【諫山創】進撃の巨人Part459【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 245体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1495618149/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part458【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1495902564/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認できる vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ 1234-ABCD)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこ❤ おおおおおおおおおおおおおお！
絵文字が使えるのだ！ おそらくすべてはつながってる
グリシャ＝医者＝流行病時に注射（巨人化のもの？）をして回ってる
ジークはそれを知っていて、村人たちを巨人化させた
どうなるのかはわからないけど、
「ひきこもり王」の意志が継がれてるんだと思う ●カジノのスロットも遠隔でしたｗ カジノ＝特定秘密保護法●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。
カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o
今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ
遠隔大当たりしかないですよーー
たくさん大当たりしてる人は内ち子です
↑この金が北朝鮮に流れてるな 進撃用語よく知らなかった時壁ドンて
クルーガーがグロス突き飛ばした場面のことかと思ってた フリーキックの方がしっくり来るけどな、俺もあの略し方はイマイチと思ってたわ アニメでライナーが招待表すシーンの演出すごくよかったなあ
原作も良かったがこっちもいい。正直何も知らない状態で見たかった。いっそ全部アニメ化されるまで原作読むの待とうかな マーレはパラディ島に進出しようとしてるのに障害になるであろう無垢巨人を楽園行きとかいって増やしまくってるのはなんでなんだ？ >>29
障害でなく兵器として使えるし実際に使っただろ
ウォールマリアのゲートに穴開けただけで自動追跡型の永久機関が二万人以上平らげたんだぞ 既出だったら申し訳ないけど、疑問点がある
・グリシャはいつ壁内の言語を覚えたのか
・エレンはグリシャの記憶を見てアルミンに書き留めさせていた
だけどグリシャとクルーガーはマーレ語で会話してただろうに、なぜ会話の内容をエレンは理解できたのか 壁内エルディア人が出てこないように
って話もあるけど
個人的には少し腑に落ちないな 言語は一緒なんじゃねーの？
文字は違うのかもしれんが >>33
そういやジークがミケに「同じ言語のはず」っていってたな ミケを殺すまえにジークが言語は同じはずみたいなこと言ってたから同じなんじゃね
ユミルが缶詰に書かれた別の文字読んでたから文字は違いそうだけど。そもそもあれがマーレの文字か知らんが >>31
ちゃんと読めよ、猿巨人がミケと遭遇した時言語は同じはずって言ってただろ。
明確に作中に出てる内容すら理解してない奴は考察しないで欲しい。 エルディア人は同じ言葉、マーレは違う言葉で、マーレのエルディア人はマーレ語も学ぶんじゃね？ エルディア帝国の時代がローマ帝国みたいな位置付けでエルディア人もマーレ人も同じ言葉話してると思う。壁内だけ文字違うだけで。 言語は一緒だろ。
そもそもマーレとエルディア帝国は別の国として存在してたわけでなく、ユミルの民に劣等種とされていたエルディア帝国に居た民族がクーデター起こしてマーレ国となったんだから。 文字がなぜ違うかは不明。
壁内側が変わったのか、マーレが徐々に変わっていったのか。
個人的には過去の文献見て分からないように記憶リセットする際に壁内が故意にかえたと思っておく。 文字が違うってのも確定ではないでしょ
グリシャたちが解読しようとしてた文字をユミルが読めただけかもしれん てか、アニはどうなるんだろうか?
今の流れ的には、マーレと壁側との全面戦争コースで
終りそうな感じになって来てるけど
結晶化のまま終わるのかな?
まぁ、エヴァみたく「自己補完よろしく」って言われた
我慢するしかないか・・・ >>29
進出しようとはしてないけど兵士募集してから楽園送りはなくなったろ >>42
マーレはエルディア帝国が世界を席巻する前からある国じゃなかったっけ マガト隊長はクルーガーと共謀していたエルディア復権派な気がする ふと思ったんだけど知性巨人が人を食べたらどうなるんだろう？たしか無垢巨人って食べた人間を消化してないんだよね？消化できなくて猫が毛玉吐き出すみたいになるんだろうか…中の人に味覚は伝わるのだろうか…ストーリーには関係ないけど気になる ベルトルトが死んだのはライナーがこの戦いが終わったらアニに告白しろなんて引導渡したから 文字が違うのは確定だと思うぞ
壁内の文字はカタカナを上下逆にした文字で
壁外の文字は上下逆を裏返した文字 第二次パラディ島侵攻作戦はおそらくマーレによって却下されると思われる
第一次侵攻作戦に比べてマーレ側巨人の戦力は著しく低下しているし、
すでに背後のマーレの暗躍が知られてしまった以上、マーレ本土への反攻が予想できる
パラディ島へ巨人を送ると、マーレは対巨人用の壁さえないまま、巨人による本土決戦となる
それだけは避けなければならない愚策だ、ジークの浪花節なんぞとるにたらん進言 >>53
そこでエレン主導でのマーレへの奇襲攻撃ですよ、ライナー達が乗った軍用列車爆破と首都中枢内に無知性巨人を大量出没させる
どうせマーレ内のエルディア人達の懐柔と反マーレ決起させるのは不可能な以上は、割り切ってマーレ潰しの駒として使うのがベスト 知性4体が5年間も音信不通潜伏不在でも何事もなかったのに
なんではっきり奪われたって途端それが漏れて攻められてんのマーレさん エレンたちの内部工作があるって予想が多いけどやるとしたらマーレが他国と戦争してるときじゃないとあまり効果ないような 無垢巨人大量に出すっつっても壁内に注射液大量に取り出す技術はあるんか？
あと列車爆破しても全員殺しきれなかったら巨人同士の戦いになって数的不利すぎね？
アルミンがベルトルの記憶で壁外のエルディア人の情勢ある程度しってるなら
ライナー達がいないところで巨人化して暴れてマーレの戦士が謀反を起こした体で
中からぐちゃぐちゃにしたったほうがええんちゃうか？ 始祖を完全に発動させるとしたら、
ジークがエレンを食うか、エレンがジークを食うになるんだろうか 作者曰わくもうクライマックスらしいけど
結局この話は何をやって終わりたいのかがわからん
巨人をこの世から絶滅させて終わるん？
巨人族が世界征服して終わるん？
どっちにしろ今更やってるマーレの話とかから考えると
盛り上がりにかける終わり方になりそう マーレとパラディアが向かい合ってここから新たな世界が始まるエンドかも >>60
素人が考えて先がわかるような単純な話じゃないってことだな
あれだけ複雑にかつ分かりやすく単純じゃない物語を作れる人間の頭に追いつけるわけがない 大陸と島に分かれても互いに壁の中で生活してるの知ったら共闘できそうだけどなー 外世界と本格的な戦争になるならそんな簡単に終わりそうにないけどな
巨人の正体もまた分からなくなってきた >>63
組織がでかすぎるから無理だと思う
ライナーですらなびかなかったし 予定通りループさせて今度から選択を間違えないエンドか
ループさせないなら、いくとこまでいきついて死ぬまで地獄を生き抜いて戦えエンドか
とりあえずハッピーエンドはないと思う 巨人って存在がもう生まれないようにして終わりって感じかなあ >>45
アニの親父がクルーガーと同じく、エルディア復権の残党ぽい
ライナーの言い方から、同じマーレ側のエルディア人でもない
つまり、高確率で壁内側に付いてるだろ
根拠は32隻も船をマーレに帰さなかったこと
エレンと超大型だけが立ち塞がったんじゃ多分無理
いつ来るか、どの方角からも確定してない
マーレから来る調査船を延々と海岸近くで二人とも待ち続ける？ >>60
SFで突っ切れば良かったのに 中途半端に科学をちらつかせたから、面倒くさくなったね。
マンガだから許せよーが通しにくくなってる。荒さがしも増えるだろうし。 詰まんないと思うなら、いやなら見なきゃいい
粗捜しするためにわざわざ見てんの？
ところで、エルディア人は基本的な運動能力も割と高いのでは？
立体起動装置とかマーレ人には使えない気がする
そう考えると、マーレがエルディア人を最前線に立たせる
戦法は基本であり王道であるとも言える 進撃の巨人って月間だったんだね
先が気になりすぎて待ちきれない >>52
裏返した文字って、「文字の並び方が壁内と左右逆っぽい」の事じゃなくて字形が裏返ってるという意味ですかね？そんなシーンありましたっけ？
86話では、
・地図では、マーレが「レーマ」の上下逆、パラディが「ィデラパ」の上下逆で表示（いずれも、字形は裏返しにはなっていない）
・戦士募集告知シーンでは「ツドエマーレノセンシ」の上下逆（やはり字形は裏返しではなく、地図のシーンと違って「シンセノレーマエドツ」の上下逆でもない）
38話では、ライナーが「お前……よく…この文字が読めたな…ユミル」と言っていた、ウトガルト城内の鰊の缶詰の文字が、コマによって描写が統一されてない感じで、「ニシン」の上下逆だったり「ンシニ」の上下逆だったり
※アニメでは「ンシニ」の上下逆 マーレだけなら何とかなるかもしれんが
それ以外の国も存在し下手すりゃマーレ以上に
エルディア人排斥派というな
パラディ島は巨人の力頼りにするより科学の発展に力を入れまくり
核兵器をいち早く開発、大量保有し他国を牽制する以外生きる道ねえかも マーレの侵攻軍を撃退できないとスタートラインにも立てずに滅ぼされて終わるからまずはそこだな。 バレはf出てるね。まだ動かない。
恐らく次の次にドカンと動く。 >>74
ん?ギャグなんかｗ
あなたの考察も荒さがしだよ。自身の感情で「考察」「荒さがし」と言葉遊びしてるに過ぎないよｗ
因みに私は荒さがしてない、つまらないなんて記載してないけど…
絡むなら、ちゃんと読んでねｗ
主張は、終わらせ方が面倒になっただよ。 ネタバレクソ野郎なのでNG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 0a36-rLqX) ニシンって逆さまに書いてあったとして
お前らは読めないの？
俺は読めるけど？ ダイナは生きていてほしかったな
激闘の末エレンが瀕死にさせたマーレ知性巨人を偶然通りかかったダイナ無垢がパクり
そして巨人の力を手にしたダイナがエルディア側に付く
>>86
マジか情報ありがとう 上にも書き込まれてるけどアニは仲間になってるっぽいよね 兵士モードのライナーは海にしか生息しないニシンと言う文字を認識すら出来ないのだと思うの。
流石にエレン達に正体ばらして数年たった今では読めるようになってるはず。 >>71
ライナーの言い方ってどこのシーンだ？
マルコ殺すところか？ いやあれユミルがうっかり外から来たことバレてライナーはばれないようにすっとぼけた
そういう駆け引きをしたって分からないの？ >>92
やたらと深刻な表情だったぞ？
「俺には読めん、、、、」みたいな。
普通に見知らぬ文字なら「こんな文字知らなーい」としか捉えないだろ。
「読めん、、、」とか苦しむ時点で反応おかしすぎる。 >>95
俺には読めなくて苦しんでいる、というよりもなんでユミルに壁外の文字が読めるんだ？っていう疑いをかけてる様にしか見えん そりゃ壁内人類には読めないはずの文字を普通に読んで食べたこともないはずのものを好みじゃないとまで口を滑らせたんだから明らかにライナーはユミルを怪しむだろ
ユミルははぐらかさず素直に渡してライナーも口を滑らせないか試した、しかしライナーは滑らせなくてあの時巨人発生してなかったら修羅場だったな でもウトガルト城でユミルが巨人化したあとにライナーが「じゃああいつはこの世界の謎の一端を知ってると言うことか…」と本気で驚いてたよ？ (´・ω・｀)｢この世界｣って言葉が何を指しているかによって意味がかなり変わってくるわね すげえな
一から十まで説明しないと駆け引きが分からないやつってマジでいるんだな 確定情報がない以上は両方の解釈が絡んでくる。自分の解釈が絶対だと思うことは悪いとは言わないけど別の考えの人がいるってことは知っておくべきだと思う 缶詰に書かれていたニシンの文字とマーレで使われてる文字は同じだぞ n人いればn通りの解釈があっておかしくないしあれこれ意見を言い合いあったり自分の意見が絶対的に正しいんだと押し付けあったりするのも醍醐味 読解力ないのにこの作品読んでて楽しめてるのか不思議だわ。
アニメ版の海外の反応動画とか見てると伏線や心理描写、ネタバレには無反応でただ食われるシーンや殴り合うシーンにだけ
エキサイトしてる頭悪そうなの居るけどそれと同類なんかな？ 作中の描写から読み取れる意図の話か
久々にペトラの親父がなに考えてリヴァイに話しかけたかとか語り合ってみる？ >>107
おまえもアホだな
あいつらは原作読んでてとっくに先の展開知ってるんだよ
ただ視聴者数あげるためにワザと知らない振りして大袈裟にアクションしてんだよ >>100
ライナーは壁内兵士モード入ってる時があるから 3パターンある
戦士状態、ベルトルトやアニしかいなくて喋ってる時
戦士だけどうまく兵士演じてる状態
兵士になっちゃった状態(メンヘルクリスタ馬鹿) ペトラの親父は、娘が死んだと全然知らずにリヴァイに娘が変な気おこしても大人の対応で無視してくださいよって言いに来たと思ってたら、
スレでは死んだと気付いて探り入れてるとか、今は早いがその内リヴァイと結婚して欲しいと思ってるとかいろんな意見あってビビったわ マガトは巨人だろ。行方不明の9番目の巨人。そしてフクロウの上司でありエルディア復権派の黒幕 九つの目の巨人はピクシクだと思うんだよねぇ
根拠は目元のシワ
ごめんなさい 今更気付いたけどユミルってそもそも食料じゃなくマーレの痕跡探してたんだな
壁内に唐突に発生した無垢の巨人達、読めない文字の酒瓶ときてウトガルドがマーレ側の根城にされていると察して調べてたのか あの親父は敗残兵リヴァイに精神的な苦痛、後ろめたさを与えるため、読者にそれを体感してもらうためににのみ登場してきたのだから「娘はあんたに惚れてる。所帯を持ってくれないか」と言う解釈になるのかと思っていた。 >>117
マーレで存在が明らかなら既に登場してるはず。隠しておく理由はないからな。 >>118
まさに今でも同様のパターンの意見を持つ人がスレにいることが面白いｗ
ユミルの缶詰もこのパターンで結局スレで意見が合うことはないのであろう あの時点でユミルはライベル全くノーマークだったのかな？
ゲルガーが酒瓶の字読めねーって言ってるの聞いてたから注意するはずだよね
マルセルの記憶とか見てなかったんだろうか そう言えば巨大樹の森でアニが叫んだら巨人が群がって来たけどアニって王家の血を引いてるの？ まぁコニーみたいな馬鹿って時々湧くよな
ピクシスがエレンを「極秘の人間兵器」って紹介したとき普通はピクシスのハッタリと判断するのに
「えっ！？エレンってそうだったの！？」ってのたまう馬鹿が湧いた事あったし >>125
私を食えって感じで叫んだだけで王家の力じゃないらしい >>127
でもアニが右翼側から巨人引き連れてきたとかも言ってたよね >>129
あれも単に自分をエサにおびき寄せてきただけで、操ってたのとは違うんじゃないか？ >>129
無知性は人間よりも知性巨人を追うらしい
操ったんじゃなくて、囮になったみたいな感じじゃないかな
エルヴィンが巨人引き連れてきたみたいな感じ そういやマルセルがユミルに食われた時、ライナーとベルトルトは何で逃げ出したんだろう
マルセルが顎持ちってことは知ってただろうし、マルセルを食った無垢の巨人が顎を継承して人間に戻るってことも分かってただろうに
9つの巨人を食ってもすぐに戻るわけじゃないのか、ただ幼かったから恐ろしくて逃げたのどっちかかな >>114
大人の対応で無視してくださいってアホだろ
調査兵団の親がどんだけ能天気なんだよ
せいぜい言葉通り解釈してもはよ家庭でも持って引退させたいっていう親心だろ つーかマルセルとベルトルトとライナーは巨人化もせずに、海岸から歩いて壁まで行ったのか？
アホすぎじゃねーの？ ナナバは髪のトサカ部分がバナナっぽいからナナバなのかな
ゲルガーを助けず最後のガスで屋上に登れば助かったのに
仲間思いだったり、勇ましい行動を選択した結果死ぬことになるのがリアルだ 獣の巨人って肩あって遠投出来るだけでしょ？
何でライナーボコボコに出来たんだよ
絶対鎧の方が強そうやん >>134
いつも隊列でリヴァイと一緒にいる娘が居なかったら探り入れてるって発想は別に普通だと思う
汗かいてたし ライナーはエレンに負けるぐらい弱いからな
硬質化は獣も使えるしリーチも断然長い >>138
これ結構納得できるな
傷だらけで暗い顔した兵士たちの中に混じっている人間に対してあの質問って結構違和感あるし >>126
俺は人を馬鹿呼ばわりするようになるくらいなら馬鹿でいたい >>140
まぁ俺は空気読めないおっさんがうちの娘をよろしくお願いします。あわよくば結婚してくださいって言いにきたのかと思ってたけどw 巨人の能力って身体系のものと咆哮系のもので別れるのかな？
にしても車力は継承したくないけどw ライナーも普通に強いんだけどな
エレンが格闘術に優れているといのもあった
でもやっぱりいくらジークが強くてもあの体型で鎧に勝つなんて無理がある様な気がする 戦士長って言うくらいだし
それが会いたくないくらい強いアッカーマンってなんだよって感じだけど バレ時期だから嫌な奴は避難しろよ
後から文句言っても遅い >>142
まあ一般論はそっちなんじゃないか？
言われるまで考えつかないしな
壁外に出た娘のことで何が1番に気になるかといえばそりゃ安否なわけだし、開口一番にあの質問ってやっぱり変なんだよな
姿が見えなくて不安な状態で探り入れてるならすごく納得がいく てか、アニを結晶から出すとしたら
やっぱり父親が重要なキーワードになるのかね?
