちつつ社会で不利を得ないように立ち回るのが現実的に出来る対処法じゃないかな?
0312作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:49:34.41ID:nkszmO6h
あらゆる主義が排除された後に残るのは
種の生存拡大のみを至上命題とし目先の快楽しか娯楽のない獣の世界だな
海外の4chでは日本人は昆虫と揶揄されてるそうだがそんな感じ
0313作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 15:52:55.64ID:yq3qevBw
日本の植民地支配も、慰安婦も、南京も何が悪かったか、わからない
朝鮮半島植民地化はたとえ、不当な弾圧があった分差し引いても、限りない恩恵与えて感謝されこそすれ、
恨まれる謂われはない
欧米の他の植民地で韓国ほど発展した国はあるか?
韓国単独でこんな繁栄可能だったか?
中国やソ連の奴隷だったろ?

こんなことで謝罪や賠償求め現実を拒否する中国韓国やパヨクは許されない
許されてはならない
嘘つき鬼は綾香ちゃんの支配で正直者にならないと
嘘をつかないことが大切だと学ばないと
自分たちの為にもならない
0314作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 16:05:54.29ID:6Ib3KbVQ
弱者救済は思想だから、排除されたら自分が弱者になった時に詰む
マイノリティ保護は思想だから、排除したら自分や家族が相対的にマイノリティになった時に詰む
人権も思想だから、排除されれば自分が冤罪で逮捕された時には爪を剥がれ関節を砕かれ鞭で皮を裂かれて自白を強要される
ある程度の教養がないと、人間が本能で生きてた近代以前には実際こういう社会だったことを知らない
KAKERUがやってるのはただのダニングクルーガー効果にしか見えん
0316作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 18:02:33.70ID:g0oO4GSO
漫画家って職業もある意味人権意識の高い社会じゃないと成り立たないと思うんだが
KAKERUもどちらかというとマイノリティ側の人間だと思うんだがそこはいいのか
0318作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 18:50:32.81ID:nkszmO6h
そもそも何故幸福を目指さないといけないんだ?
集団の存続にとって個人の幸福は貢献に対する報酬としての意味しかなく、目的でなく手段でしかない
個々人が幸福になることが全体にとっての不利益なら、それは排除されるべき思想である

はい奴隷制度の完成
0319作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 19:51:49.34ID:azP0NjP4
種の保存はこれを越える基本原則は未だに見つかっていない
動物も植物も微細物もこのドクトリンに沿ってしか動いていないから筋金入り
衣食足りて礼節を知るという言葉も、衣食が足りなければ礼節なんて絵に描いた餠だという事実も含んでいる
変な美学(男とは…とか)みたいな絵空事とは対極に位置してるからホント性質が悪い
種の保存という原則からは論理的に人権の否定まで破綻せずに展開できそう

種の保存というお題目を誰か論破できないか?
0320作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 20:04:00.67ID:dQa3hN2h
現実世界に関して言えば
実際に「種」の存続に関わるようなのは
全面核戦争と地球環境の激変くらいしかないし
それ以外の戦争などは国家間での覇権の移動でしかない
本当に国粋主義などの主義抜きで種の存続を考えるなら反核運動と環境運動と宇宙移民の主張でもしているはず
0321作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 22:54:04.88ID:puYfeJy0
>>314
弱者救済は希少な才能を潰さない為の生存戦略という可能性も考えるのが合理主義者で、救済する事は正しい事だと信じてるのが思想家。
弱者救済をしない事が正しいと信じるのも同じ思想家。

んでKAKERU作品の政治家たちって割とみんなリベラルだから弱者救済を例に持ってきてる時点で読み違えてると思うよ?
0322作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 23:07:48.22ID:nkszmO6h
種の保存を至上命題とするなら
まずホモとオナニーを禁止しないと
現実の異性と違うものに興奮する性癖を増やす
エロ漫画などもってのほか
0323作者の都合により名無しです垢版2019/12/17(火) 23:17:50.66ID:YyeLuiU5
合理的に考えたら個々の民族や国家にこだわる必要性もないな
人権が架空の理念であるのと同じように
民族主義もより大きな種全体から見たら尊重すべきものでもない
滅びるならそれもまた合理的理由があるのだろう
0324作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 20:51:40.95ID:GNoPIfQ6
「人の群れ」は結局個人の環境を良くするための仕組みだから、自分にメリットが無いないなら群れの意志に反しても別にいいよね?
0325作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 21:11:14.75ID:isXUAyus
その群れから受けている恩恵(分業による効率化、安全の確保)も享受しないのであればな
あと、「あいつは群れの構成員ではないから、収奪してもよくね?」となっても、収奪のための労力や犠牲が利益と比べて割に合わないと思わせるくらいの距離や武力があれば
0326作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 21:20:18.12ID:wLcn661L
構成員としての立場を維持しつつ利益のみ得るに決まってるやろ
集団が衰退したら旨味が減るから、他のやつには集団に貢献するよう強要する
個人の戦略としてはこれが一番だな
0328作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 21:34:49.51ID:7r2wwDru
そういう考え方で群れのトップ層に立てばいい
で「群れに貢献しない奴は死ね」と収奪を繰り返す
はい平均的な国家主義者のできあがり
0329作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 21:45:45.64ID:GFLVxyFX
群れを至上とする主義も結局は性善説に基づいていて
群れも結局は欲望持った指導層個々人に率いられてて、個人的利益を優先して腐敗し非効率化していくことを無視してるのよね
だから非現実的に優秀な指導者を仮定して藁人形しないと理想を語れない
0330作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 22:13:48.03ID:4ah5Zo0f
まあクソ田舎だとムラの行事に参加しなかったり馴染めないと税金払って雪かきとか最低限の義務果たしてても嫌がらせされるが
そいつらの要求ってのが祭りと飲み会と神社の普請に金出せボスの機嫌とれとかだからな
ほんとクソだわ
0331作者の都合により名無しです垢版2019/12/18(水) 22:34:24.87ID:jTh3YDgw
定年で都会から帰って来た元村民に退職金をよこせって脅した挙げ句に癇癪起こして包丁で胸刺しても駐在も含めて些細な喧嘩で片付けた恐るべき糞田舎は被害者に村の顔役込みで5〜7人殺されて滅びたな
0332作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 01:27:31.21ID:hQVDS0r1
>>329
性善説とか全く関係ないよ。

群れの方向が非効率化するのはそこに思想の歪みが介在するからで、これを人為的に起こす悪いリーダーがkakeruの言う嘘つき。
自然に発生すんのが人間病。

だから、お前らもちゃんと考えないとお前らが困るんだぞ、ってのが作中の政治論の根幹。

無視どころかプリベルの頃からずっと言ってる。
0333作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 03:39:33.12ID:cGu4Ipm0
でも実際の社会で一番非効率化引き起こすのは思想じゃなくて
利益独占するリーダーと、おこぼれ貰おうとするその仲間よな
国が糞高いPC買い上げてゾンビ企業生き延びさせる有様じゃ停滞して当然だわ
0334作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 04:12:16.31ID:T9yXjJYC
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/58.html
たとえば格差拡大は経済成長を損なうが、格差の是正は思想の範疇と見なされがち
一方、一部を富ませれば全体に行き渡るというトリクルダウン理論は現代の日本でも大手を振ってるが、発展途上には有効だが先進国では効果は無い

これらは時間かけてデータ集めることで明らかになったことだが、データが無い時点でそれが理性的判断か偏った思想なのかどう区別するんだ?
直感的理解と現実のふるまいはズレがあるし、現実の人間の理性は欲望によってたやすく歪む

現実の複雑さってのは、小学生女子や高卒漫画家がちょっと俯瞰しただけで「見え」てくるもんじゃない
0337作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 13:39:24.94ID:v2m1CO7n
>>334
データを集めたら明らかになるならそれは解りやすい事柄ちゃうの?
だって統計みたら解るし科学的な再現性があるんだもの。

つーか群れにスケールダウンして考えるなら許せる範囲で餓えてる奴を助ける方がいいのは考えるまでもないわな。

この場合、考えるべきなのはどこまでが許せる範囲で、駄目なのが格差の是正を正しくないと思い込んで思考を辞める人々の思想だろう。
0338作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 14:02:31.91ID:v2m1CO7n
つか作中の優秀とされる政治家たちは大体みんな人道的なのになんで作者は冷徹な合理主義者を理想としているみたいなイメージで語られてるんだろうね?
0339作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 15:42:50.94ID:WBsu+riA
ディアボロも竜王も騎士王も
普通の人間が見たら
人道的というより冷徹な合理主義者と答えると思いますが
0342作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 16:13:30.39ID:Sbr/4Uhe
とりま明日はふかふか更新日
0345作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 17:30:16.47ID:mAnSFwUx
KAKERU先生
消費増税されてから全然経済のご高説しなくなってフェミ叩きに逃げちゃって悲しい

魔王ジロウ(笑)
0346作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 18:17:01.52ID:2B2XO700
フェミ叩きもそのうち飽きるだろ
KAKERUはネットの受け売りが多いからな

ふかふかのキャラクター紹介
今さら気づいたけど何気に面白いなw
0347作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 19:04:36.38ID:DZqY0695
KAKERU信者が主義者と呼ぶ中村哲医師の業績
九州大学医学部卒
アフガン・パキスタンで35年間現地に溶け込んでの医療活動
マグサイサイ賞受賞、天皇陛下に活動を報告
現地での日本人の立場をよくふまえた上で、派兵が日本人の立場を悪くすると警告

https://twitter.com/Asuka_SGP/status/1205451865522966528
砂漠に用水路を作り、1万6500ヘクタールを農地化し10万人規模を養える基盤を作る
教育施設を建設
政府タリバン双方から尊敬され、日本人への信頼を高める
旭日双光章、アフガニスタンの国家勲章受章、アフガン名誉市民権を得る
水利権での恨みのためか襲撃され、警備車両も同行していたが対処できず非業の死


見えてる漫画家の業績
どこかの高校卒
バー・ぴぃちぴっと名義で「コミックエルオー持ち込み大賞 レギュラー賞」を受賞
屈強な犯罪者が俺tueeeしながら幼女を犯す漫画などで人気を得る

KAKERU名義で「魔法少女プリティ☆ベル」「天空の扉」などのエロ漫画を一般誌で描く
JAPANISMとかいう政治誌で四コマを描いてたらしい
経済評論家の三橋貴明に私淑しその思想の布教に努めるが、
消費増税、それに対する三橋氏の安倍政権批判、DVによる逮捕などを経て一切触れなくなる
あと中古住宅買ったんだっけ

モン娘とアンチフェミという二つの流行を何も考えずそのまんま取り入れ
「科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌」で新境地を開拓、
フェミニズム批判によって読者のインセルとミソジニーをこじらせることに成功する
科学的て言うけどそういう勉強したの?
アンチツイフェミの旗手たる青識氏と同様、顔出しでの活躍が期待される
このままだとたぶん孤独死


主義者のほうが優秀では
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0350作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 20:58:57.85ID:RyGswHhC
ふと思ったがKAKERU様の理想を突き詰めると社会主義国家になるのでは?
特にトップが階級コードΩのコンピューターで
0352作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 21:37:39.02ID:QdH50bmX
衣食足りて礼節を知るというが
明らかに衣食足りてない世界に礼節を語るキャラ登場させて嘲笑うからタチ悪い
現実のそういう人はまず衣食の支援から始めるっての
0353作者の都合により名無しです垢版2019/12/19(木) 22:47:48.45ID:DZqY0695
女は男を全力でもてなせ、家事の手が足りないなら集団生活で分業しろ、人間の尊厳はただの麻薬
ってよほど原始的な村社会か機械的に徹底管理された理想的な共産主義社会でしかできんな
人間が精神を持った時点で無理

「孕みます!お種付けありがとうございました!」って言うよう洗脳して
「私たち生まれ変わりました!」って感謝される宗教世界なんだからすごいよね
0358作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 00:08:28.91ID:6bdBiF8F
KAKERUより売れてる女の漫画家もかなりいる訳で
その女作家達にも漫画家辞めて女社会を作って家事育児に専念しろと言うんかいなKAKERUは
0360作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 01:02:40.31ID:D2L8/f62
>>353
ナイトキャップの統治方法がソレなんだけど、ダイスケはその危険性は重々承知の上で採用してるじゃない
歪で危険な劇薬だと理解した上での、実現可能なおとしどころという描かれ方と受け取ってる
成功したのは出来すぎでちょっと無理がある、とは思う
0361作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 01:09:32.13ID:f/MoRR85
それで統治できちゃうような都合の良い種族を出しまくりつつ
唐突に出てくるフェミや人権を批判しちゃうんだから世話ないわ
0362作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 01:59:37.92ID:qlj26jyL
命がライトであろう世界でフェミとか発生する余地ないと思うけどなあ
リアルでも修羅ってるイスラム圏じゃフェミなんて価値観全く産まれて来ないし
0363作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:13:25.36ID:orW2fjeS
ぶっちゃけKAKERUの理想の国はISISみたいなイスラム原理主義でしか実現しないと思う
モテなさすぎて誘拐や人身売買で結婚しようと戦闘員になった若い層が結構いたようだし
イスラム圏だとレイプされた娘がそのまま結婚とか今でもあるしな
近代の人権や人間の尊厳がそんなに嫌いならイスラム過激派にでもなれ
0364作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:27:04.32ID:nquRTaGs
ファンタジー種族のおもしろ文化でパコパコしてるだけならなんにも言われないのに
イキリ高説はやめられないのか
0365作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:29:57.16ID:iD/Yhh4/
KAKERUは自分が日本の人権や尊厳に守られてるからこそ
ロリエロ漫画家やっていけるって認識が全く無さそうなのがちょっと痛い
0366作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:35:27.98ID:lbUPYchM
モノローグではなく田浦が作中でフェミって言ってる以上あっちの世界のケンタ族に関わる人類種には女権拡張主義という弱者に強者がやるべき仕事を強者以上に達成させるべきと言うイカれた価値観が存在するのは間違いないからな
機械化もされてないモンスターが跋扈するマッチョ主義世界でこんな主張するやつは異世界転移した田嶋陽子位だが
そんな主義が単語として残る程結果が出るとは全く思えない

この辺の疑問を漫画の設定に自然に落とし込んでいるなら読んでみたい
0367作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:41:25.05ID:p/fiUBNk
フェミニストなんて単語が生まれる余裕も無いはずなんだよね、クリむす世界
モンスターはヴァンパイア以外独自の生活様式を築き切ってる上に横とのつながりが薄いし、人間社会も精々が中世レベルで女性の権利ヲーとか言う余裕は男女ともに薄い
生まれる余裕があって人間の貴族とか一部の特権階級くらいだろう
0368作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:48:49.10ID:sxQWy1CG
そうやって作品に対する不満を溜めて不幸になってるのはタウラが言うところの不幸の根源である人間病を体現してるようで興味深い。

思考実験を楽しめない人に向けた作品じゃないんだから無理して読んで不幸になる必要は無いよ。
0369作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 02:49:38.84ID:ZwdmCR5+
>>365
種の繁栄という意味ではロリペドは消毒されるべきだわな
作中で18歳が出産適齢期みたいなアホ理論ぶん回してたのも酷かった
(性成熟期のスタートが18歳なだけで、体力的にも25歳前後がベスト)
0371作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:01:56.85ID:orW2fjeS
まあ批判したいから歴史考えずに出しちゃったってだけだろ
人権一つとってもカトリックとプロテスタントの争いとか王権と封建貴族と都市富裕層の対立だとか武器の進歩と徴兵制により一般市民が発言権持ったとか
KAKERUが好みそうなネタがごろごろしてるのに知識と興味ないからかスッカスカ
いつも言ってる合理性にしても、人間は共通の理性を持っており合理性を判断できる=人間は平等である という啓蒙主義であって人権思想のベースの一つなのにな
0372作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:03:07.84ID:BX7wHrzQ
落下時の空気の流れで胸がAの形に裂けていくとかには疑問持たないけどさー
KAKERUの芸風はそういうのじゃないじゃん
0373作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:06:54.54ID:orW2fjeS
ロリペドがどうかは知らんがエロ漫画は種の繁栄にマイナスだよな
オナニーで性欲発散せずリアルの女に向かうよう禁止すべき
0375作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:15:00.33ID:orW2fjeS
たかし! もういい歳なんだからアニメでオナニーばかりしてないで嫁さん(お前と同程度のブス)と結婚しなさい!
そして家族(お前と同程度のブス)のために一生金を稼いで世話する
今のお前らに耐えられるか?
0376作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:21:16.58ID:chCGtmyZ
>>371
人権思想に関しては過去に現れた転移日本人が言語を日本語に統一するような覇業の傍ら周囲の貴族にばらまいた上っ面だけの価値観、である程度納得する
ノブオブとか現実を知らない貴族の若者がいかにもかかりそうな麻疹思想だと思う
0377作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:28:26.56ID:1OAFv9Wp
歴史的必然性なしに出て来てるから環境と不整合起きるのは当たり前だし藁人形論法に使うのに便利
KAKERUはネットの流行りに乗って批判したいってだけで安易にそういう描写する
0378作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 03:58:40.15ID:orW2fjeS
ノブオブのって
身内が被害受けたんだから敵民族ごと皆殺しにする、捕まって陵辱されるのは耐え難い、お前ら皆殺しにしてやる
ってだけのよくある近代以前の蛮族思考じゃん
それをなぜか「尊厳」て言葉で呼んでるだけ
0379作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 04:07:23.47ID:sxQWy1CG
>>371
とりあえずお前がkakeruが大好きなのに期待してるような漫画を描いてくれなくて苦しんでるのは伝わった。
旦那が期待通りに動いてくれなくて怒る女の子そのままの構図だな。
0382作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 04:35:06.64ID:RWS7FBWk
絶滅戦争中の混血が存在しえない別種相手に虜囚の分際で尊厳主張するガイジムーブ
種を跨いだ共通の価値観で善人のつもり
おまんこ奴隷として飼われてから自問して「見え」たら今までイカれた価値観的な正義で自分達はゴブオク殺してたとか本心から言い出す

