【諫山創】進撃の巨人part627【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part626【別冊マガジン】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549761753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 単純に先祖が原因で惨めな生活してるのに鬱屈してたから戦おうって言ったグリシャに素敵！ってなったんだろ
世が世ならお姫様だったはずなんだから余計にこじらせてそう ダイナは流されやすいとかじゃなく類友同士で結婚したから意見に大きなずれが生じないだけだな >>271
13年だし、少なくともグリシャ達は寿命減る話は知らなかったのは確定してる >>274
類友が一番しっくりくるな
「ジークだって一生懸命頑張ったでしょ！？」と言ってるから流されキャラではない
そして少なからずジークに愛情はある >>276
夫婦で共通の価値観はあってもいいんだろうけど極端すぎたな
他キャラでいえば親戚だからありえないけど少年ライナーとガビが結婚したようなもの
家族ぐるみで極端な思想が洗練されていく >>279
クサヴァーは特に元々研究者だし、そのシーンのセリフも、さらには自殺がわりに志願したという告白もあるし元々知ってただろうね
ジークの代は年少者対象の公募制の初年度だから、とりあえず数集める為に初めは伏せて募集したんだと思うわ グリシャとダイナ程度で虐待って騒げるなんておまえらよっぽど親に溺愛されて育ててもらったんだな
俺が厨房時代学年250人くらいいて期末で100番くらいだったんだよ
けっこう叱られて勉強足りんとか漫画燃やされかけたりした
ジークなんか圧倒的最下位なのに叱られるどころかあの子は精一杯努力しただろ
俺からみたら羨ましいくらいだ >>282
それ自分も思ったｗ
先に感想見てたから鬼のような両親が出て来るのかと思ったら
グリシャ達すごい優しい両親だったｗ 今巨人が襲ってきても対処できるとか豪語していて
その通りに対処してきたリヴァイがこの程度で死ぬわけはないわな >>281
戦士候補になった時点で教えられるのだろうね。
そうでないと、いざ戦士に選ばれたときに命が惜しいから辞めるって怖気づかれても困るし、
巨人になって１３年後に死なばもろともで暴れられても困る。 ラスボスは巨人化学研究所まで見えた
研究所の最終目的はエルディア人から巨人化能力を削ぐ事
アッカーマンは出来損ないの失敗作
だったと予知夢
逆の好きな諫山なら巨人化学研究所もこう使う アニメ２期のED で
巨人が市民を蹂躙する絵が
今回出てきたラーゴの悲劇と
知って、感慨深い アルミンがミサカから非巨人化になるアッカーマン遺伝子さがして
僕達は巨人にはもうなれません
アッカーマンにはなれますけどエンドでいいわ >>284
ジークの出来が悪くても何やってんだ！と怒らずに
他の手立て考えないと！てやってたの合理的な夫婦だと思ったw ダイナはグリシャが失望して帰ろうとした時も困惑してるから
クサヴァーが決め付けたように勝手に見放してはいないんだよな
あれが当たってるのはグリシャのほうだけなので
オヤジだけ楽園送りにすりゃ良かったのでは？
夫を密告されたからといって王家のダイナは見捨てるしかない
当然 獣を持つクサヴァーを殺すこともできない
いくら脅したところでジークが成長すれば喧嘩で勝てない
つまりお母さん あなたに何ができるって言うんですか？ できなかったのかもしれんが子供何人か作ってもよかったのにな
上手くいけばエレン級なやつができたのかもしれんのに >>291
ジークが密告せずとも、復権派のメンバーはいずれ全員ばれるだろうから、ダイナの楽園送りは免れない。
逆にジークがダイナをかばったって思われると、下手すりゃ楽園送り、良くとも戦士候補はく奪になっていたと思う。 グリシャはエルディアの希望とかそんなの抜きにジークと向き合ったことがあっただろうかって回想してたけど
今月号で息子が期待したほど優秀でなくても愛してたことがわかる
本人がどんな考えでどんな人間かということが見抜けてなくてもまずその前に愛があるっていうのは
ある意味無償の愛といえなくもないよなぁと思ったり >>293
復権派にとっても王家は重要人物なのでわざわざダイナも仲間だとは言わんでしょ >>296