アニは「故郷に帰る」って思いで結晶化したんだから
父親を呼べば解除されると思うんだが
どうだろうか? >>152
手刀で無垢の巨人切断して走り幅跳びで壁越すわ >>152
アッカーマンは巨人化できないんじゃない？
エルディア人の血を引いてるわけではないし チンパンジーの握力200くらいあるらしいし
獣の巨人ならアイアンクローでライナーの顔つぶせるんとちゃう？ >>156
巨人科学の副産物だからエルディア人の血から作られてて巨人化できるって可能性はまだあるんじゃね 鎧を素手でボコボコにした獣を刃でぐっちゃぐちゃにしたリヴァイ最強だな アッカーマンは記憶操作できないんだからエルディア人じゃないよね 巨人化学って「巨人/化学」なのか「巨人化/学」なのか やっぱ後者？ ヌヌヌンオオオオオオオゥーーｻﾞｰゥ
＼ ＼＼ ＼ヾ＼＼､,, ＼,' , ＼
＼ ＼ ＼ ､∠二二､ヽ" ＼ ヽ＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ （（＞ω＜｀）) / ＼ 大偏な大雨です！何も聞こえませ-------- ん
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼ ＼ ＼
はい！OKでーえすう ＞
＼サ～ ＼ ＼ シトシト～
＼ ＼＼ , ＼ ＼＼ 丿＼＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ (＾・∀・`) ＜おつかれさまでーす♪
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/~~ ：~~＼。 >>160
www
しかし、アニだけ結晶化の能力を持ってたんだろうか?
ジーク達の会話からして
アニに結晶化の能力があるとは把握してない感じはするね。 巨人化したエレンが獣の巨人（ジーク）と組み合うと
いわゆる「座標」が発動されるんじゃないか？
仮にジークの作った俺の巨人でも「座標」の力が優先されるよな すげーな毎回同じ話題出す奴とそれに答える奴
このスレがループ物なのか >>167
これもループ。何回も見た
俺がループを抜けた初めての人間 >>162
魔法やら科学って言ってる時に出てきたから科学だろ アニメがやってるし読み直した人や初めて入ってきた人もいるでしょ もう「アニは…」の件、聞き飽きた。
詮索もいいけど、作者しか分からんのだから待とうよ。 このスレに張り付いてるのはけっこうだけど
それをたなにあげてこの話題聞き飽きたとか言う奴の気がしれん
別にディスってるわけじゃないから気を悪くしないでね ほんとそれ。書き込んでるやつもお前に言ってねーよって感じだろ
自分の語りたい話題が出た時に書き込めばいい話
このスレの管理人なのかもしれないけど 原作でもまだ判明していない事が話題になると持論を持ち出す人が出てくるからなあ
原作を引用しての予想とかならいいと思うけど、その域に収まらずに自分の願望をくっつけて延々と語りだす奴は邪魔 でも実際ユミルの顔変わってないは100回くらいみた
まあ嘘だが エルド：美形
モブリット：好青年
エルヴィン：ダンディ
ケニー：ちょいワル
エレン：イケメン >>143
アニメの脚本の注釈では無視した、らしい
まああの親父も娘が調査兵団に入った時点、更に人類最強の班に加えられた時点で嫌な予感はしてたんだろうよ
普通の親は娘が調査兵団に入ると覚悟を決めた時点で色々察してるだろう >>174
あんたのさじ加減に合わせる必要が…
管理人かよｗ
好きに語り、気に食わなければスルーするのがマナーじゃないの? >>178
スレにクソをひり出してる奴が「スルーするのがマナー」とか言い出すのかよ >>166
巨人化状態が関係してるかかどうかはわからんな
エレンがヒストリアに触れて記憶が閃く時の条件もバラバラ
「ぺちん、でダイナに触れて座標が発動した」自体がミスリードの可能性があるかもしれない
前後のエレンの怒りや絶望やミカサへの情など因子は他にあるかも知れない 今ネタバレで検索したら
7月号の別マガの表紙が出てた
今日か明日あたりに
バレが来そうだ
それが嫌な人は退避したほうがいいかと >>182
表紙だけはいつも発売一週間前頃に別マガ公式ツイでアップされてるよ
まあそろそろ違法ネタバレが出てくるのは事実だから自衛には賛成だわ >>180
あぁ あんたみたいに自治厨気取るよりは良いよ
で、クソひねり出すってどういう事？一般人に分かるように言ってよ
こっちはネットに住み着いてる訳じゃないから スラング出されてもわからないよ 1話のエレンが見た夢
「いってらっしゃい、エレン」って
ユミルの民による「道」によって未来の記憶を見たという認識でいいの？ >>184
>>180は自治厨ではなくて、ただ言いたいことを言ってるだけだろ
お前と同じく、な >>184
そういう無自覚な虚言癖は直した方が良いぞ
皆にバレバレだから フクロウってなんでダイナや同胞を助けなかったの？
どうせ死んで巨人継承させるなら最後にみんなを助けりゃいいのにね >>185
あの時エレンは巨人を継承してないよね
「道」によって壁内人類はみんなあんな変な夢を見るのかな さっきから管理人ってなんだ
JIMが漫画スレに何か用あるのか >>181
王家の血を引くヒストリアとの接触は人間状態のヒストリア相手でも
座標発動とまではいかずとも記憶面で一定の効果を何度も上げてきたからな
ダイナ巨人然り王家の血筋と接触して何らかの不可思議現象が起きることに対しては
メタ的な読者視点であれ作中のエレン視点であれ現状は疑いを挟む方が難しい
ミカサは接触による不可思議現象とは無縁だしアッカーマンは巨人化学の副産物でありながら
記憶操作等の巨人能力による不可思議現象を受け付けない存在なので関係は無さそう 1番あかんのは人気作品だからってダラダラ連載を続けてしまうこと
ワンピースもコナンもが良い例
さっと終わったドラゴンボールは優秀 >>192
ダイナ接触後、ミカサを背負ったときにライナー達を襲わせた「ビリ」だけが良く分からんのだよなあ
ダイナに触れた余韻ってことで済まされそうな気がするけど フクロウって絶対変わり者だよな
作中一の変わり者かもしれん >>189
そこはオレも不思議に思うが、たぶん「くちふうじ」だろうか？
同胞とは言え、進撃の巨人が、こっからあそこへと継承される場面は
誰にも見せるわけには行かなかった（人の口に戸は立てられないから）
という用心深いフクロウらしい判断では無いかと >>193
もうすぐ終わりだよって言って30巻くらい続いた漫画だよね >>195
ダイナ巨人を無垢巨人の群れに襲わせた一度目の叫びの時はエレンはミカサに触れてないからなぁ
ハンネスがダイナ巨人に挑む直前にミカサがエレンに覆いかぶさってたが極僅かな間だけ
その後ハンネスが食われてエレンの嘆きを挟んでも接触ないままダイナ巨人にペチンした途端発動
二度目の発動はコニーとライナーの台詞見るに一度目の発動のほぼ直後っぽいので普通に考えれば一度目の余韻だと思う
ちなみにその後エレンが座標の力を試そうとしたのはロッド巨人との戦いだから相当な間が空く 漫画家は編集者とも戦わなきゃ
いけない時があるんだろうな
鳥山明は無理をいって連載をやめさせてもらったらしい
諌山氏はどうしているんだろうな どうもこうも
誰がどう見ても
「当初の伏線回収構想自体が、当初から明白に存在している」し、
「その構想は今日現在未だ最後まで行きついていない」、これも明白だと思うけど
要するに「人気あるんだから無理矢理話伸ばしましょうヨー」なんて段階ですらないのでは >>190
巨人の継承云々は記憶の継承をするだけであって
「道」によって未来の記憶を見たってことが一番説明付きやすいかな思った >>189
島に渡ったときの目先の話でいえばどのタイミングで巨人化しようとも結局助けられる同胞は1人だけだったから
（助かる＝壁まで生きてたどり着いて潜入できる＝巨人化能力を承継した1人だけ）
承継させる相手としてダイナではなくグリシャを選んだのは憎しみの感情？だかなんだか知らないけどなんか長時間かけて仕込んでた模様
にしても壁外に残る貴重な王家の血であるダイナをみすみす見殺しにするフクロウの判断はあまりにも理解に苦しむ
壁内の王家の血が途絶えている可能性だってあるし、現時点で確実に存在が確認できてる王家の血を引く人間はマーレの犬になったジーク1人なわけだし
王家の血が巨人の歴史の過去現在未来においてどういう意味をもってくるか、道を通してフクロウには読者には計り知れないいろんなものが見えていたんだろう
と作者様のご意向に沿った解釈をしてやらないともういろいろと成り立たなくなってる >>193
ドラゴンボールが引き伸ばしてないとかいう風潮 >>199
ああスマン、書き方が悪かった
>>195のはミカサとの接触が関係あるのかを言ったんじゃなくて
王家との接触が条件って確定しそうな感じだけど、そう考えると二回目のがすごくモヤッとするのを言いたかったんだ ドラゴンボールなんてセル編以降は長年無理矢理連載させてた編集部のせいで
鳥山のやる気と才能が枯れてしもうてたやないか >>193
日本語めちゃくちゃドラゴンボール引き伸ばしてるこいつガイジだろ >>207
めちゃくちゃではないな
どっちかって言えばあんたのほうが… >>208
普通の日本語ならワンピースとかコナンがいい例と書くんだが？急に突っかかってきてどうしたの？？ アニ王族って主張する奴時々いるけどさ
だったらジークみたいに脊椎液で巨人作って操れるとか出来ないとおかしくね？
でもコルトの台詞見るとそんなの出来るのはジークだけみたいな感じだしさ 今さらアニメのアニ回想で森の中みたいな木に囲まれた家の前で父親に泣かれたけど
グリシャの記憶では収容地区にそんな感じの場所は無さそうだったのが気になったなー
特に意味は無いだろうけど グリシャは家の中とか集会では紋章外してた
その他の奴も外してたが >>109
そうだったんだ
1回集中して観て2回目からリアクション用に
録画し編集してつべに上げてるのかと
ネットやつべに原作漫画がうｐされてるから
読もうと思えばタダで読めちゃうものね エルディア人でも素性かくして山奥で仙人みたいな生活しているやつもいて、全員が全員収容所って訳でもないんじゃね？
田舎や未開の地ではマーレのエルディア人検査も杜撰だったりしてそう ファルコのグライス姓って後付け感がすごいよな
グリシャの友人のグライスは初めてグリシャに合った時に、○○・グライスですって自己紹介させて、以降は名前の方呼ばせればよかったのに
伏線というか前フリに長けた作者だからこそそう思う >>134
はよ家庭でも持って引退させたい親心ってのはあると思うんだよ
それなのにまだ早い、みたいなことを言ってるのはリヴァイが相手なのが嫌なんじゃねーかと >>190
赤子ガチャがあるって事は、巨人の継承の有無とは関係なくてエルディア人すべてに道はある
ということではないかなー >>215
なるほど、開拓地送り民は思い付かなくった。それならしっくりきた アニのあれ壁内かなーって思ってたけど、ライナーの幻覚にアニいたしな 開拓地送りにされたエルディア人なんて戦場以上に腕章強要されるでしょ >>224
写真撮影で腕章外してたくらいだからプライベートなエリアならいいんじゃね？ 今から奇行種のマネして渋谷駆け抜けるんで見かけたら宜しくな
Twitterでキモいで検索かけたら引っ掛かると思う 巨人対戦のハンマー持ってるトールみたいやつ誰やねん グライスのフルネームはグライス・○○・グライス立った可能性が 実は隠れエルディア人だらけで第三国のどっかの支配者もその一人とか？ マーレはエルディア人を巨人兵器として収容管理したいだけだろう
開拓地の開拓は無いな、むしろ逃亡されて反マーレ活動に利用されるのが怖いはず エレンの初壁外調査帰還時の流れは本当に秀逸
「税の無駄だ」「かっけー！！」「ペトラの父です」 マーレ人はもう残ってないと思うんだよなぁ
確かエルディア巨人の力で何千年も世界を牛耳ってたよね？
クルーガーも言ってたけど何が真実か分からんよ
マーレ人に脊髄注射したらぽんっと巨人化しそう
自称マーレの人達も自分がエルディア人じゃないって保証どこにもないだろう？ エレンもよく攫われる主人公だよな、ピーチ姫かよwミカサと立位置entirely逆だしな。 実は座標はアッカーマンと触れても発動できると予想してみる。 ダイナ巨人にぺチンした時に座標発動したってなってるけど
その後ダイナ食われて総員撤退するとき、更に迫ってきた
ライベルに近づくんじゃねぇみたいなこといってまた座標発動させて
無垢にライベル襲わせてたよな
効果が持続するのか結局ダイナ巨人との接触云々はブラフなのか >>240
巨人化みたいに意思がないとダメなんじゃないの？誰かを守りたいとかそんなの。クルーガーも人を愛せとか言ってたし 座標発動条件は
王族の巨人と接触するだけ
じゃなくて、
誰かを守りたい気持ちが
必要という説がある
ミカサの
マフラー巻いてくれてありがとう
があったから
エレンはミカサ守りたいと思った
クルーガーの
人を愛せ
もその意味 >>242
逆説的に言えばそのマフラーの台詞が無かったらエレンはミカサを守りたいとは思ってないってことにならないか？ >>135
破壊した後のウォール・マリア内の可能性
避難民としてウォール・ローゼを目指していた途中なら問題ない >>242
んなセーラームーンみたいなふんわりキラキラスイーツな理由を
諫山が設定するわけがないと思う レイス家が壁内の最高権力者だって突き止めのは司祭がクリスタの情報だけは
教えてくれたのと中央憲兵拷問したり殴られ損が嫌だった貴族からの情報だったりで
今アニメでやってるエレン攫ったあたりライベルは詳しいこと知らんよな？
でも23巻分の原作でジークがフリッツ家はレイス家と名を変え～みたいに
調査兵団と同じくらいの情報量持ってるからユミルの記憶見たガリアードから
教えてもらったんやろうけどこれやとヒストリア助けるために自分犠牲にして
マーレ側いったのに狙われる口実増やしてるんじゃね？ 巨人って散髪どうしてんだろうな
セットしてるやつとかもいるよな >>251
そうなのか
巨人化前の髪で固定化されるのかと思ったけど
アルミンが巨人化したときスキンヘッドじゃなかったからそれは否定された
無知性だと散髪できないから最後の九つの巨人が散髪の巨人だと思ってたんだが… >>242
エレンのヒストリアを犠牲にできないという心境が切羽詰れば
ヒストリアを巨人化させなくても座標を発動できるようになるのかもな ライベルってさぁ
エレンの家ーがぁぁぁ！の地下室が調査兵団の目標って聞いてたから
シガンシナ区に留まってる間に全部の家の地下室潰すくらい出来ただろ
あと区内の戦闘を考えて全部の街を更地にしとくとか >>243
あの時は、ライベルと同じくらい憎い仇のダイナ巨人に対する駆逐復讐心もあったからな
今までのエレンの原動力って、まず巨人駆逐だろ（要するに復讐心）
で、ライベル除けば一番憎い敵なわけじゃないかダイナ巨人は
そのダイナ巨人を目の前にして何もできずハンネスさん殺されて、復讐心じゃ何もできないって絶望した時にミカサに救われて
復讐心じゃなく、完全に大事なひとを守りたいという気持ちだけで立ち向かったのがポイントになるってことだろ >>259
無理だな。その程度で発動できるならトーマスとかが死んだ時にとっくに座標覚醒しとるわ
エレンにとって他に代えのきかないミカサとアルミン以外には発動しないだろ。そんな都合のいいもんじゃない まあ壁内の文明も進化してるから、今月号では立体起動装置にとって代わり
超音速ヘリ・エアーウルフあたりがスタンバイしてることだろうよ 実は巨人に素手で触れば発動出来るけどあの時触ったのがダイナだったからエレンが勘違いした説 今だから言えるけどな。アルミンが喰われかけた時、おまいらエレンが瞬間移動したと思い込んでるだろ？
逆に考えるんだ。
つまり巨人の方がエレンの元に移動してたんだよ。座標に操られてな
あの時は巨人にもなってなかったし、あまりにも自然な動きすぎて誰もきづかんかったのさ 自由を求め戦う進撃の巨人と不戦の契りを持つ始祖の巨人を
ヒストリアの子供かヒストリアに継承したらどうなるの？
やっぱ引きこもりトリアになる？ 王家の血を引く者に始祖の巨人を食わせたら不戦の契り発動だから引きこもるべ
だからエレンはチート >>193
ドラゴンボールは引き延ばしまくりだろｗ
作者が辞めたがってたのに巨額の金が動くから辞めさせてもらえなかった
当時の編集者のインタビューでも語られてるじゃん
今の白泉の社長 ドラゴンボールの引き伸ばしは有名な話だけど
作品内の時間経過30年くらい描いてて42巻で原作として終了って考えると