善人であろうとして可哀想な位周りにすぐ染まる馬鹿な子なんです
0387作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 11:06:48.53ID:nfeaPeAL
衣食が足りないという状況を理解できない、もはや脳障害
なにもしなくても衣食は足りるものだと思い込まされてる
世界的歴史的に見て、それは平和と同じものなんだよな
0388作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 11:44:19.31ID:g4weJtJI
>>369
取り敢えずロリペドがどうとかご高説をいう前に
自分の国が昔どうだったかを知るところから初めた方が良いと思うよ
割とマジで
0390作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 11:50:45.37ID:sxQWy1CG
男から見てもっとも最適な女の年齢は確か14歳だったはず。
だからその歳の娼婦がもっとも高く売れるとか聞いたな。
0392作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:07:30.24ID:yC6OeJ+r
ふかふか、まーたこのKAKERUの中での「見え」てる女と見えてない女の
藁人形論争かよ・・・最近これにはまっているのか? もうクリ娘とまぜたらw
0394作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:13:50.52ID:8H7isuT8
また処女厨が発狂してんのか

カタナちゃん非処女は個人的には大歓迎なんだが
0395作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:20:43.55ID:DIjkjZ+2
モンスターの基準、一つか二つって判定ガバガバだな
クリむすで言うところの亜人レベルですら全否定じゃん
0396作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:21:11.09ID:NW8cRnQS
連載中の全作品で俺の考えた本当に賢い女論をやらんでもと思わなくはない
どうせアロちゃんも「見え」るようになるんだろ
0397作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:22:43.47ID:p/fiUBNk
処女のしの字も出てないのにいきなりレッテル貼りだす辺り実際は死ぬほど拘ってそう
しかし女は女とひと目で分かる服装にしとけって下りあったけど、それが効果あるなら男も同じ装備すりゃいいんじゃねえの?
フルフェイスにしちゃえば外見から判別つけられないし
0398作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:28:59.18ID:p/fiUBNk
そういう世界ならそういう世界ってことでその世界の当たり前だけ描写して、現実へのカウンター的部分はそれこそナレーションか現代組の心の声で済ませればいいのに
一々現実と同じ価値観持ちのキャラ出して藁人形やるんだよなぁ
今回の肉便器云々なんて冒険に出る前にお付きなり何なりが真っ先に思想教育しとくべき部分だろ、命掛かってんだぞ
0399作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:33:48.65ID:L1plcALP
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular2006/05-30.html
医療も栄養状態も今に比べて不十分だったであろう1950年の母体の死亡率を見ると
15-19歳は高いし20-29が適齢、その後はまた高くなる
性欲盛んな時期とズレがあるのは母体の死亡リスクが高くても可能な時にやっといた方が全体としては生き延びやすいとかかね
まあエロ漫画脳だと出産で死ぬこと忘れがちだな
0400作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:40:43.54ID:RcidFD6U
KAKERUの言う『強く賢い女』ってはっきり言って
男の俺から見てもただの
『男に都合の良いだけの女』
女は何一つ得してないし自分の利益を守れてない
0401作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:40:50.81ID:DIjkjZ+2
>>397
お前の様に思慮が足りない奴からダンジョンでは消えていく
と、喧嘩腰に吹っかけてみたが別に敵意はないのでただの冗談として流してくれ

お前の疑問について解説するぞ
まず、第一に男が女装したら矢除けの効果があるか?これはイエスだ
次にその男が失敗して虜囚の身になったとき、男が女の格好をしているとバレて、
見た目で男女の区別は付かないとモンスターが学習する
はれて女の格好の矢除けの魔法は失われ、女の格好をした冒険者達にも等しく矢の雨が降る事になる

で、だ。
せっかくガチで効果の期待できる女性に対する矢除けのお守りを、
我が身可愛さに使い潰そうとする馬鹿な女装男が居たとして、
周りの冒険者たちはどう考えると思う?
正解は潜った先でモンスター達に襲われる前に馬鹿を一人始末する。だ
馬鹿一人始末するだけで、以降の女性冒険者達へのリスクが恒常的に減るのだから、必ずそうなる。これは断言してもいい
よって冒頭の煽りに繋がるというわけ。OK?
0403作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:58:44.28ID:L1plcALP
何も文句言わずに犯されてその利益得るのが賢い女
ってのがいつものKAKERU理論だな

男全員がいつでも必要とあらば女オークみたいなデブ女やホモ男とでもセックスして精神ダメージを受けずに耐える覚悟を持っていられるか
俺には無理だわ

女を屈辱的な立場にして犯したいって趣味ならわかるんだけど
それを正当化しようと理屈捏ね回すとこんなに気持ち悪くなるのは不思議
0404作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 12:59:23.17ID:lmGsktA6
KAKERUは独身拗らせてるから
だれかKAKERU論に感化された本当に強くて賢くてえっちな女が結婚してあげてくれ
0405作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:03:54.93ID:orW2fjeS
こいつ前に実装石虐待をパクッてただろ
あのジャンルでは人間にひたすら従順なやつが「賢い」「善良」って形容されるんだよ
そういうこと
0407作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:13:36.34ID:DIjkjZ+2
なんだ、藁人形君は長文読めないおじさんだったのか
藁人形君ならちゃんと本文に藁人形って書いといてくれれば、最初から相手しなかったんだけどねぇ

カタナの報酬二倍ってすげぇな
5人パーティで潜って得た報酬の1/3を受け取れるって考えると半端ない
0409作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:22:29.19ID:2dJ7k2QB
ファンタジーの女冒険者の不利を指摘し続けて
刀の強さの理由が特にないなんてことは…?ナイヨネ
0411作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:25:43.37ID:p/fiUBNk
頼んでもいない長文を一行目から煽り言葉で読んでもらえると思ってんのかこいつ
俺はお前のママじゃないんだよ
0412作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:28:11.73ID:kVeqM0ib
キチガイ「ママー!ぼくこんなにいっぱいたくさん書いたんだよ!すごい?よんでくれた?」
ママ「うんうん、キチガイちゃんはすごいのね!こんなに沢山の文を書けるだなんて。しかもママはこれ超正しいと思うわ〜」
0413作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:29:24.78ID:L1plcALP
金髪のやつが「女性」って言って
チートロリが「女」って言うところの使い分け方にフェミへの憎悪感じてぞわぞわする
ロリエロ漫画描いててミソジニーこじらせてるのって割とまじで二次元とリアルの区別ついてない感じするな
エレクトさわるとどうして差がついたのか
0415作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:33:25.01ID:TO9G+0hC
KAKERUは非処女が好きすぎだろw
別にそういう性癖もいいが
マイノリティ性癖である限りは売れっ子にはなれんぞ
0416作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:36:13.89ID:DIjkjZ+2
>>409
筋密度が異常に高くなる病気は現実にもあるし、その上でジャンと同様のトレーニングを行って、なおかつジャンには無かった才能を持って生まれてたらあり得るんじゃない?
そんな人物が女性らしい丸みも持っている点についてはマンガの嘘だと思うけど
0417作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:40:26.09ID:yC6OeJ+r
>>415
KAKERUは女は男に好きなだけやらせて欲しい、男に便利な女であってほしい
ただ自分の伴侶は処女がいい ってだけだぞ
0418作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:40:45.66ID:2dJ7k2QB
>>401
この程度の文が読めないと猿宣言したくないので意見するが

オークやゴブリンの学習能力や知識共有を高く仮定しすぎだよね?
♀っぽい見た目、だけで個体判別して反応変えてる程度かもしれない
その場合は矢除けとして有効
断言できるほどのオークゴブリンの情報まだ出てないよ?
0420作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:49:56.71ID:L1plcALP
女の格好で弾よけ→男に攻撃が偏る、男たち負傷→女だと男かついでの撤退が不利→全滅

まあクソくだらない小理屈だし全体の不快感がなければどうでもいいんだけど
0421作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:52:50.58ID:DIjkjZ+2
>>418
断言してるのはオーク、ゴブリンのスペック云々じゃなくて、女装男に対する他の冒険者の反応について、な
オーク、ゴブリンのスペックがどうであれ、女冒険者は弓で狙われにくい。女冒険者は生かされて苗床にされがち。という事実は変わらない

多分、ジャンがアロ達と組もうとした時と同じように女装男にも一度は警告はされるだろうけどね
警告無視して強行したら出先で消されると思うよ
0422作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:53:20.07ID:orW2fjeS
殺しにかかってくる冒険者相手に女だからって手加減するオークゴブリンは馬鹿なのか?
ヌルくね?
0423作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 13:57:35.55ID:2dJ7k2QB
>>421
男冒険者の方が多そうなのに女冒険者に過剰に配慮するかな
むしろ男女ともに投擲で狙われて分散するほうが
パーティの核である男の被弾率下がって有利になる可能性
0424作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:04:27.28ID:rGkCBrfj
自分より弱いかわいい女の子が自分を殺しに来たら
あまり怪我させずに捕獲で、ご褒美におまんこえっちしたいなって思うし
失敗して殺しちゃったらおまんこえっちはお預けだね
0425作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:06:08.32ID:yC6OeJ+r
というか、今週の話の弓では相手はしなないから戦力を奪えるよう足や手を狙えって話なら
まず露出が高くて防御が薄い女冒険者が弓で狙われて戦力削られそうなんだけど
0426作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:10:14.72ID:DIjkjZ+2
>>423
その可能性は否定しないが、過剰かどうかはともかく女性冒険者への配慮はすると思うぞ
通常と同じ報酬を払ってでも連れていきたいのがZ級冒険者なんだし
0427作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:14:50.88ID:7DAMN2xO
女「肉便器として何でもします!うわー!男様からの衣食住の提供ありがたいです!生かしてもらえて感謝の限りです!」

んなことあるかいw
0428作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:14:57.15ID:OZVKH7HE
KAKERUが捏ねる屁理屈はだいたい風が吹けば桶屋が儲かる式の
自分の頭の中でだけ完璧って感じのやつだからツッコミ入れようと思ったらいくらでも入れられるな
0429作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:17:26.13ID:3nDs8OtX
なんだろう
KAKERUの女キャラの、果てしなく便利なんだけど
全く嬉しくない感は
萌えないし嬉しくもないし可愛くもない
まぁセックスさせてくれるならせっかくだからヤっとくかくらいな感情しか持てないキャラしかいない
0431作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:26:01.74ID:DIjkjZ+2
>>430
Z級は娼婦役以外にも雑用なども担当するからそういう意味でも連れていきたいと感じるのはおかしくないと思うが、
じゃあ必須かどうかと尋ねられたら必須であるとは言えないな
必須であると強弁するためには、自発的に雑用をこなしたいわんこ系冒険者(男)やそもそも女を必要としないガチホモの類の存在を否定しなくちゃならないし
0432作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:28:17.75ID:yC6OeJ+r
女は劣っているんだから、同じ賃金が欲しかったら股ひらけ それが平等だろ
って主張はまあ世の中色んな人がいるから置いておくとして
そういう主張をしたいなら、超絶凄い人間離れした戦闘力を持ってその上セックスまでさせてくれる女なんてのを
出さなきゃいいのにって思うんだ
0433作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:29:14.07ID:orW2fjeS
なに言ってるのかわかんねえ
男の頭数が戦力ならきっちり最大戦力揃えて雑用くらい自分らでやれ
セックスくらい帰るまで我慢しろ
要するに冒険者も馬鹿しかいない世界なんだろ
0434作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:29:31.15ID:zyuU0GcZ
洞窟で何日も籠もってる女とセックスなんかしたくなるか?
1日風呂に入ってない女とセックスするだけでも萎えるのに
0435作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:32:37.36ID:yC6OeJ+r
まあKAKERUの好きな現実と照らし合わせたら
男数人と女でパーティ組んで女は体を許しているってパーティなんて
チーム機能を崩壊させる為の組み合わせだよなw
0437作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 14:49:50.44ID:+ElfxeSK
ボスの情婦的に極一部に独占されない場合
男の中に女が一人は昔からサークルクラッシュの基本だよなあ
0441作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 15:01:55.98ID:dZYNkFRi
KAKERUって中途半端なんだよな
「貞操にも思想にも意味は無い」に行き着くなら
もっと先まで全てに意味を見いだせなくなって哲学に行き着いてもいいと思うんだが
0442作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 15:15:02.81ID:Gs4L8Fnc
ふかふかもKAKERU的フェミ論路線になっちゃうのかね
そんなに女に説教したいなら女性誌で描いたほうが合理的だろ
0447作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 17:24:22.76ID:PfBscOvG
カタナちゃんがイクとガチガチに硬直するのか
じゃあ締まりもきついんじゃないか?
握りつぶされるほどに
0451作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 18:06:13.72ID:OIYOZGio
子宮「ルッパ〜ン…ルッパ〜ン…」
ちんこ「ふーじこちゅわ〜ん!僕がんばっちゃうよー」
子宮「フッ、チョロいわね」

KAKERUのよりはまだこっちの方が近いがする
0452作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 18:14:55.13ID:OGH9tcWO
いっぺん直結の多いネトゲで異性演じてみるのお勧めする
女キャラ使ってると生理的に無理な男に群がられて心底気持ち悪い思いして
よほど欲深か趣味の悪い奴じゃなければ利用しようなんて気になれない
男キャラは男キャラでどこでも雑な扱い受けるし
0453作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 18:23:12.43ID:2LfzoS+K
男が望めば股開いて操縦して味方につけるのが本当に強く賢い女って思想が女の間で浸透して受け入れられるものなのかね
0456作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 18:37:11.25ID:1ZvdeVBR
俺もそうだったけど
女があまりに都合がいいと、あまり与えずに男の俺がつけ上がったからな
ウィンウィンな関係を作り上げてなんぼよ
0457作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 18:54:27.84ID:XyxODeOD
敢えてフォローするなら安全な日本では不要だけど異世界のような修羅の国では率先して肉壁を作るために〜なのかな
皆にパカパカしてる奴の肉壁になるとか俺は嫌だけどw
0459作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 19:23:56.38ID:sxQWy1CG
俺は介護職の女と関わりを持つ機会が多いんだけど中にはkakeruの描くような強い女も居なくも無いよ。
傍から見れば貞操観念がぶっ壊れてる女なんだけど別に自己評価が低いメンヘラでもない。

実際にこの手の女は並の女よりよほど人生を楽しんでるから結果をみれば賢いんだけど、教育次第でどんな女もこうなるかと問えば疑問だわ。
0460作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 19:48:09.50ID:p/fiUBNk
合理性で感情はねじ伏せられる、ってのを大前提にしてるけどそんなわけないんだよな
それが可能なのは感情と私欲を挟まない上に絶対に壊れずメンテナンスも必要ないAIによる管理性社会だけだわ
0461作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:02:58.13ID:sxQWy1CG
>>460
それはお前が間違ってるぞ。
他人の感情をコントロールする術なんて大昔から研究されてるし、モテる奴ってのは大なり小なりその術を使ってる。

自分の感情が自分に由来するってのはそれこそ残念だけど思い込み。
0462作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:12:04.68ID:Cvit9BBu
どの作品読んでも一緒のこと言っているという状態になっているな…漫画家としてヤバいんじゃないのこれ
0464作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:22:27.32ID:ZwdmCR5+
作者思想はともかくとしても、引き出しが無くなった
というかどの引き出し引いても中身一緒というのは漫画家としてヤバイ
荒木やゆでみたいにそれ一本でどうにかなるならともかく
0465作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:29:13.20ID:llUj3oN2
引き出しは色々と有るだろ
有るのに一つの引き出しを見せたい、主張したいがためにバッコンバッコンしまくって
KAKERU「とにかくこれを聞いて!聞いて!聞いて!」状態
0466作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:50:39.42ID:GW+aLDZL
同じことを叩きつけて手を変え品を変えて飽きずにやるのが、プロでそれに不満があるなら読むの止めて
二度とスレにこなければいいだけだと思うんだけどな
向いてないんだから、お互いにとってそれが幸せだろ?気にならない漫画家読んでのれば?
何か間違ってる?
0467作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:51:36.31ID:C8uhRfht
前に戻って欲しいと期待してるんだろ
むしろそれの何が悪いのかがサッパリ分からないし教えて欲しいくらいなんだけど
0468作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 20:58:15.65ID:ZwdmCR5+
作品の不満を言われたら「KAKERUだからな」「KAKERUだからしょうがない」と笑って受け流すのではなく
「不満があるなら読むな!」と発狂する辺り実に真正信者っぽくて宜しい
0474作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 21:20:40.78ID:Cvit9BBu
バランス悪過ぎに思えるけどあの速射弓は実際のところ人間の腕力で撃てるものなのかね
弓を保持する方の手が相当の剛力じゃないと無理っぽいが
0476作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 21:39:59.91ID:TkScoSBb
昔の戦場での死因で一番多いのが投石で、二番目が矢、三番目が銃だったんだけどな。
この三つが死因の七割を占めていた。
まあモンスターだから矢や石では仕留められないのかもしれないが。