本来一家丸ごと楽園送りにされるからダイナはどう考えても無理
王家の人間といえば楽園送りは避けられたかもしれないけど一生回されるだろうな >>298
爺ちゃん婆ちゃんなら平気なのだから
それと同じ扱いにすればいいだけ
復権派と親父を送れば集会もなくなるのでダイナもすることがない ジークを候補生にするのってフクロウの案だったっけ？
どうしても始祖奪還作戦に潜り込ませたかったけど獣継いだら結局お留守番だったのにジーク
そういえばフクロウっていつどこで進撃を継いだんだ？
フクロウにも時間が無かったはずだから近々進撃を継承させようと思ってたはずだけどグリシャがああいうことにならなきゃ他の楽園送りになるやつに渡すつもりだったんだろうか？
どこまで計画通りだったのかよく分からんな >>300
＞他の楽園送りになるやつに渡すつもり
普通にそうだろう
グリシャに渡すあたりはもう死にかけみたいな雰囲気出すから
パッと見グリシャの他に候補がいないかのように見えるけど
別に進撃を誰にも継承させずに死んでもいい理由があるわけじゃないし
「誰かに進撃を渡して壁に入らせてレイス殺しをさせて始祖を奪う」
ここはクルーガーの変わらない意図のはず
なんであいつが自分でやらないかの理由は忘れたわ何だっけ >>299
祖父母はジークを養うために例外中の例外にされたのかもな
ダンス会()に出席しなかったてのも考慮されたかも
復権派リーダーの妻はマーレにしてみれば王家とは知らずとも
野放しは危険だと考えるんじゃないかな
夫のかわりに自ら立つか、担ぎだす奴がいるかも知れないから 王家の人間ってのは仮にばらしてもフクロウにもみ消されてるし
ジーク自身が言わなきゃばれないことだ
ダイナも夫が送られりゃさすがにびびるでしょ
むしろダイナは囮捜査に使える
母ちゃんだけ残すことは可能だったな こっちか。
始祖の巨人が知性の巨人を9体にしたんだから
エレン始祖が望めば
エルディア人全員を知性巨人にできる。
寿命減るから兵団は賛成しないかもしれんから黙ってる。
過激派フロックは賛成中って感じ フクロウ含めた反抗組織は元々マーレ内部から壊そうと考えてたけど
マーレ側が燃料欲しさにパラディ攻略するための戦士募ったからジークを当てて
自分たちの陣営が始祖奪ってマーレの巨人戦力を手駒にするつもりだったんでしょ >>306
もしジークが始祖奪還計画に選ばれて、始祖の巨人(フリーダ)喰ってたら、
不戦の契り発動して、島に引きこもっていたんだろうなあ。
自分の存在は壁内人類の記憶適当にいじって自分の存在認めさせて。
グリシャも復権派もフクロウの一味も待てど暮らせど、ジークが返ってくる気配なし。 >>308
成功してたらそうなってたんだよなあ
誰一人不戦の誓いの詳細知らんからジーク本人がグリシャの思想素直に信じててもそうなる >>308
それでもレイス家やマーレに始祖を持たれるよりはマシだったんじゃないかな
その後に進撃を継いだものが接触しやすくなるだろうし ジークが帰って来なかったら結局は進撃を継承した者が探しに行くと思う
その場合グリシャだったかどうかは未知数だが
その時点のジークが不妊計画を思いついて実行していればそれ以降は全然別の物語になるかな
進撃はクルーガーでさえ把握できてない時間を超えた意思を持ってるみたいだしこいつが絶対引っ掻き回す 不戦の契りたってカールが俺の力戦争に使うなよってだけだからな 大軍で攻めると王までたどり着けないから
少数の選ばれし少年達だけで
無垢巨人や悪魔の末裔をかいくぐって
レイス王を倒せって
ドラクエみたいだ >>314
それもそうだなーちょうど四人だしこんな感じ
マルセル(勇者) ライナー(戦士) アニ(武道家) ベルトルト(僧侶)
いきなり勇者食われてもうた･･･こりゃ絶望するわ
補欠 ジーク(魔法使い) ピーク(賢者) タイバー(盗賊) >>309
そりゃそうだよ。
知性巨人1000人もいれば負けないやろけど、
これで面白いかはわからん。 だが100ゴールドとひのきの棒だけで挑ませるのと
どちらがブラックなのか分からん >>279
そうだこのコマ 自分も最終的に「始祖ユミルと大地の悪魔」の解明に一番興味がある
この作品では あの「古代挿絵」風の神話伝説的な歴史描写の場面がとても好きだ
アニメ二期のEDで展開されたあの描写と音楽も実によかった 2000年前の宗教家が現代では神になってるんだから