ワンピースの80巻越えとか銀魂の60巻越えとかこれが真の引き伸ばしやろって思うわ >>245
それはないわ
それなら壁の破壊の時にマルセルが一切登場してないのはおかしいし
普通に考えて、海岸から壁に向かう途中で食われた 王家が始祖巨人手に入れた時ってとんでもない事実を知ったから自分の意思で引きこもるの？それともただ単に洗脳されるの？
人類どうでもいいからエレン助けるとか言ってたヒストリアでも引きこもりになっちゃうの？ >>260
家は潰れてたけど地下は無事だったみたいな感じじゃなかったっけ？ 内容もわからんのに潰したら駄目だし第一の目標でもないし東京都くらいは広いだろうから手が回らなかったんじゃね >>274
女型も一切登場してないが
女型が収集役、顎が人間状態運ぶ運搬役って考えれば普通に壁破壊時には登場しないことがあり得る >>246
セーラームーンの話は別にキラキラスイーツじゃないぞ トロスト区壁ドン戦の時ハンネスさんがシガンシナの3人の子供達のことを
戦闘力知力精神力がずば抜けてると評してて精神力のエレンだけ随分ショボい印象だったけど
その精神力で不戦の契りに打克つんじゃないのかな >>279
そもそもあの時アニはライナー達と一緒にきたのか？
マルセルが食われた時の回想にもいなかったけど >>281
エレンは結構きついことばっかりだけど心折れてないから精神は強いと思う >>282
トロストの時に収集役をやったのはアルミンが言ってたから間違いないだろうし、エルヴィンがシガンシナとトロストの壁破られた時の巨人の動きが同じって言ってたからいたんじゃね？ >>283
ヒストリアが巨人化してエレン食べるって流れの時は
完全に心折れてたけどなｗ >>286
自分の存在が世界の邪魔と分かってやっと折れたんだが
父親食いは致命傷には至らなかったみたいだしな 海でのアレは心折れかけてるように見えたが、あらためて見直すと何考えてるか分からん顔してるな 壁外制覇して巨人の謎もわかったらもう調査兵団名乗らなくていいな >>216
もともと作者的にはマーレ編の前で終わってる漫画だからな
編集にうまく言いくるめられたのか儲けたくなったのかわからんが
漫画の蛇足は辻褄がどんどん合わなくなっていって
過去の話まで整合性がとれなくなってくるから
引き延ばしはほんと辞めてほしかった エルディア解放戦線のがかっこいいかな
ELF（ELDIA Liberation Front ） >>292
それマジ？
マーレ編の前に終わってたらモヤモヤ感半端ないんだけどｗ
獣の巨人ライベル戦がラストバトルで見事打倒して世界の真実を知るエンドだったってこと？
まぁ最初から終わる予定だったらもっと違う展開になっていただろうけど大まかな流れはこんな感じだろう？
個人的には引き伸ばしてもらってよかったわ
マーレ編マーレのこと知れて楽しい 調査兵団は解散してその兵力をマーレ侵攻軍に費やしてるよね
でもエレン達は他に道を散策しなかったのかね
エレンが22巻ラストの海の向こう側の奴等を倒せば俺達自由になれるのか脳のまんまだったらいつまでも自由を手にすることは出来なくない？
仮に鎮圧してもそれは偽物の自由であり革命軍が謀反を起こすまでの一時の限定的な自由だろ？
33調査船団も片っ端から沈めてるとは思えないし話し合いで解決する道を選んでてほしい
マーレとエルディアの正義のぶつかり合いも見たいけどさぁ…それで自由は手に出来ないよね 考えれば考えるほど残酷な世界だなしかし
例えマーレ鎮圧して仮の平和を享受してもエルディア人が生きている限り巨人の存在からは離れられないわけで
ちっちゃいころからエルディア人は悪魔と洗脳されてるマーレ人全員と和解は無理だし
争いは無くなってもエルディア人に対する眼差しは残酷なものになるよね
これはエレン達にとって自由とは呼べない
本当に自由になるにはジークの言ってる通りエルディア人全滅しかないな…
マーレ人とか他国の人達も実は全員エルディア人でしたじゃあ仲良くしようねって展開にならない限り >>296
エルディア人全滅かあるいは契約解除
もしこれが大地の悪魔との契約解除の物語だとしたら指輪物語みたいですごいな >>296
エルディアがマーレより強くなれば、エルディアに手を出さない。
自殺行為だから。
ある程度マーレを叩いておけば、仲良しになるのは無理でも、共存はしていけるんでない？ >>200
講談社自体がもうヒット作品がほぼないw
諌山氏も辞めさせてもらえるかどうか・・ >>297
なるほどその発送は無かった
契約解除があったら小さいいざこざが残るにしても幸せだな
でもハッピーエンドって似合わないなｗ
犠牲を残したエンドが個人的に心地いい
例えば巨人の力を手にしている者全員が滅びて巨人の時代は終わるとか
>>298
共存は可能にしてもエルディア人が非難される存在なのは変わりないだろう？
そんな自由は嫌だなぁ
エルディア人が島に籠っても何れ武力を身に付けた他国が責めてくるのは時間の問題だし >>298
いよいよ巨人の力を兵器が超え始めて今、他の国が沸き立ってるのに、遠からず殲滅しに来るよ。
世界が共存を許してくれないのは巨人がこの星の生態系を逸脱した化け物だからな。 どうでもいい心配かもしれないが「進撃の巨人」の英訳どうするんだろ
題名のままじゃダメだろうし、変えると題名回収にならんし 仮に大地の悪魔との契約解除が成功しても、巨人化能力を持たないエルディア人は世界中から差別され蔑まれるだろ
悪魔の末裔は悪魔でなくなっても差別の対象になるさ。支配者にとって差別と階級ってのは安定統治の手段だからな
どのみちエルディア人にハッピーエンドはない >>302
原作の英語版の話なら、Attack Titanだったよ 皮肉にも、憎むべき対象ってどこの世界でも必要だよね 現代でもそう
同じ対象の愚痴を吐き合うことで絆を深めて仲良くなる 北朝鮮は非難されて当然のことをしてるからねぇ
対象に憎まれる要素が無くても、無くなっても都合のいい道具として扱われる
>>304も言ってるけどマーレだってエルディア人から巨人の力が無くなってもずっと餌にするだろうね
国をまとめるために、国を統一するために YouTubeの進撃系のまとめ動画あげてる奴らうざいな
そんなに考察ブログとかスレから集めた情報で再生数増やして金儲けしたいのかよ
ネタバレしてまで必死だな本当
関連動画で出てくるのが腹立つ
この金の亡者共を駆逐する方法がないのが一番うぜえ >>310
許可なく画像使ってますって通報すればいいじゃん 差別は無くならない。差別される側の人たちはチカラを持つことで現状を打破しようとする。そしてテロや戦争が起こる。憎しみは増大し、勝者が敗者を差別し蔑む。そして歴史は繰り返す。 既出かもしれないけどダイナってすごいよね。巨人になる前の「どんな姿になっても」の約束守ってるの
壁壊されたら真っ直ぐグリシャの家に行ってグリシャ食ったエレンが外に出たら駆けつけて
食おうとしてるけど コニーの母親然りイルゼの手帳のユミル様無垢の巨人然り、意志が強い人は無知性になっても潜在意識が生きてるんだろうな
知らんけど つーか大地の悪魔と契約か何かを解除するとして、
巨人化できなくなったエルディア人を
じゃあ人間になったから共存しようぜって共存できるかね
無力になったが最後世界中からこれ幸いと駆逐される未来しか思い浮かばない 巨人を駆逐してやると言ったエレン
しかし駆逐対象は自分達だった
世界は残酷だなあ >>317
横だけどライベルに攫われそうになった時じゃね 仮にエルヴィンが生きてたとしても謎を解明したら燃え付き症候群になりそうだよね そうなると古代エルディア人は自分達の身を守るために他の一族を虐げるしかなかったって事だな。そうしなきゃやられて滅ぼされる道しかなさそうだし >>318
仮に契約解除してもハッピーエンドは無いだろうねえ
相手が悪魔だからそれなりっていうかかなり重い代償があるかもしれない
デスノ思い出したけど最後結局リュークはライトの味方でもなんでもなく悪魔でしかなかった >>325
あくまで人類が積み上げてきた歴史を検証した後世の人類の評価が悪魔なだけで
実はロリ天使かもしれんぞ >>326
まあ天使も怖いからそうかもしれない
ところでなんでロリをつけたｗｗ 重力無視した飛行能力を持つ翼の巨人出て来ないかな
ハヤブサとかじゃなくて人型の巨人 >>317
あ、そこ連続してない
ハンネス食ったときの話。壁外調査のときエレンが外に出たらダイナが現れた >>297
ユミルの民の見分け方については、巨人の脊髄液？だかを体内に摂取しないと判別できない設定だったはず
ならば壁中人類とマーレ帝国内のエルディア人は全て死滅したことにできれば生き残れる
始祖の巨人の記憶改ざんがどういう構造かは知らないがそれも利用したらいい。仮にユミルの民のみにしか効かなくても混血を作り続け定期的にメンテナンス（記憶改ざん）し続ければ既成事実化できそう
>>327
死神リュークに対抗できるのはロリしかいない >>330
全身せよぉぉー！！！
総員、撤退！！！ >>298
互いに相手より強くなろうと緊張が続くのがオチ
現実世界で言えば、ドンパチを繰り返しているのがパレスチナvsイスラエルで、ドンパチすると自分が滅び兼ねないから直接はやり合わなかったのが冷戦 >>334
でも冷戦は結局大きな悲劇が起きずに終わった
打開策があるという見方もできるのでは 今回のアニメでユミルの回追手紙を先取りで追加、原作より詳しくなってた >>336
え？
まだエレン奪還戦の辺りじゃないの
あそこで原作より詳しく明かしたらマーレの存在とかわかっちゃうじゃん 今回アニメ凄かったマーレ兵士は出てくるわマルセル回想はでてくるわでアニがマルセル食われる時の回想で普通にいたわ >>337
エレン奪還戦なんだけど、アニオリで入れた マルセルが食われた経緯もちゃんと描いてたなあれは不意をつかれるわ >>335
下手にやり合うと自分が滅ぶ状態になれば共存が成り立つだろうね。
だから冷戦では代理戦争はあったけど大国同士の直接戦争はなかった。
危機一髪はあったけど、回避には至ったしね。
本来の意味の共存ではないけど。 今回のアニオリ改編も諫山絡んでるんだろうか
四人の中から選んだとか
アニメでみて、読み直したら
イルゼイーターの巨人ここにもいたのか
だからユミルとまちがえたのか でも超大型行進があるのに仕掛けようってんだから冷戦状態は無いか
マーレは命知らず過ぎる あの地中冬眠はなんだ？
EDで地中から湧いてくるシーンあるが
あれと関連があるんか >>345
今アルミンが持ってる超大型は核爆発クラスの爆発を起こせるからなぁ。
作中で壁外の国家が核兵器を開発したら冷戦になるんじゃないかな 油断して刃物も持ってないときに地中からこられたら無理ゲーだな >>347
アルミンは頭がいいが体が貧弱だったからバランス保てたのに
もう弱点ないって程に強化されちゃったしなｗジークは何か考えてんのかな 貧弱とは言っても訓練兵卒業する頃にはもうバッキバキの肉体だったんじゃないの >>354
漫画だからか、裸に上着のアルミンって確か腹筋バッキバキだったよなｗ正直ショック受けたわ イルゼの手帳に出てきた巨人が女の子だったとは…
ピークに続いて意表を突かれたわｗ >>315
息子(コニー)を思う母の愛は強しってことか。
コニーのかあちゃん、まだあそこで寝てるのかな。
なんか、せつないな
アニを喰わせて「オバサン型の巨人」にするとか ユミルの手紙まじか
時系列改変してんのかな ロストガールみたいになってきた なんで回想シーンを挿入するタイミング変えたら時系列まで変わったことになるんだよ でもさあ
ユミルは60年彷徨ってたって言ってたけど自然に土に埋もれるレベルで寝てただけじゃねーかw
お前らが壁を壊しに来なければずっと覚めない悪夢を見ていたって言ってたけどただ寝てただけじゃねーかw
後付け感半端ねえな >>361
原作刺青とアニメ刺繍とロストガール刺繍は意図的だろ >>362
寝てたんだから悪夢を見るんじゃないのか？ ユミル巨人がすばやくて鎧や大型がのろいの忘れてたわ
食った後ユミル巨人が走ってその場離れたらそら巨人化してもライナーやベルトには追いつけないわな >>357
お注射の時、ユミルの隣で首を振っていた女だな ユミルの悪夢ってのは人を（マルセル以外で）食ったのを覚えていたからって意味かと思ってたけど違ったのか
巨人って人間がいなければボーッとしてるだけだし、そんな世界も意外と幸せそうだよな 漫画でもこの段階でマーレとかの単語を出してても良かったと思う。 なんかショックを受けた
面白かったけどここまで持ってくるのかと >>360
確かにこんな顔の女の人いるなッテカンジノ巨人だ
１枚目の右の人女性だね >>362
クルーガーが無知性は人間探知して喰ってを死ぬまで繰り返すって言ってたのに
ユミル無知性は土に埋まって寝てたのか？ウケるな 地下室は本当に焦らされたよな でもまあ期待通りに世界の真実わかってきてよかった >>345
超大型行進が怖いから、マーレ人は自分たちは前面に出ないで、エルディア人にやらせてるんでしょ。
実際、超大型や鎧に襲撃されても、それがマーレの差し金と壁内人類は気付いてなかったわけだし。 ユミルの過去もうやるとかアニメネタバレしすぎﾜﾛﾀ 5年前のライナー達が平地でキャンプをしていたのが不用心に見えたが、開けた土地なら目視圏に
巨人が現れた時点で対応出来ると思っていたわけか
まさか足下から奇襲を受けるとは想定外だったわけだな ユミル崇拝者の喋る巨人にしても穴掘って寝るユミル巨人にしても完全に無知性化してない。時代によって注射の成分が違うんじゃないのかな。 え、何！？
まさか注射打って壁から落とす楽園送りのシーンもうやったの！？
えぇ…だとしたら糞萎える…
展開早すぎだろう… つーかマルセル食われた後に、ライナー達はマルセル放置して逃げたんか？
ユミルが人間に戻ることぐらい知ってただろうに
そんで貴重な9つの巨人の力のひとつ奪われてるし 立体機動装置なんてないし、剥き身で始めての場所を走破しろって大変よな。 ライナー達は命懸けの強行軍だったはずだが、コーヒーミルなんか持ち込んでいてﾜﾛﾀ
豆の状態で持ってきたらかさばるだろうに、そこまでコーヒーにこだわりを持っていたのって誰だ？
壁内ではコーヒー豆なんて入手不可能なんだから、ミルを持ち込んでも丸々無駄にするだけなのに >>383
注射そのものは映ってない
壁から落とされて
アニメオリジナルの巨人になる光がでた
アニメだけの感想をみてると
罪をおかしたから巨人にさせられて流刑にされたのかな？
とかはいた >>384
けど人間戻った時のシーン夜じゃなかったっけ
あそこらへんよくわからんのよな
くわえて逃げたならライナーたちは追いつくの無理だろうけど >>389
アルミンがベルトルト食ったときは、割とすぐ人間に戻ったやん >>384
当時11とか12歳とかの子どもだし逃げても仕方ないと思うけど
ユミルが砂漠で目覚めてるとこ見るにマルセル喰った後にユミルが遠くに移動してから復活したんじゃないの このアニオリがどうなるかは外人が実況するやつが民意だと思う >>388
でも壁から落とされたってことは考察しない勢もこうして巨人が生まれると認識したわけだろう？
持った無さすぎる
あー初めてアニメ進撃の巨人に不満を覚えた
散々楽しませてもらってるしこれ以上は控えとくけどさー >>384
周りにいっぱい巨人が出てきて逃げるしかない描写にすべきだったな >>379
それは「進撃の巨人」という正式名称が判明する前まで使われていた俗称。
エレンの巨人だけ超大型巨人や女型の巨人のような呼び名がなくて不便だと考えた誰かが勝手につけた。
あとユミルの巨人はDancing Titanとなっているが、これも誰かが勝手につけたはず。 >>390
食われた時脊髄無傷で消化されて脊髄液が漏れて変化したのかもしれん アニメは座標移ったところで終わるんだろうけど、今まで丁寧に原作通りやってたのにユミルの過去出てきてびびった
あれはユミルの手紙であの原作のタイミングだから感動的だったのに
アニオリ版に圧縮し始めるのかなー 脊髄液を取り込むタイミングで元に戻るのに時間差は生じるだろ。 >>397
でも原作じゃクリスタに執着する理由も自らライナーたちの生け贄になる理由もぼんやりとしかわかんないからなぁ 絶対にアニメで続きやれるとは限らないんだよなあ・・・ >>387
マジかよ
名誉マーレ人コーヒーにこだわりすぎだろｗ >>380
ああ、なるほど。
なんでライナーたちが無知性ユミルに襲われたのかって理由付けなのね。 兵士の訓練なんて受けてないグリシャは一人で頑張って壁内に辿り着いたのに
ライナー達はのんびりキャンプしながらでしかも一人喰われる失態を犯したのか アニメみると思い出す部分多いな。