>>416
鬼滅の刃にも筋密度が異常な女性が出てくるな。
胸がデカくてグラマラスだからタイプは違うが。
0479作者の都合により名無しです垢版2019/12/20(金) 22:05:44.54ID:bFwNgLH9
DMMで、天空の扉1〜12巻まで50%OFF(13巻は定価)+50%還元セール。
22日まで。
0485作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 02:33:19.50ID:YXOhXNs0
そういやロシアの美容師の女が店に来た強盗を撃退した後自宅の屋根裏に鎖で繋いで監禁して毎晩帰宅したら「罰を与える」って言ってレイプしてたニュースが何年か前にあったが
あれは文句無しに強い女だな
0493作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 03:18:14.34ID:9u9wQFsI
ワロタw
でもKAKERUはこれ見て「強盗に来て返り討ちにあったのに生かして頂いたんだから感謝すべき」ってなるの?
0494作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 03:27:55.65ID:YXOhXNs0
男はちんこが壊れたから解放されたけど解放していただいた事に感謝しないで病院行ってちんこを治療しながら警察に通報した結果両方逮捕された
0495作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 03:29:30.16ID:GEyj5SyK
男は警察に言わなかったほうが
逮捕されずに
ウィンウィンだったんじゃないの?
囚人のジレンマも知らなかったのか…この男
0496作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 03:47:48.73ID:YXOhXNs0
この男性にとってバイアグラで無理勃起したちんちんが壊れる(陰茎小帯破損)まで使われた事は勝利では無いのだ
0499作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 05:39:16.40ID:Pmh3ypWq
イキリ早口太郎みたいな漫画
昔主張してたことが全部言いにくくなってるからフェミに逃げてるんだろうけどそればっかりだな
0500作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 06:40:53.82ID:TIWfWwBB
昔言ってた嘘つきとは仲良くできないとか優しくするにしても優しくする相手を選べは今丁度日本政府が言ってるから今言っても揉めやすい提言、所謂KAKERU節にならんのだ
だからと言って1000年前相当の技術、文化で人間が最強勢力になりきれない世界で貧弱無能ポジションがフェミくせー寝言を言い出すのは無理があり過ぎるが
0504作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:16:51.11ID:0BSvZSmG
いつも思うんだけどさ、パヨクは日本が普通に軍事的準備したり何だりしたら口を極めてののしるじゃない
自衛隊だ安保だ集団的自衛権だ
何に対しても批判し、すぐさま犯罪行為と侮辱するし、政府を批判するじゃん
でもさ、パヨクは西側の軍事力が世界にはかりない利益を与えた紛れもない事実をどう思うの?
はるかに悲惨な結果をもたらしている東側はじめとする独裁国家の軍事力を行って批判しないの

公平に見て西側民主主義国家の軍事協力が世界に果てしない益をもたらしたのに邪魔ばかりしたパヨクは何で生きてるの
生きている資格あるの
0505作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:22:26.34ID:0BSvZSmG
西側民主主義国家の軍事的準備とかには口を極めて罵り続け、対抗勢力の犯罪を幇助し続けた
自分達の犯罪の責任は取らないの?
何も西側は好きこのんで軍事力なんか揃えてないわけで、なんで東側な行ってストップさせなかったの?
独裁者のところで軍縮や虐殺反対と戦わなかったの?
恥ずかしくないの?馬鹿なの?死なないの?
0506作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:24:54.95ID:t55mrH99
「唯物論」で「宗教」「専制」という迷妄を排除し合理的な社会を築くのが共産主義
「現実主義」で「思想」「主義」という迷妄を排除し合理的な社会にしたいのがKAKERU主義
0507作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:28:31.31ID:0BSvZSmG
普通に西側の軍事力あったから世界の悲惨が抑えられてたのに、何でその軍備を批判し、同盟を批判し、
一挙手一投足を罵倒し続けたの?
それを直接悲惨なことをしている反対側でやらなかったの?
今やっているところで止めないで西側政府ばかり口を極めて罵るの?
恥はないの?
何で軍事力を批判するの?
何で生きてるの?
0508作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:30:35.44ID:0BSvZSmG
西側の軍事力が世界に限りない利益をもたらしたのに、足を引っ張り、裏切り行為しかしないパヨクは何なの?
0509作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:40:30.53ID:0BSvZSmG
自民党政権、日本の保守政治が腐敗や数々のミスはあるにしても、
日本に限りない利益をもたらしたことはどう思うの?
他の政党ならどう考えても絶対にろくなことにはならなかった

KAKERUの批判する空想的平和主義者や嘘つき鬼、軍事を軍事それ自体として批判する奴
主義者や宗教家には任せられなかったから自民党に任せてたんじゃないの?

パヨクに任せたら西側民主主義国家の軍事同盟を破壊するし、嘘つき鬼に利敵行為するし、
今そこにある反対勢力虐殺や抑圧に荷担する行為したに決まってんじゃない
助長し妥協してたじゃない

西側の軍事力の足を引っ張るということはそういうことだし
0510作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:43:25.91ID:Pmh3ypWq
ベトナム戦争 フランス植民地からの独立運動を共産党が主導したら、アメリカがケンカ売りに来て悲惨なことになった戦争
         ちなみに勝ったベトナムは中国と喧嘩したりもしつつ現在も共産党
アルゼンチン軍事独裁政権 左派が選挙で勝ったら軍事クーデターが起き、アメリカの支援のもと3万人が処刑・行方不明
チリ軍事独裁政権  上とだいたい同じ
韓国軍事政権 上と以下略 ちなみに韓国カルトの統一教会は軍事政権のもとで力を増し、日本の右派に食い込み現在も影響を与えている

共産主義も大概だが、西側は別に正義のヒーローじゃなかったし物事はそう単純じゃないんやで
0511作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:45:08.30ID:0BSvZSmG
パヨクの主義者に任せたら、経済もろくでもないことになってたし、貧乏人助けるって言って、
絶対に貧乏人はますます悲惨な状況だし、金持も苦しい、今より絶対ろくでもないことになっているのに
何でパヨクは自分達のことは棚に上げて政治批判できるの?
お前らには言われたくないんだが
0513作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 07:55:40.86ID:0BSvZSmG
パヨクに外交やらせたら、中国韓国付け上がらせて彼らにとっても絶対ろくでもないことになっているのに
何で偉そうに政権批判できるの?パヨクの嘘つき鬼は

そりゃ西側もやり過ぎ失敗もあるけど、批判も必要なんだけど
>>510の何倍何十倍も東側とか独裁国家の犯罪はあったじゃない
パヨクの空想的、妄想的な裏切り、利敵行為は許されるもんじゃないだろ
何で独裁国家の犯罪を助長してんの?お前らは
抑圧に荷担しているの?
東側の抑圧に、独裁者の虐殺の幇助ばかりしてたの?
0514作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:00:32.92ID:Pmh3ypWq
西側もやり過ぎ失敗(独立運動の妨害、選挙をひっくり返すクーデターと拷問と虐殺の支援)

KAKERU信者って国際政治を善と悪の戦いと思ってるの? この人だけ?
0515作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:01:54.34ID:0BSvZSmG
貧乏人を助ける、資本主義の支配の悲惨さに立ち向かう、あるいはアメリカ、西側諸国に対抗するといって、
国民虐殺、抑圧しまくりじゃない
絶対に何倍、何十倍もろくなことにならない
貧乏人はより悲惨な目に合う

何でそんな犯罪に荷担して反省しないの?
0516作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:04:05.07ID:0BSvZSmG
西側の拷問や虐殺なんか大抵、反対側にもたらされた悲惨なものから見れば誤差の範囲じゃない
何でパヨクは生きてんの
0517作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:05:06.53ID:kp91hO1g
批判も必要ってお前も言ってるじゃん
だから批判してるだけじゃねえの
最近のサヨは中国の人権問題や香港の民主化運動にも口出ししてバランス取ってるし
0518作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:06:50.03ID:0BSvZSmG
何でこのスレも自分達の嘘や犯罪はしらばっくれて一方的な、ヘイトしかしない嘘つき鬼がわいてくるの?
KAKERU作品は読まないの
綾香ちゃんに恥ずかしくないの?
0520作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:09:35.31ID:0BSvZSmG
>>517
比較にならんだろ
馬鹿じゃねーの
今までしてきた犯罪に比べたら

パヨクが嘘つきで裏切り者で犯罪の荷担者なのは事実なのになんでのうのうとテレビや、マスコミに出てんの?
0522作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:11:36.64ID:0BSvZSmG
パヨクが結果的に支援したものの犯罪行為に比べたら西側民主主義国家の軍事力は
世界に遥かな利益をもたらしたのに、何でパヨクは土下座しないの?
0523作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:13:47.33ID:0BSvZSmG
パヨクは日本や西側の軍事力や外交が世界にもたらした果てしない利益をどう思うの?
裏切りや利敵行為した過去は反省しないの?
0526作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:26:26.47ID:0BSvZSmG
中国やベトナムは腐敗してたし国民を抑圧してたのを西側が支援して、
破れたが中国に待ってたのは世界有数の悲惨な毛沢東支配
ベトナムはましにしても西側に支配されてた方がましだろ
韓国の軍事政権はやがては韓国に繁栄をもたらした
そうじゃなくとも北朝鮮になる未来に比べれば何千倍もまし
東側になる選択肢はない
他も似たようなもの

パヨク反省は?
嘘つき鬼は自殺しないの?
0529作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:28:34.87ID:0BSvZSmG
普通に西側が腐敗してても、抑圧してても、左翼に支配されたら、虐殺も抑圧も比べものにならなかった
パヨク反省は?
嘘つき鬼は自殺しないの?
0532作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:35:19.37ID:TuSnMqqn
>>526
> 中国やベトナムは腐敗してたし国民を抑圧してたのを西側が支援して
いつの段階の話だろう
中国は共産党支配の前は、国共合作で日本と戦ってたし
ベトナムはそれ以前はフランス植民地、腐敗したのは米国が南部に作った傀儡政権やで

お前、まとめサイトレベルの知識しかなしに歴史や政治のこと語ってるだろ
KAKERU先生なみだな
0533作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:36:33.57ID:0BSvZSmG
西側に腐敗や虐殺があったとして、毛沢東やポル・ポト、お隣のキムさん出してこられたら負けるわ
パヨクは北朝鮮を地上の楽園と言ったり文化大革命を賛美してたんだぜ
韓国の軍事政権や日本の自民党政権や自衛隊を悪魔のごとくこき下ろしながら
0534作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:39:21.33ID:0BSvZSmG
>>532
わかった、わかった
反省は?

蒋介石は腐敗しながら日本と戦争しながら西側の支援受けてたんじゃない?

まあ、細かい揚げ足とりはいいから
反省は?
0536作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:42:28.29ID:0BSvZSmG
何で北朝鮮を地上の楽園と賛美して、韓国の軍事政権批判できたの?
馬鹿じゃね?
スターリンや毛沢東の犯罪が知られてからも、一貫して裏切り、利敵行為できたの?
パヨクは?
反省は?
謝罪しないの?
0540作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:54:03.61ID:0BSvZSmG
KAKERUの言ってることは棍棒は捨てるなよ、軍備はした上で時には強圧的に交渉する必要もあるだけでさ
別に戦争しろ、いつでも戦えなどとは言ってない
ただ、武器を捨てろ土下座しろという奴は嘘つきだと
嘘つき鬼は許すなとだけ繰り返し繰り返してるだけなんだよな

で、本当にKAKERUの言う通りで嘘つきはどうしようもない
0542作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:56:12.27ID:PeVp0ckc
連投しているのは小・中学校か?あまりにも知識が反左に偏り過ぎている。
世界観が二項対立に凝り固まっているから幼稚すぎるぞ。

政治の討論がしたいなら相応のスレに移動しなさい。
0543作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:57:46.24ID:0BSvZSmG
ちゃんと力を準備しろ、その上で交渉しろ
相手が譲れないものを踏みにじるようなら戦え

力を捨てろとか、相手に全てを譲れという嘘つき鬼は許すなと
それは正しい
嘘つき鬼を許すことは相手の為にもならないから
0544作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 08:59:45.61ID:0BSvZSmG
でも、西側の軍事力や外交が世界に多大な利益もたらした事実はどう思うの?
何で認められないの?
0551作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 09:56:23.97ID:jIa/0th0
KAKERUの間抜けな設定穴だらけ童貞丸出し漫画がフルボッコにされてて信者大発狂wwwww拙者不覚にもwwwブフォッwwww
www綾香ちゃんwwwww信仰対象が綾香ちゃんってwww
という感じ
0552作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 10:06:45.41ID:PDG5JObz
>>544
イギリスの二枚舌外交による消えない民族憎悪やルワンダ大虐殺での欧米各国の見殺し連鎖を見れば
お前みたいに称賛とか出来ないな普通の神経なら
0553作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 10:20:01.57ID:PDG5JObz
>>547
愛国左翼の俺からすればお前は滑稽にしか見えないなぁ
取り敢えず政治語りたければ政治スレに行けどうせ叩きのめされるだろうけど
0554作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 10:22:56.22ID:s42cKsNi
女とズコバコさせたいだけなのに余計な設定ゴテゴテつけて頭いいアピールしようとするから滑稽なんだよ
犯すだけなら失笑ものの洗脳で「見え」たりしないでゲスい男たちの慰みものになってるほうが興奮するし
女尊男卑を本気で描くならマッチョ女にオラオラレイプされてりゃええわ
0559作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 11:40:27.41ID:cXEcpInw
クリ娘で現在進行形で散々やってる俺の考えた最強のフェミ論をふかふかでもやんのかよっていう
ふかふかのコミックのおまけもお説教だったらどうしよう
0562作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 11:58:08.32ID:TuSnMqqn
異種族は人間病じゃないから貞操とか考えずに合理的に繁殖行動してます!
人間も貞操とか考えずに合理的に女を利用してます!