進撃世界で2000年前にあった出来事が「大地の悪魔と契約」と大袈裟になっても不思議はないな
実際は悪魔と契約したんじゃなくて、科学実験の産物なんだろうな 大きいだけで役に立たない獣の巨人になるために
大勢の子供が競ってるのが不明
科学者枠なら学科試験で競うはず
草場氏は少年時代に巨人の力を継承したのではなく
大人になってから継承したけどその経緯が不明
ジークは戦士候補生として落第生だっただけでなく両親が復権派なのに
告発しただけで（草場氏の強い推薦があったとしても）
戦士を継承できたのが不明 エレンの親父ってまるでネトウヨだな
ジークがかわいそう
そんで最後はリヴァイを巻き添えに自爆かよ
救われねぇ人生だったな・・・ >>321
過去の大戦で世界が荒廃して文明が退行した的な？
今の進撃世界って映像文化はどうなってんだろ
巨人の映像はおろか写真すら出ないけど多分マーレには写真は普通にあるわな
それが世界各国に出回ったりしてるんだろうか ジークはダメなんじゃなくて体の成長が人より遅かったんじゃね？
7才くらいから成長して優秀になった可能性もなきにしもあらず
そうしたらグリシャたちも喜んで復権派の希望の星として担がれて本人も自信持った復権派やってただろうな >>324
写真は出てきてるぞ
マーレ編に入る前にグリシャ一家（グリシャ、ダイナ、ジーク）の写真が出てくる >>322
どっかの時点で無知性の操作を披露したんだろう
多分だけど
クサヴァーを信頼してジークが自分の血筋を告白
研究結果だとかの理由でクサヴァーが君なら無知性操作できるんじゃないかとか言う
進退かけてマーレ上層部に提案
やってみたらできた
奇跡の子として評価される
こんな感じで >>326
いや巨人の写真が出ないなーと思って
マーレが撮ってないわけはないけどそれを外部に出してるんだろうかと
まあ話に関係ないから出ないだけで世界中に普通に出回ってるんだろうな
脅威が伝わりやすいし グリシャは寿命のこと知ってる上でエレンに無理やり継承させてるし
レイス家の子供達を殺してて鬼畜 あれダイナの恨みも入ってるだろ
お前らが戦わんせいで妻はああなったのに何ぬくぬく暮らしてんだこいつらって >>324
そういう∀ガンダムみたいなオチになるかはわからんが「悪魔と契約」は真実でないだろうなと思う >>329
>あれダイナの恨みも入ってるだろ
必死な表情の理由には確実に入ってるだろねw >>332
確かに妹が惨殺されたのは時代や環境のせいじゃなくてグロスだけの問題だわ
他の奴は「エルディア人とはいえ８歳の娘にまで手が及んでいたとはな･･･」とかいってたし
惨殺されるほどの罪ではなかったからタダの私刑 グロ趣味だろ
ライナーみたいに土下座しろ！肋骨はみ出しながら土下座しろよ！ アッカーマンの血が作用して
「エルヴィンとの誓いがムホォォォォォォォ！！！！」
ってリヴァイが生き返るとかそんなんが個人的には一番笑う >>322
論功行賞じゃね。
親でも身内でも密告して忠誠を示せば、
ちゃんと報われて名誉マーレ人になれるっていうモデルケースになる。
もともと獣は戦力外ぽいし、絶対忠誠への景品としては、丁度いい。 >>333
恨みいうかどんな姿になってもあなたに会いに行くと思って向かった先に別の女がいたから食べたんだろ…
エレンにペチんするときは優しい目をしてたぞ今見ると >>337
いや無垢で無意識のそっちではなく
レイス家と交渉決裂して殺したときのグリシャの心情のこと まだ半分程度しか秘密は明かされてないけど
今の知識で最初から読み返すと面白いな >>337
ヤムチャの恨みとかそういう意味の恨み
ダイナが王がだらしないせいで迫害されてきたことへの敵討ちってこと 取って付けたようなクサヴァーの設定酷いな
身分偽って子供作ってた奴に継承させるとかめちゃくちゃだし獣が無能というのも苦しすぎる
身体がデカイだけでも利用価値なんていくらでもあるし全く使い物にならないなんてありえないわ フライングボディアタックからの起き上がりダッシュ離脱するだけでも結構な戦力よね 仮に動けない巨人でも特攻して巨人に変身するだけで自爆テロもできるな 草場でｸﾞｸﾞると大分福岡の名字にヒットするのね
林家三平やこぶ平みたいな東洋の顔にしてきたのはアズマビト家との繋がりを