大人になったエレンはいまでもライナーに苦しんで死ぬよう努力
するかな。
ベルトルトは苦しんで死んでくれたけどさ >>389
食ったあとしばらくはグロッキー&記憶障害 マルセル食べたユミルが目覚めるのがいつかわからなかったからライベルたちは逃げるしかなかったんじゃない？
もしユミルが錯乱してたり敵対したりしたら（ライベルらはマーレの戦士なので楽園送りにされたユミルは敵だし可能性高い）
巨人大戦争になってしかも他の無知性も集まってきてしまうから置いてその場を去るしかなかったのでは エレンのバカだけどバカなりに頭使いました的な対応良かったわ >>404
そりゃ昔嫌なことされた程度じゃないから
自分たちの利益を得るために母親殺されたんだから大人になって許せるようになったとかいう話にはならないでしょ >>406
まあ味方な可能性は100％無いだろうな。 おれの予想では壁内はマーレを制圧し、マーレ及び戦士は滅ぼす
穏健派マーレと一般エルディア人は収容地区に入れる。ただし迫害はせず、普通に暮らしてる
なぜならエレンはこのまま争いが続けば、いずれ核爆弾で地球が消える未来を知っていたから
エレンとミカサは結婚して、エレンが壁内のリーダーになり、故郷は皆殺しにすべきというタカ派を抑えていた
それを不満に思っていたタカ派はエレン暗殺企て、それを盗み聞きしたエレンの息子を木から落とし殺す
タカ派は一気に収容地区を襲おうとするがエレンが止め息子の仇をとる
収容地区の住民が自分たちを壁内人と同じように扱って欲しいの要求。最初は、悪のマーレなんか信じられないと突っぱねるエレン
しかしアルミンが、あなたの息子を殺したのはマーレではありません。もうお忘れでしか？と諭し、エレンは心変わりし和解
数百年後に全人種の子供がエレンの銅像の前で歴史の授業受けてるシーンで終了 >>408
母ちゃん殺したのが親父の元嫁だったり親父も食ったし
駆逐したかった巨人が同族だったり誰が敵か味方かわからず
海いったころには目が死んでたから精神的にはまいってた
感はあるし変化はある予感 >>403
グリシャの壁到達はおかしい所多いな
キースの発言もチグハグだし ライナーたち見てないで顎の巨人になれよとは思った
けど、戦いなれてないガキが不意討ち食らったら仕方ないね
アニはあの場に居たのね >>401
ライナー達が持ち込んだコーヒーセット
http://i.imgur.com/EJF3WRH.jpg
右上の器具はナポレターナ？それともパーコレータ？
いずれにしても凄いこだわりだｗ >>403
グリシャは巨人になっていったんじゃねーの？
むしろ人間のまま徒歩でいったライナー達がおかしい 戦士として育成されて巨人の力を継承したベルトルトが
食べた人間を覚えていないって変じゃね？ >>418
グリシャとキースが初めて出会った時、極端に巨人との遭遇率が低かったって言ってたから、殺しまくりながら進んだんだろうな ユミルはヒストリアとの対比が見どころなのにこれ王政編やらなさそうだな どーしても王政編をやってほしくないアンチがいるみたいだな 王政編はケニーとリヴァイの追いかけっこが見たいから他全カットでもいいからやってほしい 単行本で読んだら王政編は面白かったって言うやつよくいるから、アニメで見たら退屈かもしれないな
一期はまとめてyoutubeで見たから面白かったけど、1週間待ち続けるのは辛いかもしれない あの世界の科学文明が現実とリンクしてるなら３０年たてば
原爆が完成してるし航空兵器は当たり前。
そのころには知性巨人も微妙な存在になってるころか。さらに３０年経てば
笑いながらヘリで巨人殺すんだろうな ケニーバンバンおじさんは兵長メインでも一般ウケしないだろうし拷問殺人性癖改変脳みそパーンはアニメにし辛いだろうしセルフリサイクルなんて放送できないだろうな >>427
最近の規制ほんまゴミ
昔の奴らは普通に乳首出して喜んでたやんけ
池上か誰か忘れたけど自分のセックス地上波で流してたらしいし 王政編はアルミンの語り3分ぐらいでまとめていいよ
次はジーク達との決戦からで 王政編は内容的に削れる箇所がなくむしろ描写追加が必要だけどな
主にロッド関係 王政編を敵をもう少し強大に見せて欲しい。権力ゴリ押しの中央憲兵、特殊部隊のケニー部隊も実戦経験が全然ないし。
敵がショボい。 >>433
そこはケニーとロッドの見せ場を増やせば済むこと 改めて原作読み直したけど
ロッドのところで
エレンがのんだ
ヨロイと書かれた髄液？
あれはなんだったんだろう
9つの巨人は継承以外にもあれで力を引き継げる？
エレンは初祖と、進撃と鎧もってることにならないか？ 巨人科学なんてもんがあったくらいだし何かしら能力付加できる薬があっても不思議じゃない
てかヨロイで驚くところは ヨロイ ブラウンて書いてある部分だろ
ブラウン家はだいだい鎧継いでるのか？ ライナーの脊髄手に入れられたとも思えないし それならヨロイだけでいいがわざわざブラウンて書いてあるからな 巨人から脊髄液を取り出す技術があるなら、戦士から脊髄液をバンバン取り出しまくって
他の巨人に与えまくれば、大量の戦士軍団を作れたりして？ ロッドはマーレと通じていたのかね
だからウーリの後、始祖の継承を避けたとか ガリアードが継ぐ予定だったのに急遽ライナーになったからブラウンさんは訳ありだろう なんか製法があるだろうけど少なくともジークから取り出した髄液で巨人化したやつらは
ジークが命令出すまで巨人化しないだけで別に獣の力得てるわけではなかったからな ヨロイブラウンとライナーブラウンはまったく関係ないただのミスリード
とか言われるとなんかもやもやするな 何の成果も得られませんでした！の時殉死してた
ブラウンさんは鎧と関係あるのかね もしそうなら凄いが >>433
そんなこと言ったら故郷だって巨人ドーピングに頼りきりでショボいだろ
超大型の中身が超絶ヘタレ
鎧の中身はメンヘラの上、PTSD
猿なんかリヴァイにあっさり負けたくせに本国じゃ驚異の子だぜ
なんで巨人になって一方的に人間を蹂躙しまくる方が精神的にだめだめなんだよ
恐怖でおかしくなって当然なのは壁内の方だろ >>446
なんとなくつまんなかっただけで適当に理由つけてるだけでしょ
人間の思考回路ってそういうもんだよ
早く来週にならないかな
めっちゃ熱いわ >>441
ガリアードが継ぐ予定だったなんて書いてなくね
自分が鎧を継いでいれば兄貴が助かったかも位の事しか言ってなかったような サイキョウノキョジンてやっぱフリーダの髄液なのかね アニメ本当に駆け足だよな モブリットはいつコニーの
両親の肖像画預かったんだよ まぁアニメはかっこいい戦闘シーンが観れたらそれでいいから駆け足の方がいいわ アニメ見てふと思ったんだけどさ
ドイツ人がアニメのシーズン1盛り上がってた頃すげー喜んでたよね
このアニメドイツが主役なんじゃないかって
でも話が進んでくとどうもマーレがドイツで
エレン達はユダヤ人だよね
ドイツ人のショックでかいんじゃないかな自分がドイツ人だったら笑えないと思う >>294
作者的にはエレンとアルミンを海に連れて行くことが一つの終わりというか区切りではあったっぽい
でも伏線いっぱい残ってるし海で連載終了しようとは思ってなかった気はする >>452
向こうの国の歴史認識がどうかはしらんけど、俺なら切り離して喜びながら見るかな むしろ海見て終わりは読者の予想でしょ このスレでも昔からわりと出る話題
諌山がどう思ってるかなんてわからん >>453
一区切りならどう考えても引き伸ばしじゃないじゃんね アニメで見るとユミルがいた６０年前がなんとなくそれっぽいな
その頃は飛行機すら夢物語だったろうし マーレの軍服は淡い黄色っぽい気がしてたけど、アニメで紺色だったのに驚く。
気になって漫画見ると、60年前の回想だと服がトーンで塗られてデザインが違った。40年で服が新調されたようだ。 >>452
ゲットーやってたのはドイツだけじゃないし
マーレ軍服のだささはナチスっぽくない 知性巨人は13年で死ぬのに無垢の巨人は死ぬことがないって言うのが腑に落ちないな エルディア人本来の言葉とマーレ語は別っぽいというのがニシン缶のシーンから分かるので、
ドイツとユダヤ人と言うよりは、大日本帝国と朝鮮人に近いのかもな
「マーレ語＝日本語」で「エルディア語＝朝鮮語」というわけだ 聖書が元ネタならアダムとイヴもエデンの園にいる間は不老不死だったけど
善悪の知恵の実食って無垢が失われて楽園追い出されてからは寿命があったからな（それでもめちゃ長いけど） アニオリは何で知性巨人集団が４人もいて無垢ユミルに喰われるんだという理由づけとして埋まってたてのは上手かったと思うけど、
マルセルを喰ったユミルを逃がしたのはやっぱりちょっと苦しいな
全員何らかの理由で巨人になれなかった
ユミルはマルセルを脊髄は損傷させずに喰った
ユミルは奇行種でライナーたち３人は襲わず走って去っていった
強引に辻褄を合わせるならこう考えるしかないけど、
誰一人巨人になれない状態で平地でキャンプはあまりに無計画すぎるしな ユミルの時代のマーレ人は巨人大戦を経験してる者も大勢いたろうし
ユミルの民に対する風当たりはきつかったろうな アニメで一番衝撃だったのはユミルさまよくぞ...って言ってた巨人は元は女だったってこと
胸あったし脊髄液打たれるときの断末魔が女だった
原作読んでたときは完全におっさんかと思ってたわ >>449
たぶん違うと思う
ジークの脊髄液だとジークが叫ばなければ巨人化しないでヨダレ垂らしてシャブ中みたいになるだけだったし
時間経てば勝手に巨人化するのかは知らないけど
つまり王家の脊髄液ではダメなんじゃね 海を見て終わり……だとエレンがアルミンとの子供自体の夢に囚われたまま終わるので無いと思う
巨人だ世界だのと言っても幼馴染三人がそれぞれ一人立ちに向けて成長していく姿こそが作者の描きたい漫画だろう
その点、実際に海を前にしたアルミンとエレンの明らかな温度差は巧い演出だった >>388
注射器映ってるぞ
マーレ人が右手に持ってた まぁ海エンドは無いよ、そもそもこの時点では島だとすら認識して無いし。
あれはギロチンでほぼ巨人駆除終わって且つ南に答えがあると解った上での直進だからね。 >>465
ODA版の巨人の声と元の女の声が同じ声優だったら凄いんだが、さすがにそれはないかな？
両方に出ている声優ってアルミンの中の人とモブリットの中の人だけだし >>460
13年死亡説自体が始祖の記憶改ざんで植えられた嘘の可能性もまだあるけどな。 >>471
可能性はゼロとは言えないがもしそうならなんか拍子抜けするな
1巻の13ページといい13が重要な数字を表してることに変わりはないけど 巨人化学で客観的な実験を経て13年で死ぬってマーレの科学者の見解なのにそんなことあり得る？
クルーガーが始祖にやられて嘘ついてるっていう？
ゼロではないけど0.01くらい アニメは随分早い段階でバレ差し込んできたな
まあ原作通り追ったらレイス家のゴタゴタでダレそうだから正解かも 巨人科学がどこまでやってんのか知らないし赤子ガチャの前例が何件あるのかとかその辺が描写されてないからなんともな
マーレ側だって壁内にガチャ当たりが出る可能性考えて13年以上生きられるか限界チャレンジなんてやってないだろうしただの言い伝えな可能性もある シーズン2って1クールだっけ？
シーズン3はまた三年後とかかな… 今日の回見てて思ったけどマーレはなんであんなリスキーな年齢の小さい子供に巨人継承させるんだろうか？
軍人として考えても体が出来上がった20代に継承させた方が良いと思うんだが。
壁内の訓練兵の年齢に合わせてかとも思ったけどそんな壁内文化などの情報事前に掴んでる様子も無いし
ガビ達の年齢もそうだから何かしらその年齢がベストである理由がありそうだが。 20代までいくと実は裏切り者の可能性が高くなるからじゃないのかな マルセル食われるシーン色々馬鹿すぎたな
巨人のいる領域でしかも広野でなにを悠長に豆挽いてコーヒー飲んどんねんと
まずガキンチョがなにコーヒー飲んどんねん 王家も1700年で145代のペースで始祖継承してるっぽいし13年が嘘って事は無いんじゃないか >>478
スターウォーズのジェダイに通じるものがあるな。 >>461
なんでそう思うんだ？
現地の公用語を普通に話すユダヤ人も同胞の間、特にゲットー内じゃイディッシュ語使ってたのがモデルと普通は思うんじゃね 父ちゃん母ちゃんを売ったエレンの異母兄弟がラスボスにでもなったり 俺はてっきり壁内で空き巣してる時に襲われてたと思ったんだが壁外の平地でキャンプ
そしてなぜか壁内に侵入成功してる…壁ドン組いらなくね >>459
腕章とマークの感じとかユダヤがモチーフだろ
日本人なら在日朝鮮人をモチーフにした方がいいと思うけど
この漫画の世界観には合わないだろうな >>484
まあ見通しの良い平地だから対処しやすいと思ったんじゃね
砂に埋もれてていきなり目の前に現れたから巨人化出来なかったとか
何でそのまま見逃したのかはわからんけど 何か動きがあるたび大袈裟にリアクションしてる自称初見外人ども
どいつもこいつもユミルのとこだけ一切喋らなくなって笑える アニメでもうマーレ出すんだな
でもまあマーレこんなに早く見れると思わなかったからちょっと嬉しい
クルーガーって出てたか？ 見逃しはどうでもいいや 巨人を初めて目の当たりしたとか連れて帰らないと継承できないとかあるだろうし
でもいつ壁内に入ったんだよ パンまで盗んじゃって >>487
時間だけじゃなく背景の景色も全然違ってたのが今回明らかになったから
逃げ回ったか追い回したか この時にユミルのすばしっこさを嫌というほど思い知らされてるから
今回の提案にもすんなり乗ったってことでいいんじゃないの >>489
まだ見てない？
隠すところは隠し飛ばししてるからそこまで明かしてないよ >>477
壁内の文字を覚えさすために小さな子供を選んだのかな？ >>493
ああいや、見たは見たんだがユミル落とした連中の中にクルーガーっぽいのいなかったなと思って >>460
9体の巨人は特別な力を与えられてるけどけっして始祖の巨人を超えさせないという意味で
代償に限られた命しか与えられないて説明されてなかったっけ？
諸星大二郎の漫画でも知性が無い代わりにほとんど無限の命をもつ一族が出てくる聖書に関連するようなそんな短編あったな アニメのエンディングテーマええな 癖になってきたぜ >>495
ユミルの話は６０年前なんだからいるわけない
>>496
力の代償とは言われてないよ
呪いというふわっとした理由 >>498
ああ、そうか60年前か
何を言っているんだ俺は
すまんかった アニメを見れば見るほど自分の中で原作の評価が高くなっていく
作画が良い＝良いアニメじゃないんだな >>482
昔神に与えられた民族の優位性が時代を経るに連れて嫌われたりとかユダヤじゃん 超大型も9つの巨人のはずなのに
壁のなかにいるのは
数十万の超大型巨人なんだよな？ >>503
知性巨人が9体ってことなんじゃないの？ 最終回も信用できないわ もういっそエレンが死んで鏡男が出てきたら面白いけど そればっかりは製作側にはどうしようもできないからしょうがない カバネリなんぞやるより進撃の巨人さっさとアニメ化した方が
経済的利益考えると大きかったろうになあ
カバネリはまどマギ、けもフレくらい話題になった訳ではないんだし すごく今更だけどマーレもおバカさんだよな
たったの子供4人にパラディ島侵攻させてさ
始祖の巨人奪還なら全ての力を費やしてもよかっただろうに
このときはまだ内戦も起きてないんだしさ
百歩譲って子供達に特攻させても船団は残しておけよ
食料は定期的に運ばさせてさ
こう言うのって何手先も読んで作戦を練るんじゃないの？
それならライベルもエレン奪還だけでいいと分かった時点ですぐ拐えたのに ユミルのクリスタ捕食シーンは俺のトラウマを呼び起こした
消防の頃にでっかいカエルの口から小さいカエルの片足だけがでてたのを思い出してしまった
ちなみに妹はアルプスの少女ハイジ思い出したとよ アニメで腰が兄みてるシーンなんだが
よく見たらその隣でライナーが変態発見したような顔してた
おまえも同類だろｗｗ ユミルは60年も地中に埋まってたのかｗ
しかし、アニメは先週のマルコと言い今週のユミルと言い、
ネタバレしすぎだ。 つうか「私と殺し合うか！」の後の「うわぁぁぁ」でふいちまったぞ
原作でも怯え杉だったが声に出されるとギャグじゃねーかｗｗ >>512
マーレの要で金食い虫でもある戦士をたかが野良巨人に奪われるなんて可笑しいと突っ込まれたからその補完だな。
伏線回収が上手いというより、後付け解説が上手いという点では藤田和日郎に近いな諌山は。 マルセル捕食時にアニもその場にいたとか、ユミルが埋まってて不意を突かれたとか、原作既読でも楽しめるシーン入れてくるのでアニメも見逃せない！ ユミルは地中に埋まってたんじゃなくて巨人としてほっつき歩いてたんでしょ