一緒やん
0563作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:03:29.95ID:rYRj89l0
女側からフェミの洗脳が解けて「見え」るようになりましたとか
私もタウラやノブオブみたいになりたいですって感想出てるのかね
いやまず女読者がいるのか分からんが
0564作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:04:24.93ID:0BSvZSmG
KAKERUの言ってることは、先ずはちゃんと武器を持て、できる限り戦える準備を事前にしろ、相手がこちらの譲れないものを踏みにじるなら戦え、逃げるな
戦って容易じゃないことを相手に知らしめた上で交渉しろ妥結しろ
現実に根差した交渉は現実的な準備から始まる
何も全てを犠牲にして軍事にそそぎこめとか戦争しろ、絶滅させろと言ってるわけじゃなくそうならないための準備をしなければならないし、それを妨害するものは現実とは別な物に基づく主義者だ

武器を取るな戦うな、相手の言うことは全てを聞け謝罪しろ賠償しろ、それで世界は平和で人々は愛し合いうまくいく
そんなこと嘘じゃん
無抵抗全て相手の言われるがままなら大事な物が奪われ踏みにじられるに決まってんじゃん

そういう嘘をついたら、嘘をつきつけないといけなくなる、現実に根差した目的や手段じゃなく、現実自体をねじ曲げて、平和が無抵抗が武器の廃棄がそれ自体を目的になる
平和さえ、幸せの手段のはずなのに幸せ失っても主義を宗教を通す

主義者、宗教家は自動的に嘘つき鬼になる、嘘つき鬼であるしかなくなるから排除しろ
0567作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:19:38.58ID:0BSvZSmG
主義や宗教家は現実に基づく交渉ができない
国民を幸せにするという現実的な目的があり、その為の手段を探す

主義者はそうじゃない
平等は何より大切だ、貧乏人と金持ちの違いがあることは許せないで、貧乏人にも悲惨な抑圧と弾圧の共産党独裁国家が誕生する
目的が転倒している
自由は利益追求の権利は何者にも制約されず政府の介入は悪だ
こうやって、非自発的失業と低い生産性、貧しい社会になる
自分達の幸せの為に人間との戦いも恐れない勇気を振り絞るならまだいいが、人類は滅ぼさねばならないなら妥協も糞もない、男を全部処断しないと解決しない
失業や貧困が日常だった世界で失業者にあるいは風俗の仕事を与えることがなにが悪かったかわからない
慰安婦や徴用工の問題とかで責め立て
せっかく国と国で約束したことを反故にする、お前は戦争したいんか?そういう主義者、嘘つき鬼は許してはならない
日本の支配は良かったというだから発展したという現実に向き合わない限り問題は解決しない
0568作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:22:17.55ID:UVc6UW/F
もう先の展開読めるよな。強い女が「見え」ていて、弱い女は見えていない
んで藁人形論法で弱い女も「見え」て幸せな気持ちになれるんだよね

宗教だコレー
0571作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:34:22.31ID:0BSvZSmG
人間が動物であり雄と雌が、ほぼ半数である限り、そして他の動物に比べて子育てに異常な年月がかかる限り、適齢期の女は家庭に引っ込むしかない
後は女性の社会進出をどこまでやらせるか、出産育児を担う女性をどこまで社会全体で支援するかの現実的な手段、分配、交渉の問題

女に出産期待することは差別だ
女に家庭にいることを求めるのはレイシズムだ
女性が同じくらい社会進出できないのは許せない
進出させろ、できるまで援助しろ、金を出せ
聞いていられない

フェミは現実に基づく話のできない嘘つきにすぎない

平和主義者、共産主義者、中国韓国、過激な新自由主義者
自民党保守支配はそういう主義や現実離れした観念からは自由だから日本人にとって良かった
金をもらい堕落しながら儲かる方の産業を官僚をなだめすかして育成し、時には金持ち、時には貧乏人、票になるものに取り入り、時には市場原理で時には介入で
うまくいくのならなんでも良かったから
主義者、嘘つき鬼にはだからこそ、蛇蝎のごとく嫌われる
0573作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:40:08.85ID:0BSvZSmG
そういう中でも、誰にとっても明らかな嘘つき鬼、オーウェルの言うダブルシンクの隠れもなき使い手は左翼で
西側民主主義国家の戦争、同盟、軍備はあらゆることを使って足を引っ張ったのに、民主主義の敵にはだんまり
嘘をつかいわける卑劣漢
フセインみたいのは、フセインが押さえ付けてたから紛争対立がなんとかなった面は認めざるを得ないとはいえ
平和主義者の戦争という手段自体の排除は許せない
ダブルシンク、嘘つき鬼は許せない、許すべきではない
0575作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:48:53.68ID:USJX7YFL
>>569
そのはずなんだけど、どうやら新しい言葉を知って使いたいだけの園児みたいなのが
文字面だけを心が向くまま気の向くままに使ってるんで、その意図を読み解きたければ文脈を読み解くしかない
0576作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:51:00.48ID:0BSvZSmG
まあ、痛いところをついちゃったみたいで、このスレの盛況
主義者、宗教家を説得はできないのは痛感した
その点は反省している
彼らは現実を認めず、現実の方をねじ曲げるから議論が成立しない、貧乏人の為に立ち上がって、平和の為に立ち上がって、貧乏人を弾圧の限りをつくし、虐殺を繰り広げる主義者、
自分達の事は棚に上げて他人のヘイトをあげつらう嘘つき鬼を甘く見てはいけない

何でKAKERUスレで初歩的な粘着が続くのかわからなかったが、現実をねじ曲げる主義者にはKAKERUが許せないんだな

漫画なんだから、男が少ない、女が少ない、フェミと反対のことしか言わない
そういう集団出すし、シミュレーションする
美人だし、能力も与える、極端にした方がとことんまでいけるし、話も盛り上がるから

当たり前のこともわからず粘着し、揚げ足とる
そういう奴等に目をつけられたスレなわけな
0577作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:57:26.96ID:0BSvZSmG
漫画だから嘘や誇張、現実離れはそりゃあるがそれを指摘して喜んでるやつはKAKERUに親を殺されたの?
0578作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 12:59:47.66ID:0BSvZSmG
パヨクが西側民主主義国家の軍事力や外交的努力が世界に果てしない富をもたらした現実をなんで認めないの?
0579作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:00:24.80ID:Jchq48f7
嘘や誇張、現実離れを揶揄する内容だから指摘されるんだぞ

指摘されるのがそんなに気に食わないやつはKAKERU本人か親なの?
0580作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:02:09.03ID:3FuFed82
言うてもさ
平和主義者が異国で命捨てて働いて10万人助けたりしてるのに
なんでオナニーしたりエロ漫画描いたり掲示板で連投してる奴の言うこと真面目に取らなきゃいけないのかってね
0581作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:02:34.05ID:2oESja+T
強者が自分の陣営に都合の良い状況を作ろうとするのは自然
民草にやさしくすることが強者にとって「心地よい」なら、そうなる
民草もにっこり

そうでない場合には、自分ら民草を虐げる強者に対し、抑止力たる武力を示すか優遇した場合のメリットを提示する必要がある
それが根本
民主主義も共産主義も独裁人治体制も、外形上の違いに過ぎない
0583作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:07:59.74ID:rYRj89l0
最近のご高説モードを手放しでKAKERUさん流石ですってなるやつはほとんどいないだろ
フェミ嫌いの5ちゃんやふたばでも引かれてるのに
0584作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:10:11.93ID:fqQ9NyCd
>>569
どん底から見えてくるものがあるとか言ってたが
極限状態での自問自答の末の回心で「見え」る流れがどう見ても不自然で
ぼくのかんがえた理想の洗脳にしか見えなかった
0586作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:14:09.18ID:0BSvZSmG
別に西側の軍事、外交全てに賛同しろとは言わんし、批判が役に立った部分も少しはあるけどさ、
基本的に主義者、パヨク、嘘つき鬼のやったこと、日本の野党とかのやったこと含めて
害毒じゃん、世界に抑圧と暴力広めたり利敵行為じゃん
反省してほしい
0587作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:17:49.50ID:0BSvZSmG
パヨクや野党やマスゴミや嘘つき鬼のいう通りにしてたら、主義者どもの現実をねじ曲げる妄想に付き合ってたらどんな悲惨なことになったか
民主党政権で我々はその悲惨の一端を知った
0590作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:23:12.88ID:P5iIA/nl
あれを自然と思うのは
セックスの快楽で洗脳できるとか
出産アクメはあると信じてる奴だけだと思う
0591作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 13:53:19.31ID:+kwpbW/B
この漫画の思想って女を洗脳する教義の宗教なのに
女読者に届くとは思えない

かといって男が洗脳されたら
「女は股開いて俺たちを上手くおだてて!」
と主張し始めるわけで
幸せになる目が見えない
そもそも男にとってもそんなに魅力的な世界でもない

どこに行こうとしてるんだ
0593作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 14:23:46.09ID:clR2DmUP
スペック高い男になら喜んで開いてくれるよな
知り合いのシンママなんて獣のようにそういう男に食らいついてる

そうでない非モテ男が多くて反フェミになるわけだが
そいつらが主張しても需要ないからキモがられるだけという悲劇
0594作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 14:43:17.57ID:zP/jptBc
>>584
×捻じ曲げ対策の自問自答で考えが変わった
〇捻じ曲げ対策の自問自答を客観的な視点で見れるようになって以前の考え方のおかしな点がわかるようになったので考え方が変わった
だと思うんだが

程度の違いはあるけど日本の常識は世界の非常識と大体一緒なんじゃないの?
0595作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 14:46:20.03ID:PPKlO3n3
>>593
ごめん、主語が見当たらなくて意味を汲み取ってあげられない

ちなみにKAKERUの女性論って、思いっきり保守的で古くさいなーという考えでいる
ただ、現代の男女感ってのは戦後のアメリカのプロバガンダ
歴史的に見ると実績もないほぼ空論だから、保守的思想に対しては反論しづらい
0596作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 16:39:03.74ID:rYRj89l0
もう少女漫画雑誌とかで啓蒙したらいいんじゃないの
そしたら若い女がKAKERU論に感化されて私もタウラのように賢く
ノブオブのように幸せになりたいですってなるんじゃない
0598作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 17:12:00.21ID:USJX7YFL
>>589
なるほど、絶対勝てないヤバい相手だと心折られてるのに、葛藤したらその相手を刺しに行くのが君の言う自然なのか
どう葛藤したら破綻して、その結果が刺しに行くと結論付けられるのかが俺にはまだ理解出来てないから自然には感じないなぁ
その葛藤の部分とか、破綻とは何を指すのかとか、破綻した結果が何故刺すという行動になるのかとか、理解出来てない相手が理解出来るように解説出来る?
0599作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 17:30:39.00ID:iZVPCClq
KAKERUはエロ漫画家だし、自分の好みの性行為=オナニーしかしてないから
生理的嫌悪感を伴う性行為を知らないんだろうね

かわいくない、ではなくて完全にグロメンのBBAにレイプされてみろよ
マンカスとか汚くて吐き気のする臭さのところを無理やりなめさせられてみろよ
酷使させられてチンコのスジも切れて血みどろ、無理な体勢で体中の筋も切れてまともに動かせない状態にされてみろよ

それでレイプしてくださってありがとうございます!ってキチガイだろ
0600作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 17:42:00.37ID:Fr2rAP3U
出来ないことはやらない理由にならないし、出来ることもやる理由にはならないんだよなあ
くり娘の話運びが自然だと感じる奴、まともに他人とコミュニケーション取ったことなさそう
0602作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:05:11.14ID:LdlRU/0t
>>598
そういうのもういいんだよ

ノブ姉が心からマンコ捧げるようにしたい

ストックホルム症候群でデレさせるか

それだけじゃ特異な状況に適応してるだけで、心からマンコ開いてることにならない

捻じ曲げと呼んであの異世界でもストックホルム症候群の概念があることにしよう

謎の異世界で都合よく自問自答して、ゴブリンが正しいと認めるようにしよう

よし、これで問題ないからアルファオスに自分からセックス求めに行くよな!

そんなわけないだろ
結論ありきで異常な展開を並べてるだけじゃん
尊厳以前に、人間の心がそんな動きするわけないやん
0604作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:23:53.11ID:VgKzA3Iw
>>602
そんな訳ないだろ。
という結論に至る過程で理論の飛躍がある、そしてその飛躍の原因は自分は女心を知っているはずだという思い込みがある。

これはお前が非難する結論ありきな論理そのものだからせめてどこがおかしいのか具体的に言わないと。
0606作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:35:33.71ID:dv99qAA8
とりあえずこのスレには変に深読みし過ぎてる奴が多い気がする。
そりゃ漫画なんだもん、書きたいように話持っていくのは普通じゃない?
0607作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:40:50.44ID:Fr2rAP3U
前スレ最後の方でノブレスの思考回路の気持ち悪さ散々言われ尽くしてんじゃん
あれが自然で真っ当な思考の流れって頭タウラかよ
0608作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:41:24.68ID:hVAA8GNR
元の人間病が健全ではないからって
出会った男は殺して女はさらって繁殖家畜のゴブリン思想が正しいかというとそんなわけないだろと

ゴブリン達もただ邪悪なわけではなく思想や価値観の違いがあるって理解するのはわかるけど
家畜として大事にされるからゴブリン正しい!にはならんだろ
ヴァンパイアの人間家畜には亜人たちも反対してたやんけ
0609作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:41:30.08ID:VgKzA3Iw
自分の経験則だと大概の女の子は乱暴にセックスするといつも以上に興奮したりするんだがなぁ…。
漫画の女の心情があり得ないと思う人はそういうセックスが嫌いなの?

とりあえず性嫌悪な社会で育った現実の日本の女ですら強姦まがいのAVでオナニーする奴多いんだけど、その現実も間違ってるって思うの?
0610作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:43:44.02ID:DCN1IbzZ
女子自衛官が北朝鮮に拉致されてしまって
日帝の非道や共和国の大義を理解して
北朝鮮に生きる人々との交流に心和み
日本語教師の役割を受け入れたとしても
日本はクソ!総書記とセックス!
まで行くかどうか考えてみたらいい
0611作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:47:17.08ID:USJX7YFL
>>602
君は結論ありきで異常な展開を並べてるだけっていうけどさ、
結論ありきというだけあってその異常な展開を順に追っていけば導き出される結果は自然なものなんだよ
そう話を組み立ててるんだから当然の結果だ

君はKAKERUの組み立てを不自然で異常だとし、オリツエを刺す展開が自然だという>>589の主張に同調するのであれば
葛藤と破綻と結末についてちゃんと語ってくれないとどちらが自然かなんて比較できないし、ただのKAKERU下げたいという結論ありきのレッテル張りにしかならないよ?

>>605
>尊厳以前に、人間の心がそんな動きするわけないやん
心理学研究の大先生か妖怪サトリでもなければこんなこと言いきれないと思うんだけど、その辺どう思う?

>>606
ほんとこれ
0612作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:47:33.04ID:Fr2rAP3U
>>609
まともに相手するほうが馬鹿な類の輩だったか
まぁこういう現実と創作物の区別がつけられない奴ばっかりなんだろうな、KAKERU理論マンセーしてるのって
0614作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:50:31.62ID:Fr2rAP3U
>結論ありきというだけあってその異常な展開を順に追っていけば導き出される結果は自然なものなんだよ
>そう話を組み立ててるんだから当然の結果だ
やべぇな…”ステージ”が違うわ…
0615作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:52:21.83ID:v6q0UmZf
自分の経験則だと大概の男は乱暴にスカトロセックスするといつも以上に興奮したりするんだがなぁ…。
漫画の男の心情があり得ないと思う人はそういうセックスが嫌いなの?

とりあえず性嫌悪な社会で育った現実の日本の男ですら死姦まがいの氏賀Y太でオナニーする奴多いんだけど、その現実も間違ってるって思うの?
0616作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:52:30.01ID:nUPfXRac
今回の内容だと、生き物の死に方講座も各作品で繰り返しやってるはずだけど、
実際に「繰り返しでウザい」と文句を言われてしまうのは、都合の良い女の在り方講座の方だけなんだな
0617作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:53:37.76ID:q+ifIvOu
少し気になってるんだけど
ノブオブって家族や仲間が人間社会にちゃんと残ってるよね
自分を救出しに来た場合のことや
人間と戦闘になった時のこと
一切考えてないようなんだが

あんだけネチネチと捻じ曲げ直しできる知能の高さなのに
不自然に思考がセーブされてるんだけど
どういうこと?
0618作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:55:39.46ID:Fr2rAP3U
普通の感覚で「いやそうはならんやろw」ってだけの話に延々レッテル貼りだの論理的な裏付けだの心理学だのAVがどうだの
そんなんだから友達が出来ないんだぞ
0619作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 18:56:00.70ID:hVAA8GNR
従順になるっていう結果はありえるんだが
それは洗脳とかストックホルム症候群と言われる状態であって
まともだまともだアピールされると気持ち悪い
0620作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:04:03.61ID:q+ifIvOu
祖国が壊滅してるなら絶望でああなってもわかる
オリツエみたいな立場ならゴブリンになるのもわかる
でも故郷健在なのにノブオブなに考えてんの?
戦争になったらオリツエ様お守りします
って言いながら人間狩りそうじゃない
魂入ってなさすぎて気持ち悪いよ
0621作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:10:30.16ID:CNLRaK2v
まーまともだまともだとマトモじゃない連中が言ってるだけだから
地の文で言い出したらフォローできないけど
0622作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:14:01.64ID:VgKzA3Iw
>>612
ただの現実なんだから俺に反論してもお前は幸せにも賢くも成れない。
日本の女ですら強姦モノで興奮する奴がいるのは何故か?