描きたいのだろと推測した 何故かマガトがクサヴァーには敬語だし研究者としてよほど優秀な人物だったのか？ ・身分証偽造でマーレ人のなにがし
・エルディア人の巨人研究者クサヴァー
を使い分けて二重生活を送っており、マーレ側には同一人物だとバレていない
とすればマガトの敬語も獣継承もおかしくはない 巨人化学研究所を裏で操っているのは よだれのキヨミ様だね >>322
草場が大人の時に巨人を継承してた理由はあるよ
エルディア人の子供を一般から公募して継承者にし始めたのはジークの代から(22巻)
それ以前は子供に継がせていなかった >>345
そっか！ なんでそれなりに重要なキャラなのに
日本人の小役人みたいな顔なのか不思議だったが
ヒィズル国つながりのネタになる可能性があんだ 始祖の巨人はユミルの民の体の構造を変える事ができるって
どのレベルまで変えられるんだろう・・ リヴァイ吹っ飛んででビビったわ
しかし前のコマでゾクってなってるから、ミカサの時の同じで察知してる
ジークがピン抜いた時には飛び退きモーションに入ってるから命は大丈夫だろ
しかし、右手右足が見えてなくて血が吹き出してる表現もあるからどっちか逝ってるかもな 獣は歴代誰が継いでも無能だったってことになるけど、身体能力や運動神経が優れた人が継いでも使い物にならなかったというのは無理があるね
逆にそこまで誰でも無能になる巨人を継いでジークはどうするつもりだったんだって話になる >>347
腕章してるからマガトとはエルディア人として話してるよ >>354
草場さんの学者の知識が欲しかったんじゃない？ ジークは継承する巨人を選べる立場じゃないし
マーレ側としてもジークの能力に期待してというより
復権派のリーダーを告発した功労賞としてやった意味合いが大きかったんじゃないか
結果として王家パワーで滅茶苦茶使える巨人に＆ジークはクサヴァーの知識もゲットで一挙両得だけど >>356
現状巨人は他で足りてて獣を研究枠と割り切ってたとは考えられるか >>355
マガトは差別主義でないから普通に敬意払ってるだけでないの 猿の巨人は手先が器用みたいだから本来道具使ってナンボだけど今まで運用間違ってたという感じでは 鎧の巨人が代々ブラウン家が...みたいに猿の巨人は代々東洋系(日本人)が受け継いできたんじゃない？
諫山先生ならやりそう >>359
それはそう思うけど
作者は敬語にしたら読者にツッコまれるってことをわからないわけがないから
何か特別な理由があるんだと思う
例えばマーレ人のフリしてるときにマガトが世話になったとか >>359
マーレ編始まった時、獣内定のコルトに「エルディア人が俺に意見するのか」みたいなこと言ってた 巨人同士の対戦でもないかぎり巨人の固有のスペックが戦況を左右することってありえないよな
巨人ってだけで脅威なんだから グリシャがいたころよりは多少はエルディア人に対して緩和されてるのかもな
ガビを庇った門番のおじさんとかニコロや捕虜のマーレ人たちも
パラディに馴染んでたりするし そもそも巨人研究所がマーレ内で高い地位を得ていたらどうや？
マーレ軍だって自分らがわからないものを道具にできないし
各種脊髄液を製造・管理してるのもそこでしょうたぶん
巨研あっての兵器運用であるとすれば
研究者がエルディア人であっても敬語使うようにお達しされてるかもしんない >>363
元々巨人化学会で地位高い研究者だったとかでないかな
>>364
マガトもエルディア全体を下には見てるが、他のマーレ人ほど差別的ではないだろ
現にヴィリーには敬語だしな >>362
先祖代々受け継いでいたようなものなら実父に塩対応されるわけないし
落ちこぼれが採用されようと必死こく理由にも当たらない
ヨロイブラウンってのはライナーブラウンから採取された液体と考える方が妥当性ある
イェレナたちが汁をけっこう持ち込んでいたようだから可能なことなんだろう >>325
ジークの体格は他の子どもと同じぐらいだったし
教官や草場の指摘どおり気概、やる気が
なかっただけの、やればできる子だったんでしょ マガトはキースのように口が汚すぎるから誤解されやすいんだろうな
走れ！ウス汚い豚の末裔共！とかさ ファルコやガビを心配してたのは本心だと思うけどね
そんな口が汚いマガトがエルディア人に敬語を使うってことは意味があると思うんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