あれは寝てる描写でそ 襲われたときは地中から出てきたけどそれ＝60年間埋まってたと考える思考はよくわからん 今、証明してみせろ！の件は
ライナーとアニの図を思い出した ぶっちゃけ、立体機動を効果的に描けないアニメなんて要らんわ 60年埋まってたとは思わないが、数年寝てないとあそこまで土かぶらないよな。草生えてたし。 土に潜る個体もいるということを知らなかったのは情報不足 >>474
同意
ユミルの過去をチラ見せする事で更に確信への謎を含ませながらの2期終了
期間開くだろうけど3期につなぐうまい演出 王政編は結構壁内の歴史の説明あるからアニメでやってもそれほど退屈はせんと思うが 時間かけて土に埋もれたんじゃなくてサッカーゲームのバグみたいに埋まっていったと予想 >>526
あと短い出番とは言えケニーさん結構好きなキャラだった。
津田健次郎はハンネスの代役より、ケニーかエレン・クルーガーのほうが似合ってると思うんだがなぁ。 予想外の土に潜んでた巨人に奇襲を食らってリーダー的な頼れる兄貴分が身代わりになって目の前で食われて初めての巨人だらけの平地の土地で冷静に追跡行動できる12歳なんて戦士隊とは言え無理だろ アニメで見たいのは王政以降の話だな
クルーガーとグリシャの会話の演出が楽しみ そんなことにも対応できないガキだけを敵地に行かせたマーレが馬鹿すぎるな
一人くらい大人入れとけ >>529
逆に超優秀だったけど奇襲にはやっぱり勝てないっておもえばいいんじゃない >>531
その一人の大人がマルセルだったんじゃないのか？ >>531
マーレ人の大人は、そんな危険なところに行かせられない。
エルディア人の大人は、反乱分子の可能性があるから行かせられない。
だから、小さい頃からマーレが教育した、マーレの戦士だけで行かせたんじゃ？ 大人って言っても常に正解に導けるかわからんし、あそこで反撃せずに逃げたからこそ無事に生き残れたとも言える ガリアードとライナーがタメだったとしたらマルセルがその二人より数歳上だったとしても
結局は15～16歳くらいじゃないの？ >>502
言語の話な
独自の民族言語持ってて同胞間でだけそれ話すっていうの
ユダヤ教の洗礼式でヘブライ語暗唱するからアメリカユダヤ人にとっては洗礼前の子供に発音方法教えるのがいいバイトになってたりもする 奇襲に不意を突かれたのは仕方のない事かもしれないが
その後、巨人化能力を盗った奴を放置したのは弁護出来ない とりあえず避難したらユミルがどっか遠いとこまで逃げていって見つけられなくなったとかマルセルが握られた衝撃で気絶したとか適当に納得できる理由考えればいいじゃん 髄液吸わない限りは知性巨人にならないからくわえてユミルがどっか走って行ったんじゃないの？
初めてのことで動揺してるのとライナーベルトの巨人じゃのろくて追いかけられないからな >>534
だったらせめてジークも行かせるべきだったな
5～7歳から訓練受けてた戦士のくせにライナー達はダメダメすぎる
始祖を刺激しないようにこっそりって話だったのに派手な壁ドンしたり
始祖奪還計画ガバガバすぎるからそろそろ計画内容の詳細教えてほしいね 子供4人だけで～って言うがそりゃ先に継承してたジークとかは別口の仕事にかかりきりだったんだろ
植民地拡大政策も巨人頼りだっつってんだし さっきも言ったけどやはりマーレが悪いよ
戦士は悪くない
人手が足りないから子供4人で特攻させた？
それなら駒が揃うまで待てよと
始祖奪還はこれからのマーレにとっちゃ要だぜ？
壁にコモってるし難関な作戦なのも承知してるはず
それを4人、しかも子供だけで行かせるなと >>539-540
だから、そんな理由を考えたところで、
マヌケなのは変わらないって事だ
つーか、まだ知性化してないのに走り去るのもおかしいし 奇行種ぽいし一匹食ったら満足してどっかいったんじゃね もし自分が隊長なら始祖奪還作戦はベテランの戦士だけで行かせるし
一回きりじゃなくて何度も偵察兵を送ってから万全の状態で作戦決行するけどなぁ 始祖奪還の為に戦士募集してその1期生がジークなのに
仮に別の任務中だっから来れませんでしたってのも変な話
それにマーレは巨人大戦から何十年も巨人の力で大陸支配してたんだからわざわざ戦士集める必要もないはずなんだがな
そこはそうしないとグリシャ絡めた話が動かないからな >>541
兄貴分のマルセルが食われたし相当テンパってたんだろう
洗脳されたはずだったが根がいい奴だからライナー病むし子どもには荷が重すぎる任務だった
ジークはマーレ側の戦力だから長期で島にはやりたくなかったんだろうしマーレもカツカツだな 日本だって第二次世界大戦の時手を出さなくていいのに手を出して負けたから、なんか色々あってそうなったんだろ
マヌケかどうかとか気にしてもしょうがない
納得できなくてもなんかそうなるんだよ >>380
今回のネタバレは原作未読のことは全く考えてなくて
完全に既読者向けの演出だったな
未読者からするとほんともったいない
こんなところで中途半端なネタバレとか >>551
対米開戦の理由は、石油の輸入を止められたこと。
備蓄は半年分。
半年経てば、戦艦も潜水艦も航空機も戦車も動かせなくなる。
当時、軍事力の弱いアジアアフリカ諸国は欧米の植民地、奴隷扱いだった。
そうなる前に、戦って現状を打開しようと考えた。
理由なく開戦したわけではないよ。 ミカサがエレンの子供を産んでても不思議じゃないよな？ 今週の楽園送りの描写は何も知らない人が見れば憲兵がユミルたちを捕まえたように見えるのかなとか考えたけど結構無理があるな ジークはライベル派遣時にはまだマーレ側に警戒されてた説 >>555
俺の読んだ本では日米交渉の決裂が決まった瞬間が作戦の展開の合図にしてたら、それでも政府は戦争するつもりなかったのにそれを合図と決めてたせいで軍が動いて戦争になったみたいなこと書いてた
あとそれとは別に、首相とかに情報が行く頃には情報にノイズがかかりすぎて正確な判断ができないとかあったし、マーレも色々ありすぎてこうしたらいいのにみたいなことを出来なかったんだろうなでいいじゃんって思う あの楽園処刑場、安全対策どうなってるんだ
あれちょっとしたアクシデントがあったら一緒に落ちる兵士がいてもおかしくない状況だ >>561
ニイタカヤマノボレ。
開戦の指令は出てたよ。
うやむやに始まったわけじゃない。 >>548
巨人がうようよいる壁外から壁内に侵入するにはベテラン兵だろうと兵器か巨人の力がないと不可能だよ
壁内に入る前に兵器は捨てなきゃならない
マーレは当時エルディア復権派告発事件から相当大人のエルディア人に対して裏切りを警戒してたはず
かと言って純マーレ人の大人はそんな化け物が住む場所に潜入でも行きたがらないだろうし子どもの戦士に託すしかなかったんだろう >>538
それだよな
何、全力疾走して逃げてんだよ
時にベルトルさんww
知性巨人捕食したら人間に戻ってしばらく気絶すること知ってて戻らないとかないわ ジークはコーヒー飲むしタバコも吸うから口臭がやばそう 人間に戻ったユミル確保したとしてその後どうするんだよ。下手したら確保時点で交戦だぞ。 >>569
しばらく気絶してることを考えるとグリシャってどうやって始祖奪って逃げ延びたんだろうな
元々進撃あったからセーフなんだろうか ダレたところはアニメでやるつもりないのかね
OVAとかで続きやることもないだろうし >>571
裸体で気絶してる若い女がいたら、やることはひとつ
3pするっきゃないでしょ 人間orコーヒーに反応してユミル起床
↓
アニ、マルセルは直前まで長時間巨人化により巨人化できず
↓
オカマ2人は巨人化可能だったもののヘタレて逃走 ユミルは人間に戻ったあとどこから服を調達したのか
というかどうやって壁内に入ったんだ 矛盾を探せば偉いと言う風潮あるよね
口臭とか衣服とか全ての辻褄を合わせてたら駄作しか生まれないと思う >>576
服はライナーの私物から頂いた
シガンシナテロの時に紛れ侵入した >>571
巨人化できないように、縄かなんかで拘束すりゃいい
舌噛まないように口塞いでな >>580
そこまで行けたとして壁内で協力者得るのほぼ不可能だし一度帰って代わりの戦士に引き継がせてから来たら始祖が迎撃体制整えてるかもしれないんだぞ。 >>576
そりゃ壁が壊された日に入ったんだろ
衣服は食われた人間の服か家の中物色して奪ったんだろ >>571
ほっといたら壁内側につく可能性がある
そっちの下手したらの方がライベル側にとっては厳しいだろ >>581
は？マルセルが食われたのは壁破壊前だろ？なんで始祖が迎撃体制整えてるんだ？
別に引き継がせなくても、本国に送るなり確保しとかんとダメだろ
貴重な9つの巨人の力奪われて、放置はさすがにねーわ 漫画家ってめんどくせーだろうなぁ・・・
常人なら行間読んで終了のところアスペがひたすら突っかかってくるんだから マルセル食われた一連の流れで無垢の巨人のセンサーを刺激して群がってきたから逃げたんじゃない？
と思ったけどそれならユミルも生きてないよな
うーんアニライベル擁護出来んわ…
戦士として育成されてきたから肝が据わっていると思ったが巨人を前にして怖じ気づいたか？
でもさ、あのとき冷静に留まってユミル確保したところでどうする？
ユミル巨人化する知恵は持ってたみたいだし真面目に戦えばまた犠牲が出て侵攻どころじゃなくなってたかもよ？ 地面に潜る奇行種おったら現状危なくね？ 全巨人駆逐完了してると思って外出しまくりなのに 壁中にコーヒー無いから壁中に来た当初のライナーたちがっかりしてそうw >>586
そこをあれこれ考察するのが楽しいんだろ？何を言ってるんだ
てか普通は読んでててあれそう言えばって疑問を持つだろう
今のスレの流れになってるマルセルの件すら行間読んで終了とか勿体ない
ついでに言えば人をアスペ扱いしてる時点で目糞鼻糞ですよ これから始祖とやり合おうって来たのに天涯孤独の成り立て知性巨人一匹との交戦回避するとか最初からやめた方がいい >>545
君には純粋の心が残っているようだ
こんなどう見ても任務遂行者にメリット無しの捨て駒作戦を大人がやるわけないでしょ
洗脳できる子供だからやってくれるんだよ >>587
だから交戦なんかしなくていいんだって
縄とかでで自傷できないように拘束しとけばいいんだから 大人だったらアニライナーベルトルは仲良くユミルのように正体を隠したまま寝返るよ >>591
パラディ島電撃侵攻に向けて万全を期すために回避したとも考えられる
任務の目標はあくまで始祖奪還
マルセルの他に犠牲を出せば作戦成功率はぐんと下がる
何だかんだ言ってライナー達の行動は正しかったのかもね
無意識に逃げたにしても >>593
監視のマーレ人が行くべきだろ
失ったら戦争起きるレベルの重要戦力なのに 察しが悪いと現実でも会話が成り立たない事も多いんだろうなぁ マルセロがユミルに食われたとき、ライナー達はなんでユミルを捕獲しなかった？素早いとはいえ人間に戻るんだし出来ただろうに 気絶してる間に拘束は簡単だけどその拘束したユミルはどうするんだ
ずっとお荷物だよ
ずる賢く育ったユミルだし状況が余計にややこしくなってたかもね
深く考えれば考えるほどユミル置き去りにして正解だったと思う >>597
その監視者は自己保身を考える機能を持った大人でしょ？
洗脳もされずに自爆特攻作戦をやるのは無理＆寝返る可能性のある者に支配者階級が巨人の力を与えるわけないじゃない
それこそ血統の儀式と記憶で継承者を洗脳していた王政巨人のように ずっとスレに張り付いてるわけじゃないから俺は初めての流れですごめんなさい >>597
壁内人類を甘く見てたんだろ
立体機動装置とか進撃の巨人とか予想外だったみたいだし
4体も送ればいけるやろと上層部の安易な考えだったのかもしらん >>602
監視だから巨人能力なんてないぞ
マーレ人巨人になれないし 潜入工作任務なのに力のない人間を送り込んでどうするんだよ
憲兵団に拷問されてゲロゲロ情報吐いちゃうぞ ライナー達の巨人化が切れた直後で無垢ユミルに襲われたから巨人化して対応も出来ず逃げた
という事で >>606
バレたら終わりなのは巨人能力があろうが無かろうが関係ないだろ スラバ要塞を陥したときみたいに緻密に作戦を練って総勢力で責めたら良かったのにね（壁破壊される前の時代）
始祖を刺激しないようにと言ってもあちらも九つの巨人の力を有している一人で簡単には死なないだろうし
だから割と派手に暴れてもどうにかなるだろう
まぁこんなこと言ったら漫画が成り立たないけどｗ アニ：迷いまくりだけど親の言葉信じて裏切らず、捕まっても結晶化して拷問回避
ベルトルト：壁内人類が悪じゃないと認識しながらも、子供ゆえに止まらず思考放棄して死ぬまで突き抜ける
ライナー：精神分裂して自己回避で任務遂行
知識のない洗脳された子供かつ巨人の力の組み合わせだから成立する作戦だよ
大人でも駄目だし巨人の力がなくても駄目 あとユミルとライナーの年齢も会わないよな
ユミルって肉体年齢ライナーより年下って設定だろ
マルセル食った時点でライナー12歳とかなら
あの人間に戻ったとき10歳とかだったってことになる
大人みたいな見た目と思考じゃん
それとも数年たって人間に戻ったのか？ >>608
終わってないじゃない
アニは速攻でばれたけど巨人の力のおかげでここまで大損害を与えている
ライベルも同様
そしていまだにマーレの情報は戦士達からは全く漏洩されていない
ただの人間ならばれた時点で拷問されて兵団も潰せずマーレの情報たっぷりゲットされてマーレ側が大損害だね この漫画は深く考えたら駄目なのは昔からだからな
巨大樹の女型戦とか超大型と鎧の存在は全く気にせず
まだ存在も知らなかった女型一体用の装置しか持ってこなかったり…エスパーかよってな
マルセル喰われた事とかはマーレと戦士がアホだったからで納得しとけばいい >>612
運がよかっただけじゃん
国の後ろ盾があり、車力というものすごく都合のいい巨人がいるんだから偵察、本国との情報共有などやりようはいくらでもあった
出たとこ勝負で壁破壊とか始祖がキレて超大型行進始めてたらどうすんだ あたしゃ早く島の中に壁の中に篭った理由が知りたいよ >>614
一方的に洗脳してるだけの奴隷と情報共有して緻密な作戦ができると思うとは君は純粋な心を持っているんだね
連携作戦は信頼関係がなければできない
マーレが奴隷として使ってる関係の時点でそんなことはできないんだよ
さらにいうと目的は土地をゲットすることであって、別に巨人がきれようとどうでもいいんだよ
それならそれで邪魔な壁内人類が消え去って目的達成
ハッキリいってマーレ側が何から何まで有利すぎて現状全く壁内人類は優位に立ててない
せいぜいベルトルから大型の力が手に入った程度だよ >>616
知性巨人２体帰ってこなかったせいで戦争起きて艦隊やらなんやら相当失って大損害だが ライナー達の任務は、壁の破壊と壁内侵入。
一人食われても任務を続行するのは、当然でしょ。
マルセル食った巨人の中身を捕まえたって、マルセルは帰って来ない。
そいつを連れてマーレに帰るわけにいかないし、連れたまま壁内侵入するわけにもいかない。 壁破壊はプランBというか、最終手段だったのかな（マルセルを失ったことに起因？）
やっぱり王を刺激するような真似を理由無くするとは思えないんだよね エルディア人は遺伝子操作されたマーレ人で実験の失敗で無知性になったとかしょっぱい理由かな
レイス家は始祖の巨人能力もらうという欲にかられて謎の人物と共謀して歴史を記憶改ざんして壁の中に逃げてきたから自分たちは罪人と自虐してるとか >>610
そーそれ
そもそも子供じゃなきゃ、エルディア人なのにマーレに忠誠を誓う戦士→マーレの戦士なのにパラディ島民に同化
なんて複雑すぎる状況に順応しろってだけで即やってやれっか！ってなる
俺ならコーヒーないだけでキレる >>621
大人のエルディア人なら文化遅れてるとは言え差別されないし比較的平和だしこっちいたいわってなるよね >>600
マルセロの記憶もユミルに受け継がれるならライナー達のことバレるじゃん。スパイなのにマズイだろ。結果的に大丈夫だっただけで >>623
そもそもマーレでめちゃくちゃやられて
恨み持ってるやつらだからな
ほぼ確実に敵になる
ガチャやった方がマシ >>618
結局そいつだけ連れて一度マーレに帰ったけどね >>626
壁破壊と壁内侵入やって、結局は正体がバレて故郷に帰る時にね。
不思議な巡り合わせだわ。 最新刊冒頭のジークが密告するシーンでジークの隣で泣いてる眼鏡の人物は誰？ すみません 時系列があやふやで理解できてないのですが
ユミルに補食された時、本当は3人で１話の壁破壊に向かっていたのでしょうか?