に対する回答を持ち得ないのなら自分は人間についてわかっていませんというただの自己紹介で終わり。
0623作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:14:43.43ID:Fr2rAP3U
捻じ曲げ対処法ってのの実態が実は「先んじて自分自身を洗脳する」ことで、救出に来た味方の発するキーワードで洗脳が解けるようにしておく、とかだと面白いけどな
拉致られたときに精神的なダメージを最も抑える為の方法とかで
0627作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:22:54.13ID:Fr2rAP3U
>>622
匿名掲示板のレスバで賢さと幸せを得られるんならコスパの良い幸せな人生だな
折角だから回答してやると、それは創作物と安全な自慰行為で性癖を満たしてる人がいるからだよ
強姦モノの創作物による自慰行為や信頼関係のある相手に乱暴に扱われることと、敵に拉致られて自分の命の保証も無く生活環境さえ異なる状況に置かれたことを同列視する奴に言ってもわからんだろうけどな
「世の中の女は強姦モノでオナニーしてる!だから俺も乱暴に扱って良い!」とか思ってんなら近いうちに捕まるから身辺整理しとけよ
0628作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:24:55.90ID:Fr2rAP3U
>>625
漫画の面白さより作者の主張による展開の不自然さが鼻につく、ってだけの話なのにここまでブチギレ擁護が湧くの笑えるよな
漫画が否定される=自分が否定される ってくらいKAKERU思想に入れ込んじゃってんだろうけど
0629作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:26:55.36ID:KfPg7zuO
捻じ曲げとか訓練してたとか言い出した時点で都合良すぎて呆れたけどな
ファンタジー世界の文明度なんだから信仰心や誇りで耐えろよ
なに心理学の概念ある時代みたいなノリでやってんだ
0630作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:36:57.24ID:VgKzA3Iw
>>627
そういう真っ当な反論を期待してたんだよ。
つまり自身の安全が保証される範囲でなら強姦を好む女は多いって事だな。

ならば連れ去られた場所が実は自身の安全が保証された場所であるならそれを受け入れる女も多いと言い換えれる?
まんまストックホルム症候群だけどレディコミの展開はまさにこの状況が多いんだよね。

「俺も強姦していい」
みたいな言ってない事を真実のように思い込むのは抽象化の邪魔だから辞めたほうがええで。
0631作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 19:46:08.13ID:KfPg7zuO
>>630
異種族との妊娠出産が役目な時点で
安全が保証されてる、はないわ
今までの人生全否定なうえに近代以前の出産は女けっこう死ぬで
0634作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:11:01.38ID:H4BeTbde
>>633
捻じ曲げという設定の唐突感、自分と精神世界で対話始める馬鹿らしさ
(米軍特殊部隊で訓練でも受けたのか?)
故郷や仲間の存在を無視してどっちが正しいかだけで思考する奇妙さ
(姉の末路を考えなかったのか?アイデンティティどうなってんだ?)
性嫌悪抜きで考えても自己洗脳っぷりの違和感ものすごいのに
当然と言い切っちゃう奴は知能と感性のステージが一段違うと思うわ
0636作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:30:24.19ID:hVAA8GNR
物語の中でのレイプ物を安全な現実から楽しむのと
実際にゴブリンに拉致られて家畜にされてる現実を実は安全だから同じだって考えるのは気が狂っとる

それが同じに思えるなら現実と物語の区別がつかなくなってるからで、その時点でまともな状況の考察にならん
0637作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:35:12.87ID:PaMBVNMX
ちな自分はリアルの女はよく知らないが
幅広く読んでるから出産が大変なことくらいは分かる

動物のお医者さん好きだし
0638作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:48:19.49ID:VgKzA3Iw
>>631
議論の出来ない奴だな。

あらゆる避妊の無いセックスが安全じゃないなら女はセックスを楽しめないという結論になる。

まぁ近代化以前のキリスト教やイスラム教はそれこそが正しいとしてきた訳だけど。
0639作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:52:01.99ID:neTtUOnI
タウラの高級娼婦感よ
お客様の望むようにという体裁を取りながら、ストップワードの埋め込みで状況をコントロールする

「ちょっと強引なのは刺激的」と言いながらも、その強引さに対するイメージは男女間または個人間で大きく違う
共通のルールを構築するのを怠れば、多くのケースでお互いが楽しめないよね
なんとなくプレイの流れができている恋人同士でも、毛色の違う刺激を取り入れようとしてパートナーにどん引きされるとか珍しくない
0641作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:56:01.41ID:VgKzA3Iw
>>636
じゃあどこまで同じでどこまで違うか

ってのが科学的思考。

完全に間違いだから考察の余地は一つもない、というのが信仰。

別れるのは肯定か否定じゃなく定量化出来るか否かなんだよね。

もしお前が論理性を重んじてるつもりでその発言なら、自分は女を充分解ってるって言ってるのと同じだよ。
0643作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 20:59:11.72ID:VgKzA3Iw
>>640
そうそう。

だからその女性の思う価値を俺らが実はあまり理解していない、というのが議論の別れる原因なんだよ。

kakeruの理屈はたぶん完璧ではないけど、現実的な女の志向と向き合おうとはしてるから面白いんだよね。
0644作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:00:14.57ID:vj/RB/Gm
「男は命をかけた冒険や戦いの物語で興奮できるから、リアルでも命をかけたくて仕方が無い」

はーアホくさ
0645作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:02:29.31ID:TuSnMqqn
KAKERU先生なみに狂った思考
これもう本人だろ

あんな展開、普通のファンでも軽く引いて不自然だと思いつつ流してるだけでしょ
あんたがわかってないのは女の心じゃなくて、人間の心
0648作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:05:55.21ID:hVAA8GNR
>>641
単純にフィクションと現実(その人物にとって)を一緒にするのはおかしいだろって言ってるだけなんだけど
逆になぜ同じだと思えるのか論理的に説明してくれないか?
どっちもどっちの詭弁にでもするのか?
0650作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:09:54.44ID:TuSnMqqn
KAKERUは上手くやれなくて生きづらかっただろうな
自分だけが正しいと思うことを早口でまくしたててウザがられて
0653作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:14:10.46ID:hVAA8GNR
オリツエとゴブリンの価値観は作中でこの後どうなるかだと思うけどな
オサマとかダイスケとか第三者とのお互いの対応で、まだ判断するのは早いと思う
これで会う人会う人なんてゴブリンは合理的なんだ!とか言い出したら終わってるけど
0654作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:16:39.51ID:5cJsTMj0
ゴブリン自体は合理的だろ
他種族を侵略するよくある手口
俺はあんな社会に入り込むの絶対ゴメンだけどね
ましてや神聖化するなんてとてもとてもwww
0655作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:17:05.67ID:uKK1k7LX
>>643
監禁強姦を喜ぶ女描写を
「現実的な女の志向と向き合おうとはしてる」
ってお前それ完全にリアルと現実の区別ついてないやんけ
やべえわ
0657作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:23:34.90ID:uKK1k7LX
女がフィクションに求める強姦だって
イケメンヤクザの二代目や大富豪にさらわれて歪んだ愛に翻弄される手のやつだろ
ゴブリンとフリーセックス!出産ポーン!する女向けポルノがあったら面白いから見てみたい
イケメンゴブリンとか出るのか?
0658作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:27:33.08ID:Jchq48f7
>>654
ゴブリンとオークの理論としては合理的だが他種族には当てはまらない
なのに意地になって擁護するやつがいるんだよね、この後の作品の流れでひっくり返されたらどうするんだろ

それとも人語を話すゴブリンが書き込んでるのか?
と思っちゃうよね
0661作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:47:16.31ID:Fr2rAP3U
まだやってんのか
俺が最初に言っただろ、常識のない話通じない系だって
病気は構うほど悪化するんだぞ
0662作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 21:51:16.79ID:neTtUOnI
ゴブリンの道理と人間の道理
相容れないんだから、どこかで絶滅戦争になる

現実の国同士の関係にと通じる
個人として友情や愛情があったとしても、または敵陣営に共感する個人がいたとしても、集団として争うなんてことは普通

ノブオブは、拉致られたフリーセックスのカルト教団のなかで生存のために適応した状態
いま帰れるなら、帰りたいと思うだろう
長く暮らして友人知人もできて子供もできれば、笑うこともあるし幸せを感じる事もあるだろう
でも年取ってから望郷の念が高まることもあるだろうし、双方が平和で行き来できればいいとは望むかも知れないが、人間社会から完全に決別したとは言えないと思う
「アタシにはここで生きるしかないんだよ!」と完全に同化することも考えられるが、それは社会的に向こうで復帰不能だというのが根本だと思う
0663作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 22:08:52.82ID:IDUys7Qp
ゴブリン側が敗者に緩いのは血が混じればその先は全て純度100%のゴブリンになるから
人間がゴブリンを女子供であろうが絶対に殺すのは種としての強度に天地の差があるから共存が仇になる事が分かりきってるから

ゴブリンも人間も合理的やぞ
0664作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 23:22:27.81ID:O+/skSWz
>>578
えっ?自分達には利益世界には貧困を撒き散らしたの間違いだろ御勉強しろよ
この人のは分かり易いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Kn_m6sU4mEg
0665作者の都合により名無しです垢版2019/12/21(土) 23:34:01.76ID:Rwxyl4v4
擁護したいんなら
たかが漫画なんだから気にするなって路線がいいぞ
KAKERUたんは現実の女を考えてるって
あれ読んで普通思わないからアウツ
0666作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 00:03:35.14ID:oD2em/S3
男で独身のKAKERUがレイプや出産育児について軽く考えているのはしょうがない
実際に体験することも無いわけだし
育児はもし結婚したら関わるかも知れないけど
よく分かってないのにネットの知識だけで現実の女に俺のフェミ論が絶対正義と言っちゃうのはアレだけど
0668作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 00:18:28.93ID:TMLeaBff
>>667
同意したり共感したりするとは限らないが

作品に関連する、またはそこから派生する話題には目を通しているよ
長文連投3部作とかは、拾い読みで関係ありそうだったら目を通す
0670作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 01:50:16.26ID:S+tTI7sN
TLマンガ
獣人カレシと子作り生活。〜そんなおっきいの…入らない…っ
俺に注がれるなんてありがたく思えよ?〜暴君インキュバス来りて、舐めしゃぶる
即堕ちっ!今夜も睡魔に襲われています。(※性的な意味で)
死神に捧ぐ処女-禁忌ノ子作り
悪魔とワタシ 〜エッチなしつけは容赦なし!〜


お、異種姦レイプに女は喜ぶってことが証明されたな
0673作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 03:08:45.24ID:YUow/7Ep
ニッチなエロ漫画の設定を女性の趣向の証明だと言うのなら我々男性もショタにケツを掘られながら手コキトコロテンさせられる事で喜ぶのが男とか何でもやりたい放題になるじゃないか
0674作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 03:31:02.77ID:HuR3MA8e
まあそういう欲求ある女もおると思うけど
ぱっと見ただけでも男向きのと内容違うじゃん

同じレイプでもチノちゃんに拘束されてお手手でピュッピュされるのと
ハードゲイに尻ガン掘りされるくらい違う
0675作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 03:41:13.79ID:x3J6W4UQ
跡部様が好きな女が無条件に尊大な態度取る男が好きなわけねーしな
正しい意味で妄想と現実の区別がついてないってこういうやつのことを言うんだよ
犯罪犯すタイプのやつ
0676作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 03:53:29.42ID:YUow/7Ep
女を誘拐して快楽調教で奴隷にしようとして結局なんともならなくて殺してミキサーかなんかでトイレに流したキチガイとかその口だな
0677作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 04:04:58.07ID:c21kMV5v
逆レイプされると考えた場合

小悪魔系後輩「あははっ……こんなにしちゃって、恥ずかしくないんですかぁ?」←うれしい

マッチョババア「フンッフンッ!さっさと臭いザーメン出して、アタシを孕ませな!」←死にたい
0679作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 09:58:29.47ID:bqlH2n/I
さあ、今日もパヨクほいほいを始めるよ
パヨクはさんざんぱら、西側民主主義に敵対する虐殺者に肩入れし足を引っ張りながら
西側民主主義国家の武力を否定するの?
そしてまだ、実際に戦争やる西側諸国叩くまではまだわからないでもないが
何で日本が普通に軍備を備えたり、集団的自衛権の法的準備をするのを叩くの?
九条改正に反対するの?
実際、虐殺や弾圧やっている中国とかに抗議に行かないの?
日本がそんなに簡単に戦争するわけないでしょ
戦争を防ぐための努力でしょ
何で足を引っ張るの?

馬鹿なの?
嘘つきなの?
卑怯もののパヨクは恥知らずなの?
0681作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 10:05:40.62ID:bqlH2n/I
何でパヨクは中国とかの軍備や人権弾圧に戦わない、否定しないで、自衛隊とかの足を引っ張るの?
嘘つき鬼なの?恥ずかしくないの?
0682作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 10:07:24.08ID:j3lveJRS
KAKERUなんてロリ漫画家のなんちゃって思想(笑)なんかを聖典にしてお手本にしちゃって恥ずかしくないのかね?この人
0684作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 10:47:17.40ID:suiHkVvm
別作品でも芸風にるのはよくあるけど
同時連載中の作品でどっちもフェミネタされると食傷しちゃう
0686作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 11:06:53.83ID:Av3aO6B4
(´・ω・`)女冒険者の女らしい装備理論
(´・ω・`)ノブ子ねじ曲げ洗脳事件
(´・ω・`)KAKERU選手、連敗です!
(´・ω・`)
0689作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 11:25:52.02ID:kCTjqV2c
まあここでKAKERU本人が暴れて発散してくれるならばラッキーといえるかもしれない。
なぜ対フェミ論を始めたのかは知らんけど。

まさか鬼滅の刃が売れたから嫉妬したとかないよな。
0690作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 11:33:52.99ID:79tTvU70
漫画家ってあんま性別関係ない職業なのになんでこんな拗らせちゃったのかね
売れてる女の漫画家にも女は金を稼ぐより股開いて男を操るほうが賢いんだぞとお説教しちゃうの?
0691作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 11:57:17.45ID:uEV5f7iL
普通に見て楽しめてしまう俺が異端なのか

それとも嫌なら読まなきゃ良いのにいちいち作者の主張をエスパーして反論してるお前らが暇人なのか
0692作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:05:49.18ID:gPrl+mri
鬼滅の刃、ハイキュー、約束のネバーランドがアニメ化して売れたのはジャンプのおかげ。
KAKERUもジャンプに載せればアニメ化する。
0693作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:16:02.05ID:ffgU1iym
>>691
安心しろ、俺も普通に面白いと思ってるから読んでるクチだし
気に食わない作品をわざわざ見に来て文句付けるのが趣味な割とよくいるタイプのキチガイではないつもりだし
昔は良かったのに今はクソだなどと予防線張ったつもりで自分の趣味嗜好を作者に押し付ける傲慢な奴ではないつもりだよ
0695作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:23:40.62ID:OgVTU/QK
自説を語りたがるのはいつものことなんで別にいいんだが
同時期に複数の作品で似たようなことをキャラに言わせるとおいおいとは思う
0696作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:26:54.22ID:hhI6GJXg
例え話の引き出しの少なさが露呈してしまっているよね

「生物は中々死なない」あたりの話は、例えも説明もバリエーションに富んでいて、またこの話かよと思いつつもおもしろみは感じるけど
0698作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:37:28.72ID:x3J6W4UQ
物事を1か0でしか捉えられないのかな?
面白い部分があるから見てるけどそれはそれとして突っ込みたくなる部分もあるんだよ
否定的な意見目にするのが嫌なら掲示板見なきゃ良いんじゃない?
0699作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 12:56:59.45ID:RI8HJTG7
今のフェミ論が続くのはどうかと思ってるけど総合では面白いから買ってるし
突然鬼滅の刃に嫉妬してるとか言い出すほど頭おかしくはなりたくない
0700作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:06:16.20ID:ffgU1iym
>>698
別に一言も突っ込むななんて言ってねぇよ?突っ込みたくなる展開があるのも理解できるし
ただそれが突っ込んでるつもりが単なる作者批判に成り下がってたら、それはアンチと何が違うの?っていう
ログ見りゃいくらでもいるでしょ?そういう輩
0701作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:08:29.14ID:4cDTaFPr
無惨様視点で語り始めててアイタタタ
そういうのが面白いといえば面白い
フェミ嫌いこじらせてる非モテが言ってると思うとまた味わい深い
0703作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:31:15.31ID:GyUISE84
kakeruのツイッターが至って平和なのは読んだらムカつくけど反論は思いつかないから陰でマウントとっておくって層しかいない証左だろうさ

過去作に比べると漫画として面白くないのは確かだから文句言いたくなる気持ちは解るけどね
0704作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:32:03.01ID:bqlH2n/I
KAKERUの言うとおり、自由や平等や平和それ自体には価値はない
目的はメンバーの生存と幸福であって、その実現する為の手段の一つにすぎない

平等それ自体を主義化して貧乏人さえ苦しめ弾圧する共産主義
自由それ自体を絶対化し、万能じゃない市場を信仰する新自由主義者
平和を宗教化し、売国や世界を危機に貶める独善的平和主義者
自由や平等を神輿にして、社会を壊すフェミ
こういう事実を見ないで事実をねじ曲げる嘘つき鬼を許してはならない
0705作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:32:35.47ID:HuR3MA8e
最近はフェミ騒ぎが多いし
そういう客集めるため炎上狙いしてるんなら叩かれてなんぼでは?
まあマイナーすぎて炎上商法になってないけど
0707作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 13:39:32.60ID:GyUISE84
政経に関しちゃ他人事だからニュートラルな視点を持つのはむずかしくないんだけどね
恋愛や人権に関しては俺らだって神聖視してるし、それを作中で否定されてんだからムカつくのも当たり前なんだよな

ムカつく感情が先行すると楽しめなくなるのは仕方ないわ
日本が悪役になってる映画とか例えストーリー良くても素直に楽しめないのと同じ
0708作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 14:06:59.78ID:kCTjqV2c
>>699
唐突だったな。
俺の経験上、反フェミ論的なことを言う人間の根底にあるのは嫉妬でね。
KAKERUより若くて女性、売れているというので鬼滅の刃に嫉妬したのかと思ったわけだ。

>>707
俺は楽しんではいるよ。
ハクソー・リッジや父親達の星条旗も面白かった。
ただ反フェミ論がしつこいし、突っ込みたい内容だから突っ込んでいるだけ。

批評するのも漫画の楽しみ方だからな。
0710作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 15:20:47.36ID:VWR0rm9e
反フェミの代表みたいな人間がこういう感じなのでまあブサゆえの嫉妬じゃねw

青識亜論bot @seishikifan
フェミニストという連中は、女性の権利拡大を掲げるくせに、 なぜか、女性が地位を勝ち取るために、有史以来使ってきた最大の武器(引用者注:文脈から性的魅力を指していると思われる)を封じ込めようとするんだよね。 不思議なことだ。

青識亜論bot @seishikifan
ぶっちゃけ、部落差別反対の理屈ってそういうのだよね。 ブサイク対策事業をせずに、部落対策事業だけをするのは差別の差別だ。
2016-06-11 11:58:15