また、アニはいつから壁内にいたのでしょうか? >>628
考察では前任の獣の巨人っていう説が出てる 不明だったか自分が忘れただけだと思ったわ
サンクス >>632
あの眼鏡と同じ眼鏡をジークが掛けてるんだよね >>631
アニは周囲の巨人を集めて連れてくる役目
ちなみに巨人化すれば壁も登れるから門とか関係ないところから立体機動無しでも自由に出入りできる ジークにとっては、祖父母と眼鏡おじさんが唯一自分に優しくしてくれたんだろうな。 先代獣の巨人がなぜグリシャの家に…という気がするが >>613
裏切り者をあぶり出すのが目的だし、しかも予備も用意してたじゃん ところでパラディ島壁外に砂漠地形あるんだな
ユミルがマルセル食った場所は草地だったが目覚めたのは砂地だったもんな
砂の雪原は近日クリアじゃね ユミルは巨人化時代も含めれば70歳以上だから精神的に老けてる
巨人時には肉体の老化も精神の進歩も無いにせよ
それでも過ごした時間の長さから若者のような気持ちにはなれない
クリスタを見て情熱を取り戻したんじゃないかな 少数精鋭でやった第一次始祖の巨人奪取作戦が失敗し
マーレが知性巨人を2体失ったことが他国にバレたくらいなので
新たなパラディ島攻略作戦は早期に終結させないと
マーレは再び他国に戦争仕掛けられるかもしれんな
海軍半壊、知性巨人の残り大多数か全てパラディ島にて交戦中となんて
攻め込む絶好の機会だ
ってかそれ狙って提案したのかもなジーク >>631
ユミルに捕食された時は4人で向かってて、その後3人で破壊した。
その時の避難民に紛れて3人で壁内に入った >>637
巨人の扱い方を熟知してる人間から教えてもらうために家庭教師的なことをしてもらってると考えれば別に不思議ではない
まあ決まったわけじゃないけど まぁ、大型巨人も鎧の巨人もあの捕獲態勢では捕獲出来ないよな 最初の戦士4人組は「壁の王を刺激せずに始祖を奪取」という任務だったはずなのに、いきなりヤクザの出入りみたいに
壁をブチ壊して乱入したのはアホなんじゃないか？
マルセルを食われてキレてしまったとか？
実はベルトルさんって、ムカつくと洗面所で足下の壁を蹴ってしまうタイプだったとか？ 知性巨人より無垢の方がおどろおどろしくて魅力あるよな
顎もユミル版の方が気持ち悪くていい
鎧とか女型とか均整とれててちょっとカッコ悪い アニメという絵の中で写真と絵の違いを描くのは難しいね
それに、庶民があのサイズの肖像画額縁収めて飾っとくなんて写真以後の発想だろうし
グリシャ写真出てきても「壁内でも写真あったじゃん、コニー両親の」と突っ込まれそう なんでコニーみたいな一般人の両親が肖像画なんか描いてもらってるんだろう？ 肖像画いうても貴族が額縁にいれて飾るようなサイズじゃないし
欧米人が写真立てに普通の写真いれて飾る感覚だろう 今更だが始祖であるユミルを名乗ってたユミルをライナーたちはなぜ最初から壁外人と疑わなかったのだろうか >>651
壁内でユミルってありふれた名前らしいよ アニメって残り二回でちょうどきりよく終われるのか？
なんでユミルの過去をいきなり挿入するんだか
奪還作戦のクライマックスだってのに、これでカットだらけになったらどうしてくれんだよ >>628
普通にダイナの父親かと
ジークの母方のお祖父ちゃんね ユミルがマルセルを食った直後になんで人間に戻ったユミルを捕らえなかったのか
食ったら必ずすぐに人間に戻るんだよね？ >>657
知性持ちを食べると人間に戻るんじゃなくて知性持ちの脊髄液を摂取すると人間に戻るだから。 >>657
脊髄液を消化したらで食ったら即ではない。食い方によっては時間差がでる。
元に戻った場所と食った場所が違うのはそういうこと。 無垢ユミルがマルセル食べた後そのままどっかいって
胃の中でｼﾞﾜｼﾞﾜ脊髄の液が漏れだして元に戻ったのかもな
ユミルの幸運は戻ったときに周りに巨人がいなかったことだな
偶然アニが巨人を壁におびき寄せてた時期と重なったのかもしれないが あとエレン飲み込んだ巨人みたいに咬まずに飲むタイプの巨人だったら人間に戻れなかったよな >>662
胃酸で溶かされて骨にされちゃうから、時間掛かるけど戻るぞ。 >>658
一瞬で脊髄噛み砕かれたんじゃなければ巨人化できるじゃん
ハゲヒゲジジイに手足もがれて飲まれたエレンみたいに 髄液完全に取り込まないと不完全な巨人になるからデスノートみたいに猶予時間あると思うわ >>658
脊髄液を消化したら元に戻るって
コニーの母ちゃんもエレンの脊髄液を経口で投与したら人間に戻れるの? 記憶をどれだけ見れるかってやつかなり個人差あるし作者の裁量だよな
アルミンの様子が気になる ユミルが埋まっててマルセル食った場所は草原だったけど人間戻って夜空見てた場所は砂漠だった、
ユミルはマルセル食った後移動したんだろう、行動原理は解らないが。奇行種の仕組みもまだ解明されてないし
特に理由は無いのかもしれん、当然3人の巨人ではユミル巨人には追い付けないだろう。 >>666
戻れるよ
その場合進撃の母ちゃんになってしまうが
前任の巨人化能力者の記憶って王家に触らなくても見れるのかね？
てっきりジークとお手手繋いでユミルの記憶引っ張り出したのかと思ったよガリアード
ユミルの壁内情報はマーレにとっても貴重だろうし 俺がライナーたちの立場で無作為に人を食ってくる巨人がいる中を掻い潜って壁内に侵入しろ
（なーに、おまえら巨人化能力あるからヘーキヘーキ！！）
という指示を出されたら怒るわ >>669
そしたらエレンの巨人の能力は母ちゃんに移動して
エレンは巨人化能力無くしちゃうのかな? 技術が発達したら巨人化能力者喰わなくても
脊髄液摂取すれば人間に戻れないかね マーレの技術でもまだ無理か 脊髄液が知性巨人そのもので知性巨人が移るほど取りこまれたら元の主の命は無いんだろう >>673
そう理解しないと９つしか知性巨人はいないしそれは13年しか生きれない、
という理解の根底が崩れて訳が分からなくなる
なんのための人類の争いの歴史だったんだか ミカサは身体能力で活躍のコマあるでしょうけど
ハンジさん、アルミンはどーすんだろ
天才的学習能力で世界を把握して、凄い兵器や策でも思いつくかなぁ… 巨人って人間食ったら吐いちゃうんじゃなかったっけ？ お腹いっぱいになったら吐くけど
お腹いっぱいになるまで喰うには
ノコノコやってきた調査兵団を喰って腹を満たすか
壁ドンで一杯食うしかないからな
巨人倒された後腹の中の死体とかどうなってんだろうな 巨人倒したら、巨人が食った人間ごと消えてる気がするんだけど、
これは道送りで後々知性巨人が巨人化する時の肉になったりしてるんだろうか。 >>649
壁外が20世紀初頭、壁内が19世紀初頭レベルの文化と考えるなら、
一般市民が記念に肖像画描いて貰うのはおかしくないと思うよ
今で言うなら、写真館で記念写真撮って貰う感覚
19世紀半ばに写真が発明されて、多くの職業画家が写真屋に転職したらしい アニメ見てて改めて思ったけど
大人達が悪いねぇ
色々背負わせ過ぎだぜ 何故か土に埋まるユミル
↓
たまたまそばで工作員4人がキャンプ
↓
ユミル、マルセルを食うがたまたま脊髄液が漏れなかった
↓
なぜか他の三人を無視して逃亡
↓
鎧、超大型は良いとして女型でも追いつけなかった(というか巨人化して追撃すらしなかった？)
ちょっと都合良すぎないか？ >>686
マルセルを置いていったのは仕方なくない？
あそこで巨人化すると他の巨人が群がってくるだろ 巨人に関する知識があってもビビるだろうしね。
まだ子供なんだし。 >>663
消化器官がないから満腹になったら吐くんじゃなかったっけ？ マルセル食べた時と目覚めた時の場所が違うっぽくない？
ユミル巨人素早いから食ってすぐ移動しながらその辺で人間に戻ったんかな
エレンも記憶ではグリシャの残骸やメガネがそばにあったのにキースが見つけた時は何もなかった
アルミンはすぐその場に倒れて戻ったけど個体差かね？ つかユミルが人間に戻った場所って砂漠っぽくないか？
砂の雪原は外の世界にしかないんじゃ？ >>689
吐いた人玉見ると骨になってるぞ。あとエレンが丸呑みされた時熱い熱い言ってた人がいたけど溶かされてるから熱い。
だから食ったものは溶かしはする。 >>687
女型は巨人引き連れて集めて壁ドンの時なだれこませるんだから問題ないだろ
群がろうが普通に逃げ切れるのが女型 ユミルが人間に戻るまではライナー達狙うんじゃないのか？巨人化して逃げたのかな >>693
ライナーとベルトルトはどうするんだ？
女型でも二人を守りながら逃げるのは困難だぞ
立体起動もないし >>694
エレン喰った復権派のヒゲ巨人とかアルミンに興味示さなかったろ？
あれと同じか
ユミルが奇行種だったかだな っていうか3人も知性巨人いて並みの巨人に負けると思うの？ >>695
いや肩に乗っけてたんでしょ
そうでなきゃ、実際の最初の壁ドンの時立体機動もないのにアニが巨人集めてる間どこにいたんだ 生き残った三人ともお漏らし状態だったのではないかな。
立体機動装置ないから空中にまき散らせないけど。 >>697
場所考えろよ
さっきも言ったけどあそこで巨人化したら他の巨人が群がってくるだろ
ベルトルトじゃもちろん鎧も鈍いから分が悪いし >>698
あの後ユミル巨人がどうしたか分からないけれど、 >>686
まだ子供だったし、急なことだったしでどう対応したらいいか判断できなかったのでは？
道中やたらと巨人化するなとか言われてたとか >>700
群がるっていったって、普段は壁の方に集まってるんだろ？
数十体ぐらいなら余裕で迎撃できるし
そもそも巨人のいないとこなるべく通って進んできたんだから、そんな大量に集まってくるとも思えんな >>701
ミス
あの後ユミル巨人がどうなったか分からないけれど、女型が二人を肩に乗せてユミル巨人を追いかけるなんて大分難しいぞ ところでライナー達ってどうやって巨人倒すんだ？
うなじにパンチしたり？
ベルトルの熱風とか効くんか？ マーレは領土の大きさ的に考えるとドイツというよりロシアだな >>704
それでもやらなきゃならんでしょ
女型振り切れるスピードで無知性が逃げるとか前例が無さ過ぎて謎だけど
>>705
エレンのうなじ齧りとってたしあれでいけるでしょ 単純にライナー達が腰抜かしてる間にユミルが凄い速さでどっか行っちゃったんだろうな
あの広大な土地からもう一度見つけるなんて巨人化しても無理 >>705
エレンがやってたみたいに、うなじ噛み切るなり踏みつけるなりすりゃええよ >>704
いや、無垢巨人が逃げるなんて事はないなこのレスは気にしないでくれ >>708
てことはユミルは奇行種だったのかな。60年間彷徨ってたというか寝てたしな >>707
>>709
サンクス、ってことは近距離でかつ後ろに回り込んだりせんといけんよな
相手が無知性とはいえ大人数の巨人相手に戦うのはきついな どうせお前らユミルのサービスカットで抜いたんだろ。
そういえば、ロリユミルは原作ではそばかすのブサイクだったのに、
アニメではただのブサイクになってたな。 まさかアニメでユミルがマルセル食うた所が回収されるとわな >>463
子供の集団だから仕方ないと思ってる
マルセル食われた恐怖と混乱に子供では対応できなかった
二次被害恐れて逃げるだけだったのではと 不測の事態に対応出来ないなら子供スパイにするなよな >>716
大人は復権派やフクロウみたいなのがいるかもしれないからマーレの戦士はみな子供だよ まあ不測の事態に対応できるほどの冷静さと頭の回転があれば
今頃壁内は始祖奪還されて滅んでただろうな
相手が何も知らない子供でよかったよ >>716
大人だと知恵がついて、知性同士で結託してマーレに反乱とかするからじゃね？
子供なら洗脳は簡単だからな。 ジークがガキの頃から募集して訓練やらさせて準備してた割には隙だらけだよな
普通にちょっとは大人のジーク行かせりゃよかったじゃん
そのために募集して来た人材なのに獣継がせて本国に置く意味がわからん 子ども3人で巨人がうじゃうじゃいる見知らぬ島を踏破して壁破壊してこい！ってｗ
車力で駆け抜けるならともかく 文字が違うから子供の頃から行かして勉強さしてたんちゃう？
大人で文字が読まれへんかったらあやしいやん >>686
知性巨人食ったからって即座に人間の姿に戻るわけじゃないだろ
そんな描写これまでにないし
どちらかというとマルセル喰ったユミルに対してライナー達がどうして立ち向かわなかったのか（巨人の力を取り戻そうとしなかったのか）が謎だな アルミンが後からどうこう言うのは簡単だよって言ってた
そのときはマルセルもいたし四体も知性巨人がいれば戦力的には十分だって判断したんだろ
実際始めの壁ドンで四分の一も人口減らしたくらい圧倒したんだから
こうしとくべきだった派の人たちが言うのはハンジがライナーを逃したのを見て、ライナーを殺すべきだったって言うのと同じ。
同じようにエレンもベルトルトを殺すべきになってしまうから、そうなったらアルミンもエルヴィンも死ぬ羽目になってた あとエレンも食い残しの親父の隣で泣きながら人間に戻ってたな >>725
でもエレンがいなかったら余裕で壁内終わってたからな
エレンを食った巨人がちゃんと咀嚼してれば壁も破られたままで壁内完全に終わってたし
予想外に現れたエレンが全てひっくり返したんだよ >>732
予想外に始祖が無能だったからな
世界を平にする力なんて無かった
でもマーレはそれができたと思ってたはずだから >>733
それは後にちゃんと語られるんじゃないの
知らんけど
俺は子供に行かせるとかwって言ってる人に、そんな子供でさえも余裕で圧倒できるくらい簡単なことだったって言っただけ >>732
エレンって予想外なの？
始祖がどうなってたかはまだしも
進撃の巨人がいることは知ってたんじゃないの？ それは語られてからじゃなきゃ簡単だったとか言えないんじゃ… >>732
エレン食ったサンタ巨人はジークのお仲間なのは判明したから
そいつがそのまま何か行動起こすんじゃね？ >>735
予想外だから2回目の壁ドンの時に何もせずに様子見してたんじゃん
そしたらリヴァイたちが戻ってきたからやめた
>>736
君が言うのはなんで始祖はすぐにやりかえさなかったのか？であって、俺が簡単だと言ったのは子供が壁に穴を開けて壁内人類を追い詰めること >>739
壁に攻撃したら当然壁巨人を使って反撃されるのがマーレの認識なんだから何も簡単じゃないはずだったって話よ？ >>739
読者には想像がつくけどマーレは認識してない
つまりマーレ側があほだったってことで説明がつくわけか >>740
いや、始祖使われたら大人だろうが関係ないんだよって話だよ
7体連れて行こうが大人1000人連れて行こうが無意味 マーレの制服のカラー版、
まさかアニメで先に見れるとは……
実は、グリシャの地下室の秘密が明らかになるまで
ライナーたちの故郷は壁内と同じ大陸で
国力や文化水準は壁内と同じか
若干下くらいだと思ってたんだよね。
アニメ#35で描かれたユミルの過去が
まさにそんなイメージで
アニメスタッフはネタバレの仕方が上手いとおもった。 アニメ見てつい戻ってきてしまったが、
ネタバレって来た？ >>743
60年前の制服で今のマーレ軍服とは大分変ってるけどな 先月はGWの影響で早かったがいつも5日くらいだったっけ エレンがトロスト区で片足を食われたときに巨人化しなかった不思議 アニメでハンジにおっぱいがあるって騒がれてるけど前からなかった？