青識亜論bot @seishikifan
差別と区別はちがうって言うけどさ。 違いがわからん。 ブサメンだから結婚したくないというのと、被差別部落だから結婚したくないというのは、 どう違うんだ?
2016-06-11 11:57:30

青識亜論bot @seishikifan
ハゲの苦しみはハゲにしかわからないし、デブの苦しみはデブにしかわからない。なんだって同じだ。マジョリティの痛みは共約可能で、マイノリティとしての差別の苦しみは共約不可能だ、とでも言うのだろうか? そりゃ、えこひいき以外のなんでもないでしょうと。
2016-06-12 03:46:14

青識亜論bot @seishikifan
言っておくが、ハゲはハゲたくてハゲているわけじゃないし、非モテは非モテでありたくてそうあるわけではない。すなわち差別なのだ……
2016-06-12 03:41:43

青識亜論bot @seishikifan
だが、その自由と平等の動きから、取り残された一群の人々がいる。 それは、ブサメンだ。 われわれは、人間性に宿る理性の力を結集して、差別と戦わなければならない。 水平社のひそみにならって言おう。 「ブサメンに熱あれ、光あれ」と。
0712作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 16:16:07.36ID:hhI6GJXg
差別と区別は難しいが、不当な評価というのがひとつの基準だね
日本国憲法によれば、
「人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、 政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
とある

これはひとつの(あるいは複合された)尺度によって評価されるべきときに、関係がない尺度を持ち出されて不当に評価を低くされるということだと、個人的には思う
だから個人間の恋愛で「私の恋愛対象は(適齢期の)異性に限る」というのに対し、「同性の自分も対象に入れろ!差別だ」とはならない

また「負傷した仲間を担いで一定の距離を移動できる」能力の評価において、結果として女性が高評価を得る割合が低くても差別とはならない
女性だからという理由で、高評価を得るにふさわしい能力を示したのに評価されないのが差別

これを「仲間への貢献」という尺度にしたときに、性的サービスにおいて搬送力の不足を補うことで同等の評価を得るのも、差別ではない
性的サービスがどれほどの貢献度として評価されるかについては、ふかふかの世界観に疑問はあるけど
0714作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 16:39:02.41ID:kCTjqV2c
>>708
KAKERUは嫉妬する必要もないだろう。
鬼滅の刃に質で勝っているからだ!
KAKERUを叩いているのはフェミだけだとはっきりわかるね。
0717作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 17:48:48.34ID:HuR3MA8e
鬼滅の刃はお涙頂戴をきっちり描いてていい漫画だわな
人の情けが身に染みるから大衆に受けて売れまくる
しかし人間らしい情緒が欠けてると理解できない
情緒が未発達な人間の描く漫画は同類にしか受けない

KAKERUが嫉妬してるかは顔見りゃわかるな
ブサメンだったら嫉妬
0718作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 18:44:02.92ID:x3J6W4UQ
全盛期によく居た政治キチに加えてフェミキチにKAKERUアンチに鬼滅キチまで湧き出した
あの頃に戻ったみたいで懐かしいな
0722作者の都合により名無しです垢版2019/12/22(日) 19:19:19.98ID:si/sQWRt
炎上商法の成果だな
でも批判と擁護がバズらないと商法の意味なくないか?
アンチが増えただけだな
0723作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 09:10:08.67ID:7AzmoUDL
おまえらが相手するから居着くんだよ。
スルーできないのならNGしとけ。
0727作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 14:30:25.16ID:O3GsD818
荒れてる根本は一部読者が自分の過去の恋心まで否定されたと感じてムカついてるからだろ

でも感情じゃマウントとれないからそれっぽい理屈を捏ねてkakeruは合理的に考えて間違ってるという主張になる
0728作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 15:07:54.58ID:WggxScXN
居るよねこういうドヤ顔で明後日の方向向いた主張するやつ 失笑もんだよ
どこから出てきたんだその恋心がどうたらって
0730作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 15:40:34.34ID:xPVx3XFa
>>728
自分がそうだから他人もそうだと思ってんだろう
自分の書いた通りに「我慢して冷静に判断できる俺はこいつらよりクレバーだ!」ってマウント取りたくて仕方ないわけだ
悲しいな
0735作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 16:20:09.32ID:0K3MUlVN
あくまでフィクションとしての理屈ならともかく
現実でもこれこそ真理であるみたいな主張を巻末でしでかすのは悪手

といちからか?いちからせつめいしないとだめか?
0738作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 16:24:16.46ID:bWgvtSSz
キチガイはお前だろ
マジで気づかないほど頭おかしいのかな?
反論できないあたり分かっているんだろうけど
0739作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 16:26:59.33ID:ylFcGU03
漫画に描かれていることを真理であるみたいに主張されてると受け取るのは相当やばいだろ
創作物と現実の判別できてないのは洒落にならんぞ
0743作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 17:29:52.94ID:1rG1P05V
フェミは生粋の男尊女卑主義者であるって言ってた頃まではまだ面白かったのにそれ以降なんか急に気持ち悪くなったな
0747作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 19:43:02.91ID:Pvz6oRlH
俺らはあんなゴミ主張真実だと思ってないけど
作者は明らかに正しいものだと主張してるけどねw
読解力も無いのか…このゴミ…
0750作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 21:59:23.01ID:TbVyukrr
ネットで流行ってるリアルの問題をそのままパクッて描いてるんだから
リアルに対する主張になってしまうのは当然
0751作者の都合により名無しです垢版2019/12/23(月) 23:12:45.48ID:k+dhCABh
自称ラノベ作家、「女房を質に入れてでも」という慣用表現に噛み付いて己の無知と理解力の無さを晒してしまうwww

FunnyCreative@『アーマードール・アライブ』5巻発売中
@CpYoMXLnSo
「女房を質に」だなんて、パートナーである配偶者をまるで「男性の所有物」としか思ってないような言葉が作家の口から自然と出てくるのヤバさしか感じないですね。 https://twitter.com/sow_LIBRA11/status/1206526174207152128

347
21:16 - 2019年12月16日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0755作者の都合により名無しです垢版2019/12/24(火) 10:23:56.13ID:089Scv3+
>>748
にわかも含めて創作物に影響されてそれを聖書化してしまう人全般の人数という意味で
数十億人ということにしてみた
0765作者の都合により名無しです垢版2019/12/24(火) 14:37:16.15ID:nDRUfgVT
せやな
最後の大ミミズはミミズじゃなくね?羽生えてね?とか
一冊のフィクション小説が間接的に多くの人命を奪ってるってなるほどなぁ。とか
通り名にカタナの強さの一端を見た。とか
それぐらいかなぁ
0768作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 01:04:17.30ID:pDOWbP5W
童貞なので強姦してもお種付けありがとうございます孕みますって言ってくれる女の子に会いたいです
0771作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 03:20:55.96ID:y45ptQnX
孕んだら最低でも20年養育する覚悟あるか? 障害持ちだったり引きこもりになったら死ぬまで面倒見なきゃならん
他人に被害を与えるどうしようもない屑になってしまったら某事務次官のように責任とる覚悟も必要かもな
0773作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 10:29:48.71ID:H62Bd/oB
>>762
> ないからDTオリツエのほうが共感出来たわ

オリツエが馬鹿にしてた、ゾンビが嫌悪してた人間病って何かと言うと自分に嘘をつく病な
あの世界は異種族では男が種付けても、ゴブリンとオーク除いて女達の種族になるから、趣味以外に積極的に異種族の女を犯す理由がない、ゴブリン達にはある
ゴブリン達は相手を騙す為の嘘はつくだろう、相手が聞く気持ちがないなら面倒くさいから相手に合わせるかもしれない
ゴブリン達は基本的に正直者で、約束したら守るし、約束破れば怒る、正直者だから嘘はつかない
お前を愛してるからお前の為を思って膣内に陰茎を挿入しこすりつけさせてくれとは言わない
気持ちいいからやらせろ、俺の子を孕めと正直に言わないと信用されない、相手にされない、反対に人間は嘘をつかないと相手にされない、面倒くさいことこの上ない
ゴブリンは人間に種付けする動機があり、人間にはゴブリンに種付けする動機がなく一方通行だから、必然的に対立すること自体は仕方ない
また、人間が種族の繁栄の為にゴブリンを悪とし、人間の都合から人間を正しいとするのも仕方ないのかもしれない、やむを得ないのかもしれない
しかし、人間の雄は人間の雌にゴブリンとセックスしないことが正義だと、ゴブリンを殺すことが普遍的に正義だと嘘をつかせるべきじゃない

人間の雌が人間の種族の為を思ってゴブリンとセックスしない
あるいは、ゴブリンが気持ち悪いからセックスしない
それは自由だ
しかし、それはその人間の雌の個人的な都合で普遍的な正義ではない、人間の雌の都合にすぎない
人間は都合や立場による損得を何かしら普遍的な正義にすり替える、それはしてはならない、でないと個人的な都合を絶対的な正義にして、全体主義に、ジェノサイドに、ホロコーストに繋がる
自分の為にセックスさせてくれ、孕んでくれというゴブリンにそういう気持ち悪い欺瞞はない
実際、ゴブリンに抱かれて物足りない人間の雄より幸せだったということはありうるわけで、そうであったろう人間の雌や子供達を人間は殺した、抹殺まで進んだ、普遍的正義の為に
そんな気持ち悪いことはゴブリンはしない
それが人間病
0774作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 10:55:36.50ID:H62Bd/oB
オリツエは人間病の中の人間病だったわけで
つまり童貞、相手に同意を求める最悪の人間病でこじらせてた
それが童貞喪失し、オリツエの圧倒的な能力に進んでやられたい女の存在がわかり、やりたいからやりたいと言えるようになった
つまり、お前らの感情移入の対象じゃなくなった
お前ら童貞病の
理由が必要で理由がないとやれない女とやるにも正しい女にとっても正義や意味をくどくど求めるお前らおどおどした童貞とは関係無くなった
0776作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 11:08:07.74ID:sxKg22j/
この漫画の違和感気づいたわ

人間以外のアラクネやらケンタロスやら色々な亜人が居るのに、通常の人間だけが「人間病」という世界共通の思想に染まってることになってることだな

亜人も通常の人間も等しく色々な思想があるのに、人間病だけ特別視されるのが浮いてる
0778作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 11:25:28.23ID:OaJe61WB
現状描写されてる分では種族勢力としてぶっちぎりで成功してるからな
他種族の嫉妬やっかみ半分成功者としての傲慢半分って所だろ
個体スペックで勝ってる種族は自分達が人間勢力に負けてる事に特に納得できないだろうしな
0779作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 11:25:48.93ID:H62Bd/oB
>>760
> セックスしたことないおっさんたちが
> 性嫌悪がどーたらこーたらと語る地獄

それが人間病、童貞病だからな

人間の雌達は、ゴブリンが個人的に嫌いだから、あるいは人間の共同体に殉じてセックスを拒否する、ゴブリンと戦うと言うべきで
党派的個人的な都合であると自覚すべきで断じてそれを普遍的な正義と語るべきではない
自分がチキンで相手に理由を正当化してもらえないとやれない童貞だと自覚して、女がやらせてくれないのを
何か社会的正義に違反することのように悩み苦しむべきじゃない
オリツエは救済された
お前らの再起を望む
0781作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 11:53:23.80ID:5w8+o7TB
この後はひたすら戦争しまくるストーリーになるんだろうな。たぶんゴブリンが皆殺しになるまで終わらなそう。
オリツエが異世界転生をしなければバランス良く共存できたのに・・・
0782作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 12:57:43.12ID:aAp8Lf5c
セックスのさいに相手の同意を求めると人間病なのかよ
再起を望むって、長文君に何を望まれてるんだ
リアルレイプか
0783作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:05:12.46ID:o0oh8Jeh
人間であるオリツエが人間は滅ぶべきだ理論をかざしているんだからそれこそ病気だわな
生物としての合理性は皆無でそこにあるのはただひたすら思想のみ
0784作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:05:17.19ID:H62Bd/oB
童貞が童貞こじらせるのは、お前らがセックスに理由を求めるからだぞ
お前ら、気持ち悪い不細工でおどおどした童貞もセックスしていいんだよ
セックスに理由はいらない
気持ちいいから、俺の子を孕んで欲しいからセックスしてくださいでいいんだよ
今のままじゃ駄目なら力をつけ、金を稼ぎ、話を面白くしたりして、己を磨けばやらせてくれる女も出てくる
それが地に足をつける、現実に基づくということな
人類の為に男女は子孫を残さなきゃ駄目とか、平等に女は男に接すべきとか、俺とあいつを比べてあいつがもてて俺がもてないのは不当だとか、理由を求めるとドツボに嵌まる
ルサンチマンが発生しあるべき理想の為に現実を裁断する
童貞が童貞なのはそういういらないことをしているからで
旧オリツエは理由を求めて病気だった
新オリツエは病気かは快癒した

ニーチェ思想のわかりやすい解説な
0786作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:08:29.92ID:lw/duwEM
長文くん「セックスに目的は要らない
セックスそのものが目的なのだ
疫病が広がる時、あるいは野火が燃える時、お前達は何故とは問うまい
我も同じ
セックスする意味を問うなかれ」
0788作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:21:32.82ID:lWV5PvcR
日本の女がゴブリンやケンタみたいに合理的になってくれれば少子化その他諸々解決するのにってのはあるな
KAKERUも本当は男より女に自分の漫画読んで欲しいんじゃないか
0789作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:24:46.76ID:H62Bd/oB
ゴブリンはルサンチマンには無縁だ
新オリツエもルサンチマンには無縁だ
旧オリツエは相手にやらせてもらう同意を求めてドツボに嵌まった
自分がやりたいからやるで全く問題ない
相手にとって自分がそれに値しないなら拒否され、値するならやれる
それだけ
シンプルこの上ない
やれないなら相手にとって値する存在になればいい、己を磨けばいい
これもシンプルこの上ない

正義や理由はいらない
自分の好みや都合を普遍的正義とすり替えてはいけない
それがニーチェの批判した賤人道徳で、人間病の正体だ

これが気に障る、頭にくると言うのは、現実から目を反らした観念論者と言うこと
0791作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:31:02.19ID:y45ptQnX
>>788
厚生労働省の発表した2016年度の「全国ひとり親世帯等調査」によると、日本には約142万の「ひとり親世帯」がある。内訳は、父子世帯の約18万7000世帯に対し、母子世帯はその6倍以上、約123万2000世帯に上る。ひとり親世帯の9割近くが母子世帯だ。
注目すべきは、その経済的困窮ぶりだ。OECD(経済協力開発機構)の調査では、ひとり親世帯で、なおかつ親が就業している場合の相対的貧困率(全国民の所得の中央値の半分を下回っている割合)は、日本が54.6%と先進国では頭一つ抜けている。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20181016-OYT8T50013/

ヤリ捨てされたら子供抱えて地獄なんやで
捨てられないようにとすると昭和のパワハラ親父みたいなのに何十年も耐えなきゃいけない
(で老後になってから鬱憤を晴らすため離婚したりする)

こう見るとハードル上げるのは女が身を守るための合理的行動だし、少子化は日本の制度的欠陥だと思う
0792作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:31:47.23ID:IZ1hg0Jv
日本は育児に金がかかるからゴブリン的産めよ増やせよは50年前で終わりだろ
1000万からの教育費を捻り出すのに他人の託卵上等で働けるやつがどれだけ居るんだよ
0793作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:39:04.08ID:SQqBsBRj
パパとママのお小遣いだけで40年間生きてきた産業廃棄物「日本の女がゴブリンやケンタみたいに合理的になってくれれば少子化その他諸々解決するのにってのはあるな」
0794作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 13:49:03.45ID:ixgIvTMu
>>791
ヤリ捨てっていうけどさ、そのデータには配偶者を亡くしたケースも離婚したケースも当然入ってる。というより、そっちがメインだよね?
離婚したケースで考えれば、女性側が身の丈を考えずに親権を求めるケースが多く、それが当然のように認められる現状こそ憂うべきじゃないかな?
0795作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:08:34.91ID:4Ykf9pHH
童貞拗らせすぎだろ
現実には挨拶代わりにセックスしてくれるゴブリンはいない
お前はケンタ女が立てて利用してくれるようないい男じゃない
オリツエだってセックスしてくれたからゴブリンになっただけだろ下らない
0796作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:24:06.11ID:5vfEkeaa
発達障害の界隈じゃ特に障害のない一般人は定型発達症候群と呼ばれてる。

これは普通の人が盲目的に社会的価値観を信仰して他人にもそれを期待してるが故に発達障害者のような空気読まない人との会話に障害が生まれるって一種の冗談なんだけど、人間病とよく似てるよね。
0797作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:24:51.47ID:yydgFk99
現実の地球だってケンタ女が平伏す価値があると思えるような男にはほぼ100%女が付いてるだろう
それがいい女かは分からんが
0799作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:39:30.20ID:5vfEkeaa
自由競争社会において子供育てるのに手間と金がかかるのは必然だよなぁ
だからケンタ社会みたいな共同体を近代社会に持ち込むのは不可能

じゃあ産業革命を起こさせなければ理想社会は実現出来るんじゃね?

ってな感じに世界をデザインした神的な奴が背後にいるんかもねあの異世界
0800作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:41:12.94ID:H62Bd/oB
童貞は歯ぎしりしていないで、自分に自信を持ってな
自分を肯定していい
女とやりたいからやりたいでいいんだよ

それ以上の理由はいらない
正当化はいらない

やらせてもらえないなら、そっから自分を磨けばいい

余計なことで、やれない自分を正当化したり、他人を悪いと貶める必要もない
そっち行ったらドツボだから
ファシズムはそっからだから
0801作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 14:58:57.10ID:H62Bd/oB
自分を肯定できなかったから、オリツエはドツボに嵌まってた
気持ち悪がられ、できなかった、できなかった、できなかった
いちいち、相手とやるための理由なんかいらないから
精液吐き出しすっきりするのに

女に幻想持ち幻想膨らませてどうにもならないから、気持ち悪くなるんで

お前の童貞なんか価値はない
女の貞操にも価値はない
後は相手の女にとって、お前が価値があるかどうか、具体の話
話が面白いか、仕事ができるか、話を聞いてくれるか、金を持ってるか、相手の身になって相談に応じるか
具体の話な
相手に何をやれるか
旧オリツエみたいに自分が価値があるでは、駄目で、如何に相手の問題を具体的に解決するかだから

お前の大事に取ってある童貞に女は価値は見いださないが、お前が親身になって相談に応じて、問題の一つも未解決すれば喜んで股を開く
0810作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 19:33:54.87ID:H62Bd/oB
旧オリツエは笑うしかないぐらいに童貞の中の童貞
童貞はどういう存在かと言うと、
・何だか知らないが自分は何もしなくても偉いと思って自分の偉さをわからない世間が悪いと思っている
・なのに、自分からがつがつ前に出て凄いのをアピールするのははしたない、周りは分かれと思いあがってる
・思い上がっているのに、周りが評価してくれないからおどおどしているし、自信がない
・自分は凄い能力持ち評価されるべきと鼻を片一方でびくつかせながら、女の為に頑張って評価されなかったら全てが崩れるから、
何もできないでびくついている、女の顔色窺うばかりで、びくびく評価低いんじゃないかと恐れおののいている
・ありのままの自分を評価できない愛さない世間を女どもを恨み、目付きが悪く姿勢が悪く周囲に接している
・女はそんな童貞を見て、ますます嫌がる、自信がなく、怯え、周囲を内心憎んでいる奴をだれが愛するか
母ちゃんくらいだ

自分を肯定していいおどおどするな、周りの目を気にするな、周囲を愛せ、直接役に立つことをしろ、面倒な観念持たずにやりたいでいい、その為に直接当人の喜ぶことをしろ
それができないから童貞なんだ

お前ら、お前らが童貞なのは、能力のせいではなく、その童貞の姿勢のせいだからな
周囲の女が毛虫を見るような目でお前らを見るのは、お前らの態度、姿勢がそうさせるからだから

キングオブ童貞の旧オリツエは上の態度だから、女に嫌悪される

陶器作ったり、サバイバル技術見せたりするが、俺は凄いんだ、その気になれば偉いんだとアピールするがそれは一般に対してで個別的な相手じゃない
メイドの一人でも親がトラブルにでもあった時にその能力の一端でも見せて解決して見る目が変わった後にやらせろでも愛してるでもいい、
それでやっちゃえば女の方は恋人気取り、そういうのを2、3人作れば周囲の目の色は変わった

ダイスケはそれができた、今のオリツエはゴブリン相手にはそれができる
オリツエの能力が変わったのではなく態度が変わったから
できたものができない、それは思想のせいだ
0812作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 19:45:55.21ID:YHEnI9+f
オリツエは、顔貌と態度以外は完璧超人だからな
そんじょそこらの底辺童貞とは、そこが違う

現代社会でも、会社に入って研究職でもしていれば見合い話が来そうなくらいの優良物件
まかり間違ってチームリーダーとかになったら、部下の若い子がキュンキュンする可能性すらある
0813作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 20:01:31.33ID:H62Bd/oB
目を瞑れ、歯を食いしばれ
俺はお前らが憎くて言っているわけじゃないんだ
お前らを愛してるから言うんだ
お前らがモテないのは、童貞なのはお前らの心構えが悪いんだ

お前らの童貞の思想が現実を拒絶し、お前らを童貞に追いやる

そのことを自覚しろ
現実に向き合え

あああああ、笑える
0814作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 20:06:51.99ID:6Ha1u9yH
>>812
大輔曰く他者評価がゴミになる特殊能力ついてるから会社勤めでモテモテになるのは無理だよ
会社興すにしても否応なしに人に舐められるってすげーハンデになる
0817作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 22:12:13.41ID:CzuHvm2T
1000年先の超技術として空圧式冷蔵設備とか作る並みの事を元の世界で出来るのかね
ノーベル賞取る頃には60越えてそう
0818作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 22:28:32.58ID:46lkGXEd
ロベスピエールは病気で不細工な顔になったが女性にはモテモテだったというぞ。
オリツエは健康なんだから態度が改善されればモテる可能性は十二分にあると思う。
0819作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 22:37:07.96ID:CzuHvm2T
態度の改善にあわよくばもてるかもの希望から人間と自分に絶望してゴブリンで童貞捨てる級の人間革命が要るからなあ
0820作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 23:16:12.14ID:9U/Eg3DB
有能でも見た目がいまいちでひたすら挙動不審な男はちょっとってなる方が多いと思うぞ
ゴブリンからもてたから態度変わったけど
0821作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 23:25:26.72ID:47sCmrgI
もてるだけなら豊田の開発部で主任やってますって婚活パーティーで言えばいいけど金や社会的地位に惚れる女は嫌らしいからな
個人的には原始生活で腕っぷし=生活力に惚れこんで大歓迎して交尾しようって言ってるゴブリンと同じに見えるんだけどな
0822作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 23:29:32.22ID:32NQKVrx
まあ、どんな有能でも何かと惨めったらしい上目遣いで「ボ、ボク上手く出来たよね?凄いよね?尊敬……は無理でも好きになってくれたら良いな……」な態度取ってたら
そりゃモテないわ
多少イケメンでもキツいわそんな奴
0824作者の都合により名無しです垢版2019/12/25(水) 23:34:33.76ID:32NQKVrx
それでも基本イラッとしそうだな
庇護される対象なら優しい対応になるかもだが、そんな上司はちょっと……
0827作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 01:16:27.76ID:hZ6a8vBE
オリツエが金髪碧眼の美形ショタだったら性格変えなくてもモテてたな
いい年してアレだからキモいだけで10歳位なら許されていた
0828作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 07:07:47.96ID:mQ37yC5H
童貞は女とやるにも、一般的普遍的な正義が自分にあるから、やっていいと理由を同意を求める
おどおどしながら、自分はその価値があるよねと同意を求め答えがないと世界を呪う
周りの顔色を窺い、おどおどして具体的には何もやらない、あまつさえ、周囲を嫌う
そんな奴が女に好かれるわけがない
チンポを膣に突っ込むのにそんな普遍的理由も価値もいらない
女が突っ込ませたくなる具体的なメリットを相手に与えること
ゴブリンが種付けするとゴブリンになるが人間が種付けしてもゴブリンにしかならないから
人間はゴブリンにあまりやられたら人間がいなくなるから困る
そういうのは共同体の都合だ
人間がゴブリンを追い出したくなるのは当然だが、
人間の女だって人間の社会では居心地悪く人間の雄よりゴブリンに種付けてもらった方が幸せなのもいるから
そういうのへの交流は認めるあたりが落とし所
ゴブリンが生理的に嫌とか、人間の共同体の為にゴブリンには減ってもらいたいとか
そういう個人や共同体の都合を普遍的正義にされるとジェノサイドまでいく
現実的交渉が不可能になる
妥協も取引もできない

童貞も人間病もこういう現実離れした病気だ
ニーチェが批判した禁欲主義的道徳批判や奴隷道徳批判はこういうこと

主義者や宗教家は必ず現実から目を逸らして現実的対応を不可能にする要素が入ってくる
民の生存と幸せが目的なのに、それらを実現させる為の手段の筈の自由が平等が生存を幸せを
更には自由や平等を阻害するようになる
共産主義、空想的平和主義、フェミニズム、嘘つき鬼
現実を観念の為にねじ曲げる、他人を騙すのではなく自分で自分を騙しだす
女とやるのに、俺には価値があって、でもそれを具体的に示してやり助けてやるのは、
本当の自分を評価されないから許せない
ありのままの自分を正当に評価しない女や世間は間違っている
そっちに行ったらドツボに嵌まるから
逝くな、戻ってこい
0831作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 12:57:34.99ID:mQ37yC5H
読者の中学生の童貞の男の子の為にどうやって童貞卒業していくのかと言うと、
まず最初に付き合ってくださいと同意を求めたら駄目な
気がついてたら既に付き合っている状態にしてないといけない
相手が明確にこちらに好意があり、言い出せないで待ってる状態ならそれは喜ばれるが、そうじゃないなら
告白は重いから
女は男と違って、生める子は少ないし、孕んで生んだら15年から20年たたないと独り立ちしてくれない
物凄く厳選しないといけないから付き合ってくれとか同意を求めるな
反対できないことから近づいて、いつの間にか付き合っている状態にしろ
消しゴム取ってでも、部活に必要な物、課題に必要な参考書一緒に探さないか、ノート見せてくれでも何でもいい
相手に選択肢を与えるな
わざわざ反対しづらいことやってもらい、やってあげて、拒めないようにしろ
次は仲良くなったら女は言い訳が欲しい
簡単には譲歩できないから、誕生日だから、修学旅行だから、イベントだから
やらせても仕方ないと言い訳できるきっかけを男があたえろ
で、いざ本番の時も同意はいらないから、選択肢与えたら面倒くさい
いい雰囲気になったらそのままいけ
ああ、キスされちゃう、やられちゃうで奪っちゃえ
こういう時に選択肢与えるとあとあと面倒だから
いちいち女の同意が必要になる
最初が肝心
老婆心ながら参考までに
それができないと、オリツエ(旧)だから
0838作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 14:59:39.04ID:CYiXu6T3
>>837
読んでないけど最後の文字だけ確認して「○○まで読んだ」とみんな言ってることすら分からないのか…
お前が1番のガイジだよ、「俺は頭いい」と勘違いしてるところ悪いけど
0841作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 16:07:39.90ID:mQ37yC5H
まあ、ニーチェ思想の解説としては、良くできている
何で奴隷道徳が駄目か、反動形成が駄目かどう大地に根を張らない物が現実を偽造してしまうか
吐き気がするほどよくわかる
童貞の顛末を見ればわかりすぎるほどわかる
童貞、人間病、現実偽造者だから
0842作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 16:52:52.29ID:AAW6eggY
リアルでモテる人は男女とも異性を違う生き物のように認識してるけどな

それを極端に抽象的に描けばkakeru論のようになるかはまた別の話だが
0844作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 16:58:40.73ID:gH7miYN8
非童貞じゃないけどメインキャラは童貞の方が面白いです
色んな作品の主人公の童貞率くらい考えた方がいいよ
0845作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 17:30:29.80ID:mQ37yC5H
ゴブリンは正直に他種族にも種付けしたいと言ってるだけで嘘はない
他の種族はゴブリンにあまり増えられるとヤバイからゴブリンと戦うのも、ゴブリンにこれだけにしろと協定結ぶのも、現実的な交渉の問題だ
人間病の人間はゴブリンの子供を作ってそれなりに幸せな人間を見せしめに殺さなきゃいけない
そこには偽善があり、終わりがない
現実とは関係ないから
正義の為だと言うがそれは人間のあるいは人間の共同体の都合なのに、普遍的正義だと言い出したら取引も妥協もできないし、
ゴブリンと共生して幸せな人間を排除することで成り立つ
ゴブリン側にはそんな病的な思想は無縁だ
童貞もおどおどしながら、何もしないのに、価値がある自分がモテないのは不当だとルサンチマンを高めてる
だからモテない
普通の奴は相手と付き合い相手の好むことをするために具体的な行動を取るが
童貞はそんなことしなくてもモテないと仕方ないと無駄なプライドで妄想の世界できちんと自分を評価しない世界は不当だと毒づいてる
童貞、人間病、主義者達は害のある病気だ
0846作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 17:32:17.77ID:dE+fRU9O
ダイスケの仲良く多種族ハーレムは童貞臭いしゴブリンの乱交文化も童貞臭いし
ケンタのひれ伏す支配者も童貞臭いしヴァンパイアの完全フェミ文化も童貞臭いだろ
それお前の匂いだぞ
0848作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 18:10:26.65ID:mQ37yC5H
童貞は嘘をつく
現実をねじ曲げる
平和主義者も嘘をつく
全ての武器を捨て無抵抗で相手の要求を受け入れれば人は愛し合い善良だからうまくいく現実無視して決めつけ、
それでうまくいかなければやり方が悪い、誠意が足りないと現実をねじ曲げる
童貞が自分を評価しない世界が間違っていると現実をねじ曲げるように
0849作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 18:16:33.29ID:GvbI2jEO
フェミを叩いてくれればそれで良いんだよ
「男と女はかくあるべき」みたいな持論を展開されるとフェミよりも害悪になる
0850作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 18:17:29.05ID:0h+KNV8R
この素人童貞の壊れたスピーカー毎日NGすんのめんどくせーんだけどマジで
ワッチョイ立ててそっちでやれや
0853作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 18:47:47.10ID:IUvIfSk3
ゴブリンの武器がやり逃げさせないセックスで家族化という取り込みなわけで
素人童貞以前に捕食されてる側では
0856作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 19:25:18.07ID:HV/Y2/aL
次回タイトルは魔王降臨

高圧空気銃で女子も戦力化されて、重連弩の運搬も空気エンジン車
こうなったら、もうオサマ王国は大軍で侵攻しないと無理でしょ
「降臨」言うからには、オリツエの方から出向くのかな?
0858作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 19:29:13.59ID:mQ37yC5H
何で、こころ乱れてんの?
気に障るの?

何で何で何で?

やましいの?

こころあたりあるの?

身につまされるの?

何で何で何で?
0867作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 19:54:57.87ID:mQ37yC5H
童貞は自分で自分に嘘をつく
平和主義者も現実をねじ曲げ、自分さえ騙す
論理構造がそうなっているから仕方ない
0870作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 20:02:49.90ID:mQ37yC5H
だっておまいらオリツエの話、おかしいとか批判してなかったろ?
オリツエがなんであんなにモテなかったか、そのまま正直に理由解き明かしただけなのに、何で文句言うわけ?
何で?
0873作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 20:21:12.63ID:HV/Y2/aL
いいからワッチョイしたい派は並行してスレ立てしなよ
たしか28か29で立てたけど落ちたよね
復活だ
アリで立てたら、こっちはまたなしで立てるからさ

ゴブリン国もわっちょいわっちょい言ってたし、いいんじゃね?
0874作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 20:32:27.85ID:mQ37yC5H
オリツエがメイド達とドツボにはまってた時に、その展開をあり得ないとか気持ち悪いとか不自然たとかつまらないと口を極めて罵ってたのなら、まだ、わかる
でもその時にそうしなかったのに、分かりやすく解説したらなぜ怒り狂うわけ?
怒り狂うわけ?
怒り狂うわけ?
オリツエは自分が価値をあると思い、なのにモテないのは周りが悪いと思い、その力を使うのははしたない
そんなことしなくてもモテて当然だと思いながら、おどおどしながら、モテないかな、モテないかなと
周りを窺ってたかはモテなかったんでしょ
ただ、漫画に描かれた事実の解説で何で怒ってんの?
0875作者の都合により名無しです垢版2019/12/26(木) 20:44:22.16ID:mQ37yC5H
疑問を感じないの?
前は批判してなかったことを死ぬほど嫌がって
嘘つきなの?
何で今度は拒絶するの?
0880作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 11:42:58.53ID:zBLH0cjz
オリツエがメイド達とドツボにはまってた時点で、あり得ないとか胸糞悪いと非難轟々だったのならともかく
今になってそれを文字に起こしただけなのに、噛みついている奴はなんなの?
恥を知れよ
言うならその時に言えよ
作者もその時の童貞病と人間病は同じだと言ってるようなもんだろ
馬鹿なの
死ねよ
0881作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 11:44:19.56ID:0TAQP6dq
童貞病を悪くないと必死に弁護したのならともかく、その時に言わなかった奴等が今、反論する資格はない
0885作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 11:57:49.61ID:0n802dlL
低い低い。あり得ないほど低い自己評価
それよりもむしろおかしいのはメイド達のモノローグとしての他者評価
封建社会であり得ない思考なんで、ここでも何度もおかしいと声が上がってた、というより俺は上げた
ストーリーの都合優先にしても酷すぎて、あれはもうお話にならない
0886作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 11:58:17.64ID:Gui4dwGv
オリツエの自己評価は高いのにな
滅茶苦茶堂々とした自信に溢れた男
それも読み解けないとかコイツ読んでないエアプだろ
0887作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 12:01:21.56ID:1ypSd/z7
外見の自己評価は確かに低いんだろうけど貢献度や能力面での自己評価は高いように感じたけどな
だからこそどれだけ尽くしても外見だけで切り捨てられたのがショックだったんだと思ってた
0890作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 12:18:39.29ID:mRRRUKOK
オリツエは正々堂々となんの後ろめたさもない状態を快適と考える、善良な人ではある
だから他人への評価は公正だ(と思い込んでいる)
そして、他者も自分を公正に評価してくれる目を持っているはずと想定していた