未だに男だと思ってる奴いんの？ ベルトルトはシガンシナ区の扉を蹴破った直後に巨人化を解いたあと、どうやって自分の身を守ったのだろう。 それより２回目の壁ドンの時に近くにエレン班いたのにどうやってバレずに壁内に入ったんだよ
蒸気に紛れたとかいくらなんでも無茶な賭けすぎる絶対誰かに見られるだろ >>752
意外なDカップハンジに驚いたんじゃないの？
巨乳ハンジとは思わなかったんだよ
Aぐらいかと思った
性別気にしないハンジだけどアニメは女女してていいね
グロスてかてか唇の対象外だけど ネタバレスレって複数の奇行種が常に争っててバレどころじゃないんだけど本当にバレスレ見てんの？ 顎の奇行種がグロコピペ連投しながら大暴れしているからね
バレも最近は早くて3日前とかばかりだし正直あまり見る価値無いよ ユミルの過去編の人々の服装がほとんどギリシャローマ時代みたいで変だと思ってたらアニメ版では宗教服だったことに改変されてたな。
だけどあれだと、マーレの軍装は60年間殆ど変わらんことにならないかと。 つーかユミルはなんで60年って分かったんだろうな
巨人でも時間間隔あるのか？ 今アニメでやってるとこ原作で見たときはエレン視点でしか見えなかったからエレン激高するのも無理ないと思ってたけど
マーレ側のことわかった状態で見ると壁内の人かわいそうだけどライベルユミルもかわいそうだし
ユミルがエレンに小さい事しか見えてないようじゃ期待できないって
言った気持ちがすげえわかる ユミルは壁ができてからの年数で逆算したんだろ
乞食だったら知らんかもしれないが、ユミル様をあがめる宗教の人間なら壁の歴史も話に上るだろう 西暦が共通ならそんなんだけどどうなんだろな
悪夢を見てたってぐらいだならぼんやりとでも意識はあったっぽいし千空みたいに寝ながら何秒たったか数えてたのかもな >>766
100年前に逃げてきたことは知ってるんだから暦は同じのそのまま使ったんじゃね >>764
情報もないのに、どうやったらグローバルな視点で物事見れるんだよ
ユミルも冷静に見えて焦ってたんだろうけど >>764
ついでにイスラエル、パレスチナにも共感してあげて
壁に囲まれて駆逐してやるとリアルで言ってる世界だしさｗ >>771
エレンがああいう態度なのは仕方ないって言ってるよ
当時はユミルの気持ちがよくわからなかったけど今はよくわかるねって話 そういやトロスト区の巨人破砕機だけでマリア内の巨人掃討するの無理がないか？
あれを各地区に設置して、各地区から壁外調査で半年かそこらかけて何度も巨人を誘導してきて、
それでいよいよ少なくなったら、何万人もの人使って大規模な人海戦術で巨人をしらみつぶしに潰す必要があると思うんだが。 >>774
19歳に設定したのは誰かに子供いても文句言われない年齢にしたんじゃねって言ってる人いたね >>776
少なくとも各地区には設置したんじゃないの まあいつ死ぬか分からない調査兵団は子供作るの早いだろうな。元々世界観的に現代日本より結婚早いだろうし。 エレンが子持ちになっていた場合の子の名前は
男ならグリシャかハンネス、女ならカルラかユミル クルーガーが何千人も巨人にしてきたと言ってたから数千体は巨人いるはずだが
1日10体倒せば1年で3000体以上 20体倒せれば7000以上は潰せるな >>781
ユミルはつけそうだなぁ
ユミルの民うおおおお！の記憶がチラつく
ダイナとかも付けそう >>779
調査兵団ほとんど子供いる描写あるキャラいなくね
エルヴィンとナイルの関係が象徴的に描かれてたり 調査兵団自体が物好きの集まりみたいな扱いだったから結婚できなかったんだろう 男だったらプリムーチョ、女だったらパンチョで行こう 所詮ガス抜き用のやりたいなら勝手にやれ組織で国が遺族を保障してくれるわけでもなさそうだしなぁ
家族作って子供まで残すのは厳しそう ミカサが母親やってるところは想像できないが、ハンジが子供に向かってなんか叫んでる姿は想像できる
転んだ息子に「立て！自分の力で立つんだ！私がお前を産んだときの痛みはそんなもんじゃなかった！」とか言ってそう キース以前の団長は知らないけど、キースもエルヴィンも独身貫いてたから部下もなんとなく結婚しづらそう 巨人を掃討したなら
土地開発インフラ整備で
空前の好景気になってるかもしれんから
産めよ増やせよの出産ブームになってたらいいのに
ミカサ「またできちゃた・・・」 ウォールマリア陥落で人口2割減ってるから、奪還でまた増えるかもね
リヴァイはとにかく種付けしてアッカーマン増やせって思うけどおそらくハーフなリヴァイの子供はクォーターなんだよな
果たしてアッカーマンの血はどこまで維持できるのか エレンが始祖の力使えたのはダイナに触れたからってことでいいのか？ ユミルの60年認識は単にマーレ居た頃に「始祖王は40年前島に逃げた」って
情報が当時の記憶として有ってその後壁内では「100年平和だった」っての聞いて
「ああ、60年も経過してたのか」って結論に至っただけだと思うぞ。 854年とか言ってるんだからマーレのカレンダー引き継いでるでしょ 今ここまで次が気になる漫画はマジで久しぶり
エレンサイドはよ >>801
マーレ対エルディアって1700年くらい遡れるんでしょ >>795
それ理論だとアッカーマン家は近親相姦で血の濃さを保ってたとでも言うのか… 皆、ライベルアニの立場だったらどうだった？
自分はエレンママの話を聞いても気の毒とも思わず「悪魔の末裔め!こっちは選ばれた正義の名誉マーレ人だ‼」とか鼻息の荒い洗脳君になって死んでも気づかなさそう 洗脳教育受けてないけど朝鮮人には似たような嫌悪感覚えてるから奴らが自分の放った核ミサイルで死んだら可哀想だけど仕方ないよねって思うかな
まあ現地で暮らして意外といい奴らじゃんってなったらベルトに近い感じになると思う。ライナーくらいまで罪の意識に苛まれることはなさそう ライベルアニの任務は予定外に長くなったんじゃないかな
マルセルが食われて知性1体失ったから何か手柄がないと戻れない
壁ドンでまさかの始祖が登場しなかったので始祖の保持者が分からず長期潜入が必要になった
エレンを奪ったら一応失った知性1体分の補填になるから、壁内の現在情報を持ち帰るという
僅かながらの成果でマーレに戻れると思ったんだろう じゃあジーク来てないのにエレン確保したアニはどうするつもりだったんだ >>809
私が女型の巨人ってやつだ
エレンが故郷に来てくれればもう壁を破壊しなくて済む…と説得する心算だったのかもしれない 何故あれほどエレンを欲しがったのか
まぁ、ほっとくわけにもいかんが ライナー達は潜伏してる間、本国と連絡手段あったの？ 知性巨人はうなじに人がいるとして、無知性も人がいるの？
ハンジの実験では捌いても何もなかったんだよね？
てことは仮に、マルセル食った直後のユミルのうなじをアニやライナーがかじり取ったとしても、何もなくて顎は赤子ガチャになる？
それともかじり取った肉片がそのうち人間になったりしてww 無知性は完全に人間の体と巨人の体が一体化してるみたいな設定じゃなかったっけ
レイスの親父倒すときもうなじピンポイントで切り裂かないと死なないみたいなこと言ってたからうなじにいて、そこ潰さないと再生するんだろ
にわか知識だから間違ってたら指摘してくれ 進撃今まで読んできて
どこら辺が一番面白かった？
やっぱアニが女型の巨人だったとこ？ 訓練兵時代とウトガルド城戦が個人的に好きだけど
ペチン回が最高潮かな
女型戦は原作だとイマイチ進みのろくて飽きてた ペチンから王政編
ぐちゃぐちゃなのにあとから思い返すとめちゃくちゃ整ってる ペチンのユミルがお前のせいでめちゃくちゃだ団長さんよお！？みたいなこと言ってエルヴィン助けるのが初見の時はわけわからなすぎてやばすぎた 王政編退屈だと思っても色んなことが明らかになる面白さがわからないのはよくわからない
そこよりも物語的な面白さしか興味ないんだろうけど ユミルの過去回想をうまいこと接着剤にしてアニメ視聴者に人間が人間を巨人にしていることを伝えてるの上手い 王政編はコミックスで通して読むには面白いけど、
これを月一で読むのは辛そうだなと思ったよ トロスト区にあった壁を塞いだ大岩ってかなり都合が良いけど（作中でも言われてる）、クルーガーが未来の発言をしたように未来を見た145代目の王が壁を作った時にあそこに置いたものなのか？ 大岩が都合よかっただけでふさげれば建物でもよかったんじゃね ライナーのタックルで壊れないくらいの強度は必要かな >>804
昔はアッカーマン一族だっていっぱいいたはずだから近親相姦じゃなかろう
迫害で数人まで減ったってケニーが言ってた
一つの種を維持するのに必要な頭数は200人、人口考えると壁設立直後はアッカーマンも200人くらいいたとしてもおかしかない >>816
それであってるはず
知性を食うと、うなじに残ってる脊椎から
記憶されてた情報でもって身体を再生するのかな >>828
壁を壊せるだけのパワーはない
鎧も超大型も壊してるのは門扉 実際のところリヴァイって何歳なのよ
あとリヴァイがチビなのってやっぱり幼少期の栄養不足が原因なのだろうか >>399
> でも原作じゃクリスタに執着する理由も自らライナーたちの生け贄になる理由もぼんやりとしかわかんないからなぁ
そうなんだよな。
あと、謎をあまりにも明かさな過ぎると
ストレスが溜まる人もいるし。
(それで原作離脱した人も周りにいた)
アニメは無料なぶん視聴者層が漫画より広いから
分かりやすさ重視で明かせるギリギリの
ネタバレだと思う。 >>834
俺もそこらへんはモヤッとしながら読んでた記憶があるわ
なんやねんこいつみたいな
アニメであれ挟んできたのはありだと思うよ
既読者の率がかなり高いだろうし、未読者でも楽しめるチラ見せだからね
普通の視聴者ならラガコ村のかーちゃんのとこでピンと来てるだろうし
台なしのネタバレとはならないし アニメは生き方が似てるからユミルがほっとけないのがわかりやすく判明したから
結構いいのでは？
銃とか映すなよという人もいるけど壁内憲兵銃持ってるしな
ぎりぎりのいい塩梅だ >>817
エルヴィンorアルミン？修羅場シーンだな
フロックがエルヴィン背負って来たカット見て
「うわぁー…」ってリアルに声出た(笑)
今まで読んできて本当に良かったと思った >>817
3巻と20巻かな 壁の近くで突拍子もない作戦展開してるとこが好き >>839
ミカサが低すぎて草
なんだこりゃ... てかベルトルト君高スギィ！
彼モブみたいなもんだろ...何故... >>833
最近ＮＨｋがさかんに言ってるけど将来生活習慣病にかかるのはもう生まれたときから決まってるんだそうな
胎児の時の母親の生活習慣と産まれたときの状態で決まってる、と
リヴァイの母親はどう見てもいい暮らししてなかったから栄養不足でチビは考えられる
漫画のキャラに現実をあてはめるのはちょっと無粋だけど >>839
ミケさんにもまぁまぁ入っててうれしい。自分の1票もあるしな >>817
エルヴィンが新兵鼓舞して猿に立ち向かっていくシーンだな
マルロの最期も含めて衝撃だった >>845
日光不足もうつや身長の伸びに影響がなかったっけ
地下暮らしだからしょうがないだろうが >>835
アニメのユミルの回想はグリシャの手記、地下室の謎が結構台無しになっただろ
人類は滅んでなどいないっての
まぁアニメでそこまでやる見込みが無いならいいけど >>817
正直22巻めちゃくちゃ面白かった
希望の象徴だった海が絶望の象徴に変わるところとか、エレンが壁の外には自由がって言ってグリシャの妹の死体思い出すところとかすごくよかった
終わらせ方気になりだしたのはこの辺りからだな >>843
アニメベスト100でタイバニを1、2位にした時もそうだったけど
奴らは悪い意味で熱心過ぎるわ
奴ら泣かす為にハンネス1位にするかなまた？ >>850
どこの世界の話かなんて未読者には正直分からんし（混乱の元になる可能性はある）
衝撃的なのは、無垢巨人も人間が成ってるんだということくらいじゃね アニメはリヴァイと獣の巨人の戦闘シーンだけ全力出してくれれば後は割とどうでもいいや 腐女子や子供泣かすために●●に入れようぜ！みたいな悪ノリで一日中投票する奴いるよな >>850
今回の最新話でもうアニメ3期やる気はないんだろうという確信を得たわ 道から過去の情報が送られてくる座標
こんな表現使ってるあたりメインサーバーを指した電脳世界かアカシックレカード的な概念の宇宙オカルトのどっちかだと思われる >>858
俺はむしろアニメ最後までやるのかよって思ったわ
思い切った改変だな
アニメからの連中はユミルの過去は壁内の事件だと思ってるみたいだけど 今の時点でアニメ続きの話はないし、やる前提でない改変だなあとは思った 原作のユミルネタばらしがあまりにも遅すぎて、しかもその割に本筋に関係なく、
要するに失敗くさかったから、アニメでは前倒ししただけじゃないの
先を作るとか作らないとか、現段階では何も決まっていないと思う >>863
だよなあ、あれだけで3期ないとか何をもって確信するんだろうかと
ユミルの素性ネタが遅すぎたのも同感
結局どうなったかが気になるけど
そのまま食われちゃってましたで終わってしまうしな ユミル回想の先打ち
クリスタがユミルからの手紙を読む演出には何の伏線もないという回答でもある
これにて原作でもアニメでもユミルの役目終了 得体の知れねえ化け物達が人並みのことをしているスレはここでつか？ >>850
人類(正確に言えば知性巨人になれる人間)は
壁外のどこかにまだいるってことくらいは
アニが登場した時点でアニメしか見てない人間も
なんとなく考えるんじゃね？
飛行船出したら擁護のしようがないが
「ユミルは何らかの刑罰で巨人にされたんじゃないか？」
って考察も地下室が出る前からスレでされてたし
早めの答え合わせってことでいいんじゃね？ >>860
壁内の出来事とか苦しすぎるだろ
ユミルが王族で一部民衆に崇められるなんて事件が60年前に壁内にあったならイルゼの手記のユミルの民が調査兵団にとって謎になってない
アニメの所だと記憶改竄も全然触れられてない段階だし >>868
事件があったとしても庶民が知れる情報じゃないのでは
エルヴィンも別件で知っていた者と知らなかった者がいただけ、とか言ってる
現代のように情報の風通しが良い前提で考えるのはどうかと思う 王様が記憶を改ざんしたのに?お付きの人やら数十人は歴史を知ってたのはなぜ？
別の民族なの? ピンポイントにコイツとコイツだけ改ざんなんて出来たのだろうか? >>871
逆にアニメ見てから先月号の鎖に繋がれたユミルの表情を見たら泣けてきたよ もっと言えば「道」で繋がってるなら
始祖の影響力は大陸の同朋にも影響あっても良さそうな気もする
「雄叫び」が届いた範囲でしか効果なければ、ほっといてくれないと世界を平らにしちゃうぞ(^ω^)
なんて通用しないだろうし 壁内でも全員集合！でもさせないと聴かせられないだろうし >>874
それを記録し後世に伝える者がいなきゃその場限りだろ
シーナで事件がありました
全ての兵団が情報共有しました
民衆も詳細に知りました
って世界じゃないやん １７巻のケニー死亡とヒストリアがリヴァイを凹りにいく流れの話がすごく好き
あとベルトルトが弱気を振り払って戦闘するところとか
でもやっぱり22巻だな >>878
いや民衆に晒し者にするレベルの事件なんだから記録されてるだろ 好きなのはベルトルトの命乞いかな。後はマーレの要塞攻略戦が結構好き。 兵科を選ぶシーンが好きだな