同時に、これまでの経験から「他者から見れば自分は見下される」というのが自分の価値であると受け入れていた
公正な目を持った他者がこれほど自分を低く評価するのだから、自分は価値が低いのだろうと

彼の価値観では、オサマ王国での彼の評価は高くあるべきだった
すくなくとも嫌悪される対象ではないと考えていた
男性としての価値と、社会的価値を混同してはいたが

メイドチームは、その真逆
男性としての価値の低さを、社会的価値の判断にも影響させていた
”肉体を使ってでも”社会的価値のあるVIPの快適さを保証するという任務
それが肉体さえ与えていればいいだろうという油断に繋がったし、形式上の慇懃さでよしとする仕事ぶりにも繋がった
彼の社会的価値の高さ=たんにたまたま異世界の知識を知っているだけの個人と考えたかった
実際には、その知識を組み合わせた発想、それを役立てようとする優しさ、そして武人としての強さなど、個人としての価値も高かったのに

まあオリツエも、童貞が「こうすればモテるはず」「自分はこんなに高スペックなのに、なんであの子はあんな低スペと」「誰かが見てくれているはず」という独りよがりな押しつけなんだけどな
女はそこ評価しないよ、っていう
ゴブリンの集団は、そこを評価する集団だったのでマッチした
0891作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 12:21:24.35ID:fDPGLHox
>>889
>>886

>>887
なんなんだ…この頭おかしい人たち…
マジでオリツエが自己評価が高いなんて思っちゃってるのか
漫画を読解できないほど頭悪いのそれとも読んでないの?
どっちなの?
0892作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 12:27:45.47ID:1ypSd/z7
>>891
「聞いたこともないほど立派な人といわれるほど頑張ってもお前じゃダメだ」
これが自己評価最低な人のセリフに見えるの?
0894作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 12:33:51.52ID:i3geJVJK
現実を拒否し、ねじ曲げているから、お前らは惨めでモテなく這いつくばっているんだ
そうなっているのはお前らの思想、態度のせいで向きを反対にすれば変わる
いい加減気づけ
0900作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 14:19:52.01ID:3zlNUs2X
>>892
聞いたこともないほど立派な人といわれる
これはメイド長から口頭で伝えられたこと、オリツエの自己評価ではない
0901作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 14:33:45.58ID:mRRRUKOK
メイヤ「聞いたこともないほど立派な人(なんだけど、みんなお前は無理ってこと)」

お手つきでイヤイヤ股開いてもいいけど、そこんとこ分かれよなって、VIPに取っていい態度じゃないよね
立派な人だからこそ、そこで相手を慮って手を着けていないんだろうに
「you、気にせずヤっちゃえよ。ウェーイ」方向にしか考えられなかったのが敗因だな

そういうすれ違いが展開プランだったんだから、仕方が無いけどね
オリツエ側の好感度が明示されるまで、いつかはメイド側が理解してくれる展開だろうと思ってた読者も多かったし
俺も含めて
0902作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 16:23:47.67ID:+zMSLTIA
おどおどした態度でも気にしない
「体力あって」「清潔で」「勃てばなんでもいい」あっぱらぱーなサセ子あてがっておけばよかったんじゃないかと

そうだね。(エロマンガの)ギャルだね。
0904作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 16:48:21.88ID:1p0HTP7k
>>903
サトリ云々は、パーラちゃんの家族が話を聞いただけで看破したのでもう問題ではない
自分が誰かを嫌っていれば、相手にもそれが伝わるという超基本的な話だから

ノブオブの受け入れ関係などで、オリツエの洞察力が化け物じみている描写もあるがね
パーラちゃんの家族のくだりは、そのレベルじゃなければ看破できないという描写ではない
0906作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 17:21:39.83ID:468xbbhy
パーラなんてブスどうでもいい
誇り高い高慢ちきなメイヤちゃんのプライドをズタズタにして陵辱してくれ
0907作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 17:32:02.53ID:+Cq9NtdF
クリ娘は色んな思考実験で話作ってるっぽいからその前提を問いただしてもあんま意味がなくない?

オリツエはもし能力が高くても社交スキルが格下だったら…やっぱモテねぇよなってキャラだぞ
0908作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 17:47:46.44ID:+Cq9NtdF
ところで恋愛結婚よりお見合い結婚の方が離婚率がずっと低いのな

俺らみんな恋愛結婚がベストであるって無意識に信じてると思うけど実はそうでもないかもしれないね

って疑問を突き詰めて考えるとケンタ社会や雪女みたいな結婚形態は一つの理想形となるかもしれんけどディストピアでもあるよな
0909作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 17:56:16.54ID:v9oVQiGi
雪女の社会はセックスし放題なせいでインポになるレベルだからな
イケメンの場合は予約多すぎて後ろからチョコッとチンチン突っ込むだけだし色々と酷いw
0911作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 18:03:25.12ID:zBLH0cjz
>>821
> もてるだけなら豊田の開発部で主任やってますって婚活パーティーで言えばいいけど金や社会的地位に惚れる女は嫌らしいからな
個人的には原始生活で腕っぷし=生活力に惚れこんで大歓迎して交尾しようって言ってるゴブリンと同じに見えるんだけどな

こういう童貞病は恥ずかしく思わないの?死なないの?
何様?
金や地位に惚れるなんて嫌らしいとか

本当の自分をわからない女が悪いってかwww
0912作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 18:06:40.69ID:zBLH0cjz
>>822
> まあ、どんな有能でも何かと惨めったらしい上目遣いで「ボ、ボク上手く出来たよね?凄いよね?尊敬……は無理でも好きになってくれたら良いな……」な態度取ってたら
> そりゃモテないわ
> 多少イケメンでもキツいわそんな奴

それが童貞病なw
人間病な
主義者な

作者が嫌悪しているものな

現実を拒否し、見ないからそういう歪んだ存在になるw
0914作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 18:16:42.82ID:zBLH0cjz
>>821みたいな女の為に具体的に何もしないくせに、俺を評価しない女どもは悪いと思い上がれる精神構造は何なんだろう
現実をねじ曲げて、現実にはあり得ないことを言ってるくせに自分が正しい、世間が間違うという、
パヨク、空想的平和主義者、共産主義者、新自由主義者は何なんだろう
0915作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 18:23:05.36ID:XnNsdu4Y
>>904
ばあちゃんはメイド達の内心も聞いたから推察できる話で
メイド達が訓練されて完璧な態度を取っているなら外からはわからんよ

メイドが見るからに嫌々やってるって話じゃなくて感情を全部読んでるオリツエすごいって話だし
0917作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 20:11:25.67ID:BH6utEyK
>>915
そうかも知れないな
パーラファミリーは、メイドの内心を知った上での状況判断だ
しかし、
自分が誰かを嫌っていれば、相手にもそれが伝わるという超基本的な経験則
に基づいて、「辛かろう」と推察した

そして、その視点があればこれまでの人間関係におけるオリツエの態度が、すべて説明できることに気付いて「ガタン!」と立ち上がった
もしばれていたらという視点の欠如への気付きは、自分たちの演技を再チェックして完璧なものであると言いきれない不安を招いた
つまりイジメの子供への指導と同じで、言われてみればそういう態度だったかも知れないと認めたに等しい
そういう風に自分らの行いを再定義されてしまったから、戻ってきたときにメイヤさんに「全部分かりました!」と慌てて具申した
0918作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 20:19:36.66ID:f1wK8bTp
ちょっと童貞には一足飛び過ぎたのかな、あのメイド達は
そういうのより先に「今晩どう?酒飲もうぜ!あと娼館行こう」と一緒にバカやれる友人作らせた方が良さそうだった気が……

実際、屋敷以外ではそんな居心地悪そうにはしてないみたいだったし
0919作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 20:37:00.55ID:BH6utEyK
「パパ、汚ーい」と針のむしろの、娘しかいない家庭で孤立した父親みたいだったよな
仕事に行っているときが一番落ち着くという

偉い人が家臣に怒ればその家臣の首が切られる(物理)ので、無闇に怒るわけにもいかないという立場だったし

友人でもよかったが、胸を見てにんまり(内心)するオリツエも王やメイドに見透かされていたんだよね
「もー、むっつりなんだからw」「オケ、お前はこういうのが好きなんだろ?」ってなった
ピエーロさんだけが「変な期待すんな。まず娼館で童貞捨てとけ」と、いいところあるんすよ〜と正鵠を射ていた
その発言を無視されるという立場だったけどな
このスレでも何度も言われていることだけどね

すれ違いを描くパートだから、すれ違うのはしかたない
0921作者の都合により名無しです垢版2019/12/27(金) 21:53:09.18ID:bYK+x7Sa
>>908
見合い婚の離婚率が低いのは両家と仲人の顔に泥塗ることになるから我慢させられるとか当人同士の自由意志の低さが理由なんじゃねーの?
少なくとも恋愛婚よりうまく行ってる率が高いとかいう話ではないと思う
0925作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 02:23:12.07ID:FJ4lvX4y
>>921
そういう要因もある
別の要因もある
例えば「人は長く一緒に過ごせ誰にでも愛情が湧く機能がある」とか

ついでに恋愛結婚の離婚率は4割らしいから、恋愛結婚がベストというのは俺らが無意識に思い込んでるイデオロギーに過ぎない可能性もあるよ
0927作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 02:43:29.14ID:9zTsZfEx
パーラの家族は遠隔サトリ妖怪か何かかね
道化たちも後からズバズバと内心読み取ってるが
実際はオリツエみたいな偏屈な行動するやつがいても、いちいちその内心慮って誇り高いとか評価してくれるヤツなんていないよ
ああ作者はこんなふうに評価して欲しかったのかな…評価されない自分に自己憐憫起こしてるな…と思った
0928作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 02:50:21.71ID:UCxWx6lY
離婚率高いんならそれに合わせた制度設計すればいいだけよ
他所はどこもそうして、出生率で日本よりはるかにマシな数字維持してるでしょ
夫婦同姓に代表されるような保守的な日本ローカルルールを維持しつつ先進国であろうとするから矛盾が起きてる
0929作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 03:26:11.50ID:7PMl4iB+
他所様と言っても西欧は糞みたいなイスラム移民ばかり増えて首都の駅前でデモというなのレイプ略奪バイキング起きるしアメリカはヒスパニック系ばっか増えて黒人とディスり合い殺し合いしてるし
取り敢えず自分が死ぬまでは開かれた国()で無くていいわ
人的鎖国最高!
0930作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 03:46:54.31ID:gL3J+aQH
じゃあ就職率低いのもそれに合わせた制度作ればいいし
少子高齢化してるのもそれに合わせた制度作ればいいし
GDP下がってるのもそれに合わせた制度作ればいいな!
俺の知識だと独裁国家って言うんだろうけど
0932作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 04:27:07.91ID:y840ZpEr
悪い状態に合わせて制度作れ快方に向かわなくてもいい
といったバカな書き込み見たからじゃないかな
0933作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 04:52:31.85ID:9zTsZfEx
種の保存のために大事なのは子供作ることであって
結婚の維持は手段でしかないやろ
フリーセックスで子供作ったら未婚でも社会で(税金で)育ててくれる形式ならお前らも満足だろ
どうしてやらないの
0936作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 05:29:52.72ID:TqQIraT2
子供できたら1000万出せってのバズってたな
合理的に考えたら1000万は無理でも金出すのが一番効果あるが
一方的に搾取されることになる非モテ男たちの怨念によって実現せず日本は滅びるであろう
0938作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 05:41:05.91ID:9zTsZfEx
経済的理由で非モテになってる男なら
金貰えるなら多少は有利になるんじゃない
生理的理由で非モテの奴は
0939作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 05:44:53.83ID:7PMl4iB+
作っては謎の事故死させる奴が増えるから作ったら1000万は駄目だわ
それなら作って赤ちゃんポストに入れたら100万円にした方がいい
0945作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 06:43:52.18ID:8CIolcyk
女系社会化すれば、誰の子かわからないなんてことは無くなる
元々結婚していたからといって、誰の子か分かったものじゃないしな
0958作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 13:40:26.54ID:Je9YqxEO
とりあえず向こうを20まで保守するのがいいと思う
0959作者の都合により名無しです垢版2019/12/28(土) 13:58:01.76ID:Je9YqxEO
ふかふかの最新話で、矢と銃弾の比較が語られていたが

作中に銃は出てこないんだな
作者のナレーション扱いなのか
0960作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 10:06:54.19ID:Gtu/DyQQ
銃でなくても何かしらの火薬めいた要素が出てくるかと思ったが、一切出てこなかったね
あの次回タイトル告知はやっちゃダメな部類だと思う。飛ばし記事じゃないんだからさ
0961作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 11:47:59.16ID:NTpodeZB
次回タイトル告知&本当にエピソード・タイトルだったからね

これが、例えば「現代知識で考察する異世界ダンジョン攻略」とかいうムック本で、イラストもあるけどコラムの補足ってんなら分かるんだが
週刊連載の漫画雑誌だと、編集者が付けるハシラの部分にも嘘があると物議を醸すのに
KAKERU先生が、漫画と薀蓄のバランスを崩している証左だと思う
0967作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 13:10:30.97ID:1DAGNKFa
◆先生、打ち合わせと違うじゃないですかァァ〜!!!(担当)
◆独歩、キレた!!
はあれだけで芸だからな

だがT屋はゆるさん
0968作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 14:50:31.56ID:XrpR53JW
最近のKAKERUは女性の在り方について御執心だから
この前のレイプが政治的圧力で揉み消された事件をなんか絡めてくるかな?
流石にあれを擁護するほどはおかしくはなってないか
0970作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 19:19:53.37ID:VeBektZ4
KAKERUは基本ネットで賛同を得やすい叩きネタに乗っかってるだけだからな
あの事件は5ちゃんでも男の加害者叩きのほうが優勢だし
0974作者の都合により名無しです垢版2019/12/29(日) 22:44:36.06ID:tx/NUMG0
「ぼくが一番、KAKERU先生のことをわかってるんだ!」
「ジローが生きていた。ジローが生きていた!ジローが生きていた〜♪」

こんな感じでどうですか?
0976作者の都合により名無しです垢版2019/12/30(月) 10:07:12.20ID:rBjDrZN+
>>971
島本和彦が漫画家のファンというのはある程度になると漫画から作者の健康や精神状態まで
読み取るもんだみたいな書いてたから、こんなところにいるのはそういう連中なんだろ
0977作者の都合により名無しです垢版2019/12/30(月) 11:58:01.04ID:0/HQIW6c
ある程度、生涯賃金見積もり額?を稼いだ作家は発言とかに遠慮がなくなるという持論
田中芳樹とか平井和正とか松本零士とか
若けりゃ売上額を上方修正したりするだろうけど、先が見えたり飽きてきたら
0980作者の都合により名無しです垢版2019/12/30(月) 14:27:38.63ID:ShVgSpJf
インセルの特徴として「我々はフェミやポリコレに弾圧され不幸になっている」という強烈な被害者意識
おまえらを弾圧して不幸にしてるのは富と女を独占してる強者男性だ
だがおまえらは強者男性に逆らう気概はない、それどころか権威主義を拗らせて自分と強者男性を重ねて女叩きに走る
0985作者の都合により名無しです垢版2019/12/30(月) 18:26:48.55ID:CM0tgUYv
マジレスすると
「一般に差別とは〜」で語り始めてる内容が丸ごと間違ってる典型的ネトウヨ論法やで
藁人形が「う……?」しか言わないのに苦笑
0997作者の都合により名無しです垢版2019/12/31(火) 03:05:16.92ID:mCc1Mmwg
>>993
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html
不当に「一律に」排除してたら差別やで
「民族ぐるみ」の嫌がらせしてるのだから民族を理由に排除するってのがKAKERUのネトウヨ論法だが
実際に全員が例外なく意思統一されてそういう行動するってのはあり得ない
フィクション作品中にあり得ないものを描写することで、差別思想全体を正当化したというのがKAKERUのやらかした事
娯楽漫画じゃなく質の悪いプロパガンダだな
まあリアルの諸問題では、嫌がらせではなく正当な抗議だったりするからなー
0998作者の都合により名無しです垢版2019/12/31(火) 03:10:23.31ID:D2Q5AKwn
「民族を理由に排除していない」って作中にあるんですが
後、まともな海魔族も出てきて特に差別されてなかったよな?
1000作者の都合により名無しです垢版2019/12/31(火) 03:15:22.94ID:dDLgFX94
国家間で民衆一人一人の区別って現実的じゃない気がするんだけどどうするの?
例えばパスポートの所謂信用度は結局統計で国家毎に差別といってもいいレベルで扱いに差をつけてるよね
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