ジャンが必死で逃げるのを耐えてたり、サシャが泣きながら「嫌だよう」とか言いつつ止まってたり 「これはお前が始めた物語だろ」でグリシャが立ち上がる所からタイトル回収までの流れに痺れた 今更アニメ最新回見たけどユミルの過去描写がかここであれだけ詳しく入ったか
楽園の壁際まで描写あるし
あとマルセル喰われた時とか壁進入時とかにそもそもアニは行動を共にしてたのかって疑問にここで答えてきたか これは諌山が始めた物語だろ、皆が納得する終わり方しろよ ミカサって今後どういう扱いになるんだろ
正直エレンとくっついてもくっつかなくてもなんかスッキリしない
病んでる純愛って着地点ないよね >>880
アニメ35話のアイキャッチで「壁内の領域でないことは確かである（断言）」なので
悩む視聴者は皆無のはず >>883
あれカッコよかったな
他の巨人は名前そのまんまなのは残念だわ >>877
全てのユミルの民と道で繋がってるという説明を信じるなら、
離れていようが、全てのユミルの民の心を任意に覗けるし、操れるんだと思うよ
壁を作った後も、他の8巨人の動向なんかもずっとモニターしてたと思うし、
ベルさん達が壁ドンしに来るのも分かってたと思う
そういう絶対者である事を前提として考えないと、多分レイス王の絶望も行動も理解できないと思う 11巻まで出てるスピンオフのやつめっちゃおもんないな
話が単純 ユミルの民の拷問→爪を剥ぐ
マーレ人の拷問→指切断
ユミルの民の拷問→睾丸潰す
マーレ人の拷問→睾丸切除
やっぱりマーレ人は鬼畜だね。ユミルの民の方が優しい心を持ってる カルラもミカサもやめろっていうのに
エレンが調査兵団に入って
壁から出たい、と言ったとき
グリシャが理解を示したのは
あの日、自分が飛行船見たさに
妹の手をとって壁から外に出た
自分と重ね合わせたんだろな
それでエレンに地下室の秘密を
見せる気になった そんなの縦長で書かなくてもみんなわかってるからｗ
キース（調査兵団）に惹かれたのも同じ理由だし もし作者が、グリシャの壁越えを
念頭にいれて
冒頭のエレンのシーンを
描いたら
驚くべき構想力だ グリシャが後ろを姿を見たあれ、キースだったのか。
髪の毛ふさふさだったからわからん買った。
（キース視点でグリシャ見つけたところは勿論分かるが） >>886
どうなるんだろうね
今んとこエレンは誰にも恋愛感情抱いてないしなんだかんだいってミカサの事は大切に想ってはいるけど家族としての意味合いだし
どっちかというと互いに恋愛感情ないけどヒストリアとのほうが運命的な繋がりを感じる ただ結婚したいネタをやるだけのネタキャラクリスタさんかと思ってたからまさかのメインヒロイン化にはびっくりですわ ヒストリアは俺はいらないんだエレンを立ち直らせたことがあるし、ミカサは俺はなんもできなかったエレンを立ち直らせたことがあるな
いい勝負かもしれん そもそも元祖ユミルがエルディア人の希望だったのに
その魂を９つに分けたところ、分かれたそいつらが仲違いして世界を絶望に突き落とした。
幸福が不幸に連鎖してゆくという、人間の業の深さを感じるな。
もしもエレンをめぐる恋愛関係のもつれが内輪の分裂につながってゆくのだとしたら
けっこう劇画っぽいシリアスさが出るとは思うし、脚本的に深みが出るかも知れない。
しかしあくまで少年マンガだし、そんなドロドロした展開はしない…かな。
ところどころミカサの言動（ヤキモチ）に、ちょっと傾向はみえてるんだけど…本筋じゃあなさそうだしね。 ミカサはヒロインより用心棒ポジがあってる
エレンとヒストリアの子供できたらその子を守って生きていきそう
エレンの忘れ形見で王家の血を引く子だからマーレや世界から
守れるのってアッカーマンクラスの戦闘力なきゃ無理だろ >>899
エレンは私はいらないんだヒストリアを助けたけどミカサは助けてないよね
助ける必要性がないが・・・ ぶっちゃけエレンとミカサが良い仲になってたとしても結果的に四年間マーレが来なかっただけなんだから戦力的にミカサを使えなくするのは無理だろ。 ミカサの親父ってアッカーマン一族なのに、強盗に瞬殺されるとか弱すぎない？ それを言うならクシュルだってケニーの妹でリヴァイの母でもあるのに落ちぶれて娼婦やってたし ミカサ母が先に殺されてたら覚醒してたかもしれないんだよな
エレンを丸飲みした巨人といいマルセルの唐突な死といいもしもあの時～って妄想したくなる話多いよなこの漫画 始祖って王家の血がないと上手く機能しないからエレンとジークが協力して何かする展開にならないだろうか 主君に仕えるとアッカーマンの力が増すみたいな設定らしいし
ミサカ→エレンも恋愛じゃない可能性ある気がする でも「あの女が敵だって分かってるんでしょ。」ゴゴゴゴゴって、どう見ても嫉妬なんだよな。 ユミルの過去ってクリスタが女王になった時に分かるから良かったみたいなとこあるよね >>916
散々焦らしてこれだけ？ってなった
そういう意味じゃいい改変 あの時点でユミル過去と楽園の壁際があったら本当に未読層は結構ワクテカするんじゃないかなとは思う >>913
ジークはジークで自分が王家の血を引いてることを隠してるから反マーレっぽいし
今後エレン達と共闘する展開はあるかもね
俺は調査兵団・マーレ（反エルディア）・ジーク（マーレ側のエルディア復権派）の三つ巴になるんじゃないかと思ってる
調査兵団殺しまくったジークやライナーが今更調査兵団と手を取り合うってのは難しいだろうし
かと言ってこのまま大人しくマーレに死ぬまで忠誠を誓うようにも見えないし
ただジークもライナーも寿命が近いから最終的には調査兵団に近づいて意志を一つに・・・って感じかなと >>919
ジークは寿命来る前に確実に何かするよな。王家の血を隠してるのはもう立派な切り札になってるわけだし
エレンもエレンで王家の血のことバレたらヒストリアが利用されるんじゃないかっていう不信を調査兵団に抱いてるからマーレ復権派とエレンが手を組むのは不思議じゃない。ミカサとアルミンもそこについていく感じなのかな ジークの目的が世の中糞だからと全ての滅びを目指すのか
それとも父とは違い形でのエルディア復権、またはそれ以外なのか分からんけど
父グリシャのことは否定的に見ているが
異母弟のエレンはどのような形が不明だが救いたいと思っているのは確かなんだよなあ
救済＝死ではないと思うんだが >>915
ミカサにとってエレンは息子なんだよ、キース回のカルラと今のミカサのスタンスはよく似てる
アニ戦でのエレンに対する独占欲は我が子を強奪された母親のヒステリックさそのものであり
これはは人として以前に動物としての本能の発露でもある
ロッド戦直前にもそれこそ母親が子供をどうにしかして庇うかのような根拠のないミカサの台詞を遮って
ヒストリアが理知的にロッドにエレンを食わせることのデメリットを説いたことで差別化して見せた
作者曰くエレンとの別離がミカサの成長だそうだが要するに子離れが必要ということだろうな >>923
ヒストリアとエレンが仲良く話している時のやつは嫉妬に見えたが ジークは反戦思想の持ち主みたいなので、エルディアが復権してマーレとの間で本格的な戦争になる事を
避けようとしているんじゃないかな？
それが父親の真面目さの象徴であり、ジークが嫌悪するものであるのかも知れない >>924
素晴らしく的確な例えだと思う
エレンとの繋がりを象徴するマフラーはミカサの成長を阻害するキーアイテムだからね
（ついでに言えばエレンの為にもならない）
ミカサ自らマフラーを捨てられる時こそがミカサが普通の女として自由を手にする瞬間だ
>>925
異性を奪おうとする同性への嫉妬ではなくアニの時と同様に母としての独占欲だと思う
ミカサがあの目をする時は必ずしも相手が女に限らない
ベルトルトにもあの目を向けてるし 嫉妬というか混乱してるようにも見えたがね
我が子がなぜ小娘に…みたいなｗ >>917
あれはなんでユミルがライナーたちを助けたのかっていうことの説明じゃないの？
読者にしかわからなそうだけど ジークはエレンだけは救うつもりなんだろう、ジークなりの考えで
エレンは憎むべき相手のジークだけど、唯一の血縁だしジークと行動を共にするかもしれないな ミカサはエレンが死んだと思った時も何とか前向きに生きようとしてたし
その気になれば自立出来そうだけどな >>618
考えてみたら、ひとり食われても
始祖の巨人さえ手に入れれば
食い逃げされた顎巨人もどうにか出来たしな。
ってか、それもあって
早く始祖をあぶり出したくて
壁ドンなんて強行策に走ったのかも >>648
きっと写真はアニメ絵を
セピアカラーに変えたものになってると思う。 >>934
エレンの生死で自立の意味も違ってくるんじゃないかと
何より諫山さんがミカサは自立できてないって言ってるから >>927
確かに恋愛感情よりそういう感情の方が強く見える
進撃は今の所恋愛は飽くまで人生観の一部であって重きを置いてないように見えるが、ミカサに関してはアルミンの生存を一度諦めたというところに今後ポイントが来るような気がする
いずれエレンとアルミンが対立する展開が来るだろうしミカサがどう立ち回るのか気になるな ロストガール見る限りじゃエレンとアルミンが死ぬ事は正史じゃない気がする
その点では自立は無理かな >>938
対立する展開が来るだろうしってなぜそう言える？ エレンとアルミンの対立ってどのくらいの規模なんだろう
アルミンがエルヴィンの後継者なら仲間を犠牲にして目的を達成しようとするのをエレンが反対するとかそんな重い展開だったらキツイな >>943
え？対立しますって書いてんの？
なんだそりゃ アニメの無知性巨人ユミルは四足歩行だし土に埋まってたし奇行種やったん？ >>946
よく見ろ
アニやライナーがのんきに野宿してる場面に遭遇して本来能力持ってたやつを食ってる 頑張って苦しんで死ぬように努力するよって言ってたエレンが、クリスタに「殺したいの？」って聞かれて「殺さ
なきゃいけないんだ」って言うのが、微妙にライナー達への気持ちの変化を感じる 踏んでしまった
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どのキャラにも感情移入してしまうわ
いやでもザックレーは無理だわ >>951
乙
最初はクソ野郎だと思ってたキャラでも後から憎めなくなったりするしな
ロッドレイスとか 主君を持つと強くなるアッカーマンならエルヴィンを失ったリヴァイは弱くなるのか
ケニーがウーリ死んでも強かったから主の生死は忠誠心が続く限り関係ないからそのままなのか
所帯でも持って新たに守るべきものを再設定するのか楽しみだな
ハンジは片目なくしてるからマーレ戦とかの前線にはもう立てないよね エレンとミカサのいかにも思春期なモヤモヤ関係を母親と息子のつもりで読んでる奴がいたとは
マジか
キモい >>958
ミカサとエレンの関係が母息子っぽいって言ってるのも作者なんだよな
別に思春期のモヤモヤと受け取るのも自由だと思うけど >>960
ここはあんま作者のインタビューとか読んでない人が多いっぽい
作品に関してもかなりズレた解釈してる人もいるし
読み込んでないんだろうな >>863現段階で作るの決まってないのにスタジオのスケジュールは詰まってて声優も売り上げ気にしてるんだから、現状ないから入れたって感じるのはあるよ
地下室の衝撃もエルヴィンの推測も、知ってる!ってなるだけだし エレン→ミカサは過保護な母か姉に対する感情で
ミカサ→エレンは普通に恋愛感情ってイメージ >>958
作者が一応ミカサは弟みたいにおもってて >>960
エレンがグリシャを食ったこと思い出そうとした時に喋ってないで料理食べなさいって言ってたミカサとかもろ母親意識して描いてただろうしな作者 あんなホラーな目で睨んでくる嫉妬心て恋愛感情なんて可愛いもんじゃなく
明らかにサイコストーカーのそれだろ 少年向けだけあって人間関係とか精神面が凝った作りになってるマンガじゃないからそこらへんはどうでもいいかな 正直、エレンやミカサとはリアルで関わりたくない
アルミンも純粋だったんだろうが、環境が悪かったね、ゲスミンになっちまった 「怖い夢でも見たの？」のミカサは母ちゃんみたいだった >>943
恋愛的な対立があるって言ってるのかと思ったわ
ヒストリア巨人にしたがらないしそういう意味でケンカしそうだな >>974
凝ってるのは精神面じゃなくて
構想とかアイディアとかの面じゃない？
キャラクター性みたいなのは結構普通だと思うけど >>970
むしろバトル以上に精神面や人間関係が重要な漫画なんだが… エレンとアルミンの対立って
アニメの監督が「そうなりますよね？？そのほうが絶対に盛り上がりますよね？？」
諌山「そういうのもアリだと思う。ずっと仲良しこよしで終わるってのは無いから」
煽られて、相槌合わせたってレベルじゃん。 自分で演技指導するくらい凝ってんのに普通なのか
普段はエッセイでも読んでるのか >>977
インタビューっていうのはな、
どういう質問をするかあらかじめ打ち合わせしてからするんだよ
学生同士のインタビューじゃないからね >>977
違うよ
別マガ本誌やAnswers等、複数の公式の場で「エレンとアルミンの対立はこれからきちんと描いていくと思います」
ってハッキリ答えてる ミカサが人妻エロスを身につけてますように(^人^) その対立って違う道を行くのではなく意見が分かれる程度のニュアンスだと思ってたんだけど、袂を分かつレベルに捉える人もいるしよくわからん >>979
いちいちバカにするような言い方するのやめた方がいいと思う >>982
どの程度の対立かはわからんよな
エレンにしてもアルミンにしても巨人継承してる以上元の性格のままじゃないだろうけど壁内人類のこと考えれば最後まで敵対するとは考えにくいけどなあ
>>983
この程度でバカにしてると思うならこんなとこいない方がいいよ >>975
ライナーとかの精神崩壊やエレンの気持ちの変化とか他の漫画よりかなり凝ってると思うけどね >>984
あのな、
そういう言い方したら荒れる原因になるだろ？
小学生じゃないんだから
みたいな言い方されたら嫌じゃないの？
まぁわかってやってるならいいけど >>985
いうほど変化してないと思う
標準的少年漫画の主人公っぽい性格だと思うけどね
マーレも完全悪人に書いちゃったし
ギミック側の面白さを追求したんだろうなと思った
そこは群を抜いて凝ってるし ライナーはやっぱ嫌いだわ
現実にもいるよなああいうの ライナーいいやつじゃん
責任感あるし
エレンがその場の気分でわがまましてて1番ウザい
なぜか不快ではないけど
同期ならアルミンが1番話わかっていいな エレンはとにかく癇癪起こしやすいんだよな
他の104期じゃあそこまでにはならない エレンとアルミンは不戦の誓いの内容を知って
自衛のために対抗人類と戦う 大地の悪魔との契約破棄してエルディア人を巨人の力から解放する
という方向性の違いに分かれるんじゃないかな エレンって可哀想な奴だよな
小さい頃から今まで誰かを憎んで怒ってばっかり
喜怒哀楽の怒哀しかない
世界の真実も知ってしまったから19歳エレンは悟り開いて感情失ってついでにインポになってそう >>995
だから恨まず憎まず夢を語るアルミンをエレンはすごく大切にしてるだろ
それテーマの一つだし このスレッドは１０００を超えました。
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